【長崎】通行料・月額１万円支払え 青山町の団地内私道 所有者が一部封鎖 住民側は困惑 法的措置検討へ★１２
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長崎市西部の青山町の住宅団地内にある私道の通行権を巡る問題で、道を所有している福岡県の不動産管理業者は２日、道の一部を封鎖した。困惑する住民側は、弁護団と相談しながら封鎖解除に向け法的措置の検討を本格化させる見通しだ。
私道は青城自治会内を通り、延べ面積は約３７００平方メートル。隣の青山町自治会や若草町の一部の住民にとっても生活に不可欠で、ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない。封鎖により１００世帯以上に影響する見込みだ。
住宅団地は１９６０年代後半を中心に開発されたが、通行権は今年春以降、問題となった。それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり、１世帯当たり月額数千〜１万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
しかし住民側は応じず、業者は今月１日から一般車両の通行を禁止し「不法に侵入すれば法的対応を取る」などと通告していた。タクシーやごみ収集車なども通らないよう求めている。
２日午後、業者は「進入禁止」と記したブロックやポールで道の一部を封鎖した。その手前でミニバイクを止め、歩いて配達して回る郵便局員の姿もあった。業者は「これまでが『なあなあだった』だけだ」と主張し、ほかの道でも物理的な封鎖を進めるかどうかは「未定」としている。
封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性（８１）は、住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。
ソース 長崎新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000001-nagasaki-l42
画像 私道の一部を封鎖するために設置されたブロックやポール。奥が私道、手前は市道＝２日午後４時４１分、長崎市青山町
https://amd.c.yimg.jp/im_siggKckkZQoYc33ddpEb.7ZTJw---x900-y574-q90-exp3h-pril/amd/20191003-00000001-nagasaki-000-5-view.jpg
前スレ ★１の時刻 2019/10/03(木) 15:48:47.17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570202238/ だから道路として取られた土地の権利は無効になる法律作ればいいんだよ >>939
私道に面してる人間以外は権利は
無いよな。 検問所のようなものを作って月1万払ってる人だけ通れるようにすればいい >>935
というか私道そのものはただで構わんから手放したいと思ってるかと
ババ抜きのババみたいな扱いだから 住民「金は払わないけど近道だから私道でも使わせろ
でももし崖崩れとか何かあって被害受けたら訴えるからな
ってこと >>935
北と南の住民全体で買えば3000万なんて1世帯20〜30万程度ですんだのにな
整備も9割行政負担だから1億かかったとしても1000万だから10万もかからないのにな。
裁判なんて賭けに近いよな 管理できなくて怪我とかした場合の賠償責任が発生するかどうかだよなあ
この道路だけを所有する会社作って、固定資産税なんか滞納しときゃ良いわ
差し押さえするならどうぞと 寄付の時点で不動産屋は損してる
それでも満足せずに今後も赤字続けて下さい
ってどう考えてもおかしい 通ってもいいけど金はちゃんと払え
盗人猛々しいんだよ
私道以外のエリアの抜け道に使っていた住人は >>953
幅員いっぱいの階段があったら、自動車はどうなる？
これが正しいやり方。 >>946
自治体がこの状態で道路として譲渡されても困りますという
勝手な改造を整備と言われましても >>923
明らかに自治体は騒ぎになったから補助金云々言い出してる流れだよなこれw
隠す気満々だった
長く不動産業やってるなら容易に把握してるような内容を知らない訳だからね >>946
この記事、住民側が整備はやってたってのが抜けてるのがちょっとね
整備してたからややこしくて難しいんだろうけどね これ住民が悪いの？
地権者が悪いの？
行政が悪いの？
俺の頭が悪いの？？ >>966
流れが「カバチ！」の話の筋そのまんまやわ >>940
住民1割負担で市に寄付が一番いい落とし所だと思うけど、南側住人と北側住民の負担割合で絶対に揉める
この案件は実質南側住人と北側住人の争いだよ >>941
時効取得は黙示よりさらにハードル高かろ
確か利用者の方が道路を作るぐらいのことをしとかなきゃダメって判例だったろ >>943
全くその通り。
それを住人側弁護士は証明しなければならない。
で、それはなかなかたいへんだよ、と思う。
「50年間平穏に使ってきたんだ」みたいなことを弁護士はいっているみたいだけど、
こんな馬鹿なことをいっているということは、あんまり自信ないのかな、と思う >>941
歩行者・自転車通れてるからはじめから地役権は問題にされてないが？
自動車通れないと駄目なんて地役権あるの？ｗ 整備できてないため安全が担保できないので、通行できませんって言えば、バリケード取り除けとはいえないのでは。
無償で通らせて、責任まで取れとか乱暴なことは言えないだろ。 >>947
なんで無償譲渡するの？儲けないやん？金儲けするのが普通なんだろ？ >>893
業者：寄附を申し出る
↓
自治体：拒否＆側溝やガードレールを整備して出直してこい
業者：販売を持ちかける
↓
対象町内会：拒否 金なんかないわ！
業者：んじゃ通行止めね
↓
隣の町内会：通れねーじゃん
こんな感じでしょ >>817
と言うことは今の地主が許可しないと地面を掘削する
上下水道の工事は今後出来ないわけだ。
住民側はめっちゃ不利だなｗ まぁ寄付のはなしもあったのに拒否して、結果ヤクザゴロのてに土地の権利がわたってしまった時点で住民の負け >>970
それな
南側住人は私有地の中だから法的に通行もできる
北側の関係ないエリアの奴は下の国道へ抜ける抜け道として使っていただけだからな
北側の住人には長崎市が市道まで用意してあるわけで 81のジジイが運転するなよ
老害がよw、動く凶器。
何が駐車場借りただよ、ホント迷惑な奴だな >>972
ヘラヘラしていて不安になる弁護士だよなｗ こんなに困る人いるなら業者はがっつり儲けとけ
ケツの毛までむしりとれ 軽く話を聞く限りだと住民側が不利そうに見えるけど、そんな簡単な問題じゃないんだろうな >>968
住民が一番悪いと俺は思う
無茶を押し付けすぎ
前所有者の段階できちんと話つけとけば騒ぎにならんかったお話 >>976
あの課長なら言いそうなことだなw
だから娘がああいう育ち方をする >>977
どこも本来そんなもんだから
むしら水道管整備とかに必要なら住民が土地買えばいい これ全国に似たような状況の土地あるだろうし判決次第では飛び火するな >>835
普通は私道に面してる土地の所有者が
私道の所有者（共有もあり）だからな
私道の所有権だけ残るのっていうのは
極めて珍しい。 >>923
業者「色々問題になると長崎市さんは困るでしょ？
今なら1億で譲りますからそれで解決しましょうよ」 こんな話が住民に知れた頃には住民側は術中にハマってもう終わり >>967
>>937みたいなレスもあるけど、整備をしてたってのと、
勝手に他人の土地をいじくりまわしてたってのと、
こういうのってどっち側に取られるんだろ？ >>1
普通は団地を建てる段階で私道のままにしないよね？
住民が知らなかったなら重要事項の説明なしだったの？ >>973
基本的に昔の法律だからね。
自転車はともかく
自動車は別。
東京なんかも物理的に通れる幅でも、車が入れないように
ポール立ててる私道は多いよ。 >>995
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