【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★4
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千葉・ゴルフ練習場「住宅押しつぶし」修理・補償拒否のオーナー直撃！「私らも素人なので」まるで他人事
千葉・市原市で、ゴルフ練習場のネットを張ったままの鉄柱が倒れ、13軒の住宅を破損しながら、修理や補償を拒否しているオーナーを上路雪江レポーターが直撃した。オーナーは60代の女性で、被害家屋の男性とともに話を聞いた。
男性が「ブルーシートをかけてって、言ったよね」と要求すると、オーナーは「そこに山積みになっているから、持っていって」と、対応する様子がまるでない。
鉄柱の撤去についても、、「やってくれるという電話は、（業者から）かかってくるけど、私らも素人なのでね。来週ぐらいから始まるんじゃないかと思っているんだけど。もし決まればですけどね」「私としては努力してるんですけどね、まあなかなか」とまるで他人事だ。
この後、男性宅の被害状況を初めて見に行ったオーナーは、「一刻も早く直して、ちゃんとできたらいいなと思います。もちろん何とかしてあげたいという気持ちはあります」と話した。
鉄柱撤去に約2000万円
11日（2019年9月）に開かれた住民説明会では、「すべて補償します」と話したというが、その後、代理人弁護士から「今回は自然災害なので、火災保険で対応していただく」と、補償や修理費負担はしないという通告があったという。地元業者の試算では、鉄柱の撤去には約2000万円かかり、期間は2～3週間に及ぶという。
高橋裕樹弁護士は「住民説明会の際は、オーナーと弁護士の打合せをしていなかったが、その後、保険会社側の弁護士が『保険会社としては支払う事故ではない』という認識を伝えたと想像できます。（弁護士からオーナーに）話すな、という指示をしている可能性は高いと思います」
堀尾正明キャスター「こういう場合は、たとえば自治体が、とりあえず被害をクリアにするなど、第三者が入らないとなかなか進みませんよね」
2019年9月20日 12時38分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/17111200/
関連スレ
【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568889323/
★1が立った時間 2019/09/20(金) 13:46:02.25
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568964488/ この手のスレだと行政書士試験合格した程度の法律のど素人が
法律家ヅラしてしたり顔でデマを吹きまくるのが通例 家がぺしゃこんなった方お見舞い申し上げます。
これからどこに住むの？
ん？
ざまぁああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗ 他の局では4500万って言ってたけど、多分それでも出来ないよ。
2000万とか頭悪すぎ。 >>37
今回パヨク弁護士は仕事してないみたいだが？w
つかさ
あいつらそもそも仕事出来んのかよ？ w w ww w w ww w w www w w w 撤去作業を請け負う業者なんているのか？
作業中にちょっとでも家屋を壊したら悲惨ダ >>2
それ未満の蚊帳の外の奴が何が正しいかもわからずこういう事書くとこまで通例ｗ 設計、施工に瑕疵があるかどうかだけでしょ
なければ火災保険
これ以上騒いでもどうにもならない。
今後は法整備で一定の責任を負わせる必要があるとは思うが。 なんの素人なの？
この打ちっ放しは無料で利用できるの？ オーナーは、浴槽で泥酔した溺死体で発見されると思う 日本人の上位層はいい大学に入って公務員や大企業に就職する
零細中小の社長なんて中卒でもなれる三流ヤクザなんだよ
そういった輩におまいらは何を期待しているんだ
ブラック大国日本になってしまう根本的原因を考えてみろ >>4も自宅潰されると騒ぐはず。
あ、家持ってないから関係ないか。 これからもバカどもが貴重な意見してくれるよｗｗｗｗｗ
全くあてにならんよ、なんせ落書き帳だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
…↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ >>22
なんで、やらないんだろう。
やっぱ金か。
なんでマスゴミはこういう個人的で局所的な事象に税金を投入しようとするの？
普段から税金の無駄遣いを指摘してるくせに
大多数の市民からしたら、こんなのに税金投入されたらたまったもんじゃないぞ >>10
損害賠償にゴルフ場の火災保険全然関係ないしｗ
そもそも火災保険にしろ保険会社の弁護士が来ることなんてないｗ ここの貸玉カードまだ持ってるけどもう使えないなあw >>22
なんで、やらないんだろう。
やっぱ金か。
やっぱ金か。
やっぱ金か。
やっぱ金か。
やっぱ金か。 宮迫出番やで
緊急SOS！防災対策復興支援大作戦！で番組作っとけ >>7
撤去だけなら2000万なんじゃないの？
その後の修繕費とかは4500万どころか全部合わせて億行きそうな気がするけど 「台風についてあらゆる可能性を想定し、必要な措置を義務づければ、ゴルフ場の運営はおよそ不可能になる」 現金が無きゃ撤去業者も仕事受けないだろうから、このまま放置だな ゴルフ場にクレーン入れて鉄骨を支えつ
倒れた鉄鋼の先端から溶断しながら撤去かな。
倒れた鉄骨が長すぎてむつかしそう．．．
とりあえずネットは外せるだけ外しておかないと風が．．． ま、こういう物騒な時代だ
オーナーにアクセル全開で突っ込む被災者がいても、不思議じゃないよな 市原市民は余裕だろ！
甘えるな！
市長も議会もチバニアン条例を制定のために、
台風翌日の10日に議会を開催して、
身を削る思いで仕事をしてきたんだ。
市民の思いを汲んで予算関連は継続審議にしたんだ。
市民は自助！！ あわてふためいてもしょうがねーだろ。業者だって見積り出しているだろうし時間はかかる 家がぺしゃんこになって可哀そう、お見舞い申し上げます。
奥さんソープに落ちたあああああああああああああああああああああああああああああああ！ 暴風が予想されているのにネットを下ろさなかった
完璧に過失やな 全国の住宅地にあるゴルフ練習場は危険なので撤去運動しましょう＼(^o^)／ 保険会社の弁護士が事故直後に賠償責任無いのに相手に電話して回るなんてありえないからｗ
どんだけサービスいいんだとｗ 税金がーとかＭＭＴ理論ですべて解決だろ
刷ればいいんだよ麻薬なんだから 被害住民は人数では勝っているのだから徒党を組んで社長の自宅でも襲撃する事だな
何も出来ない烏合の衆だから舐められてしまう ＞ブルーシート持つていてくれ。ブルーシート用意しとるんやろ。川原で住むんや辛かろう。 いくら災害とはいえ台風に備えてボール飛び出し防止ネットを取り外してなかったゴルフ練習場に非があるのは明らか
ただ保証するにせよ裁判するにせよ時間がかかる事案だろう
ゴルフ練習場オーナーは建物の被害が拡大する前に何らかの防止策を打つべき >>46
ば～～かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃん特有のおバカさん登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あーあ、
日本が誇る 一部上場の建設業界。
千葉を見捨てる。
金を出し渋る保険屋は何処ですか？
名前を知りたい。
ゴルフ場のオーナー可愛そう。 お前らの家の屋根瓦が風で飛ばされて、となりの家の壁を傷つけたのと同じ対応になるわな
規模が大きく見えてるけど、仕組みは単純 どっかの企業が助けてやれば良いのに
誰か金と知識コネある人が裁判まで手伝ってやれよ オーナー側の賠償責任保険で全額補填できる可能性が無ければ、
住民側は裁判とか起こさずに自前の火災保険で直したほうが懸命だろうね >>2
>この手のスレだと行政書士試験合格した程度の法律のど素人が
>法律家ヅラしてしたり顔でデマを吹きまくるのが通例
法律家の言うことが無条件に素人より正しいって
どっから出てきた根拠なの？？
そう主張するならまず立証しろよ >>17
いくらでもあるでしょ。
今は他の災害案件がうまいのと手一杯で回ってこないだけで。
契約時に責任範囲取り決めるに決まってんじゃん 1w過ぎてんのに
保険とか責任とか情弱多い
うんざり
撤去だけが論点 >>51
ネット下ろして無くても法的に問題ないってテレビで言ってた ん？
火災保険も出ないだろうって記事だけど、なんで出ると思って書く人がいるの？ 自分がオーナーだったら、のらりくらりやって
破産してケツまくって逃げるわ
住民はここぞとばかり保証つり上げるだろうしさ
誠意より破産の方が楽じゃんw このオーナーも旦那が死んで最近相続したばかりとかなんだろうな
ものすごい他人事感 >>15
仮に手抜き工事だろうと40年前の施工でとっくに時効だよ ゴルフ場なんて遊戯施設で公共性ないんだから住民も苦しいな 市も保険屋も無限に金持ってるわけじゃない
建設会社とて何でも出来るわけじゃない
みんな出来ることをやっているだけ そろそろ自分らで何とかしないと、どうにもならんよ。
ゴルフ場に求めても、法律的に無理だし、実際そんな金も出せないだろうし。
経営者が～、経営者が～わめいても解決にはならないし。 >>9
だけど自然災害によるものだからなぁ。
生活再建が難しければ生活保護を受ければ良い。 可愛そうに
おそらく泣き寝入りになるだろうな
小さいアパート借りて人生やり直しなさい ゴルフ場と家がどっちが先に建ったのか
ゴルフ場が先なんだったら諦めろん
リスク管理がなってないぞ ゴルフ場が入っている保険屋がさっさと金を出さないから揉めてるだけ。 >>73
それだけだとゴルフ場の奴まで助かるのもな
もっと真摯に対応する努力が見える奴なら良かったが 裁判で一部勝てるだろうが何年もかかり額は不明だしそもそも支払い能力がない
人生はある日突然終わる悲惨すぎ
他人事にはできんわ もうゴルフ場オーナー自殺するしかないね。
死んで詫びろ。 >>65
管理された建物が天災で壊れたケースでは、賠償責任は生じないから保険会社が出し渋るのは普通の対応 家がべしゃこの皆さん
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ住めないんジャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
情報ワイド出演コメンテーター、芸人、タレント他、テレビ出演者は
児童養護施設の子供たちが育てた桜の木が倒壊し
隣接する暴力団組長の超豪邸の屋根を破壊した場合でも
可愛い子供たちを徹底糾弾し、暴力団組長を全力擁護するらしい。
さもなければ芸人、自称コメンテーター他テレビ出演者、全員を鉄柱で殴り殺しておけしておけ。
それが公共電波での発言責任。全ての感情、推測発言は控え、裁判所の判断に従うだけ。 >>91
ゴルフ場が先
もうテンプレに入れておけよ
この件 >>92
先に練習場があってあとから住宅がたったんだけど >>93
そもそも保険入ってるなんて一言も言ってない。 >>54
普段は無いが、今回のは被害が甚大でめんどくさそうだから保険会社が早めに住民黙らせようとしたんじゃね？
保険屋相手だと無知のクセに粋がるバカばかりで面倒だからな。 今からでも火をつけて全焼させれば特約つけてなくても保険おりるだろ
青山は京アニじゃなくてこっちに火をつけてれば感謝されたかもしれないのに ξ´･ω･｀ξ とりあえず市原市は「鉄柱の撤去作業中は住宅を貸す」って、既に格別の対応をしてるから落ち度は無しっ。
初手から"全面的な被害者気取りで、ショバ代やチンポに入れる真珠代まで要求するヤクザ"な振る舞いをして自爆した住民、
ゴルフ練習場側の保険屋や弁護士との仲裁までも、なんで自治体がしなきゃいけないの？ムチャクチャだぁ。 ID:HOBh7Fz30
コイツひとりで何言ってんの 下に家が無いと仮定した場合の撤去費用なんだろうな＞2000万
>>92
節子、ここはゴルフ場が先や >>98
>管理された建物が天災で壊れたケースでは、賠償責任は生じないから
注意を怠った場合は違うから揉めるんだろ >>79
ここの近くの工場では塔がへし折れてその周りの鉄骨ごと倒れてる 自然災害もあるが
ちゃんとネット降ろしとけば倒壊はしなかった、
ほかのところはみんなそうしてる。 しかし、打ちっ放しとか夜とかめちゃくちゃ明るいのに家をよく買ったな
あと車もよく通るやろ
そのぶん安いのけ? これオーナーの理屈まっとうでしょ
住人が乞食すぎる 家の損保ｖｓ無保険のゴルフ屋の図式な
経営者は旗色が悪くなれば逃亡もあるな
これをヤラレゾン（アクセントはレ）といいます。 >>115
東電も大きな送電線の鉄塔は保証すべきじゃね
普通の電柱は民家扱いだからお互い様でもいいけど >>76
損害賠償側（ゴルフ場側の保険屋の弁護士）では出ないって話だよ >>79
なんか手抜き工事だったみたいにしたいようだけど40年前の工作物にそれ言ったところでオーナーの責任は逃れられんよ
だいたいネットを下ろさなかった時点で完全に運営上の瑕疵だよ
15 ：名無しさん＠１周年 ：2019/09/20(金) 18:03:23.54 ID:cyV90j/A0 手抜き工事の疑いはないの？ >>114
だから「管理された建物」と言ったのだが
千葉県の検査もクリアしてたのでは？ 火災保険がいいよ。足りない分は補てんしてもらうしかない 2000万って事は下請けを何個も噛ましていくとして何千万用意すればいいん？ ゴルフ場真横の分譲住宅買ったのが
間違い
築20年程か5年くらいしかローン残ってないだろう インタビューされてる人も他人事みたいに喋ってたし 何の落ち度もない住民がいちばんかわいそうやわ。
ゴルフ場のオーナーも手の打ちようも分からずになげやりになるのも分からんでもないけど、、せめて誠意を持って応対してほしい >>72
なら関連スレにこなきゃいい
どこぞの朝鮮りスカブスかよ 住人も怒りのはけ口が無いの分かるけど無茶振りしすぎだろ
もう少し冷静になれよ
ネットの側に家買った己の判断ミスもあるだろうが >>117
>自然災害もあるが
>ちゃんとネット降ろしとけば倒壊はしなかった、
>ほかのところはみんなそうしてる。
なんかここのゴルフ場は固定式で外せなかったと言ってるが
他のゴルフ場の状況を知りたい所
去年の大阪含めて倒れてないからな 家がぺしゃんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれじゃ住めねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
桃太郎侍に切られた家かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真っ二つｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 撤去しますが今壊れてない家もぶっこわすけどいいか？
それでいいならやるけど >>117
倒れた方のはネット下ろせないタイプだから 二軒隣でマンション建設してるんだけど、仮設クレーンを昨日から解体してる
ちょうど17号が来そうなんだけど、コレが倒れても同じ理屈で泣き寝入りなの？ 災害による被害は
弁済や補償義務が無いとか
そりゃ、被害が広範囲かつ
甚大な場合の話だよww
少なくとも町や村レベル以上が
大打撃を受けたとかな。
こんな、たかだか
数件の家が壊れたレベルなら
普通に民事提訴すれば
住民側が勝つ可能性はあるよww
ただ、完全弁済になるかどうか
その補償額は
期待通りにならない、ってだけ。
あんまり、変なデマや嘘を垂れ流すなw あんまり無茶なこと言ってるとゴルフ場の方が法人破産して逃げるだけじゃん とにかくゴネ得になるのは分かっているので
粘った方が勝ち ゴルフ場の側は土地が安いのか？(´･ω･`)家いっぱいあるね 家買う時は場所はちゃんと選ばないとなぁ
流されたり、こんな事もあるから 安い土地はこんな事も想定して無いと >>137
風速計があって、風が強くなったらネットが自動で降りるとこもあるみたい
テレビで言ってた ゴルフ場の土地全部売ったら流石に足りるんじゃない？ マスコミにミスリードされる典型だな1すらよく読んでいないしｗ >>143
多分その方が行政代執行で早く片付くと思うよｗ >>128
>だから「管理された建物」と言ったのだが
>千葉県の検査もクリアしてたのでは？
その検査って「ゴルフネットは台風が来ても下ろさなくてOKですよ」という
許可をしたわけじゃないだろ
むしろ下ろせって言われてた 安倍首相「日本が世界で企業が最も活動しやすい国に」 天井以外のネットが固定式のまま使っていたのが倒れた原因かと 鉄柱の撤去に関してはゴルフ場側が金出してやらなきゃいけないけど破損した家屋は家主側が保険等でやるしかないかもね。 >>54
電話したのはゴルフ場側の弁護士らしいけど？ >>110
え？
国に激甚災害指定の要望は出してないのにちゃんとしてるの？
https://www.city.chiba.jp/somu/shichokoshitsu/hisho/hodo/documents/190919-1-1.pdf
3 要望者
しみず きよし
千葉県市長会長 鎌ヶ谷市長 清水 聖士 いわた としお
千葉県町村会長 東庄町長 岩田 利雄
千葉市長 熊谷 俊人
※上記のほか、被災自治体
(館山市、鴨川市、君津市、八街市、南房総市、
香取市、山武市、鋸南町)の首長が同席予定です。 ネットを下ろさなくても法的に問題無い
あるなら刑事責任を問われる 今、ヒヤヒヤしてるゴルフ場多いかもね
今のうち補強しとかないと >>141
「仮設」のものを台風のときにそのまま置いておいたら駄目だろ。
クレーンが倒れてきたら、その点が「過失」になるんじゃないの。 家がぺしゃんこになった人ここ見てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹かかえて笑ったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お先真っ暗やねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お悔みの言葉
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 住民側が撤去作業中の家の損壊に関しては賠償を求めないって意見書を出せば
すぐにでも業者が決まるだろう >>157
ゴルフ場が委任した弁護士だろ。
保険会社が付いててその保険会社の弁護士ってのが根拠ゼロだと言ってるの。 天災だからね。火災保険を使いながらお互いのおとしどころを決めるしかないよ。 >>2
専門家の方ならば具体的な解決方法を示してからこう言ったレスをして下さい。
解決出来るのであれば別に法律とか関係無くても構いません。 >>115
>>116
そんな地区ならネットを全部外しても倒壊したんじゃないの？ ゴルフ練習場って、大昔からあったんだね
で、後から住宅が建ち並んだと
そこまでは分かった！
そんでさあ、まさかの鉄柱倒壊を推測して、何で鉄柱の長さ分は住宅等を建てないようにしなかったわけ？
今回死者は出なかったけどさあ、運が悪かったら何人か死んでたよ
つかさあ、ゴルフ練習場側に住む方もどうかとw >>168
なんで勝手に賠償ナシがデフォになってんだ そもそもゴルフ場側に車で言う対物保険なんか入って無いと思うがな。
去年の台風で隣のマンションの窓枠がウチの車に降ってきて仕方なく自分の車両保険で直したが、火災保険って普通は自分の建物の為の保険で自然災害の対物は降りないらしいな。
ただ人に怪我させたり死んだりしたら違うらしい。 >>17
全員が納得したら２０００万
つまり家を破壊することも了承したらという条件でしょ
それならやるのはいるかもしれない
問題は全員が家の破壊を納得するか 台風予想でる度に営業停止して業者手配してネット解体して強風に備えておくべきだった！
いやさすがに無理だろ 自然災害だから俺も婆さんと同じかな。さらに練習場のとこに後から被害宅を建てたなら尚更だ。 民事上の責任も問題だけど
女性が怪我しているのだから、業務上過失致傷も、問題になるのでは？ >>122
それこそ、東電に賠償責任を問えるのか難しいと思うぞ
電柱の強度基準は風速40m
今回の台風だと倒れて当然
東電には瑕疵も過失も無い どうなんだろうな。
これが自分の家なら、自分の火災保険受け取って、二重ローン覚悟の建て直しだろうな。
で、裁判やってゴルフ場から損害賠償もらう方向で考えるだろうな。
それでも損害金は、かなり発生するだろうな。 >>181
今回の台風でなんもしないのはちょっと。
千葉県や国や東電や安倍の責任も言わないならわかるけど 自然災害だからなぁ...
管理や施設の強度に問題なかったかどうかだね >>179
普通はこういう営業施設だと「施設管理賠償責任保険」というのに入る
これで第三者賠償責任が賄える 自動車保険と違って使ったから来年保険料上がるってわけでもないのに、なぜ自分の火災保険を使わないの？無保険の人だらけなの？
たとえ今後過失が認められるとしても、自分の保険会社から払ってもらうほうが多くもらえる可能性があるのに。
あとあと保険会社がゴルフ場の過失を訴えればいいだけだよ。 今回のようなことがなくても、ゴルフ練習場隣の家なんて
買うもんじゃないぞ。 天災ではあるけど、おそらく設計・施工内容を調べたら手抜きが有ると思う。
あんな簡単に根っこから倒れるのは、さすがに手抜きとしか思えない。
最終的にこのオーナーは逮捕される事になると思う。 国交省が来たのか…
民事にどこまで出るかは、難しいね。 ○ 今まだ全く壊れてない家をぶっこわしてもいいから撤去しろ
× これ以上壊さないで撤去しろ
住民は不可能なことを言っているんですよ
周りのも含め周辺をぶっこわしてもいいならやってもいい 練習場の土地が抵当に入ってたらこのまま＼(^-^)／のがとくだろ 打ちっ放しが先にあって後から土地整備して建売り建てたんでしょ？
沖縄人みたいだな >>185
>それこそ、東電に賠償責任を問えるのか難しいと思うぞ
>電柱の強度基準は風速40m
>今回の台風だと倒れて当然
>東電には瑕疵も過失も無い
当然じゃ困るんだよ
町中のただの電柱じゃなくて
デカイ送電線の鉄塔は倒壊したら危険度が違う
デカイ送電線の鉄塔は倒れないようにすべきだろ 安倍晋三、東電社長３人無罪判決の直前の朝に、最高裁裁判長を官邸に呼びつけてしまう [148888831]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1568954670/
。。。。 うだうだ言ってねーで、被害にあった住民はゴルフ場経営者にゴルフ場用地を差し出させて、鉄塔除去+損壊家屋除却費用2億
SRC構造の150戸建設計画を立ち上げて、55㎡×150＝8250㎡×20万＝16億5000万円
周辺整備費2億
合わせて、20億程度の一大開発事業をしなきゃならんのだってばｗ
150戸2LDK、賃料6万×12カ月＝1億800万円で30年償還計画を立てて、20年目に耐用年数
27年を残して売却して、売却益の中から慰謝料を支払うかそのまま区分持ち分を持つかを決めるようにしていくしか、落としどころなんてねーよｗｗｗ 東電に何兆と注入し続けるんだから、これにも億ぐらい注入してやんなよ。可哀想じゃん 市原はゴルフ場クッソ多いけど練習場はあんまりないんだよなあ >>201
逆なら同情の余地もあるけどなw
今回は残念でしただ 家がぺしゃこになった方、お悔み申し上げます。
若くて可愛い娘さんいるなら、是非当店で働いて頂けないでしょうか！
吉原○か○
容姿端麗にかぎる。 >>198
地震保険はそもそもそも入ってる人が稀
しかも全壊でも半額しか出ない。
火災保険は設定価額までは復旧まで全額出る 弁護士が絡むとろくなことないな
守銭奴弁護士のクズがたくさんおるからなあ 撤去のとき使える部分や物を壊されたら、それは貰える可能性あるかも知れんから証拠を残しておこう
あと撤去される前に倒れたポールの設置状況やネットの仕様も残しておこう
もし練習場側に瑕疵があるとしたら、ポールの状況くらいだろうから >>7
解体業者のインタビューで、好き勝手にやらせてもらえたら2000万と言ってた >>193
火災保険はね、損害賠償額は現在価値だよ あれだけの鉄のフレームを解体するには、ガス切断だろうな。家の養生とか、仮設工事に費用がかかると思うよ。 >>191
台風が原因の損害まで対象になるのか？
建造物に瑕疵が有ったり、大きな過失がある火事とか爆発事故が対象だろう >>170
それじゃその弁護士バカだね
オーナーを窮地に追い込ような発言と保険会社を得利するよう発言
何より被害者を逆なでするような発言は最悪だよな
実態が保険会社の意向で動いてるなら問題だな >>201
うちの近所もあるわ
最初は畑の真ん中に打ちっぱなし建ってたんだけど
周囲を宅地造成しちゃって今は住宅に囲まれてる
買う方も買う方だよ、あんなの ホントの素人の被災者住民や、ここに書き込んでいる無知な大衆がゴルフ練習場側の賠償責任ありきで喚くのはまだ理解出来るが、
少なからず知識がある筈の大手マスゴミが、知っている筈の法律知識を無視して、
原則的に賠償責任を免れうる可能性の高いゴルフ練習場側を大罪人の様に報じているのに違和感がある。
マスゴミが被災者に寄り添いたいなら、法律の不備や自治体の支援を訴えるべきであって、ゴルフ練習場側を叩くのは短絡的過ぎる。 既にぶっ壊れちまってるんだから、壊すしかないの。
壊したところで、収益物件じゃなきゃ損失補填などできないの。
だから、住民とゴルフ屋は協力するしかないの。対立軸煽ってる奴らは何がしたいんだよ。
良いデべとか紹介してやれよ。 今後の参考のためにも各住民が加入しているであろう保険会社の対応具合も知りたいな ゴルフ場でコワシ方くらい指導してやれよ。
１００歩ゆずって「予算ないから自分でやってクレ」
ならまだわかる、鉄塔撤去の手伝いくらいはするものだろ。 >>217
地震・津波・噴火以外は免責にならないよ
風水害は火災とかと同じ扱い
国が激甚指定しちゃうと微妙だけど なんでゴルフ場側が加害者みたいになってるの？
天災だから法的にも住宅側もゴルフ場側もどっちも被害者であり
ゴルフ場側も損害が出てる被害者なんだけど >>211
全額と言っても全壊じゃなけりゃ査定で削られる >>18
ワイもカバチタレ!シリーズを全読したから、その辺の行政書士よりわかってるんやで >>218
やっとそこにたどり着いたのか
最初からゴルフ場の弁護士はバカ
まるまるもんもまるまらない
オーナーは最初さーせん、弁償しますだったから住民もまあまあだったのにね 見積りが２～３週間で２０００万目安だけどどうせ住民から注文つけられて１ヶ月以上の工期に請求も倍くらいに膨れるんじゃねえかな なんでこんな所の家を買うのかな…
倒れてきたら終わりとか予測できるやろ、そんなとこ避けるやろ >>213
その発想はゴルフ場側が加害者と言う視点になってるからおかしいぞ
ゴルフ場も被害者だから、鉄柱やネットに傷が入ったらそれは住宅のせいだと言えることなってしまう
鉄柱もネットもゴルフ場側の財産だよ ぺしゃこ住民逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああ！
新小岩向かったあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ざまぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>222
>ホントの素人の被災者住民や、ここに書き込んでいる無知な大衆がゴルフ練習場側の賠償責任ありきで喚くのはまだ理解出来るが、
>少なからず知識がある筈の大手マスゴミが、知っている筈の法律知識を無視して、
四の五の言わずに
何が間違ってるかまず書けよ >>230
千葉の民度じゃねーの？
今回は被害者の東電もおもっくそ叩いてたじゃん 激甚指定はないよ、何事もなく消費税ウプ。国民によりそう政府をめざし□ 2000万だろうがいくらだろうがどうでもいいが、まだ工事が始まってすらないってどういうことよ >>233
削られないよ。何かと勘違いしてるな。
そもそも全壊とか関係ない。火災保険は現状復帰までの損害額で査定 ＞鉄柱撤去に約2000万円
安いな
うちなら4000万はとるぞ >>210
昼のミヤネ屋で音声が流れたような
撤去についてか家についてか微妙な回答だが
できる限り保証をしたい
とは言っていた
撤去についてなら家は払わないともとれる 地方住み高卒ネトウヨはこういう経営者こそ詰めろよ… まあオーナーの態度に怒りが湧くとかは少し分かるけど、
ニュースの弁護士も責任があるかどうか自体が不明と言ってるのに、
匿名のここでオーナーの負け！とか認定してても意味ないと思うけど ゴルフ場も被害者なんだけど
マスコミも報道がおかしいからな
なんで保証しないんですか？！って、まるでゴルフ場側が損害を与えた加害者みたいに突撃してたからなｗ >>9
その場合も車みたいに
保険屋｢今の相場1万だから全損1万です｣
車所有者｢31シーマ事故修復歴無しワンオーナーだけど…｣
って家も半額以下で全損査定されたらガクブルなんだが だからゴルファー保険入れって言っただろ
安いもんだから >>251
>匿名のここでオーナーの負け！とか認定してても意味ないと思うけど
根拠を添えて議論を深めることの何が悪いの >>245
申請したことあるけど業者の見積もり額の6割しか降りなかったよ 一応補足すると鎌ヶ谷で過去にこういう事例があって
（隣が宅地ではなかったので被害は軽微）
千葉県はネットが倒れないように何か工夫をしなさいと指導してる
その通達を守ってないことは事実 >>238
何その当たり屋的な発想
住宅街に倒れてきたのはゴルフ練習場側なのに「鉄柱を傷付けられた」とか馬鹿かと >>225
それよか近くのジャパニーズヌードル蠍とかいうラーメン屋で激辛チャレンジしてきてくれよ ほんとなーんにも考えないで
生きてるやついるんだなw
ここの住人みたいになw 台風じゃん
天災だよ
そこに家を建てたほうが悪い
これが世界の常識 >>262
それ頑張って無視してまでゴルフ場オーナー擁護してるんだから、
シーって 自然災害だろうが
それを見越して安全対策を行わなかったゴルフ練習場オーナーに問題があるだろ
倒壊の可能性を示唆できなかったわけじゃなかろう >>263
車が舞い上がってそれで何か損害が出ても、その車の持ち主に責任なんて発生しないんだよ
それが天災の時の当たり前の解釈だからｗ もはや補償できるレベルでないから開き直る他ないんやろ 双方弁護士丸投げでやらないと、和解なんか不可能だわ。１５軒もあるんだし。 争点は土地の工作物である鉄柱の設置又は保存に瑕疵があったかのみ
こんなもんは外野には判断しようがないから騒いでも無意味だろ >>270
それを言い出すなら裁判して戦うしかないなｗ >>265
名前は知ってるけど行く気しないw
シビカラとかあんまり好きじゃない
ほかに美味しいお店そこそこあるし >>253
それな。
ゴルフ場に責任はない。
にもかかわらず、被害者を煽って賠償させようとしている。
韓国みたいで、気分悪い。 >>253
まるで魔女狩りだよ
確かにポールがなければ起きなかったけど写真みる限り管理手抜きとかではないし >>276
オーナーはんは生命保険は入っとるんやろか >>86
法的にはってのはどうせ罰則のない努力義務ってことだろうな
民事だから経営者が踏み倒しても夜逃げしても刑事で逮捕はされないみたいなもんじゃね >>272
法的責任があるかどうかが問題なのに
素人の方が法律家より正しく検討できるとか思うのは
アホそのもの こう言う天災は
損害が出た人は災難でかわいそうだけど
空から鳥の糞が降ってきて頭にかかったみたいなもんで
不幸な事故に遭ったと思うしかないんだよ >>249
それなんだよな
極端な話、民家の屋根かゴルフ場側に飛んでたとしても免責だったろうしに
まあ間違いなくゴルフ場側は大騒ぎしたと思うけどなw まぁ兎に角、無知蒙昧な輩ってホント多いのが分かったのが、今件における外野としての収穫だな。
マスゴミが知ってて馬鹿をけしかけているのは最悪だけど。 >>274
共済
プランはよくわかんないけど100万以上は査定額って言われた 飛来物って無主物扱いで責任無いっていうけど太陽光パネルとか飛んできたらパクっていいのか あのゴルフ練習場だって被害者で古びた施設で金も無いだろ…。 >>278
まあ訴訟案件だよね
弁護士入らないと解決は無理 弁護士に一任してるので知らんと答えておきゃええのに
バカなオーナーだな >>7
撤去のために家を好きに壊してよくて、壊れた家はそのままでよければそのくらいでは？ 人の不幸は蜜の味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
家壊れた住民よ、ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らの日頃の行いが悪いからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 見舞金貰えれば御の字だと思う
マスコミ煽り過ぎだわ ゴルフ場側も見舞金くらい払ってあげるべき
お詫びの気持ちとして打ちっぱなしの年間利用券を進呈すればゴルフ場側は営業続けられるし家壊れた人もストレス解消になって両方ハッピーになれるよ >>293
じゃあ少額の免責部分引かれただけじゃん ゴルフ場所有者も被災者なのに責められてかわいそうだわ >>288
>法的責任があるかどうかが問題なのに
>素人の方が法律家より正しく検討できるとか思うのは
>アホそのもの
循環論法やめろ
法的問題ってのは結局常識的な合理性の話に過ぎない
違うというなら具体的に具体例を出してみろ >>297
ゴルフ場側の弁護士が唐澤貴洋だったら本人訴訟でも何とかなるかもしれない 火災保険使って、あとは保険会社同士の話し合いで良いんじゃね ゴルフ場側が営業を再開する気があるならマシ
無いなら評判なんか気にせずにゴルフ場を畳めばいいだけ 住民叩いてる奴は自己責任で片づけられたことに恨みを持つ氷河期無職ジジイ つーか、この問題、経営者ばっか叩いてるだけで行政も見向きもしないのか？放置プレイが凄まじい
業者も保険屋も行政もそして当事者のオーナーも無視してるって……ある意味笑えるな
住民もっと怒りの矛先を変えろよ 取れあえず
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>284
まあ、弁護士やとって法律論に移行したら
話は全て代理人弁護士にまかせておりますので自分はノーコメントです、にしないと。
オーナーさん、余計な発言は、口は災いの元やで。 >>297
>まあ訴訟案件だよね
>弁護士入らないと解決は無理
弁護士なしでも裁判は出来るぞ >>307
台風が来てるのにネットを下ろさなかったんだから仕方がない。 >>302
まぁこれだな
これぐらいが着地点だと思うわ
ゴルフ場側に全額支払い義務があるというのはかなり無理があるし
設計ミスや予見性なんかを裁判で争ってゴルフ場側に過失があるのを証明しない限り
どちらも被害者でしかないわ 考えように依っちゃ
あんなところに宅地建てる許可出した行政とか
宅地造成した不動産会社を訴える方がスジなんじゃ無かろうか 悪いのは全部台風だろ
なんでゴルフ場が叩かれてんのか意味がわからん >>305
0なんか査定ないだろ
ROMってろにわか >>306
250万の見積もりで130万しか来なかった 家は加入している保険でなんとかするから、さっさとポールを撤去してくれで解決 >>317
市原市は「民事なので・・・」と言ってたな
多分境界の道も私道なんだろう >>312
ラーメンだったら「まるは旬」「さなだ」「丸源」
ステーキなら「田中屋レストラン」 >>330
裁判になったら長引くからな
この婆さんオーナーは曲者だよ 電柱が何十本倒れるレベルの台風でネットがどうのって関係あるんかい これもう市を訴えるしかないな
許可基準が甘かったせいで倒れたとかで >>331
法的問題は議論で決まるんだろ
弁護士が何を言ったかでは決まらん >>334
田中屋レストランって聞いたことあるわ
ステーキが有名なんだっけ？ >>328
再調達価額で契約してないんじゃね？それ。昔はよくあるパターン。
共済ってどこの共済よ >>271
瑕疵が無ければな
住人が争う姿勢なら瑕疵を証明する必要が有り、それにはポール等の状況を残すことが必要 まぁ未曽有の天変地異だから裁判するだけ無駄だな
よほど支柱工事に手抜きがあったとかが判明しない限り
それでも仮にそう言うことがあってもゴルフ場じゃなくて最終的には工事した業者の責任になるだけだけど >>339
まあ鉄塔が倒れるレベルの台風で
鉄柱に問題があったからだ！とか言ってもね… >>286
だから、経営者の対応がおかしいだけで加害者じゃないだろ
お前の車が台風で飛ばされて、よそ様の家に直撃して車も家も大破したら、お前は「俺は悪くない！俺も台風の被害者だ」って言うだろう
それとも何も悩まず、「保険でないけど、自力でおたくの家、全額補償しまーす」とすぐに言えるのか？ >>343
ランチは1080円でそこそこのステーキ食えるから大人気だよ 保険会社は金は集めるが出し渋るお仕事なので仕方あるまい
そうでなければ立派な社屋は建ちませんよｗ >>142
あなたは何をいってるの？
自分の火災保険で風災に入ってれば基本金額まで出るわよ。火風災は基本補償。無保険者が騒いでるならわかるけど。
賠償保険はまた別。賠償法にのっとって各保険会社は約款を作ってる。地震でも津波でも台風でも法律上の契約者の過失が認められないかぎり賠償の責任はない。ケチって出す出さないじゃなく、ただの無責。
それから大規模な自然災害や戦争は免責と明記してるのは生命保険です。
無責と免責を間違えないで。 >>324
不法行為とはまた違う要件となるので、「過失」はいらんかと。
「難しい」という結論としてはそんなに変わらんだろうけど
＞ゴルフ練習場の鉄柱及びネットは、「土地の工作物」
＞（民法717条1項）に該当すると考えられます。
https://www.bengo4.com/c_18/n_10144/ 鉄屑はご自由にお持ち下さいって札下げとけば中国人が押し寄せて一晩で片付けくれるんでね？
家もろとも持っていかれそうだけど 千葉というと、ヤンキーのイメージがある
なぜだろう？ 家潰された方も本当は金が欲しいだけなんだろ厚かましい
ゴルフ場だって同じ被害者なんだぞもっとよく考えろぼけ >>308
> 法的問題ってのは結局常識的な合理性の話に過ぎない
Ａは甲土地に通行地役権の設定を受け、通路を設置したが通行地役権設定登記をしなかった
Ｂは登記を確認して何ら用益物権はないものと信じて甲土地を買い受けた
ＡはＢに通行地役権の設定を対抗できるか
↑
こういう事案について通行地役権が何かや登記の意味、関連する判例も知らないお前に判断できるの？ >>339
そうだね
これが電柱ならどうだったのか
結果は同じだと思われ
やっぱり自然災害なんだわな >>339
普通はネットを下ろす。
巨大な帆船状態になるので。 >>339
>電柱が何十本倒れるレベルの台風でネットがどうのって関係あるんかい
下ろせば倒れなかった可能性はあるじゃん
ゴルフ場の鉄塔はどこもみんな倒れたわけじゃないし
極端な例を言えば鉄塔にパラシュート付けて「電柱も倒れてるじゃん」は
通用せんだろう >>317
特定の個人間の民事だから
警察も介入しない民事
お金で解決する問題なら、弁護士と裁判所と保険会社のお仕事 その柱使って商売して経済的利益を受けてたんだから
私は素人なので知りませんは通用しないだろ 東電の社長だって予測できなかったで無罪になったやん
台風を予測できないからオーナーも無罪だよ >>328
あと共済は火災保険じゃないんやで？
共済のデメリットは、補償内容がカスタマイズできず、商品の選択肢が少ない、補償金額が少ないことや、火災保険とは違い共済をベースとして地震保険に入れない（ただし地震共済はあります）ことが挙げられます。 天災やしどうしようもない
こんなの保証してたら日本の場合裁判だらけになる
住民は保険使って直すようになるのは当たり前 60のオバハンならこれが限界の対応だろ。あとは泣いてみせるぐらいだろ このケースはお互いが被害者だから、住人側が被害者面してゴルフ場側にカチ込む案件じゃないからな
それをやっちゃったと言うのが痛すぎる
このケースは、台風のせいでお互いの車がぶつかったので、お互いで直しましょうねと言う話で決着を付けるのと全く同じだから
双方が自分達で直して終わるしかない >>344
素人なんで難しいことわからないすません
とりあえずここでは共済名晒すのはやめとくね ここはずっと同じ話題でループしてるのな
まあリアルのほうが全く進まないから話題がないんだろうけどｗ >>142
無知すぎる
間違って覚えてる知識ってアホだな >>351
こんどそちらの方に行ったら寄ってみたいわ
待たにゃくえん混み具合？ まぁ見舞金も3万円出れば御の字じゃねぇ？
泣き寝入り >>341
裁判所の判断でしょうが
だいたいこの弁護士さんの言う通りだろうな
ゴルフ練習場のオーナーが夜逃げして終了。 ID:zIRaEaIm0「サッカーのルールは全く知らないがサッカーはできる！常識で判断して議論すればそれで問題なし！」 当時の風速でネットありとなしでどうなるか検証しないとな 固定式のネットを降ろせとか言ってるバカがまだいるのか ξ´･ω･｀ξ もうね、一番手っ取り早い方法を書くと、『住民側はコネと小銭で、プロゴルフ協会も巻き込む。
石川遼選手会長に来てもらって「これはとにかく倒れたポールの撤去をしなければどうにもならないと
思います。被害に遭われた住民の皆さんの住環境の一刻も早い再建と、私達プロゴルファーの後進を
育ててくださるゴルフ練習場の再建が両立する事を強く希望します。台風による被害から、皆で心を
一つにして元通りにして、更に良い地域にしていきましょう」と語ってもらう』ってシナリオだわ。
自然災害なのに、知ったかぶりの法知識で騒いだり弁護士を担ぎ合いしてると良い事は何もないから。 >>380
そもそも練習場所有の土地かどうかわからんぞ。 倒産→行政代執行→更地
これしかないんだよ(´・ω・`) >>317
糸魚川市の大火(結論は失火だけど民有地の片付けはとりあえず所有者負担)が基本的に自治体主導で片付けや生活再建してたな。 この台風で全壊半壊した家屋も山ほどあるんだから、別にあそこのの住人だけが不幸じゃないんだよ >>370
的確
ポール撤去に少々時間かかった見舞金
貰えても数万で充分だと思うな >>359
>Ａは甲土地に通行地役権の設定を受け、通路を設置したが通行地役権設定登記をしなかった
>Ｂは登記を確認して何ら用益物権はないものと信じて甲土地を買い受けた
通行地役権だとか何を争ってるかの話がひと目では分からんだけで
それは法知識の有無とは関係ない
つまりどんな法的争いだって当事者の意見を聞いてみないと分からんし
逆にその問題の内容を理解できたら、どちらの言い分が正しいかは
常識的な合理性で決まる ゴルフ場と民家の間の道路が公道なら行政に道路復旧を盾に撤去だけでもやらせればと思ってたけど……
見た感じ持ち出しの私道っぽいな >>369
弁護士に依頼した以上、話は全て代理人弁護士にお任せしてますと言わないと。 ネットは下せない構造だったという事も頭に入れて、、、ファイッ！！ しかしネットが飛ばされないでポールが根こそぎ倒れるって、変な設計だよな
すげー強風が来たときに、先にネットが飛んでくように作っておけば被害も少なかっただろうに >>374
ランチは大体待つね
店の前の駐車場いっぱいだったら大宮神社手前にも駐車場ある >>377
それこそ
台風被害を予測できなかったオーナーの過失ってどうやって試算すんのよって話やで
刑事でも無罪になるのに ゴルフ練習場側の弁護士は施設管理者賠償責任保険につけていた弁護士特約とか？
なんだかなって感じが >>362
ネットを下ろさなければ倒壊する可能性が高い
という予見可能性が成り立てば過失を認定され得る可能性がないことはないが、恐らく認定されたとしても10%から20%程度じゃないか？
まあ、ここまで自然災害が毎年起こってるんだから、ちゃんと火災保険に入っておきなさいってこった。 ほらね
何だかんだ言いながら大事なのはヤクザ
こんな時にはほんとありがたみがわかるわ～
産廃業者が勝手に崖削って土地が目減りして売るにも売れなくなったけど
サクッとうちの親戚宅だけ賠償と引越し代貰って1抜けしたし
未だに某福岡現場では住人たちと揉めてるらしいなwww
ありがとう那須一家さん >>358
金が欲しいというより
「自分たちは何の非もないんだから、全額補償しろ、全部元に戻せ」ってことだろ
津波で全部失った人たちだって同じようなもんだろう
津波で他人の家がぶつかってきて、自分の家が大破したら、ぶつかってきた家の人に「弁償しろ」って言うのかな？ >>378
>裁判所の判断でしょうが
違う。
最終的に裁判官が判断すると言っても【本来は】
法廷で議論を尽くしたことしか判決に使用してはならない
かつ法廷の議論に裁判官が独断で耳を塞いではならない
そうじゃないと裁判官が絶対的王様になってしまう >>384
それなら住民が2000万出して撤去して
これから賠償裁判やるしかないな >>374
あともし2人以上で行ったならベーコンレタスサラダおすすめ
1人で行ったら絶対頼むなよw >>402
まあそういう感じでしょ
普段から顧問弁護士がいる規模じゃないわな >>400
そう思うなら裁判で争うしかないよ、建築基準に則って建ってるんだから。 >>402
施設賠に弁護士特約なんぞない。訴えられる、もしくはその可能性が高い事案は最初から弁護士入れる。 保険屋がなぜ潰れないのかを考えれば自ずと答えは出ますわよｗ >>331
なんだ、弁護士がまとめた記事があるのか
このスレ無意味だなｗ >>393
行政なら民家の損害云々でもっと遅れるよ 保険使えだの管理の責任や瑕疵を言うバカは黙れバーカ
今度の連休で支柱がめり込むかもしんないんだから
もしめり込んだときに動いて家屋が壊れたら死者とけが人でる
そっちが心配 >>397
ネットが簡単には外せない構造もおかしいよな
破れた時にいちいちクレーン車を用意するとかアホ過ぎ >>401
＞刑事でも無罪になるのに
何で断定できるの？まだ分からないよ。 >>393
ストビューでみるとフェンスに沿った道には市の管理番号入ったカーブミラーがあるよ
そのミラーを入った行き止まりの道は私道かもしれんけど こりゃ、家にもロールバー必要だな
極太のH鋼で組むしかないな。 こうなったら熟女のオーナーがおまんこで払うしかないな >>398
いろいろおおきに！ラーメン屋もサンクス！
ただプリペイドカードは無駄になると思うけど、記念だしとっとくといいし、常連客ってことで情報テレビ局に売り込みなよ！フジテレビのグッディなら食いつきそう この練習場ホールインワン保険入ってなかったのかよ！？ >>379
>ID:zIRaEaIm0「サッカーのルールは全く知らないがサッカーはできる！
>常識で判断して議論すればそれで問題なし！」
サッカーのルールは分かってないとサッカーできないだろ。
法的問題はそうではないと言ってる。
少なくとも本質ではない。
違うというなら具体例を出して >>384
全額なんてしてねえぞ
そう言うレベルの話だ 過去の判例ってないの？
こんなのどこでもありそうだけど はよせんと土地もどっかに売られて資金トンズラされてるかもな 何やったってどうせ裁判になるなら最初は1円も出さないのは賢いかもしれん >>408
完全に当たり屋の手口
こんなことがまかり通れば故意に倒壊させて
金を巻き上げることも可能
変な判例作らないためにも天災は自己責任でいいんだよ これを社会問題化しよう
で、災害時(火災含む)の解体&撤去は行政が担当するように行政改革しよう
災害に強い自民党の出番
頑張れ安倍総理！
そしては私は将来それを安心の担保にして捨て値の家を買って気軽に暮すねん >>419
潰れたところはたくさんあるし、それを避ける為に合併が数多くなされている
そもそも自然災害に賠償責任を求めるのがアホ
自然災害は自然災害の保険に備えるのが普通 >>359
甲土地の外見上、通路として使われていることが明らかな場合、Aは甲土地所有者Bに対し、通行地役権の設定を対抗できたかと。。。。ｗ
前にギガジンの倉庫が壊された問題があって、ギガジンがネットでぎゃあぎゃあ騒いでいたけど、
結局ギガジンが法律を勘違いしていたようだなｗ
ここでゴルフ場を批判しているやつも、そもそも709条の要件とか、それ以前に存在自体を知らなさそうｗ 損害賠償請求とか頭大丈夫？
なんのメリットもないんだから悪手 >>353
あんた、何言ってんの？
俺が書いてるのって
あんたが>>192で書いた
最後の文の話をしてんだけど。
要するに、
災害でも大規模で広範囲な場合を除き
今回のようなレベルなら
ゴルフ場を訴えれば、勝てる可能性はある
ただし、ゴルフ場へ満額補償は不明と。
ゴルフ場を訴えたら、どうなるかの話で
各軒の保険のオプションの話なんか
誰もしてないが？
関係ないレスを選んで、反論風に
自分の言いたい事だけを言うとか
あんた、頭は大丈夫か？？？ 住人はめちゃくちゃ気の毒だが
これは最終的にどうなるか、かなり興味ある事例だわ >>435
>>262の事実を瑕疵と見るかどうかだね >>435
下ろせないネットなんてないんだぜ？w
正確に言うと下ろすのが面倒くさくて金かかるネットだからなw >>425
今回の台風で停電して何人も死んだやろ
そしたら東電は刑事罰受けるのかって話やろ >>426
ひたすら謝りまくって、具体的なお話は代理人弁護士とお願いしますと言うのが正解。 >>435
強風が吹けば倒壊するのは分かってて放置してたんだからな。 >>413
>そう思うなら裁判で争うしかないよ、建築基準に則って建ってるんだから。
その建築基準って別に「大型台風が来ても防護ネット外さなくてもOK」を
無条件に保証するもんじゃないだろ ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
家かぺっちゃんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あらら、どうするの？
もう、逝くしかねぇええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>438
建物の撤去費用もあるからただ同然でしか売れないと思う。 オラ付いてオーナ詰めてた小僧は
うまくすりゃ焼け太りもアリかも！
とか思ってそうだなｗ 基本的な事も分かってないっぽいわｗ >>448
このケースをお手本として
建築そのものを差し止めなきゃならんな
台風で倒れたら家に当たる
はい初めから建てたらダメよにしましょう ２０００万くらい、災害ネタで食ってるマスゴミが出したれよ
各社のワイドショー１回分の製作費足したら余裕やろｗ ゴルフ場叩いてる人
飯塚耕三を叩いてる基地害に似てるわ
法律わかってない無知な感じが 電柱が軒並み倒れていてそれがぶつかったために鉄塔が倒れたとなったら東電のせい? >>455
だから裁判しないとわからないと言ってる。
少なくとも違法建築ではないんだから、瑕疵とは決めつけられない。 >>461
倒れたら当たるような場所への宅地認可しない事だなぁ >>454
それを言うなら、倒れた東電の電柱もみんなそうだね >>443
どうやって因果関係を証明するんだよ。
ネットを張らなければ倒れないことを証明するんだぞ。
そのときの風速もわからない、そんな風速の風を起こして再現実験もできない。。。。
それどころか、同じような構造物である東電の送電塔が倒れている。
どうみても立証不可能だし、因果関係ないと事実認定されそう。 そもそも下ろせないネットとかあるの？
こういうのってやろうと思えばやれるけど、面倒だからでしょ
ヤフオクドームの屋根と一緒、開閉はできるけど面倒という理由
実は大して金もかからんらしいし >>461
新築なら瑕疵担保責任で不動産会社訴えられてたな 家がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
べしゃんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生台無しかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一家離散しかねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>444
あれも見方変えれば単に占有屋の手口だしな >>1
まあ自然災害だしね 飛んでった屋根瓦が誰かに当たったのと同じ 2000万てめり込んでる家屋とか関係なしにメリメリバキバキ撤去するんだろうな 持ち家になると台風や火事は自分の火災保険を使うって知るけど
日本は法律無視のアホばっかか？
瑕疵責任なら裁判決まってんだろ
払え！払え！って強要罪で訴えられるぞ マスゴミが住民側びいきにしすぎると経営者側応援したくなるわ
日本はあくまで法治国家
当事者以外、ましてマスゴミがＴＶ使って感情論で法解釈ねじまげて
経営者叩きしていいと思ってるのかよ この件で練習場を批判しようとするのも無理がある
第三者は寄付金でもあげたほうが建設的 まネットが下げられる構造で実際に下げてたとして、
今度はネットでの風の減速がなくてマトモに当たるから代わりに屋根が飛んでたんだろうけどな
もちろんポールでぶった切られるよりはマシだが >>451
停電は人を殺してはいなからな
契約上も非常用発電機を用意するなどの停電に備える義務は使用者側にある。 自分で家に保険かけとけばよかったのに
そんな保険あるか知らんけど >>463
なんか馬韓国人に似てるんだよな。。。。 >>466
>だから裁判しないとわからないと言ってる。
>少なくとも違法建築ではないんだから、瑕疵とは決めつけられない。
決めつられないなんて言えないだろ
車検の通った自動車でも無謀運転したら事故るのと一緒 >>469
東電の送電塔ってネットが張られているの？
知らなかったわ ひるおび!の見積もりだと8000万くらいって出てた。
まぁ行政がやるとそういう積算なんだろうな。
鉄骨は売れるじゃん！ 15軒のうち無傷と半壊とがある
無傷は撤去だけでOK 半壊は家の修繕費が発生してる
半壊でも修繕費の額違う
共同訴訟は難 やるなら当事者参加
訴訟って原告誰だよ頭悪いバーカ 屋根を飛ばされた民家は、その屋根が電線に引っ掛かって停電したら、損害賠償義務が発生しますか？
というのと同じ話 >>418
素人だから撤去工事がいつ始まりいつ終わるかわからない
って言ってるだけだろ >>480
>この件で練習場を批判しようとするのも無理がある
>第三者は寄付金でもあげたほうが建設的
どうせ書き込むなら理由くらい書けよ >>1
住民説明会してたんかい
その報道はなかったぞ >>490
5000万ぐらいだろうな
8000万は流石にぼり過ぎ まぁ、普通はポール倒れたら、ポールの修理費だけでも
１億近くいくから、強風時はネットを下すんだよね。
いままで降ろさなくても、大丈夫だったんだろう
過失だなｗ
裁判したら負けるやろ。
負けても賠償できんと思うけど >>485
火災保険は格安プランじゃない限り、台風による飛来物事故も補償される
査定に時間はかかるだろうけど今回のケースは使えるよ これどうにもならんな このまま時間が経つだけだな
自力でやれる人だけやってかないと ずっとこのままだわ ゴルフ場が先に建ってたんだろうし
リスクのあるところに家を建てたもんだな。 >>478
>日本は法律無視のアホばっかか？
>瑕疵責任なら裁判決まってんだろ
>払え！払え！って強要罪で訴えられるぞ
何が間違ってるか理由を言えよ >>503
それやと保険入ってなかった住民が悪いのでは
このゴルフ練習場は、1970年代からあったのかw
その頃は周りには住宅は建っていないな
そしてどんどん栄え
ゴルフ練習場そばにまで住宅が建ち駐車場も出来た
そして大惨事が起きた！
エコエコアザラク…エコエコザメラク…… >>491
業務上過失致死傷の可能性があると思うんだが >>491
>じゃあ何罪になるのよこのオーナー？
何罪とかじゃなくて
賠償する義務が無条件にないなんて事は言えないと言ってる 練習場のオバチャンも最初は保険下りると思って発言しちゃったんだろうね 一戸建て住宅はいいや、マンションの下層階が安全そうだし水・食料の買い出しに便利だしね 最新のゴルフ場は可動式でネット下ろせるんだろ？
古いゴルフ場はしょうがねーよ
高さ30メートルもある鉄柱のネットをいちいち登って外せませんし >>508
ゴルフ場の過失割合をどう見るかで話がややこしくなってるのよ
ちょっと被害が甚大すぎて住宅側の火災保険で補償先行というレベルを超えてる 何を言おうと台風なのにネット下ろさなかった時点で過失はあるんだよ
全部自分とこの保険でやれとかどこのバカ弁護士だｗ >>485
あるし普通はかけている
家屋で現状復帰なんでかなり手出しは必要だし
家財道具は買い直し 徒歩三分で打ちっ放しやー とか周りに吹いてた結果がコレw >>506
底辺は安ければ飛びつくし何故安いのか調べない
災害で被害出るとこは大抵リスクある土地に住んでる
ここもそうこんなもんが建ってる近くに普通なら家を建てない >>511
それ民事の話やろ
こいつとしてるんの刑事の話やぞ 全ての鉄骨を鉄屋に売り飛ばしたらそこそこ金になるんじゃない？ >>469
>どうやって因果関係を証明するんだよ。
>ネットを張らなければ倒れないことを証明するんだぞ。
努力義務を怠った事自体が問題という余地があり得る
>同じような構造物である東電の送電塔が倒れている
送電塔も東電が賠償すべきだと思う
町中の電柱とは危険度が違うから >>55
住宅金融使って借り入れが普通だろうと思う。
この場合団体生命保険入ったり火災保険入ったりは標準。貸し付けに際し必須です。
しかし天災などやゴルフ場過失からの復旧に対して有効かというと、揉めると思う。
保険会社もなにかと渋ると思うよ。 この度は甚大な被害に遭われた方にお見舞い申し上げます。
つきましては、この場をお借りして一言。
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>498
理由なんか散々出尽くしているだろ
他人事で楽しんでないで寄付でもしろ ２階部分の真ん中に大きくめり込んだ家の被害者が加入している保険屋は
解体～撤去～新築までした場合の査定はどの程度と提示しているのだろうか
興味が尽きない >>521
20代の女性が重傷って報道されてたよな。 >>502
今まで数十年間大丈夫だった時点で過失の根拠無くならないか？
数十年に一度の災害なら予測や防止は出来ないとなる ネット下ろしてないんだからなぁ
住民に訴えられたら、勝てんわな 全国のゴルフ好きに寄付募った方が建設的じゃないか？ これに責任が生じるとしたら
屋根が吹っ飛んだ事で物損起こしたら修繕費払わんといかんね >>533
ローン完済してれば質権設定解除されて支払通りやすくなるんだけどね ふふふw
我が家ならオーナーフルボッコにしてやるのにw
どうせ顔の骨折る怪我させて鼻歪んでも執行猶予か罰金だし
ふふふw >>538
軽傷ってレスされてるけど重傷が正しいの？ 過去にネットの高さ(鉄柱の高さ？)を延長したみたいな事をワイドショーで言ってたけど、それが本当ならそういうのも倒れた原因の1つだよね
そもそもかなり老朽化してたみたいだが ゴルフ場側の保険屋が雇ってる弁護士。
さっさと撤去費用を払わないからゴルフ場オーナーが可哀想。 >>535
>理由なんか散々出尽くしているだろ
そりゃこっちのセリフだわ 自然災害だし管理や強度がクリアしてるものならゴルフ場が全賠償の責任負わないのは分かるんだが(住民の怒りは分かるが仕方ない)
火事の延焼のケースになるの？
でも飛来物で誰かが怪我したり物壊したらどれだけ頑丈に固定してたものでも所有者の責任になるんだろ？
あれとこれの違いはなに？ よくあんな近くに言えなんか持つよな
照明でまぶしいだろ
不動産として相場より30％くらい安そう >>513
マンションは管理組合が大変すぎる
勝手にペット飼ったり粗大ゴミ放置されたり駐車場代や積立て払わなかったり
規模がでかくなるほど大規模修繕のときの合意がとれなかったり
たくさん有る部屋のうち１つでも事件おこしたら資産価値が減ってしまうし >>551
ただのアホか
いいから寄付でもしたほうがよほど住民のためになる
お前はここで楽しんでるだけの無能だよ 日本の住宅事情ってほんと貧しいな
民家の横にこんな危険なものが平気で建ってる >>547
記事としては両方あるよ
新しい方は軽傷だったと思うので、軽傷を正しいと見た方がいいだろうな >>535
ゴルフ練習場だの持ち家一戸建てに寄付するの？ >>553
火災保険自体は特約外さない限り飛来物による損傷も補償される
最終的に保険会社が持ち主に賠償を吹っ掛けるかどうかはまた別の話 >>544
当たり前だろ、吹っ飛ばした屋根を回収して謝罪しろよ
保険に入ってないチンピらが悪態ついて凄んで誤魔化そうとしえるのかよ >>550
保険屋あいだはさんでの弁護士だったのかｗ
ならオーナー側落ち度ないだろ >>536
台風被害を何度か受けた経験から言うと
解体撤去しての新築はしてくれない
あくまでも原則は修理しての現状復帰
見た目が悪かろうと強度落ちようと修理ベース ゴルフ場にタワークレーン設置してチャチャっと撤去しちゃえば良いんだけど
業者的には2000万？前金じゃないとなー >>553
>自然災害だし管理や強度がクリアしてるものなら
>ゴルフ場が全賠償の責任負わないのは分かるんだが
それも自明とは思えない
民家vs民家なら「お互い様ねー」も分かるが
このケースはそうじゃない >>559
ん？俺の家のブロック塀が倒れてババアに直撃したら俺は刑事罰か？ とりあえず現状すめなくさせている責任は追求できるだろ ゴルフ施設の近くに家買う方が問題とか言ってる奴ら正気かよ
すげえな >>560
>ただのアホか
>いいから寄付でもしたほうがよほど住民のためになる
>お前はここで楽しんでるだけの無能だよ
根拠が言えない奴こそ議論の場から消えろ >>574
ゴルフ練習場が先だからね
それを知ってて買うってのはちょっと引くわ >>553
・火事は重過失のみ責任を負う（賃貸物件で家主に対しては別だけど）
・飛来物は、その設置・保存に瑕疵がある場合に責任を負う 保険会社なんて
いざとなったらいろいろ難癖つけて
保険金払ってくれないからな
歯医者やっているからその辺のこと良く経験しているぞ あくまで交渉は保険屋
オーナー側でなにかしろって見当違いにもほどがある
おまえら車で物損事故おこしたことないのか？ >>574
家を買うときは周辺の建物に気を付けるのは常識だぞ・・・・ 山程あるゴルフ練習場が他にどこも倒壊してないところ見ると強度に問題あったとか老朽化とか不備があったんじゃないのって思っちゃうけどね
不備が何もなければゴルフ練習場の勝ち不備が有れば住民側の勝ちって感じがするけどね >>577
議論とかｗ
弁護士でもなったつもりかよｗ
何の役にも立たん >>371
事実ならば会社名言ったっていいのに
なぜそんなに怯える >>574
当たり前のこと言ってるんだけど
日本みたいに自然災害が多い国に住んでて考えるのは当然の事
餓鬼かよw 稼いでたくさん税金払ってるんだから県が税金で何とかすれば？
一般家庭の方は各人保険入ってるだろ >>562
その怪我でオーナーは業務上過失障害罪に問われたりしてるの？
それとも台風による事故扱い？
刑事事件なら詳細な検証が行われる 弁護士がアホすぎる
どこの事務所だかわかる？
普通はオーナーに平謝りさせて皆さんの保険でとお願いするものだが
ヘイト集めてオーナー憎しを煽る弁護士なんて初めてだわ
なかなかこんな無能弁護士事務所は知らんなww >>587
>議論とかｗ
>弁護士でもなったつもりかよｗ
弁護士こそバカばっかりだろ
すぐにトンズラするしか能がない
おまえみたいに >>366
東電は一人当たり年2000万ぐらい保証したよ？
このゴルフ場もやるなら同じだけど 大阪
風速58m(関空計測)でも五日で停電復旧。その三ヶ月前大地震でダメージ受けてたが
国に支援頼んだのは関空連絡橋だけで、それも他所の船会社がぶっ壊したもの
その五日間も地震の時同様に皆で協力して乗り切る
千葉
風速42m(羽田計測)で鉄塔が倒壊して、送電線が壊滅する
大阪はそれでも賄えてた生活用水すら完全にストップする地域多発
信号用に置いた発電機を盗み、それで森田より先に動かない安倍が悪いとSNSに植民地となる宣言を繰り返し書き込む
阪神大震災では戦前の知恵で節水するお婆ちゃんに習う神戸の人達特集あったが
千葉はひたすら文句だけ垂れて、洗い物も泡泡にして洗えないですとかほざく
日本の美しい風景 住民側の保険会社の弁護士とオーナー側の保険会社の弁護士で話し合いすればええやん >>1
これからはそうゆう時代 下手な何処には住むな >>596
>東電は一人当たり年2000万ぐらい保証したよ？
何について保証したか教えて >>572
昭和53年以降の建築基準法に従っていれば過失は問われないかも
鉄筋が入っていなくて袖壁が無ければ有罪だろうな こんなもん絶対いつまでたっても答えでないんだからさっさと団信使った方がいいな
使える家があるのかは知らんが テレビで見る限りだけど、鉄塔の基礎まではいってないからなぁ
鉄骨に何かしらの強度不足はあったんだろうね >>595
つまらん
お前はここでずっと叫んでいろ
無能に変わらん >>598
それはもう始まってるとは思うんだけどね
解決するのがいつになるやら(´・ω・`) とりあえずアホのみなさんｗ
あんたらの与太話しでは何の解決にもなりまへんｗ
ざんねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ま路線価47千円/平米だからな
上物ぶっ潰されて資産のほとんどを失って、
これで火災保険が共済とか上限決まってるのしか入ってなかったら笑うしかない
まビンボ人は仕方ないわ >>598
オーナー保険入ってないんじゃない？
2週間放置とかありえないし
保険会社が～って言い訳すると思う 何も知らない経営者ババアが、弁償しますぅと言って謝ってから
保険屋とかに電話したら 「いや、自然災害だから・・・あなたに落ち度は無い」って
説明うけて それに沿って動いてるだけ オーナーに支柱倒れる想定しとけというのなら
支柱倒れる想定で家たてろという理屈も通る
過失相殺だよ、まして天災だろ
しゃーない >>566
謝罪はするけど補償はしないよ
うちは台風で二回飛んできた瓦で車がボコボコになった
隣の家の瓦がフロントガラス割って車内にあったけど
請求なんてする発想なかったわ
流石に二回目は新車でショックだっんで、被害受けないように堀車庫作ったわ、400万かかったけどな これ、俺が被害者なら徹底的にやるわ。
完全に設備不良だからな
裁判に負ける理由が無い。
ただし取れるかどうかは別の話なのが面倒くさい。
法で裁ききれないならもうね。あれしかないよね。
泣き寝入りするくらいならな。 市内の他のゴルフ場は倒れてないんだから、このゴルフ場だけ不備があったに決まってるだろ
俺ならたっぷり賠償金せしめてやるよ
まずは見舞金として1000万かな >>320
まあ入っとるやったら、安心やなぁ
ニコニコ安心保険やな >>598
もう話し合いにはならんなw
弁護士同士だと普通は互いにそこそこで手を打つから淡々と進むけど
もうこれだけヘイト集めたら無理よ
引き受ける側も倒すか倒されるかの弁護士しか引き受けない 唯一加害者がいるとしたら設計基準設定したお上でしょ >>594
損害賠償にかかわる事案の場合
弁護士って、大抵先制パンチ型じゃない？
平謝りで相手に頼むなんて見たことないけどなあ >>1
この記事オーナを悪者にしようと片寄りすぎだろ。裁判で判決が出たわけでもないのにオーナーにブルーシート張らそうとしてる住民はなんなんだ？オーナーが用意してるだけでも頭が下がるわ。「まるで他人事」ってあるがそんな主観的な記載で誘導するなんてマジでクズだわ。 >>593
捜査って言っても民事の助けになるかどうか
大阪府北部地震のブロック塀もまだ捜査終わってないんだろうし
＞大阪府警は業務上過失致死容疑を視野に、ブロック塀の安全管理に問題がなかったか捜査を始めた。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180621/soc1806210005-n1.html
軽傷じゃさらに動きは鈍いんじゃないか？ >>600
自然災害の結果、住めなくしたからじゃん
今回と同じだよ この社長と家族を八つ裂きにすれば解決する話な気がするが >>564
その保険は被害にあった方のってことでいいのかな？ ┏( .-. ┏ ) ┓
【ヨッシーのたまご】🥚
*ソフトバンク（Yahoo!）創業者
孫正義氏
正（Masa）＝マリオ
義（Yoshi）＝ヨッシーのたまご（英 Yoshi's Egg）
*マリオ＝オーム真理教の真（M）、魔族、Monster
*ソフトバンク＝全人類をモノクロの電子飛翔体にする（喪服の意味含）da
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1174869258876026880
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあ、ないものはどうしようもないしな
つか、火災保険で治るのかねこれ >>595
頭いいと思わせたいお前と
頭いい弁護士
誰に聞いても弁護士の方が優秀という >>597
なんで大阪は激甚災害指定されてるのにされてないってことにするんやろなぁ >>581
現状復帰まではしてるれるが
家財道具は別だしツギハギの家になる
今回はその上に鉄塔を撤去しないと復旧もできない >>611
民法第717条 土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって
他人に損害を生じたときは、その工作物の占有者は、
被害者に対してその損害を賠償する責任を負う。 >>596
電気料金に上乗せしてるんだから、払ったのは実は東電ではなく消費者なんだよ >>571
民家通しならおkで企業とか相手なら違うのは法律的に？感情的に？
>>582
飛来物も瑕疵があれば…だったのか
なくてもだと勘違いしてたわ >>619
んなこたない
初めから法的責任なしなのは誰だって分かってるから世間の感情抑えるのも仕事だよ
単に責任ありませんで押すんなら新人弁護士でも出来るってのw 日本は、故意や重過失が無れけば、不注意による火災の延焼でも賠償義務が無いからな
ましてや原因が台風ならなおさら >>637
>頭いいと思わせたいお前と
>頭いい弁護士
>誰に聞いても弁護士の方が優秀という
↑
根拠を含まないハッタリしかカマせない
弁護士や裁判官もみんなこの口 まあ被害住民側が施設の過失を立証するのは非常に困難だろうな こりゃゴルフ練習場が土地資産売却して資金出すしかない >>645
>初めから法的責任なしなのは誰だって分かってるから
理由を言えよだから 天災で責任逃れができたらワザと隣の家の傍に鉄柱立てる奴がいるから
責任転嫁できるわけがない >>651
それでも全然足りないだろうな
オーナー詰んでるわ まるで他人事？
当たり前じゃん
ゴルフ練習場も被害者
過失責任は無い
過失立証出来るヤツ連れてこいよ 一番鉄柱手前に建てた２、３０００万で買って全損の施主のかたコメントどうぞ
ローンのこり１０年どうするのかどうぞ １７号は遠いけど大きいし東側になるから、それなりの風雨が吹くぞ。
大丈夫とは思えん。 >>613
金持ちだな
裁判費用と弁護士費用で100万はかかるぞ
賠償額に応じた証紙がいるから5000万請求するなら
証紙だけで30万な
そして買ってもその費用は手出して
アメリカみたいに裁判勝ったら要らない国じゃない >>612
そういうのはフロント側を家に向けて停め直しておくとか、
頑丈なコンクリの駐車場に一時的に停めるとかするもんだと思ってたわ >>652
メンテナンスもやっててポールのネットもできる限り降ろして対策してたからな
先にゴルフ場出来てるし予見可能性も問題ない >>594
依頼人の利益に、だから間違えてはないんだよ
弁護士法的には。
でもガチで法廷でやりあうとたぶん負けるからイキってるので、
提訴した途端にジャンピング土下座で提訴取り下げに動きつつ、
裁判開始したら再び強気で主張しながら、
和解交渉ではした金見せて和解成立を個別に狙うに決まってる
それ自体はよくあることで弁護士法の懲戒にもならない
だから揺さぶられないで、原告団が強気でやればよし
面倒になったら保険会社に訴訟権利渡せばあとはゴミとゴミの殴り合いになる >>658
>簡単に言うと自然さいがーい。
自然災害でも不備があれば責任が発生するじゃん >>648
根拠はまずは法律だぞ
法に基づいてからの議論だ >>639
家財に保険価額どれだけ掛けてるかが問題だよね
ホームシアターとかあったりして(´・ω・`) 割と真面目に住人は俺に1人頭20万くれない？
このオーナーの姿をみて心底スッキリさせてあげるから
しのごのやる間に保険でとっとと直して後はこのオーナーを指差してザマァ！したくない？？ >>638
大阪は指定されてないぞ？
どこからの情報でレスしてるんだ？ 風で倒れたんだからお天道様に文句言えよ
意地汚いぞ >>663
天井部分だけでしょ？
無理あると思うよ なんだ2000万くらいか。
自然災害保険の修理付随費用で出るだろ。
何軒潰されたんだ？
10軒なら200万だ。
いまどき自然災害関係の保険入ってないアホは野垂れ死ね >>656
古くて上の方の網が外せなかったって話だし
本当に裁判になったら負ける可能性もあるのでは >>7
千葉県知事だったら
「東電には不眠不休でやってほしい」
って言っとけば後はタダでやってくれる案件 >>670
でも2週間放置はありえんだろ
これはもう有罪だよ
3日ぐらいで対応したら大丈夫だったけど >>666
>根拠はまずは法律だぞ
>法に基づいてからの議論だ
「法」とは日常的な合理性の言語化に過ぎない >>653
建築基準を満たし、ちゃんとした強度のある鉄柱なら立ててもいいよ >>656
千葉にはゴルフ練習場が127軒ある
その中で倒壊したのは1つだけ
ここだけに強度的な問題があったのは明らか
倒れた支柱の切断面を検査すれば腐蝕とか金属疲労が見つかるだろうな 素人なのに打ちっぱなしゴルフ場を運営するのマズいだろ 住民側は専門家とか雇って構造の欠陥の有無とか老朽化の問題とか徹底的に調べてもらったほうがいいだろう
練習場なんてどこにでもあるけど今回倒れたのはここだけだし >>675
絶対負けない
例えば網外した時の被害を立証出来ないから ①住民が鉄の屋根で予め補強しとかなかったのが悪い
②住民側の家屋は背が低くて風の通り道になってしまったのは住民側の自己責任
なぜならマンションは背が高いので防風に寄与しており
防風によりマンション側は倒れてないから支柱の強度は十分だったからである
おまえら①か②どっちか反論してみな >>668
もし俺なら正直頼みたいかも
金より思い知らせてやりたい 2000とか寄付募ればすぐだろ
月行くとか言って資産何千億も持ってる千葉の大金持ちいんだから集ってこいよw >>677
あれだけのを引き受けてくれて今手が空いてる業者がなかなか見つからないのと
現状のまま過失の調査の必要性も…とか言ってたぞワイドショーの弁護士コメンテーターが 東電 「文句は津波に言って下さいｗｗｗ」
ゴルフ練習場 「文句は台風に言って下さいｗｗｗ」
これが日本ですよ＾＾ >>679
>建築基準を満たし、ちゃんとした強度のある鉄柱なら立ててもいいよ
建築基準とやらを満たせば
パラシュートつけてもええんか
それに建築基準なんて建てた時の基準に過ぎないのだから
劣化してくんだぞ >>331の記事以上の話は現時点では出来ないだろ。記事の通り「設置または保存上の瑕疵」があったか否かが争点だが、それは事実関係を調査しないと現時点ではわからない。新たな事実が判明しない限りは議論はこれ以上進まないな。 ここで凄腕弁護士が住民側についてヒーローになるというストーリーまだ？ >>680
老朽化により倒れたならな
だがしかし今回は台風
千葉にゴルフ練習場がいくつあろうが関係ない こうなってくると近所にゴルフ練習場や大型の施設が受け入れられなくなるな
大体設置の安全基準とかも無いんでしょ？ >>680
「明らか」だの「見つかるだろう」では裁判に勝てないよ
ちゃんと物的証拠を揃えてからにしないと >>669
能勢町だけはされてるが、大阪府にどれだけの地域があると思ってるんだろうな>>638という話
信号の発電機盗むひゃっはーの巣窟だしね >>678
それを無視するお前は非日常に生きる不合理な狂言でしかないな >>695
ここはハリウッドではないので(´・ω・`) >>684
で、あなた弁護士さんですか？バッジ見せてくださいよ クソオーナーの開き直った対応（言い方ってものがあるだろ）はもっと叩いていい。 オーナーオバサンを怒鳴りつけたりしたら強要罪で逮捕されるよ >>678
今回のケースは災害救助法とか
災害対策基本法にはめちゃくちゃ抵触してると思うんだが
ゴルフ場の人も災害だって言ってるんだろ？
なら災害法的に問題有りだろコレ
住居破壊の放置だろ >>698
そんなのは住民側の弁護士がやるだろう
オレの仕事じゃねえよ 泣きっ面に蜂はどちらになるのか面白い展開になってきましたな >>662
平成3年台風19号で調べてみて
普段の対策でも対応できないから奴が続けてきたからね >>699
あ、つまり能勢町って大阪じゃないのね
大坂が日本じゃないみたいな感じで。 まあ倒れた鉄塔撤去されちゃうと、「画」的にゴルフ練習場が悪いっていう
イメージが風化するから、今後のことの話し合いが決着するまでは
現状維持が良いと思う。 なおオーナーはクソではない
別な意味で訴えられるよ オーナーが領収書もってくれば全部払うと言ってたが
さすがに1年間もホテルぐらいされたら
払えないだろうな >>697
仮に今回責任なしだった場合は
この一件が今後は争点に持ち出されるな
住民説明会でこれ出されて言質取られるし >>685
うーーん…被害者の方がそう思うのは分かるけどね
ほんと
でも…ゴルフ場の鉄柱に明らかな過失が無かったらどう思う？仮になければ…の話だよ
あるに決まってるーはやめてね >>684
>住民が鉄の屋根で予め補強しとかなかったのが悪い
業者が普通の人の生活をかき乱してどうする
本末転倒
業者が対応すべき >>687
千葉県は業者のリストを渡したって発表したよ？
民間と行政なら行政の方が正しくない？ >>692
それに大阪が入ってるか？
見当たらないんだが・・・・ こういうときこそ政治家の出番だと思うし、選挙カーで名前連呼するよりよっぽど得票に寄与すると思う。 >>671
証紙はいるし記載内容不備だらけになるぞ >>698
>「明らか」だの「見つかるだろう」では裁判に勝てないよ
>ちゃんと物的証拠を揃えてからにしないと
その人はちゃんと根拠も添えてるだろ まビンボ人でこんなところにしか家買えないヤツはつらい、というだけの話 交通事故でもそうだけど、両方の保険会社から冷たくあしらわれるんだよな >>710
残念だが宮家が認めてる武家の臣下は大阪の武将楠木正成公だけなんでw
蛮東武者とやらの銅像が皇居に建つのはいつかな? 撤去後に判定するから全壊判定だろう。
撤去しない時間だけ別に損害賠償だろ。 >>693
建てた時の基準を満たして、経年劣化してもそれなりの安全を保てるように管理してれば瑕疵にはならないから、
台風・噴火・地震・津波・洪水で倒壊しても責任は問われない >>699
能勢町とかもされてるがそれは森林とかだけで
民家は保証されてないんだよな ゴルフ場側も被害者
ポール建て直すまで営業再開できないんだぞ
そっちの方が可哀想だわ
屋根壊れたくらいでガタガタ言ってんじゃねーよ
雨風凌げないだけで生活できるだろ
なあにかえって忍耐力がつく なんかあの被害者様ぶってる住人見ると同情する気も失せるな 木村太郎が言うには
県の担当者が間に入って話を勧めてみては？と
グッディで言ってたな >>717
そのリストの人らは引き受けてくれる前提のとこでいいのか？
県内にこれだけありますよってだけの名簿？ >>719
あくまでももしもだよ
台風でお前の家が吹っ飛んでレクサス工場へ突っ込んだら
お前は何もかも弁済するの？俺は責任なしで通すけどさ >>722
>証紙はいるし記載内容不備だらけになるぞ
特別な書式なんかない
分からんことは裁判所の窓口で丁寧に説明してくれるはず 払う気が無さそうですし、裁判しかない感じ
何もしない場合は、自己負担になるな。 >>684
③ 見るからに老朽化している鉄塔の横の宅地に住宅を建てる事が明らかな予測や不足 >>727
ん？
坂東武者って鎌倉幕府、足利幕府、江戸幕府全部作ったからな
天皇のいるとこが坂東武者の作った城だよ >>724
極論そう
リスクある所住んでるんだから
安くてリスクないなら誰でも飛びつく
現実は家だけじゃなく安いならそれなりのリスクがある
貧乏人ははその辺が分からないから貧乏人なんだけど >>734
2階で寝てた20代の娘さんが死にかけたって話しだぞ 台風15号「本当に千葉県民様の事を思わないで、全力で暴れてしまった事を心より反省しているところで御座います。全ては私の責任で御座います。ゴルフ練習場様、マイホームを壊された被害者様、この度は誠に本当に心から申し訳御座いませんでした。」 こんなのよりお前ら、
停電にした杉林のオーナー訴えろよ
そっちのほうが千葉全土だと莫大なカネ取れるぞ
賠償責任があれば >>684
そもそもゴルフ場が網をとりこまなかったのご悪いのだが
あのクラスの鉄柱の衝撃防ぐ補強とか一般人ができるレベルじゃねーだろ 下衆いな。人の敷地に粗大ゴミを置きっ放しにしちゃ駄目よ とりあえず住民はすぐに撤去するようオーナーに要請しないと
要請に応じないなら自分たちで撤去してその費用をオーナーに請求すればいいでしょ >>736
だからそれを見ても分かる通り
農地とかだけが対象で
家は対象外なんだよ >>10
被害者に賠償する金が支払われるのは賠償責任保険
火災保険は自分の損害にしか降りない
まともな事業者なら賠責くらいは入っとくもんだけどねー
保険料大して高くもないし 新規のゴルフ練習場建設は、絶望的だなあ。ゴルフ人口も減ってるしちょうどいいのか。 練習場側の過失を立証出来るなら訴訟してもいいけどな
訴訟になればさらに撤去が遅れるぞ >>740
裁判するしかないと思うわ
問題はその間の住まいなんだよなぁ
ゴルフ場も営業できねーけどまぁ住居ではないからなぁ >>697
そもそも最近は後からの建設はほとんど出来ない
ここもそうだけど元からあった施設の周りに宅地化されてるだけ >>746
俺の発言無視してない？不合理さんwww 東京は新成人の半分が在日でもう日本じゃないけど
千葉もそんな感じになってきたな >>717
民間と行政なら行政が正しいって思考停止しすぎだろ。公務員の良いカモだなw 撤去費用2000万ならヒカキンが買ったバッグとほぼ同じく値段だな
同じ2000万出すならヒカキンはバッグなんか買うより「ゴルフ練習場の撤去やってみた」とかやった方が金稼げるぞ これもしオーナーが自殺なんかしちゃったら
TVはこぞってオーナーも被害者だった
行政の柔軟な介入があればこのような悲劇は起こらなかった
なんて言い出すんだろうな >>756
市原なら住宅に迷惑の掛からない原っぱがまだ山ほどあるよ >>736
で、日本じゃないとバカにした大阪以下の復旧速度
地震、台風コンボでも復旧速度がダンチな上に、地域住民同士のトラブルも報じられず
公共物も盗まれない大阪以下の千葉県とかマジ笑えるw
で、千葉県って何か役に立ってんのw >>683
弁護士はゴルフ場から充分とれるといってたけど >>751
網を取り込んでいたら？
そうしていれば倒れなかった。と？
ではそれを証明して頂けますか？
仮定の話はどうでもいいんですよ仮定の話は >>760
>俺の発言無視してない？不合理さんwww
なんか見落とした？
再アンカつけてくれ >>757
普通台風養生でネット下げるだろ
これが問題無いなら建築現場の足場が倒れても賠償責任無いとなるで >>739
えっと、書き方は教えてくれるが内容まで教えてくれ無い横に 色々あって捻じくれた、
資産家の家のボンボンとかそんなんだろ。
そら当人に問題解決の能力なんてないんだから、
それでも体裁を繕おうとしたら逆ギレするしかない。
強風に対しネットを撤去せず、
他の被災地のゴルフ場では同様の例がない事から
施工の基準も疑わしい。
裁判で争うならそんな所なのかな？ >>142
> 災害による被害は
> 弁済や補償義務が無いとか
> そりゃ、被害が広範囲かつ
> 甚大な場合の話だよww
そもそもここが違うのです。
ゴルフ場の保険会社
被害の大きさは関係ありません。この自然災害に対し、契約者の管理不足による賠償の責任があるかないかのみです。ただし上限は契約者が設定した保険金額です。
個々の保険会社
風災で普通に払います。写真と見積もりをください。上限は設定した保険金額です。
生命保険会社
おっしゃる通り広範囲で甚大なら免責となることがありますが、今回出番なくないですか？ まあ、住宅地区に指定されたら高層建築とかが許可通らないだろうし
どっちが先か、当時の判定は、としがらみがある
とりあえずは裁判関係なく、ポールの撤去な
で、住宅の修繕をどっちの保険会社が払うのかは裁判で決めてくれ >>700
>それを無視するお前は非日常に生きる不合理な狂言でしかないな
「それ」ってまず何？ >>548
文句言うのは自由だぞ
だけど金や潰れた物は買えってこないだけでｗ
しょうがないんじゃないか？自己責任だろ、何でそんなところに家を建てたんだ？何で鉄柱が倒れても丈夫な家を作らなかったの？住民の努力不足だなｗ 住民とのやりとりの映像観たけどあれは誰もがイラつくと思うわ >>747
余命の弁護士に依頼すればとってくれるだろ、あのスレで民事はバックレられたら終わりと散々言われても、弁護士だから幾らでも取る方法はあるて言ってるやつ多かったぞ。 >>770
レス辿れよ楽勝だろwww
さすが不合理無駄だらけwww >>254
バカすぎ
書き込むなら
ちょっとは学んでからにしろや 知り合いが被害宅です。
２世帯住宅でしたが、ベビーベッドの上に鉄柱が落ちたようです。
幸い３か月の赤ちゃんはその時、ベッドの上にはいなかったので命は助かりました。
もし、万が一の事態であったら世論はもっと動くでしょう。 こういう朝鮮人みたいなアホは、頭でもカチ割らないと分からないんじゃないかな? >>727
あ、そうだ
千代田の楠正成は木が入らない。
一生に一度くらい来て勉強しとくといいよ。
もし仮に郷土の偉い人ならだけど。
https://i.imgur.com/LNZ2732.jpg >>1 福一の大企業でさえ責任が無いのだから、こんなゴルフ練習場に天災による近隣の第三者に
賠償の責任は無いよね
ご近所の皆様にはとんでもないご迷惑とは思いますがこれが現実ですね >>773
>えっと、書き方は教えてくれるが内容まで教えてくれ無い横に
内容は自分が書きたいと思うままの事を書けばええのや 倒れそうな所に、住宅の建築許可卸すな そしたら潰されないから >>771
なるほど
では下げていたら今回の倒壊は起きなかった。と？
ではまずその計算を行った物理学者の資料を頂けますか？ >>751
取り込めない網が張ってる鉄塔の横の宅地に
家建てた責任はないのか？ >>767
弁護士が取れないなんて言う訳ないじゃん
バカなの？ >>782
>レス辿れよ楽勝だろwww
>さすが不合理無駄だらけwww
>>777← >>763
アメリカンの稼いでるYoutuberだったら
節税になるか知らんけどこういうとこに寄付とかするんだろうな
日本のYoutuberってなんか行動してねえのかな？ >>784
動かないよ
自然災害は自己責任
こんなのに税金使ってたらいくら消費税上げようが足らない ネット降ろさなかった過失で争え
風災が全部該当するわけじゃない
予見できた災害の対策を怠ったら賠償義務が生じる
今回はあのネットだ >>761
>>768
黒い山葡萄原人の末裔工作員乙w
┐(´～｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 台風で瓦飛んで隣の家が傷付いたような話だろうから難しいな >>784
怖いねぇ(´・ω・`)
死人が出なかったのは不幸中の幸いだな >>769
補強してたら防げてたの？
どのレベルの補強で？
アニメの秘密基地みたいにすんの？
まずお前の骨董無形な妄想を証明してからいえやw 日本海沿岸の町でラーメン屋が出火で焼け野原になったろ
あれだって各自の火災保険だし >>784
世論が動いても保険会社は動かないという 自然倒壊でこの対応なら叩かれるべきだけど
災害が起因なら仕方ないだろ
こういう時の為の保険なのにゴルフ練習場に全負担させようとか狂ってるわ 支援金は40000分の１の震災事故にはつかえません 予想 昔、ゴルフ練習場でバイトしていた時に
支配人がしきりに台風の動きを気にしていたのを覚えている。
暴風警報が出ていなくてもヤバいと感じたら営業を止めてお客様を帰し、
ネットを一番下まで降ろしていた。
客から文句言われるし、オーナーからは売上げが減ると怒鳴られるが、
それでも支配人はスタンスを変えなかった。
今思うと、やはりそれが正解だったんだと思う。 他人事とか言うのは感情的で悪意があるな
解体屋の都合がいつつくか不明だというだけじゃないの >>791
>なるほど
>では下げていたら今回の倒壊は起きなかった。と？
>ではまずその計算を行った物理学者の資料を頂けますか？
下げていても起きたとしても
その場合は努力したから許す
結果は時の運と神しか分からん事かも知れん
努力義務を怠ったと言えるなら法的に問題 台風が来ているのにネットお降ろすなど対策を怠ったから有罪
押しつぶされて大けがをした女性は訴えればいい >>767
一戸当たり1万円でも取れた事になるからな
法治国家舐めんなよ！ >>765
一回こんな事が起きると、建築基準法が改正されて、ハイコストをどうペイするかお手並み拝見。 ここで大手はボランティアしたら良い宣伝になるに。
そいで、「売名行為」とか言われて炎上して、
「売名行為さ、それがどうした、やらん善よりやる偽善」
とか居直って、世間が二分されて騒いで、
それをあてに酒を呑む。 >>795
それも散々言われてるのに余命のスレは何故か取れるの一点張りの奴が大量に書き込んでたからな。
やっぱり余命弁護士関係者の脅しだったんだな。 >>787
まぁ刑事罰はそうなるよな民事は知らんけど >>754
えー
そうなの？
大阪ってかわいそう
ガチでかわいそう
>>766
いや？
だって君が能勢町は大阪じゃないっ！とかいうから、
大阪は日本じゃないとかアホな連中みたいに被差別部落なのかなって思っただけよ
大丈夫だよ。被差別部落なら激甚災害指定されないけど、されてるんだから 大阪
東北の震災後、安全確認された瓦礫の処分を率先して行う
予定より三日遅れで瓦礫を搬入したら、当初の予定日に放射能で鼻血出す面白い人が出たのは流石大阪
千葉
東北を足蹴にして放射能とか笑ってたら、自分等の住んでる所がホットスポット
次の瞬間、発狂して自分達も東北と同じ被害者だと言い出す
日本の美しい風景 家買うときはマジで周りをよく調べような
事故が起きても最悪自己責任だよ >>771
逆に４０年近く網下ろしていなくても倒れていないと言う
実績もあるんだから証明は無理だろ >>799
>議論が成立しないタイプかよつまんね
おまえが「それ」を明らかにすることを放棄しただけだろアーホ 撤去費用はゴルフ場もちだろ
賠償は無理かもしれないけど
とりあえずさっさと撤去しない間の被害分は
賠償請求できると思うよ 保険屋と弁護士名を晒せば良い
隠すような情報で無いし >>764
バカか
責任逃れするようなタイプのオーナーなんだから自殺なんか天地がひっくり返ってもありえんし
そもそもこいつ本当に日本人かと思ってしまうわ 逃げないだけ責任感あると思うよ どうせ災害は誰が悪いわけじゃないしね >>778
なんでそんなところにゴルフ場建てたのかな？かな？(´･_･`)
なんで倒れない鉄柱にしなかったのかな？かな？(´･_･`)
ゴルフ場オーナーが無能なだけじゃないかな？かな？(´･_･`)
あっははははははははははははははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>778は無能だよ、MU☆NO☆U よく知らんけど、こういう時態度悪いのは懲らしめのために刑事で立件してやろうって動きが出るんでないの？ 死人が出なくて良かったな
練習場の横に家建てたのが運の尽きだな ここのオーナーはすごく良心的
俺ならとっくに自己破産してるわ 違法でないならしゃーないわ
逆に聞きたいが、自分がこのオーナーの立場だとしたら法の範囲外まで保障するんかと >>791
やるべき事をやって倒れたのならしょーがない
ネットをおろせば倒れなかったとかそんなことは問題じゃない
対策しなかったことが問題なの
大卒程度の頭で物を言うなよ >>784
二世帯じゃ建物はそこそこ高いね
水周りが2倍あるから
赤ちゃんが無事で何より >>822
大阪はすごい
日本じゃないから激甚災害指定されてないのに復興はやい！
さすがダイナミックコリア！
一方、千葉は日本人だから軟弱！チョッパリ氏ね！雑魚！ >>826
分かってて言ってんだろ？そんなつまらないやつは嫌なんだよ
分かってない本物の馬鹿も嫌なんだよ >>825
この女性に関しては刑事事件でも可能だろ
業務上の過失なんだから
台風の中京葉線を運転しているのと変わらない >>824
>逆に４０年近く網下ろしていなくても倒れていないと言う
>実績もあるんだから証明は無理だろ
単に大型台風が来てなかっただけだろ 自然災害で1オーナーさんに責任を被せるのは如何なものか >>339
ここんちは垂直面のネットが固定式らしいが、
実際反対側の面の支柱は隣のマンションが風除けになったみたいで
倒れていないからなぁ…
空港の駐車場にかかっていた足場も崩れた報道があった
あれもシートかけっぱなしだった
建設の工事現場では荒天などで「風が強い」という予報の場合、
大工や建設会社の社員総出で現場回ってシートを畳んでいるよ
近所のゴルフ練習場もネットは可動式で
冬のオフシーズン(雪が降る)はネット下ろしている >>821
成る程、千葉は被差別部落じゃないと叫びたいんだね
だけど発電機盗んで、住民同士がこうやって争ったりしてる大阪以下の民度で、中身は被差別部落だけどね
千葉は日本なのに日本じゃない大阪以下だってw これは・・・泣き寝入りしたくなければヤっちまうしか手が無いだろうな >>849
そうだね
悲しくなるね
大阪並みになるなんて。 オーナーも被災者なんだから下手に謝らない方がいい
住民が調子にのって金請求してくる このオーナー殺されるんじゃね
まぁ住民じゃなく
違う組織から >>853
だって激甚災害指定の地域あるのに無視してるんだもん
そりゃ日本じゃねえって思うだろ？ >>7
もっと上の金額言ってた番組もあったよ
っていうか、被害にあってる建物がもう全損だからコミで壊していいのか
それとも、撤去で損害が行く題しちゃいけないモードですごく丁寧にやらなきゃいけないかで
金額が数倍違うんじゃないかと思うけど(´・ω・｀)
そこら辺はどうなんよ？ オーナーも本当素人って感じで
何して良いのかわからんのだろうな・・・ >>843
>分かってて言ってんだろ？そんなつまらないやつは嫌なんだよ
>分かってない本物の馬鹿も嫌なんだよ
↑
根拠が含まててない
「それ」を明らかにすらしないおまえはトンズラ野郎
「それ」が何かはおめえの頭の中にしかない >>778
その通りだよね 地方の練習場はどこも周囲は田畑か山か海だよ 住宅地として許可した県が普通じゃないわな >>833
そういう中世の人治主義は１５０年前に廃止されました >>841
火病起こしてトンスル飲んじゃった可哀想な千葉県民かなw >>844
業務上過失？
クルマが突っ込んだのと同じにするなよ
台風って事がなくてもケガしてたのか？ >>858
見積もりの差はそこだろうね
メリメリ家ごと壊して撤去するなら2000万
住宅を保護しつつ撤去するなら8000万 悪いのは台風なのに、被災者同士で責任の擦り付け合いするなんて、悲しいね。 おばあちゃんも引き継いだだけで、何にも知らないだろうなぁ
さっさと処分しておけばよかったのに >>819
先にも書いたけど
裁判は長くなりますよ
もう泣き寝入りしか無いですね いあなぁ、人情の街、大阪。
大阪人によると普段から非常用電源奪い合ってるらしい
一方千葉ときたら災害発生して大阪並みにおちるなんて。
もう腹切って死ぬべきだね
日本人なら。 厳密に管理責任を問われないよな。
損害賠償は二重取りできんから、よは、金を誰が払うかだ。今のところ鉄塔の所有者として、所有物の回収責任がゴルフ場屋にあるくらいかな。
他人の土地を、勝手に占有している状態だから、占有面積に対しての賃貸料は住民側に請求権発生すると思うけどな 例えば台風で庭の車に壁が崩れて車が潰されたら賠償請求できないけど
とりあえず壁を撤去するだろ
このオーナーはさっさと撤去しないとだめだろ >>864
どの家も築50年のウチより大きいし立派
感情移入なんかできないわ >>800
ネットのない鉄塔や電柱も倒れてるけど(全部が倒れてないのも一緒)
でも過失があるかが重要だから
高さに対する柱の強度とネットが全部外せる状態にすべきだったかが重要になるのかな
(外れないとこがあるのがセーフかどうか) >>857
だから指定されてないんだよ
無知だから理解できないんだろうけどｗ >>852
>>841で火病起こしてトンスル飲んじゃったので君は大阪以下の証明を自分でしたの
ビックリだよ。君は日本人なのに民度が千葉県民なんだってw 台風を憎んで人を憎まず
ここはひとまず痛みワケってことで
部外者の俺らにできることは両者を応援すること なお社会インフラと民間あるいは個人事業主とは全然違う
一千葉のゴルフ練習場は社会インフラですか？？？ >>872
>>841で火病起こしてトンスル飲んじゃったので君は大阪以下の証明を自分でしたの
ビックリだよ。君は日本人なのに民度が千葉県民なんだってw >>877
市原くんだりまで行ってウサギ小屋じゃ可哀想すぎる >>845
何十年に一度の稀な台風に備えることなんて無理だぞ
備える事が義務なら千葉県民は停電対策、断水対策とか
ちゃんとしてたか？
九州人からすると備えもなく騒いでるだけにしか見えないんだよ >>784
本当にに良かったよ
命が無事で
…という想いの書き込みでいいんだよね？
親子さんの心臓は止まりそうなくらいだったろうね ま、そーなるわな
会社倒産させてほっぽってトンズラするだろな
火災保険に入ってなければ悲惨だな 固定式だからという逃げ。
固定式だったら業者呼んで下げさせろ。危険を知りながら放置した罪は重い。
業者に連絡すら取ってないだろ。
もしくは、固定式に建築許可出した行政が悪いのか >>92
たんぼの真ん中にゴルフ場があって後から住宅地ができたらしい >>890
だな
償賠償請求するなら千葉県だよな
なお森田健作はヌルヌルした日々を過ごしてる
問題はコイツだよな >>890
>何十年に一度の稀な台風に備えることなんて無理だぞ
>備える事が義務なら千葉県民は停電対策、断水対策とか
>ちゃんとしてたか？
ただの電柱やただの住宅じゃなくて
あんなドデカイ柱は備えて貰わなくちゃ困るだろ
危険度が違う オーナーが開き直って悪人みらいな流布ひでーわな
自殺したら責任とれるのかよ、マスゴミは
あくまで交渉は保険と住民だぞ >>876
千葉県民だけじゃね
他の被災地ではこんな騒ぎはあまり聞かない
今回は千葉県民のワガママさが聞こえ過ぎ これマジで持ち家の人全員が負ってるリスクでしょ？
自分ちの屋根飛んで人んち壊したら、賠償義務あるの？火事の類焼は義務無しでしょう？台風はどうなの？ >>883
そうだよ 住宅再建は二重ローン ゴルフ場再建は住居価値無くなるから不可 お互い痛みわけ 鉄塔撤去だけ速やかに行って 跡地利用を考える時 さっさと鉄柱を撤去しない時点でオーナーには同情できないな >>899
それ台風がこなくても危険建造物として立証出来る？ 会社が補償拒否だと撤去費用は住民の負担になるのか？
天災とはいえ気の毒すぎる >>888
保険に加入してないのでは
だからもめる ネットを下げるなど強風に対する業務上の注意を怠って事故を引き起こした責任があるので有罪だって。 >>869
何でオーナーに責任があるかどうか判決が出てないのにクズなんだよw裁判で判決が出ても従わずにとんずらしたらクズだがそれまでは何とも言えん。 大阪は維新が率先して動いて国に直談判までしてた
いつもは怠けてる府庁の役人もきびきび動いてた
千葉は森田が遊んでた。県庁の役人は定時で上がって休んでた
日本の美しい風景 家の上に鉄柱なんてヒデー話だ
と思ってたんだけどさぁ
なんかゴルフ場が先にあって後から家が建ったって言うじゃない？ww
なんかさぁ沖縄でわざわざ基地の周りに後から家たてて騒いでるプロ市民とおんなじような臭いがしてるのは俺だけじゃないはず >>902
人がたくさん死ねば静かだったんだろうけど今回は総じゃなかったのが
逆に大きいと思ってる
死ぬほどの災害じゃなかったけど死ぬほど苦しいのが今回の災害の特徴 >>897
田んぼを造成して宅地にしたのか
遅かれ早かれ、何某かの災害で建物に被害はあったんだな… >>905
弁護士を立てた時点で住民側も弁護士を立てるなどして裁判
で判決が出るまでは触ってはいけない
以上 >>906
>それ台風がこなくても危険建造物として立証出来る？
その構造物がもし倒れたら甚大な被害を及ぼすだろう事と
台風は関係ないんじゃね 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｒｃｄｔｒ まあ実際自宅の屋根瓦が飛んで人けがさせたとして
責任追及されても困る >>917
>弁護士を立てた時点で住民側も弁護士を立てるなどして裁判
>で判決が出るまでは触ってはいけない
全然そうは思わん >>918
だろう？？
それじゃダメだね
台風来る前に立証出来てたの？ >>899
繰り返すが
そんな危険な場所を宅地して家建てたのは誰なんだ？
例えば戦後くらいには建てられた建物や高い壁の横に住みたいか？ >>832
田んぼの真ん中に練習場が先、普天間飛行場とおんなじ >>916
千葉駅より向こうなんてそんな物件だらけだよ
山を崩したか田んぼを埋めたか >>912
>何でオーナーに責任があるかどうか判決が出てないのにクズなんだよw
>裁判で判決が出ても従わずにとんずらしたらクズだがそれまでは何とも言えん。
俺たちの議論の延長に裁判があるだけだし
裁判の判決自体を批判することも問題ない もしおれが被害者住民だったら
DIYでさっさと家の修理にとりかかるかも
ハリボテでかっこ悪いかも知れないけど
住めるようになると思う
お父さんだったらそのぐらいのことはやらないと >>923
>繰り返すが
>そんな危険な場所を宅地して家建てたのは誰なんだ？
当然「相当な注意義務」をオーナーは払ってくれてるんだろうとな
住民は思ってたんだろうよ >>908
だったら自業自得だね
せいぜいお見舞金くらいしか期待してはいけない >>930
あんな巨大な柱がめり込んでたらさすがにDIYじゃ住めるようにはならんよ
結論：さっさと引っ越し！ >>922
>だろう？？
>それじゃダメだね
>台風来る前に立証出来てたの？
建築物の大きさで分かる話だろ 上級国民様のためのゴルフ場が潰れたら上級国民が困るからな >>824
劣化する
劣化するから過去を持ち出しても無意味
劣化対策をしていたのかが問題 >>923
そこまでゴルフ場が危険な認識ならそれこそ固定式がーなんて言ってないで鉄柱補強とあみとりこみしておくべきだったんだよ
周りの住人には危機管理とか声高に叫ぶくせにゴルフ場には激甘すぎて反吐がでる 撤去作業を請け負う会社なんかあるのかな？
あれ、結構なバランスで今のところで止まっているんだろ？
撤去作業をしている最中に、家主が見ている前で
バキバキ家がもっと壊れたりするんだろ
絶対嫌だよ、そんな仕事 >>898
いや、あれだけ
気象庁が世界が変わるほどの台風と警戒情報を出していたのに
ゴルフ練習場のオーナーはネットを外しておくような台風対策を怠っていたという
重大な過失が招いた損害なので、オーナーに賠償責任がある 今回のは示談で済むレベルではない 法廷で決着すべき問題 過失責任はあるが家屋の修理 立て直し全費用賠償はありえない。
被害者も痛みを伴う酷い災害 恨むなら災害 そして老朽化したゴルフ場の営業を放置した監督官庁 水害もそうだよな。
昔から、河川氾濫時の緩衝地帯みたいなとこに家建てて、水害あったら、行政のせいって。地元の人は死んでもすまないようなとこ。誰のせいって言われれば、そういう話しない不動産屋がいかんのかなぁ >>939
こんな打ちっぱなしに来る上級国民はいない
工場派遣やド方のたまり場だ 2000万で請け負ってくれる業者がないから決まらないんだろ >>661
なんだ300万くらいかかると思って常備してるぞ弁護士費用なんか。
どこに住んで居ようが万が一にも頼るのは弁護士やら専門家
それくらいは保険として別建てで用意よ。 >>914
あれは何も無い原野に基地建てると 電気、上下水道、道路等インフラ整備を国の金でやるから そのおこぼれに授かっただけ それが我も我もと増えて 本来建築不可の滑走路近くまで伸ばして文句言ってるから土人と言われてる >>198
東北民衆って貧乏じゃないだろ。易々と二重ローン組むとか貧民なら無理でしょ >>925
千葉駅の近くは処刑場跡だのと札場あとだのばかりで
住む気にならないけどな
空襲でなくなったからどうでもいいけど 火災地震は保険出るけど天災テロは対象外なんだな
何故なら予見出来ないから
でだ、問題はゴルフ練習場じゃなくて何も対応しない千葉県
森田健作に責任がある
以上 >>951
行政に言えよ
周りの住人には自己責任自己責任！と声高に言うくせに
行政とゴルフ場の問題はスルーとかアホか 火災保険で自宅の修繕でるんだろ
さっさと支柱かたずけろよ >>942
理想は保険屋が全損認定を出すことだね
そしたらとりあえずその家の上の柱は撤去できる >>935
最初から無理と決めつけたら何もできない
貧乏人は2重の支払い無理でしょ
だったら自分でやるしか無いよ
親父が建築屋だったから門前の小僧で現場見てきた >>953
>どこに住んで居ようが万が一にも頼るのは弁護士やら専門家
頼りたい人が頼るのは何も問題ないが
頼らなくても問題ない >>965
してくれたらいいが期待は出来ないかもなぁ
んで互いの保険会社が様子見もしてそう
あっちが出す？より多く出す？とか だいたい個人の家々の火災保険で済ませというが
火災に対する補償はあっても
こういう台風被害の保障は特約でつけてないと保障されないんじゃないのか？
これはオーナーが全額補償して、オーナーがかけている保険で
被害者に払った分の何割かを保障してもらうのがスジだろう もし万が一、再度ネット用の鉄柱を建てる為に建築許可申請すると住民が提訴するからゴルフ練習場の再起は不可能。 >>973
天下の東京海上様がまずお手本を示してあげないとね
そうしたら大手他社も追随するよｗ マスゴミ的にはオーナーが泣いてのたうちまわって謝罪する絵が欲しいのかな？
いい絵が撮れた方が自分たちが儲かりますからねぇw >>975
火災保険って案外色んなものおkだったりするぞ
うちは外壁に車ぶち当てられて崩れた時火災保険で直してもらったもん しかし練習場の支柱って土中深くに埋めてない事に驚いたわ。
今の基準でもアレで許されるのかね？ ネットを降ろしてさえいればこの様な事態にはならなかったのにねえ
相当愚かな経営者だことｗｗｗ ゴルフ練習場 が お金を持ってると思わないから 泣き寝入りじゃないの 韓国のムンさんなら韓国軍を動員して3日で撤去してくれたはず
日本に生まれたことを呪うがいい なんにしてもゴルフ練習場は閉鎖 再建も困難だろうし倒産もある
１９７３年当時には周囲の住宅はどうだったのかしらんが密集地にゴルフ練習場はふさわしくない >>979
真っ先にやって宣伝したらいいよね
うちは良心的です！さぁ皆さん保険はうちへーって >>981
地震で家が壊れた場合は完全に地震特約つけてないと
降りないからな >>965
「建て替え」できる前提でもさ、
作業しながらすぐ近くで家族が見てるんだぞ
バキバキバキって音が立つ度に
「あぁ～…」とか言って泣くんだぞ、多分
メンタルやられるわ、作業員 >>975
マンションとか明らかに風水害の確率が低そうな所は特約外すけど
戸建ては普通見積もりに入れるけどなぁ… 損害賠償請求は悪手
住民はニコニコとオーナーに接するべき
優しく怒りを出さずにね >>984
そう
数年前に通達しててこの有様
ネットが下ろせない構造？？なら通達された時点で改修しておくべき事案
普通に集団で訴訟準備やね
ただ、金は出てこないダロウナァコレ… あんなデカイ建造物よほどの事に備えてるもんだとばかり思ってたが
全然そうじゃなかったのな
未曾有の大型台風が来ると言われネットも外せと言われたのに
くっついてるか外せないって
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