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【台風15号】ゴルフ練習場の倒れたポール、住宅に倒れたまま撤去進まず。避難住民から不満の声。市原市「民間同士の話なので…」★2
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0001記憶たどり。 ★
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2019/09/11(水) 14:53:54.16ID:o/RWLCW+9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190911/k10012075711000.html

台風15号の強風でゴルフ練習場のポールが倒れ複数の住宅に大きな被害が出た千葉県市原市の現場では、
２日たったいまもポールの撤去作業は進んでいません。周辺の住宅の一部は11日午前、停電が復旧しましたが、
ポールの撤去が進まないため依然、避難を強いられている住民がいて、不満の声があがっています。

９日の未明、台風15号による強風で千葉県市原市ではゴルフ練習場のポールが倒れ、近くの住宅に一時
閉じ込められた20代の女性が軽いけがをしたほか、近隣の複数の住宅に大きな被害が出ました。

ポールが倒れてから２日がたちましたが、現場ではこれまでのところ撤去作業は進んでおらず、
住宅に倒れかかったままになっています。

周辺の住宅の一部は11日午前、停電が復旧しましたが、ポールの撤去が進まないため避難生活を
強いられている住民もいて、住民の１人は「撤去の予定なども聞いていない。まだ、一部のポールは立っているので
倒れてこないか不安だ。早く撤去してほしい」と話していました。


市原市のコメント

ゴルフ練習場のポールなどの撤去について、市原市は「今回の件は民間どうしの話なので、ゴルフ場の経営者や
住民から相談があった場合には、その後の対応を市として検討していきます」とコメントしています。

市はこれまでのところ相談は寄せられていないとして具体的な対応はとっておらず、ゴルフ場の経営者と住民の
協議の結果を待ってから検討を始めるということです。

ゴルフ練習場のネットが倒れ、支柱が住宅を直撃した＝２０１９年９月９日午前９時１３分、千葉県市原市、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000444_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000468_comm.jpg
強風で屋根が壊れたガソリンスタンド＝２０１９年９月９日午前８時５０分、千葉県館山市北条、川上眞撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000442_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000443_comm.jpg
ゴルフ練習場のネットが倒れ、支柱が住宅を直撃した＝２０１９年９月９日午前９時８分、千葉県市原市、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000515_comm.jpg
ゴルフ練習場のネットが倒れ、支柱が住宅を直撃した＝２０１９年９月９日午前９時２５分、千葉県市原市、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000520_comm.jpg
屋根が崩れたガソリンスタンド＝２０１９年９月９日午前９時４４分、千葉県館山市北条、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000563_comm.jpg
強風で倒れたゴルフ練習場のネットと支柱＝９日午前１０時過ぎ、千葉県市原市、福冨旅史撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000734_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000735_comm.jpg


関連スレ
【台風速報】ゴルフ練習場の柱が倒れ民家が真っ二つに。1人重傷。強風の千葉★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568059954/

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568177104/
1が建った時刻：2019/09/11(水) 13:45:04.77
0112名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:08:07.14ID:U4Xjpa6g0
ゴルフ場経営者どこに逃げたのよ
0114名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:08:14.81ID:4pxBKwK20
森田が無能だから
0116名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:08:26.20ID:AY/cvPV20
自分の家の屋根が飛ばずに家の屋根が大根切りされたらぶちギレて殴り込みにいくわ
0117名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:08:33.82ID:LiVLlk5M0
ネオリベ政権に何をたよっている
ライフラインすら民間に売り渡してんだから
こんなの自己責任だろうに行政に甘えるな
0118名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:08:43.64ID:VgIsU76B0
>>93
たちまち住めなかったり、危険な住宅が出てるんだから
市は迅速にやるしかないだろ
0119名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:08:48.05ID:LhrcAJS30
市の持ち物じゃないんだから市が何とかしようと思ったら時間がかかるわな
ゴルフ場の持ち主を締め上げるしかないわ
0120名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:09:29.18ID:LAgMF7hXO
例えば隣の家の貰い火で家が火事になった場合、火元の家は賠償責任は無いみたいだが、今回の場合は火事じゃ無いけどゴルフ場に賠償責任って無いんかね？


一般人が入る火災保険の特約は安いから火災保険に月数百円の特約も契約して隣りの家も保障される保険入れるからウチは入ってるが。
0121ドクターEX
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2019/09/11(水) 15:09:33.05ID:Hh3h8izO0
この場合、住民がすることは、弁護士に相談して弁護士から会社へ現状復旧を要請する。
そこから損害賠償の話だね。
これが最短コース。
0122名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:09:33.52ID:0+UQfg0a0
経営者に刑事責任はなくとも、民事の賠償責任はある。
加入の損害保険会社との費用分担の問題もある。
この広範囲被災から修復業者は人手不足だろうし、
行政による公道通行回復の優先指導がなければ、
住民がブルーシイトを自力で固定して過ごすしかあるまい
0124名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:09:39.19ID:P80J81H00
>>4
おろせない物を設置したなら切れよ馬鹿
切らずに被害ょ出したならすぐ撤去しろよ
0125名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:09:39.27ID:gsX9mHcE0
道路にもかかってるのにそんな他人事でいいのか
早急に撤去しなきゃならんだろ
0126名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:09:46.96ID:biE99stX0
市営じゃないならそうなるわ
おまえんとこの植木、邪魔だから勝手に切っといたわみたいな世界になる
0127名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:09:47.57ID:kD8+xEYr0
>>111
撤去したら器物損壊の違法行為だよ…
0128名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:10:05.50ID:NFON1y7C0
>>120
自然災害だから責任は無いと思うよ。
0129名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:10:13.80ID:4X823r+n0
(; ･`д･´)「国頼り、国に依存した都市づくり」
( ﾟДﾟ)「東京に家を変えない寝床としてのホームタウン」
(; ･`д･´)「同じ都市に住みながら全くの他人」
( ﾟДﾟ)「今回の災害で明らかになった。電気がなくなったら、皆さんは水がもらえる場所もわからない」
0130名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:10:16.47ID:0+8a7RsF0
市が勝手にできるか　馬鹿　それこそ独裁政治だろ
先ずは業者が放棄して逃げてからでないと
0131名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:10:24.48ID:iHmUNp9B0
ゴルフ場って台風のたびに同じこと起きてないか？
0133名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:10:39.73ID:i3RQt/j/0
支柱の基礎がちょっとだけしか刺さってない手抜き工事だらかな、保険もおりなさそう
0135名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:10:50.36ID:grAqVPEs0
１軒あたり数百万ほどで終わりそう
　建て替えもありそう。不運。
0137名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:10:59.59ID:iei2dVfm0
>>2
惜しいね
ナマリ過ぎだww
0138名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:11:00.10ID:LzwGkDiX0
ネット張ったまま最大風速に耐える設計にする意味がない
当然下ろすものという前提
0141名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:11:14.91ID:7jTicage0
むしろ壊れた家の屋根とか自分でソッコー直さないとな
壊れた家から瓦が飛んでよその家壊したら損賠
泣きっ面に蜂状態になる
0142名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:11:33.82ID:rnJpgkf40
都内在住ウチの区に打ちっ放しあるけど直撃しそうな場所に住宅は無い、ただ倒れたら
東横線の高架を直撃する可能性があるから大惨事にはなる
まあゴルフ場を運営してるのも同じ東急だから復帰は早いだろうが
0143名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:11:38.89ID:XIzQgkK30
>市原市「民間同士の話なので
市原スタイル
0144名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:11:41.56ID:8fhocGVi0
>>133
そうなん？
基礎なしで丸ごと倒れてるというより
根本が折れてるように見えるけど
0145名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:11:43.49ID:VgIsU76B0
>>127
あほか目のまえに危険な建築物があるんだから
利益衡量したらわかるだろ
当然撤去に所有者の承諾はいる
だがかなり危険で公道に倒れそうなら強制撤去もおkだろ
0146名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:11:46.05ID:qSengt1f0
>>90
うむ・・経営者が夜逃げしそうw
0147名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:11:55.72ID:kD8+xEYr0
>>120
どうして安いかといえば、その特約を使うチャンスはないからなんだな。
法律で賠償しなくていい場合は、当然特約でも保険から降りない。

そうしないと、隣人とグルで詐欺できちゃうから。
0148名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:12:28.38ID:BSSTWMpo0
>>4
それが重要なんだから、降ろせないというソース出せ
ババアがインタビューで言ってたのを聞いた俺がソースというのしかないぞ
ここはデマが多いからソース無しは信用しない
0150名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:12:36.21ID:dRNfNyBj0
練習場側にワイヤで引っ張っとけば、住宅側（外側）に倒れることはないもんね。
既存練習場は補強工事を義務付けしてほしいわ。
たまに打球がワイヤに当たって明後日の方向に行きそうではあるけど
0151名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:12:37.09ID:P80J81H00
>>107
住民が直接設計に文句言えと？
関係者か
0152名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:12:38.85ID:HqKOGzEf0
俺のポールもずっと倒れたまんまや
0153名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:12:44.13ID:kD8+xEYr0
>>140
違法建築をカバーする保険ないし、合法建築ならそもそも賠償責任ないから倒産しない。
0154名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:12:47.07ID:AY/cvPV20
>>135
昨日は雨だからな
内部に入って腐食してそう

ってか、屋根をなくして昨日の雨を喰らったら次は地震で倒壊だよ
雨で傷みが腐食して酷くなる
0155名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:13:09.90ID:HfM8QukS0
これで保証なしとかだったら、キツイな。

心情的にはゴルフ場、土地売っぱらって、
破壊した家を建て替えてやれ。って感じだけど、そうもいかんか。
0156名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:13:11.05ID:qxuTyu2a0
>>120
安全性を備えていなかったという瑕疵があれば工作物責任になる
必要な措置を講じていたが不可抗力だとすればムリ
0157名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:13:34.38ID:RvisLQWq0
市が応急災害撤去して原因者に請求すれば済む話
0159名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:13:40.15ID:qSengt1f0
>>111
そもそも台風の被害なんだから、ゴルフ場は支払う義務がないだろ。

お前が台風の時に持っていた傘を風に飛ばされて、
その傘が民家のガラス窓を突き破ったら、お前が賠償金支払うの ?
0160名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:13:40.52ID:jcyLyjPa0
>>120
自然災害だから無理
0162名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:13:41.79ID:da/02Pyl0
千葉県ってクソなのね！！
キョンだって逃げ出すはずだわ。
0163名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:14:16.79ID:kD8+xEYr0
>>151
ネット下ろせる構造を義務づける法律が当時なければ、合法。

それが法律なのに、きゅーしゅーきゅーしゅーとわめく薩摩バカは五月蠅いよ。オレ流に法律曲げろ、は韓国思考。
0164名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:14:18.68ID:nhnDAPrZ0
天災だとゴルフ場に支払い義務はないんじゃないの。
火災と同じで
0165名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:14:28.30ID:VgIsU76B0
>>148
ゴルフ場の経営者のﾊﾞﾊﾞｱはワイドショーのインタビューで言ってたな
おろせるネットはおろしたが、固定しておろせないネットもあって全部はおろしてないって
で結局、おろせてない状態だった

これは人災だな。裁判してもゴルフ場は負けだ
0166名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:14:30.41ID:Nw1TJL+Y0
ストビューからだけで
この鉄塔の隣なのに家買うの勇気あるな
オラは買えないわ

https://i.imgur.com/oG0AsoI.jpg
0169名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:14:49.08ID:f6hhHOtI0
>>103
専門家じゃないからわからんけど
４５年前の建築物もそうせよと書いてないよね？
こういうのってこれ以降の建築物に適用という意味じゃねえの？

平成１２年以降は適用だけどそれ以前は適用外
適用する場合緩和措置とかあると思うけどね


＞〔平成12年5月31日建設省告示第1454号〕
＞Eの数値を算出する方法並びにV0及び風力係数の数値を定める件
＞建築基準法施行令（昭和25年政令第338号）第87条第2項及び第4項の規定に基づき、
＞Eの数値を算出する方法並びにV0及び風力係数の数値を次のように定める。
0173名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:15:05.84ID:zpVBAUS00
そりゃそうだ。
0174名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/11(水) 15:15:07.39ID:LAgMF7hXO
>>29 細かい話し、土地込み3000万円で買える家って相当小さくて田舎な家かね？ 家も地方だが建て替えだけで4000万円掛かったな。
0175名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:15:08.23ID:TJRSLVS30
>>91
45年前建設だっていうし、住宅地は後から開発されて建てられたんじゃないの？
そこまで古い住宅地に見えない
0176名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/11(水) 15:15:11.77ID:Au0+pfqq0
>>139
放置したまま
停電も手がつかない有様
0177名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:15:15.21ID:qSengt1f0
>>120
台風で隣の家の屋根瓦が飛ばされて、別の隣の家の窓ガラスを割ったからと言って賠償責任はないだろ・・・
0180名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/11(水) 15:15:37.55ID:jcyLyjPa0
>>167
もともと年寄りしかやってないし問題ないのでは？
0181名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:15:38.75ID:+HMtKxUW0
間違いなく自己破産申請中だろうね。
倒れた鉄柱とかそのまま放置で「自己破産しました、私に法的責任は一切ありません」って言うだろうね。
被害者は一円も誰からも貰えず、それどころか鉄柱すら撤去できなくて泣き寝入り。

数年後、ゴルフ練習場に対する法律が強化されて、あちこちのゴルフ練習場が店じまいするだろう。
0182名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:15:50.51ID:vaom9u8T0
４５年前に作られた施設じゃ、付近の住民の方が後から引っ越してきた可能性も高いし危険性を予見しなかった方が悪いって結論になりそう。
0184名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:16:02.31ID:vpLHjdQs0
住民が妨害排除請求（ポールの撤去請求）をして終わりだな。

家の建て替え代は自腹か。。。
ついてないな。
0185名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:16:04.11ID:TP2n0n6a0
>>165
裁判勝っても回収出来なければ無意味なんよ
0187名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/11(水) 15:16:09.71ID:IWjZ3RJr0
写真を見てしまうと、民間レベルとは思えない規模に見えてしまうけど、ここは冷静に、ゴルフ練習場側が対処すべき。
下手に、市が関与すると、市に対し補償しろとか騒ぎ出す。
0188名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/11(水) 15:16:10.99ID:qSengt1f0
>>166
家が建った後に、隣にゴルフ場ができる　なんてことはよくあることです。
0189名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/11(水) 15:16:13.09ID:tFqGIorH0
民間て言ったって道路や電柱にも掛かってるやん
市は何もしなくていいの？
0190名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/11(水) 15:16:13.51ID:svQssgIV0
民間同士の話なのでとか言ってると不信感招くのがどうしてわからんのか
手助けしてやれば逆に好印象なのに役所ってバカだなあ
0191名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/11(水) 15:16:22.32ID:eXpTGepn0
>>17
牛久はだいぶ内陸になります
今回の場所は沿岸部ですからゆうに40m/sは超えてたのでは
0192名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/11(水) 15:16:27.51ID:f6hhHOtI0
>>120
火事も重過失は賠償責任はある
今回も同じで瑕疵があるかどうか
0195名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:16:31.08ID:dM+2B0Ks0
危険な建物がある近くは土地の価値がさがるね

新たに建てようとしても反対で進まないんじゃね
0196名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/11(水) 15:16:33.63ID:+HMtKxUW0
鉄柱とか撤去できず、そのまま廃墟化するかも？
一種の観光地になるかもね。
0199名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/11(水) 15:16:38.92ID:ngCjTtCS0
>>1
＞今回の件は民間どうしの話なので

建築許可出したのはおめーらだろうが？
0200名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/11(水) 15:16:43.99ID:9CcmPc350
個人の保険でやるしかない
0202名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:17:00.87ID:kD8+xEYr0
>>171
個人賠償責任は、賠償責任があるときの保証だから、賠償責任ない天災の分は保証されないよ。
0205名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/11(水) 15:17:09.18ID:t26mclCY0
これ実際に倒れた時、すごい怖かったと思うｗｗｗｗ
0206名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:17:10.83ID:vj0kmHYF0
>>171
その保険はアパートの水道トラブルで
階下の住民の家具を水浸しにした
とかでもおりるからいいよね
0207名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:17:12.44ID:MXZ6Ia4U0
ゴルフ好きにも問題があると思うけど安倍ちゃんこれどーすんの？
0208名無しさん＠１周年
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2019/09/11(水) 15:17:17.05ID:jcyLyjPa0
>>185
裁判引き伸ばしまくって倒産すればいいからな
その場合支払い能力ないので終わり
0209名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/11(水) 15:17:19.25ID:P80J81H00
>>163
だから切れよ
方で義務付けられてないからだから対処しませんでした
だれがお隣の国なんだか
0210名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/11(水) 15:17:20.51ID:VOttCbK/0
>>169
45年前から大規模修繕もしてなければそうなる
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