【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★3
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「なぜ撤去されないのか」「進展は一つもない。台風の日と不安な気持ちは変わりません。屋根がいつ崩れるか心配です」
台風15号でゴルフ練習場の鉄柱が倒れ、住宅が被害を受けた千葉県市原市の住民が怒っている。きのう17日（2019年9月）で8日になるが、放置されたままだ。屋根にはひずみが出て、雨漏りも続いている。被害にあった住民たちはほとんど避難している。
リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した。しかし、「本日休業」と書かれた練習場のドア越しに答えただけだ。「近隣の住民の方からいろいろ話がありますか」という問いに、「電話でね、『早く撤去しろと』と」と答える。
阿部「撤去はするんですよね」
社長「しますよ。ただ、業者がなかなか決まりません。決まっても、準備がまた大変なんです」
阿部「1軒1軒を回って話し合いはしてないですか」
社長「きのう、雨が降る予定だったから、シートは用意して誠意を見せたけど、『業者からもらっているからいらない』といわれました」
■代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」
市原市は「（ゴルフ練習場に）電話連絡などで問い合わせていますが、いまだに具体的な話はいただいておりません。撤去作業ができそうな業者の一覧は提供しています」
住民たちはゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ、こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。
災害保険に詳しい専門家は、原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」という。
キャスターの近藤春菜「住民のみなさんは、日々、不安が高まっていますね」
松田紀子（「レタスクラブ」元編集長）「もう行政が入って、サクサクするしかないんじゃないでしょうか」
2019/9/18 12:09
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/18367829.html
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/09/tv_20190918120457.jpg
関連スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★９
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568772325/
★1が立った時間 2019/09/18(水) 18:28:44.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568801278/ まあ家持つってそういうリスクもあるってことやろ
ノーリスクがいいんやったら賃貸もあるし ポールの撤去も要は渋ってるのか・・・
物権的請求権の妨害排除請求って、あれは単に学説だけの言葉？それとも判例で認められてるの？ わざわざ自分らから
最後まで空き地だったゴルフ場周囲の土地購入して、家を建てておいて何言ってるんだ
保険はもちろんはいってるんだろ 倒れたって結果があるんやから、どこかの過失になるんじゃないの？
それがゴルフ場なのか施工会社なのか設計会社なのか国なのかはあるけど、
メンテナンスの不備、設計強度の不備、設計の不備、設計基準の不備、設置工事の不備、台風対策の不備
なんか言えそうやけどな 土地が個人所有なら法人潰しても逃げ切れないし
土地売れば駐車場70台とゴルフ場で5～10億くらいなるだろ
なんとか払える額 酷いな
まあ俺はそもそも鉄塔の近くには住まんけど、、、 きちんとネットを降ろした練習場は倒れてないんじゃ？ 台風がしでかしたことであれば、それがなんであれ、責任がどうこうという問題にはならんと思いますが・・・なんせ台風のすることですから・・・
このセリフ思い出したわｗ こんな練習場に近所の連中は行って練習してたのかなｗ 不当に敷地を占領しているものをいつまでも回収しないのは、迷惑行為でしょ
不法占拠なんじゃねーの？ とりあえず仮設住宅用意しないとどうにもならんだろうな
争うにも生活拠点がないと >>1
なんか気持ち的にモヤモヤしてたのが
＞キャスターの近藤春菜
これで怒りに変わった >>10
地震で隣の家倒れてきてたらどこの過失よ？ >>10
そんな結果論で責任負わされたら恐ろしい世の中になるぞｗ >>10
普通は免責。
家の瓦が飛んで余所の家に傷つけても賠償責任は無い。 >>8
その土地売ったのはゴルフ場オーナーだから。 >>1
>ゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ
一般人に対する訴訟恫喝テロ
確定していないことを根拠に嘘恫喝
弁護士会はこのクズ弁護士の自主懲戒すべき
この事案で、風上側 支柱は残っている
風上のマンションで風除けとなった
この風上側ネットもあり、風下側への風圧も軽減されている
風下側 柱＋ネットは 近くの記録で風速40m/sの時に倒れた
風下側の耐力は40m/sしかないことは明らか
予防措置として、風下側ネットは固定というがワイヤを切ることもできる
風下側支柱が外に倒れないように、ゴルフ場内側にワイヤーを張ってテンション
掛けることもできる
ゴルフ場が万全に努めたとはいいがたい
器物損壊で逮捕すべき
数十億円 個人資産も含め すべて出させるべき！
ゴルフ場社長が資産隠し・溶かす前に、裁判所が差し押さえろ！
撤去は、保証を確定し、家をすべて解体前提で
支柱をゴルフ場側に吊って・引きずって置いてから分解する >>8
そんなの想定してないだろ普通
音がうるさいと文句いってるわけじゃ無いんだし この事故が隕石の衝突によって起きてたとしてもゴルフ場側は責められるのかね こういうのは無過失責任なんだわ。錆があろうとなかろうと、
網を下ろしていようとなかろうと、賠償責任は生じる。
が、「ものすごいやばい天災」に認定されたら、賠償責任は無い。
そこは争いうるが、オーナー側弁護士がはやって、「いつもの調子で」脅しをかけたのが後に響くかも。 >>15
ネットは先に切れます。鉄と紐の強度考えてみなよ。 >>12
それと保険会社の認定だな
通常なら全壊認定は厳しい
ただここまで大きく報道されてるから特例で全壊認定になる可能性もなくはない これだけの人の財産を奪っておいて知りません裁判やるだけ無駄ですよと
逃げられるほど世の中甘くないでしょ 責任もって撤去と保証をしなければ今後この手の建造物は猛反対にあって建てられんわな
周辺住民にはリスクしかないんだから 損するだけだよな
例えば、債権者集会で怒鳴ってるやつとかｗ
全く意味ないからｗ
無い袖はふれん >>8
責任が取れないならゴルフ場が周囲の土地を買い取るべき
それが無理ならゴルフ場は周囲の土地をダメにするから全撤去すべきだと思う 例えば、自分の家の屋根が台風で剥がれて飛んで誰かに当たって死んだとする。
さてその家主である自分に何か法的な責任があるかどうか。 ネットは固定式であっても
台風が来ることは2，3日前から分かってるんだから
それぐらいから人で投入すれば下ろせるのは事実
やらなかったのは怠慢 >>21
場所を提供してるんだから賃料もらわないとな >>41
保険かけてても通常なら全壊認定されないから
これだと 台風は、ゴルフ練習場の責任ではないので、ネットを下げなかった責任は裁判で争うかもしれんが、今はそれぞれが主張してるからどっちもおかしくない
行政は道路について責任があるのでなんとかしろ 早くどうにかしないと雨が降って建物内に水が入れば腐っちゃうよ その後ゴルフ施設が再開されたら、また不安抱きながら過ごすとかご愁傷様です。 >>1
すぐに行政が行政がって言ってるギョウセイガー松田紀子さんは頭大丈夫？ >>1
安倍無法社会やな
トップがあの腐れドアホだからこういう
ふざけた居直りが蔓延しだした あー、これはいけない。
仮にそうだとしても、地域住民や一般国民の心情を悪くする。 いいじゃん損しても
たとえ嫌がらせでしかなくても、迷惑かけられてんだからやり返す権利がある ゴルフ場側にも必ず落ち度はあるはず。。。
①ネットを下ろさなかった ②支柱の部分の埋設深さは建築基準に準じていたか
被害者が完全に100％負けるということはないだろう。過失相殺は認定されるはずだぞ。 だいたい台風で鉄柱倒れるゴルフ練習場なんてダメだろ >>21
天災によるものだからね。妨害を排除するコストを誰が持つか、という問題だね。
また、７１７条による場合は、あくまでも工作物の設置や保存に瑕疵があることが前提かな。 人生って運じゃの～
しかも、支柱撤去したって
修繕ってレベルじゃねーよな
住宅ローン残ってるのかしらんが
保険たってびびたるもんだし
自腹って悲惨すぎだろ
行政も前例つくったら大変だから、放置だろうな～ 市原市は5年前から市原ゴルフガーデンの運営会社に対して、
台風など強風が予測される場合は事前の安全点検や
ネットを下ろす対策を求めていた。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190913-OYT1T50205/ こういう前例ができるとこの手の施設は反対運動で新規オープンできなくなるな >>35
マトモな施工なら賠償責任無いよ。
瓦が飛ぶとか木の枝が飛ぶとかと同じ話だからな。 経営者も糞だけど、弁護士も糞だよな
住民で金出しあって、もっと優秀な弁護士探さないと 練習場のオーナーは金持ってないのかよ。
資産家じゃないの？ >>29
弁護士なんか他人の不幸で飯を喰う卑しい職業のくせしてTVで持ち上げられていい気になりすぎ 耐震、耐火は想定しても
耐ゴルブ場ポールの建築なんてするわけないもんな この事故はレジェンドになる
全国のゴルフ練習場近隣住民が蜂起すっぞ 自分で誠意を見せたけどとか言っちゃう人なのね
住民は大変だろうな >>42
この土地売ったら市原の路線価5万円としたら額面で4億円、まあ半値でも2億円で売れるから
変な借金でもしてなければ差し押さえで金回せるよ。
上手いこと和解しないと揉めるしワイドショーが群がりそうな案件だなw これで練習場側が負けたら、例えばお前らの家の屋根でも何でもいいけど、何か飛ばされて近所の家の何かを壊しました
本来は天災だから免責なのに、弁償しなきゃならなくなる訳だ
だから住民側は可哀想だけど負けた方がいい、ってやつ ゴルフ練習場の資産がどれくらいあるかだね、当然隠すかもしれないけど >>25
耐震強度満たしてなかった→設計会社
コンクリートに隙間があった→施工会社
そもそも地震に耐えれる基準じゃなかった→国
家の屋根の上に重量物のせてた→家主
とか調べたら見つかるかもしれん >>10
普通はネット下ろす。
善管注意義務違反だろ。
ただ全額は出ないだろうな。 飯塚の件といい、本当に法律に無知なバカ底辺は感情で物事を判断するよな そういうことを言うってことは負ける可能性あるって知ってるだろ >>65
争点は施工だけだな。
ネット云々は通常ネットが先に切れるから。 住民もとにかく撤去を早くしてくれって言ってた
なんでさっさとやらない？ 企業の体質ってこういう時の対応の仕方に現れるな
このゴルフ場がゲスなのは分かった >>65
②は建設業者やろ。あと建築許可出した行政
①はそもそも義務ないやろうしな。作ってから何十回も台風経験してるやろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
