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【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール 1週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★9
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0001ばーど ★
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2019/09/18(水) 11:05:25.64ID:X6ICJY6w9
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190916/1000036260.html

倒壊のポール 撤去作業始まらず
09月16日 17時11分

台風15号でゴルフ練習場のポールなどが倒れ複数の住宅に被害が出た千葉県市原市の現場では、1週間がたった今も撤去作業が始まっていません。
現場では、屋根の修理などを行えず室内が雨ざらしになっている住宅も多く、住民からは早急な対応を求める声があがっています。

今月9日の未明、千葉県市原市では、台風15号による強風でゴルフ練習場の金属製のポールやネットが倒れ、住宅に一時、閉じ込められた20代の女性が軽いけがをしたほか、近隣の住宅十数軒で屋根が壊れるなどの被害が出ました。
現場では1週間がたった16日も、撤去作業が始まっておらず複数のポールなどが住宅に倒れかかったままになっています。
このため壊れた屋根を修理したりブルーシートで覆ったりする雨への備えも行えず、16日の雨で、室内が雨ざらしになっている住宅も多くみられます。
ポールが倒れかかった住宅で生活を続ける男子高校生は「寝ている間にポールが更に倒れてくるのではないかと不安に感じ、ストレスを感じます。早く撤去してほしいです」と話していました。

ポールの撤去や補償への見通しが立っていないことについて、住民からは早急な対応を求める声があがっています。
現場のゴルフ練習場の経営者らはポールが倒れた2日後の今月11日、住民の求めに応じる形で説明会を行いました。

しかし住民によりますと撤去や補償などについて具体的な予定は示されず、その後も納得のいく説明は得られていないということです。
ゴルフ練習場側の弁護士はNHKの取材に対し「撤去作業を行う業者を探しているが、技術的に難しいとして請け負ってくれる業者が見つからない状態が続いている」と説明しています。

ポールが倒れかかった住宅で今も生活を続ける50代の男性は「きょうの雨で室内に雨水が垂れてきているのに気がつきました。ポールの撤去や補償についても話はきいていません。なぜ、このようなことが起きたのか台風だけのせいにせず調べてほしいです」と話しています。
またこの男性の次男は「寝ているときもポールがいつ崩れてくるのか不安があります。ゴルフ練習場側や市が協力し早く撤去してほしいです」と話しています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190916/K10012084581_1909161737_1909161749_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190916/K10012084581_1909161737_1909161749_01_03.jpg

★1のたった時間
2019/09/16(月) 17:24:12.20

前スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール 1週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568722791/
0612名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:21:11.85ID:DWIoS2WQ0
>>588
10tのポールを2件で支えてると考えると
1件あたり5t。2階の部屋にデブが6人・・・普通の家は大丈夫だな
0613名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:21:14.27ID:TfivXwpF0
今後は強風が予想される場合はネットを下ろせの近隣の圧力が凄いだろうな
0614名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:21:36.68ID:oIC/jt140
>>607
廃業はどうでもよい
法人に資産が有るかだろ
0616名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:24:43.15ID:LV3SueWp0
そもそも練習場近くの家とかうるさくてろくなもんじゃないだろ
早く引っ越しとけ
0617名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:24:57.60ID:CvlrINL+0
年内の撤去は無理だな
0618名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:27:22.02ID:oIC/jt140
>>617
年内に撤去しても修理の具材が無いだろ?
去年の関西と同じ状態になるぜ
0619名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:27:47.29ID:UDQlR/Xf0
>>611
2014年に千葉で同じ事故があり、千葉県が構造等のチェックを行い、構造大丈夫と結果が出てる。

県内のゴルフ場のネットの昇降装置の有無も調べると建築指導課が答弁しており、その後義務化されてないから、つまりは下ろせるなら下ろしてね、というレベルのお願いしかしてない模様。
0620名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:30:31.67ID:oIC/jt140
>>619
千葉県もアホだな
耐用年数過ぎてるなら規制するべきだったな
0621名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:30:33.86ID:0bhKpaQu0
>>515
そこはゴルフ場鉄柱倒れたことによる損害とは別じゃないの?
物件的請求権に基づいて撤去請求出来るでしょ?
0623名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:30:52.03ID:jN6UbELo0
千葉県内の他の打ちっぱなしゴルフ練習場ではこんなことは起きていないわけで
台風じゃなくて無責任なクソ業者による被害だろ
0624名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:31:31.95ID:UDQlR/Xf0
>>620
鉄塔に一律の耐用年数という概念ないよ。飛行機とかと違って、鉄は金属疲労で壊れないから。
0625名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:32:27.74ID:CvlrINL+0
全国のゴルフ練習場は今すぐすべてのポールを撤去しろ
0626名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:32:31.82ID:UDQlR/Xf0
>>623
2014年に千葉県が、現状の設備でいいとお墨付き与えてる。
0627名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:32:31.87ID:mKhudrph0
こんな状態で住み続けているのが異常だろ

立ち入り禁止にしないの?
0628名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:35:02.51ID:oIC/jt140
>>624
減価償却費には対応年数が歌われてるだろ?
法人なりして事業してるんだから当然根拠になる
0629名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:36:43.82ID:AHu8BzaN0
まーゴルフ練習場側も被害者だからな、みんな台風が悪いんや
0630名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:36:44.41ID:oIC/jt140
>>628
耐用年数
0631名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:36:44.97ID:UDQlR/Xf0
>>628
世界には240年経ってる鉄橋もある。日本でも後80年は大丈夫な80歳の鉄橋もある。

鉄とコンクリートを一緒に考えたらだめだよ。
0632名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:37:08.47ID:7h293nYM0
>>621
どかせという権利はあるけどそれを強制するには判決等が必要なんで…
どかすときの家屋の取り扱いも決まらないことにはなんとも。パズルゲームみたいにポールだけ取り除くなんて無理だからぶっ壊さなきゃならない
0633名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:39:39.85ID:oIC/jt140
>>631
それは公共物だろ
当然メンテも修理もしてるだろ
メンテっても大がかりなのも含めてだぞ
鉄塔はかけ替えが基本だろ?
0635名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:39:53.53ID:PXMCxqbh0
ドガーンと鉄柱だけなら撤去して修理は出来たかもだけど
雨が完全に止めを刺しに来た
1階の天井から雨水が滴り、1階床までびしょ濡れだ
人生とはやはり運なのであろうか
0636名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:40:39.04ID:CvlrINL+0
>>634
住宅側に倒す気まんまんで草
0637名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:41:17.88ID:OgdFJOKO0
撤去する気ないなら逆にゴルフ練習場に避難物資搬入したりテント設置したりしてしまえ
0638名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:41:30.16ID:GV7k8VaT0
>>609
市が台風の時はネットを下ろすように指導していた
裁判でこれ、問われるところ
0640名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:42:39.30ID:sbM1UuyZ0
せめて逆側にぶっ倒れてくれたら
日当たりが良くなって目出たしメデタシ
0642名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:44:00.46ID:UDQlR/Xf0
>>633
メンテって、基本は塗装だけだもの。あとはもし錆びで劣化箇所あれば継ぎ足すだけだし。

鉄の構造物って、維持管理が容易なんだよ。

公共物なら100年度オッケーで、私有物は40年で壊せとか、どんな法律??

鉄骨建築は40-50年で取り壊し義務あるの???
0643名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:44:46.35ID:UDQlR/Xf0
>>641
少なくとも2014年に千葉県がここの構造、管理にオッケー出してる。
0644名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:46:22.43ID:zOfX07900
>>634
適当なこと言ってるなあ
どこをどう見て内側に倒れる設計だと思ったの?
0645名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:46:52.17ID:grJf79bc0
判官びいきというか、叩きたいってだけの風評だもんな
こんな災害では全員被害者で手も足も出ないだろうに
0646名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:47:24.15ID:X3uM12bL0
もう飽きた、つぎの話題にしちくり〜
0647名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:47:27.32ID:oIC/jt140
>>641
関電の鉄塔は相当メンテしてるな
崩壊事故の教訓が生きてる
0649名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:48:30.41ID:jKNG643f0
>>643
ソースは?
それが事実としてもメンテナンスの話と何の関係があるんだ?
0653名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:50:17.84ID:B2bg1uzg0
解体するにしても下手にガスバーナー使ったら火事になるしなぁ
0654名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:50:47.48ID:UDQlR/Xf0
>>649
千葉県が、他のゴルフ場の倒壊事故を受けて、全数調査してる。
今日まで営業できてたってことは、その時点ではメンテに問題なかった、ということだよ。

構造やメンテに問題があると千葉県が認識してたら、すでに報道で出てるでしょ。
0655名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:52:46.18ID:LV3SueWp0
ぶっちゃけ今すぐ撤去しても手遅れだよな
雨は大量に入ってカビてるだろうし、柱や壁にもダメージあるだろうし
どっちにしろ修繕は無理で立て直しになるだろ
0656名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:52:50.03ID:zOfX07900
>>651
なんで逆ギレしてんのかわからんけどあなたの言うこれ>>634
何を根拠に言ってるの?
0657名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:54:29.81ID:oIC/jt140
>>654
それは強度計算して耐力を確認したって事か?
安全基準が有るなら行政にそれに見合った資料が有るだろうね
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 16:55:12.96ID:fAswfSTP0
>>654
営業出来てたから問題なかったって主張には無理があるなあ。
営業停止処分させるなんて余程の切迫した危険がないと無理よ。そもそも県に営業停止させる権限なんてあるのか(笑

あと市が指導したのは読売が報道してる。
0659名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:55:23.20ID:MB9bZEuc0
>>570
ゴルフ場の代理人の弁護士だからそういうだろう
ゴルフ場が保険に入ってて保険が下りたとしても、これ被害が大きくてこれ限度額オーバーなんだろうな

弁護士は住民側に泣き寝入りしてもらった方が依頼者の利益になるからな
0660名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:55:30.15ID:jKNG643f0
>>654
5年前は関係ないんだよ。
それ以後のメンテナンスはどうだったのかという話。
0661名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:56:41.57ID:fAswfSTP0
>>656
まず深呼吸しよう。
そしてもう一回声に出して読んでみよう。
横レスすまんね。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 16:56:50.01ID:iWzIIthU0
>>619
強い風が吹けば倒壊すると分かってて改善してないから事故を起こせばゴルフ練習場の責任ですね。
0663名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:56:55.85ID:D5nSikej0
多少崩れるの覚悟しないといつまでもこのまま
0666名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:58:16.99ID:EFwEgrFm0
真偽不明の噂だけど、ゴルフ場側の代理人弁護士、辞任したらしいよ?
だからTV局とかが弁護士に問い合わせしても「一切電話に出ない、連絡取れない」状況らしい。
単に電話対応が面倒で無視してるだけなら良いけど、本当に辞任したのなら被害者は悲惨。
弁護士が逃げるようじゃ、ゴルフ場側の内部状況が相当不味いことになってるのでは?

これって、やっぱり被害者が泣き寝入りになるんじゃない?
鉄柱の撤去も自腹でやれ!ってことになりそう。
0667名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:58:25.88ID:iWzIIthU0
>>658
事故が起きれば責任を取る気が無いなら自主的に営業を停止すべきでしたね。
0668名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:58:27.83ID:BVKHGhnI0
ゴルフ練習場は大きな室内型施設にして壁の内側にネットを張るようにすればいい
0669名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:58:48.56ID:CvlrINL+0
産み続けてるの?
0671名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:59:03.38ID:oIC/jt140
>>642
そんないい加減でOKなはずがないだろw
ハンマーコンコンで音で確認とか機械でやってるだろ?
色塗って終わりって完全な手抜きじゃんかww
0672名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:59:04.95ID:MB9bZEuc0
>>607
この土地の地主と会社は別物なのか
0673名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:59:12.63ID:baxDA7rq0
ワイドショーでやってたけど、やっぱ雨水で天井やら畳やらがカビだらけになっていた
カビの繁殖力に驚いた(|| ゜Д゜)
0674名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 16:59:23.77ID:iWzIIthU0
>>666
弁護料の支払い能力も無いんだろうな。
0675名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 17:00:12.41ID:iWzIIthU0
>>607
最終的には夜逃げだろうな。
0676名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 17:00:14.27ID:zOfX07900
>>664
ああすまんね書き間違えた
でも聞きたいことは同じだよ外側に倒れる構造になってるという根拠は?
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 17:01:39.03ID:vPd6r/Uu0
市原って市長が学歴詐称だかで騒動になってなかったか?
0679名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 17:01:44.60ID:iWzIIthU0
>>670
周りの土地も購入して駐車場にでもしとかないとな。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 17:02:13.66ID:HGulWQpg0
これで練習場の責任問えるなら電柱が倒れた被害も保障してくれそうなもんだが
0683名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 17:02:26.22ID:MB9bZEuc0
youtuberにでもなってお金つくるしかないな
0684名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 17:02:36.42ID:UDQlR/Xf0
>>657
知らんがな。県建築指導課に聞いてくれ。

事実は、五年前に調査して、今まで営業停止とか、施設更新の命令とか出てないってだけ。
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 17:02:56.64ID:zOfX07900
>>671
実際の現場では簡易な検査した上でメンテナンスは基本塗装だけだよ
0686名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 17:03:07.76ID:W04Gg28d0
>>666
辞任て
ゴルフ場が専属弁護士雇ってたわけでもないだろうし解約なら分かるが
デマだろ
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 17:04:02.06ID:jKNG643f0
>>676
> >>664
> ああすまんね書き間違えた
> でも聞きたいことは同じだよ外側に倒れる構造になってるという根拠は?

外側に倒れる構造なんて書いてないけど何か?
日本語が苦手なのか?
0690名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 17:05:20.97ID:oIC/jt140
>>684
管理にOK出したとか言うから管理基準もチェックしたのかと思ったよ
結局管理体制はまだ調べてみないと分からんわけだろw
0691名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 17:06:17.78ID:zOfX07900
>>688
答えられないならいいけどさあ
内側に倒れないように支柱がつけられてるってのがあんたの勝手な妄想だよってこと
0692名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 17:07:00.35ID:n+BmDAvg0
基礎の部分にバイアグラを粉状に撒いたら
萎えたポールがガキンと勃ち上がる
ような事は・・・ない
0693名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 17:07:33.25ID:W04Gg28d0
>>687
ポール撤去で崩れて他の家まで被害出たりな
こんなの業者はどこも引き受けないだろ
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 17:08:03.16ID:evZiSflj0
県知事のリーダーシップが試されてるけど
他人事のように文句言ってるだけだらね
0695名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 17:08:35.06ID:uuOJloPM0
>>666
まぁ、ゴルフ場としては住民がしびれを切らして自主撤去に乗り出すまで隠れておいて
ポールの切断を確認したら器物破損で刑事告訴すればいいんだもんな。一瞬で被害者と加害者が逆転する
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 17:08:46.23ID:BVKHGhnI0
これから過去最大級の台風が日本に何回も来そうなんだから
似たような所は今からなんとかしておくべき
0698名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 17:09:19.58ID:GV7k8VaT0
>>655
更地に出来るならまだ話は早いが、鉄柱と鉄柱の間の家はノーダメージだったりするからな
厄介な現場だ
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 17:10:26.82ID:W04Gg28d0
>>690
建築基準はあるだろうが管理基準なんてあるの?
あったら5年前のゴルフ場の件で問題になってただろうが
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 17:10:53.81ID:oIC/jt140
>>685
簡易な検査とは?
強度計算して安全基準に達していたのか?
0703名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 17:11:58.08ID:UDQlR/Xf0
>>690
行政が構造の入って、管理記録見せて?といわないと信じてるなら、単なるニート。

市町村と指導関連のやりとりしたことがあれば、そんなわきゃねーと想像はすぐつくだろ。
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 17:13:05.81ID:zOfX07900
>>696
根拠にしてる写真どれ?
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 17:13:14.53ID:oIC/jt140
>>699
いや社内基準とかないの?
何を基準にして取り換え時期やメンテや又危険か判断するんだ?
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 17:13:49.06ID:UDQlR/Xf0
>>701
基本、鉄はさびなければ劣化しない。だから、塗装が最も重要なメンテナンス。

そこから認識を改めようか。
0710名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 17:14:55.68ID:W04Gg28d0
>>703
言わないから以前の同様のパターンで問題になってないし
今回も行政は、民間同士で解決しろって言ってる
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 17:15:08.01ID:UDQlR/Xf0
>>706
鉄は取り替えの必要がない。さびがなければオッケー、これが基本。

あとはボルトのところコンコンとかやって緩みとか見るだけだろ。
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