【ヘリ女性落下死亡】フックをロープに付け忘れたまま吊り上げ。東京消防庁ヘリから40メートル落下。福島県いわき市★12
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何が怖いってこれからの信頼信用がガタ落ちだからな
助けに来てもらっても「もしかしたら自分も、、」てチラつくわ こんな大事なこと忘れるわけない、と思ってしまって
かえって確認が疎かになり、忘れてしまうことあるな おれは…
「あ、箸を忘れてた!」と気付いて箸を持って家を出たら
会社でせっかく作った手弁当 忘れてことに気付くとか >>1
電動横行ホイストにすれば、要救助者一人だけ釣り上げれるのだろうか >>3
それな
まぁ、今後はヘリ救助拒否
手術も拒否がベスト
それで死ぬなら、それが運命
少なくとも、他人のせいで死ぬことはない ・
■安倍首相「被災者に元気と勇気を与える」ラグビーベスト8で
2019年10月13日 22時43分
安倍総理大臣は、日本が、初めてのベスト8進出を決めたことを受け、みずからのツイッターなどに
「東日本大震災でもスポーツの力を実感しましたが、世界の強豪を相手に最後まで自らの力を信じ、
勝利を諦めないラグビー日本代表の皆さんの勇姿は、台風で大きな被害を受けた被災者の皆さんにとっても元気と勇気を与えてくれるものだと思います。
日本代表初の決勝トーナメントでのご活躍を期待しています」と 全然分からん。
誰かどのフックが付いてなかったのか通常のと今回のを図示してくれ 本来ならホイストフックにかけるはずのハーネスのフックを取り付け忘れ(もしくは誤脱)て吊り上げた
本来なら要救と一緒に吊られる救助隊員がフック2つ(自分の分と要救の分)を取り付け、地上に残る補助の隊員が確認するはずだったが怠った
要救助者をヘリのホイストマンに渡すときに、フックがかかっていなかったため落下した
今回の災害派遣で最初の要救助者だった
要救は40m下の水面に落下して死亡
関与した隊員は32歳と33歳、入職して12年・13年、航空隊員歴1年半・2年半
本来、セットする者と確認するものが別だったところ、同じ者がセットと確認をしてしまった
水深は家の周りが50cm程度の浸水状態で、玄関先から救助した
家の周りは50cm程度だったが、道路は1m20cm〜1m50cmほどの水深のため歩いて避難は困難だった
浸水地であったことから、地面に座らせずに活動した
救助隊員は女性を落とした後何食わぬ顔で女性を回収しいわき市の病院に搬送
夫が救助要請し、先に妻が救助されている中での事故で夫は下で見ていた
結論
完全に注意を怠った2人の過失のため業務上過失致死で逮捕案件 重過失で落とした遺体にフックをかける心境はいかがですか? そもそもミスは起きる前提で手順ができてるわけで、何重にも確認する手順があったのにそれを全部すっ飛ばしてるならそれはミスではなく故意。 ヘリ使わないと予算削られちゃうのか無理矢理使ってる節あるよな 大丈夫!
Tomorrow is another day だよ! >>956
それはたぶん羨ましかったからかも・・・本来2人組でやらないといけない作業を1人でさせた、って事なのか トラウマとかクビとか隊員の心配するのは世間知らずのお人好し
公務員はこの程度のことなど気にも留めないしクビも飛ばない
階級社会をナメるな
犯人ともみ合ってた被害者を殺した警察官だってクビにならんのだぞ ダブルチェックで確認するはずのやつがサボったな
抱えてる方は両手塞がってヘリの雑音でもうどうしようもない 遅かったじゃない!
どれだけ待ったと思ってんの!
とかもし言われたらそっとフックを外すかもしれん >>12
寝たきり要介護が死んでうまくいけば金も入るんだよなあ 要救助者のハーネスにハーネスが開かないように固定する金具をつけていなかったため
要救助者をヘリ内の隊員に渡す時にハーネスの紐をホイストフックから外したらハーネスが開いて要救助者が落下
ちなみに救助者が1人ならそのまま機内に要救助者ごと入っていたが、もう1人救助者がいたため空中で渡す作業をした
「ハーネスが開かないように固定する金具」
かあ
一般人が思うより面倒なんやな 人間誰しもミスはするよでもその失敗を生かして次に繋げればいい。そうやって成長するもんだろ人間ってさ 前スレ>>963
>>避難勧告って、今から避難開始って意味じゃないんだけどwwww
何を笑ってるのか意味が分からん ID:XIKYQ3zP0
病人だから避難をするなら準備及び勧告くらいだろ
ちなみにここに避難指示がでているのは前日22時だ 本来は2人組でやらないといけない作業を1人でさせた、って事なのか てかフックの確認なんて最重要事項だろ
一番やっちゃいけない場面でやるかよ この消防隊員は遺族に謝罪に行ったのかな?それとも自宅謹慎か? 今って一昔前と違って人が余りまくってるから本来なら
その仕事に就いちゃ駄目な人まで色んな仕事に就けるようになってる。
人材が細ってるのに今までの優秀な人材基準で教えてるから
こういう事が起こる。1から100まで教えないと。
過去の基準で経験2年程度の若者同士で組ませても大丈夫って判断なんだろうけど
そこからもう間違ってる。 原発事故が収束してないのだから
浜通りは東京都の特別区にするか国直轄にしないとだめ
福島県は冷遇してまともにやってくれん
ここの政治には期待しても無駄 よみうりランドのバンジー3、4日前に飛んだけどそれよりも倍以上高い位置なんて想像しただけでもかわいそう >>11 見た限りではどのフックかはまだ分かってないと思うよ >>1
生前葬
ちゃっかり福島県の死亡者2名に含まれてたのが・・・ 亡くなった方が自分の身内だったらと考えると尚更胸が痛い
こんなミスで40メートル落下させられるとかあり得ない ニュースはサラッとしかやんなかった
謝罪しましたってだけ >>13
>何食わぬ顔で女性を回収し
これは作文だろう。何食わぬ顔だったかどうかなんてどうやったらわかるんだよ
>夫が救助要請し、先に妻が救助されている中での事故で夫は下で見ていた
つらいな。 これフック無しで40m上げられるのが不思議なんだけど…
手で持ってたってこと? よくわからない
付けてないのになんで持ち上がってんだよ なんで重たいのに、もう一人いるとはいえ、空中で引き渡そうとした。ロックしてなく重たいなら、そのまま一緒に入る機転がなかったのだろうか。 >>3
責めたら助けに来てくれる人がいなくなるから原因究明だけちゃんとやって教訓にしてくれればいいとは思うが
当事者になった時を考えるとね
救助に来てくれたから助かったよかったとは思わず
来ても尚、どうせ死ぬ運命だからこのまま助かれば儲けもんかもくらいに思っておくべきなんだろうな ヘリに辿り着いてるのに40m下に落下って悔しいなぁ 浸水50cmでヘリ呼ぶな馬鹿
避難勧告を無視すんな死ね Twitterでは一回くらい許せ!みたいなのが多いな
でも一回も失敗しちゃいけない職業じゃん
そんな自信ないって人はこの仕事についちゃダメだと思う 落っことし隊員
「俺の他にも同じレベルの奴らはまだ沢山いる」
これを言われたら肝を潰して消防ヘリを頼らなくなるなw 近所に消防本部あるからよく訓練してるとこ見るけど初歩ミスして先輩隊員からクッソ怒られてるんだよな
地方消防のロープ救助ですらあんなスパルタなのだからヘリ救助なんて更にスパルタだろうに
現場で引くに引けない事態があったと思うし、普段のスパルタが仇になりミスったこと言い出せずにそのまま行っちゃった結果だったのだろうか ゴーサインを出すのが1人なのがダメなのかな。
そこが1人だと2人で確認ってルールがあっても意味がないな。 30過ぎてからこんな仕事を始めてもなあ
そりゃあミスも出る
始めるなら10代からだよ
とび職でも30過ぎて始めた者なんか使い物にならんだろ
消防は高卒10代の人集めにもっと力を入れろ >>38
老い先短いババァだよ?
むしろ
どんだけ他人に迷惑をかけるのだと恥じるべき >>38
そう?77歳だぞ?
お前の身内に要介護者がいないだけだろ? 同庁によると、女性は約50センチ浸水した民家の庭先で体を包み込む救助機材「エバックハーネス」を装着。
男性隊員(32)が抱きかかえてつり上げたが、ヘリ側のワイヤと救助機材をつなぐフックが掛けられておらず、
隊員がヘリに収容しようとした際に落下した。女性は2分後に再び救助され、心肺停止状態で市内の病院に搬送された。
つり上げ時には別の男性隊員(32)もいたが、ともに確認を怠ったとみられる。
同庁は同日記者会見し、
「心からおわびする」と謝罪した。
https://www.sankei.com/affairs/news/191013/afr1910130054-n1.html そもそもヘリで救助しないといけない状況だったのかね?
水の流れとかもそんなになさそうだが セットと確認者別ってのもな「確認したと思った」があり得るのがな あの状態で抱えあげられたお婆さんも肉体的にも相当苦しくて不安だったと思う
安倍総理が不眠不休で救助活動にあたるようにと命じたけど労いの言葉はなかったな 救急とか命かかる場面て
人間どうしても焦りがちなんだが
焦ると大体ロクな結果にならないから
救急な場面こそ
「ゆっくり(しっかり)確認」て
超大事なんだけどな
安全と時間・人手は比例するため >>1
老人が増えすぎた日本の未来だな
ヘリで釣り上げて落とす
あたらしい形の葬儀 今は安全帯でも2つ使うのに、命綱無しで40m上げるなんてありえないんだが >>23
ババァ「痛い、痛い」
ババァ「どこ触ってんの」 これは遺族が申し立てたら動画は全てのweb上からは無理だがYouTubeからは削除されるんだろうか。 >>28
人手不足のところって
そんなんばっかだな >>51
許せも何も重過失致死傷なんだから許させるはずもないでしょ
感情論じゃない 女性の77歳は若いぞ。この方がどうかは知らんけど、一般的には。 496 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/10/14(月) 02:21:50.40 ID:XIKYQ3zP0
>>453
ホイストでクルクル回るのはよくある事だし
訓練でもクルクル回ってる筈
もちろん、回りにくいようにバランスを取る訓練もするわけだけど
それなりに経験を積んでいるわけだから
それでパニックになるってことはあまり考えられない
こいつレスからみると関係者か同職か? にしても鬼怒川の救出と明暗を分けてしまったな
あの時は助けたすぐ後に家流れたからなぁ
時間も条件も切羽詰まった状態だった >>75
お前の方が寝たきりの死んだ奴より充分必要 放っておいたら死ぬ人を助けようとして殺してしまった。
無罪だな。 >>79
このレスキューも慣れない人だったのかな・・・ >>5
人間ってどうしてそうなんだろうなぁ
機械になれればいいのにと思ったが機械もバグが必ずあるしな このハイパーレスキューは舛添要一が作ったて本人がTwitterで言ってた 実際こんな事案めちゃくちゃあるやろ。たまたまジーさんが見てたからわかっただけで >>63
2回目は上手く吊り上げられたんだね
できるなら最初からやれよ無能すぎ このヘリって事故後も救助活動続けたの?これがこの日最初の救助なの? >>56
40mくらいじゃ意識失うわけじゃないから
どんどん地上が迫ってくるのを意識しながら墜ちてくんだから地獄だろな。 偶発的な事故だったとか、カラビナが壊れたとか飯塚みたいな逃げ方をしていたら、もっと騒げばいいと思うけど、認めたんだから良くね? >>42
フックはつけていて
「フックが開かないように固定する金具」の
つけ忘れだなんだと ★12まで伸びる程でもねーだろ
10代女性!とかならともかく7 7だろ? こればーちゃんが可哀想ってだけの話じゃないからな
地震が来たら明日は我が身 >>50
ほんとにソレな
まぁ老人が死んだだけなのは幸いかも >>90
神奈川県警だったら飛び降り自殺で処理されてるだろ これから東京消防庁が救助しているところを見かけたら動画保存必須だな 今回の事故は原因の検証もクソもない。
手順を守らず、
ルールも守らず、
加えてそれが判って尚、お粗末な対応を
したから、落下してる。
やる事をやれないなら対策など無駄なのだ。
今回は動画の存在からそこまでが全て判っている。
SNSに感謝するしかない。
過去の日本の救助活動は適当な救助史だったのかと
疑いたくすらなる。 >>89
最初から慣れてる人いないからなぁ
知らんけど >>13
> 要救助者をヘリのホイストマンに渡すときに、フックがかかっていなかったため落下した
これは気になる点
フックが掛かってても、手渡しに失敗してたって事だろ?
まあ、ホイストマンはテンションが外れてる
そんな重たい物を渡されると思ってなかったんだろうけど >>72
そのうち全身ハーネスしてなかったから保険は適用になりませんって言われそう >>52
実際そうだと思う。
今回だけ特別にこんなバカ隊員を派遣して発生したバカミスではないと思って、
隊員全員に対してマニュアルの徹底を再度命令すべき。 確率の問題だろう
千人救助に成功したら一人くらい失敗するんだろう >>79
まぁミスをしないようにチェックを増やそう!
つっても、どんな仕事でも「時間」ってものがあるからな。
でたいていはそんな余裕無い中でやらせるんだから。 若者がこんな状況になってたら
隊員にしがみついてるんじゃない? なのでワンチャン助かったかも >>100
フックはつけてたけど外れてしまって落下した、って事かな? >>101
ヘリ救助でこんなありえない事故見せられたらそりゃ ぶっちゃけSNSがあったからこそ明るみに出た事案だわな >>104
国に頼るなよ
もう頼るものなんてこの世界にあるわけないんだから
自衛しかない、事前準備をしっかりやればこうなることは無い 重大ないなミスだけど責めてもね
何もしないが正解になる
もどかしい気持ちを持ちながら人は生きていかないといけないんだろうな >>64
そこなんだよな、川の中に取り残されたわけでもないし
待てば水は引くからな、強いて言うならトイレくらい 40mは恐怖を感じる高さかもしれん
4000mだとまだマシなような気がする 映像あるのきついなあ
あれが自分の婆ちゃんだったら母親だったらって考えると こんな死にかたするくらいなら武蔵小杉でウンコまみれになったほうがマシやな。 ここまで来たらヘリに乗せちゃへと、最後の最後で腕力を過信したか
途中で気づいたのなら、そのまま下ろしてもらうべきだった。 >>135
堤防の建設について反対運動してたアホがいたようだな 明日プロクレーマーの俺がしつこく電話するから覚悟しとけや?われら? >>3
日本てAEDの使い方さえ知らない頭パーのヤツばかりだからなw
精神論振りかざした結果がこれだよ こういうのは自衛隊にやらせとけよ
消防なんかヘリに慣れてないだろ
イキって無茶するな 半分死んでるようなもんだし無問題だろ?次から気おつけるようにで終わり 致命的すぎるw
隠蔽しないのな。ドラマや映画だと必ず隠蔽するのに やったミスが大事に直結してしまったが、
職場がそうなんだからしかたない。
失敗した隊員にはこれからも頑張ってもらいたい。
人間なら大きな失敗、1回はあるもの。どんまいどんまい。
感謝してます。 >>147
俺のばーちゃんボケて徘徊して爺さんが大変だからいっそのこと。と思うな >>139
この背後には訓練不足があるんだよ
非難しないと奴等は訓練強化しようとすら考えないぞ >>88
違うぞ。床上浸水してただけだから
ピンピンしてた老人をコロリと逝かせた(殺した)
ピンコロ(殺)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%AA
ピンピンコロリとは、健康寿命の長さを言い表した表現で、「病気に苦しむことなく、元気に長生きし、最後は寝付かずにコロリと死ぬこと、または、そのように死のう」という標語。 救助ヘリから落ちる事故ってあるでしょ(悪天候とか、救助者が暴れたとかパニック)金具付け忘れってありえるのか。
ヘリ呼ぶ呼ばない、避難するしない、関わらず絶対許せないだろ。 もう、頑張らないで高くなる前に落とした方が怪我で済んだのだろうか? 訓練を兼ねてヘリを使わせた気がしてならないよな
命令した奴もナメてるだろ 32歳隊員が二匹いて無確認ってwwww税金の無駄すげえなwwwww
こんな無能を飼い続けるニッポンwww (`・ω・´)よっしゃー!と東京からスッ飛んできて
ショボーン(´・ω・`)となって帰ったんやろか?
一般人なら事情聴取されてね?んで逮捕…フム 動画は家族が目にしたらトラウマ再発で発狂するかもな映像だけれど、
一方で、こんなにヘボだってのが明らかになって、ほんと動かぬ証拠だわ。これ動画なければミスの隠蔽も可能だよ。 山岳救助とかで一刻の猶予も無いような厳しい場面ならともかく
これじゃね・・・しかも一件目・・・ 落とした隊員はどんな心境なんだろう
名前割れてないし上層部が会見したしこの件はこれで終わりぐらいにしか思ってないのかな >>156
気をつけてたけどうっかりしてましたが許されるのは何回までなの? >>146
宙吊りで人を抱えた経験なんて無いから分からんが
上に上がってる時の方がまだ楽なんじゃないか。
下に降りるのって相当つらいような気がする。 >>154
学校でピラミッド作る代わりに
やる事見つかりましたね >>159
40mから落下して死んでくれって思うの?こっわ わかりやすく解説
https://dotup.org/uploda/dotup.org1969154.jpg
これが正常な状態
上の吊り上げているフックは開くようになっているためこの状態で空中でフックを外し機内の隊員に救助者を渡すことが出来る
通常カラビナが付いているためハーネスが勝手に開くことはない
https://dotup.org/uploda/dotup.org1969155.jpg
で、今回のバカ隊員は自分のハーネスのカラビナはホイストフックにつけたのになぜか要救助者はカラビナをつけず
Dカンに直接ホイストフックをつけてしまったためホイストフックからDカンを外しているときにハーネスが空中で開いて女性だけ落下
機内の隊員に渡すときにDカンは外さないといけないため、通常つけるはずのカラビナがないことは当然把握していた
なのに作業を続行してしまったため故意の可能性もある 本人は今頃何を考えてるんだろな。
とても寝られないだろうに。
「お、ラグビー勝ってるじゃん。よっしゃー、気持ち良く寝れるわ。」 何でもかんでも自己責任で有耶無耶にするのはどうかと思うわ
隊員とおばあさん、御二方に同情します
やりきれんのぅ >>51
なり手が居なくなっちゃうよ
一回も失敗しちゃいけない職業というわけではない
そんなに失敗が許せないってことなら個人で金払って
そういう救助チームを組むことだな 国に頼ったら死ぬって言うのがこの事件での最大の教訓だわ
婆さんの死は無駄死にじゃない >>125
回転してても頭では地上を意識してるだろ。 「トッキュー」、海保の特殊部隊の漫画を読んだら、
ヘリから降下して救助するのは結構難しいみたいだぞ
新人が研修の時にマネキンを落として、先輩に怒られていたわ
研修生レベルの雑魚が消防 「この婆さんにフックかかってないから掛けて」
他の隊員にそう言えば終わってた話。
フックを外す時、もう一つのヘリ固定側のフックを
必ずかけるに決まってるからだ。
つまり忘れただけではない。
受け渡しの時にフック外してフリーにしているのだ。
これがありえない。
致命的なミスを最低3つは重ねている。 >>159
長野も自業自得、裁判までしてダム反対。住民投票
武蔵小杉はプロ市民団体が反対 とりあえず今回遺族への慰謝料は当然加害者側が払うんだよね?ここで税金使わないよね?もし使うならクレーム入れたくるんで
人の金をなんだと思ってんの? 動画見たけどひどいな
40メートル以上あるように見える >>157
沢山の人に映像残されてたからね言い逃れできない 救助者用のフックを
ヘリに置いたまま救助したなら
これは下に降りてた2人だけじゃなく
ヘリに残ってた隊員にも責任あるだろ
あえて責任ないとしたら
パイロットだけだ 出しゃばり
カッコつけ
無能
失敗
隠蔽
責任転嫁
ザ・トーキョー・クオリティー >>141
世話のかかる寝たきりババァ?
文句ばかり言って救助を要求するババァとか? >>112
しかし命綱をかけないのはあまりに初歩的なミスだと思うがなぁ・・ 救助が来て安堵しただろうに…かわいそうすぎだろこれ
家族も一緒にいたのかな? 連休明けには都庁にクレームの電話が殺到して鬱になる職員が出るレベルだな 公務員が仕事してますアピールする為に
態々水深50pの冠水にヘリでの救助を試み失敗。
ボートで行けよ馬鹿。 >>176
飛び降りって途中恐怖で気を失うから案外楽なんだぜ? >>158
クビはないだろうけど
さすがにこの隊員2人はもう救助職には携われないと思うよ
それくらいのミス
そのミスで人が死んでるしね >>147
ほんとだよな
厄介払いとか賠償金でウマーとか言うやついるけど同じように家族介護してる身としてはおばあさん怖かったろうなって可哀想過ぎて涙出てくる
こんな最期なんて酷すぎる いや重過失致死傷罪だろ?
中国じゃねんだからこのままとかねえよな? >>174
ほんとだよな中学でクソみたいな運動会に何十時間もかけるなら最新の救急知識と訓練でもさせた方が1000倍はマシ
21世紀になってもこれができないってやっぱ土人なんだなと思うわ >>52
頼らない奴は頼らないでいいと思うよ
今回の婆さんだって、事前に避難するか
何もかも諦めて自宅でじっとしてればよかったんじゃね >>177
ソースは?
ここと書いてること違うけど
事故が起こった当時の経緯については「通常であれば地面に降ろし、座っていただいてからハーネスのカラビナを取り付ける。しかし今回は、水があるために抱えていた。
そのため一緒に降りたもう一人の隊員が、救助員のカラビナを取り付け、さらに本来であれば要救助者のカラビナを取り付けるはずだったが、その手順を見失ってしまった。その後、傷病者を抱きかかえる形でヘリコプターまで到着し、
ヘリコプター側のホイストマンという要救助者を中に引き入れる作業をする者に要救助者を渡そうと位置を変えた時、取り付け具がついていなかったことから、傷病者を落下させてしまった」などと説明した。 まあこれからはフックつけてるか自分でちゃんと確認しないとな
相手がプロだからって信用するなよ >>43
要は婆さんが隊員かヘリからのロープに繋がってなかったということだな
ミスというか隊員に航空レスキューの知識がなかったとしか思えないね 前スレから読んでるけどイマイチわからんな
ハーネスが開かないようにするカラビナみたいな金具をつけ忘れたんだよな
本来ならその金具にヘリから吊るフックをかけるで良いんだよな
でも引き渡しの時に金具が無いからハーネスが開いて落ちたと
よくわからんけど金具があっても引き渡しに失敗したらハーネスごと落ちるんじゃねえの? 結局身分が保障されてると命を預かるような仕事でもいい加減になるんだよな
民間の重機オペレーターのほうがまだ責任感持って仕事してるよ >>171
ぶっちゃけいちいち考え込むやつは向いてないと思うなぁ
次気を付けるわぐらいのやつじゃないと務まらん気がする 教えて欲しいんだけどなんで水深50でヘリ使ったの?
ゴムボートでは無理だったの?
婆ちゃん可哀想だわ… >>64
普段税金泥棒税金泥棒言われるから万が一予算減らされたらかなわんから仕事してる振りアピールに必死なんでしょ ぶっちゃけこれが過失で済むなら
例えわざとやっても「すいません忘れてました!」で殺人にならずに済む世界ってことだよな
怖い まずフックをつけ忘れたもう一人の隊員に全面的に責任があり
一緒に吊り上げられた隊員が通信機を持ってないとか
女性を抱えなければならないことで通信できない状態になったのなら
そこを速急に改善すべき
吊り上げられた隊員にミスがあったのかどうかは本人が語るまでわからない >>194
県警即動くもんだけどな!
お話も聞かないで返すとは… >>195
目撃者がいっぱいなんだ・・・
人が空から降ってくるってどんな感じなんだろ・・・ 途中でミスに気付いても両手がふさがっていてハンドサインをヘリ側に送れなかったんだろうねぇ・・・
・マジか?フック掛かってねぇ!
・普段はハンドサイン用に空けておく腕も使って保持。
・爆音の中で必死の叫びもかき消され
・両腕がふさがったままどんどん吊り上げられて・・・
・最後の最後、大きく振られた時に耐えられなくなって落下。 >>3
助けられる側も救命器具の付け方習っといたほうがいいな >>146
もしかしたらヘリが見えてきたんでじっとしてた婆ちゃんが動いちゃったのかもしれないな >>159
あの動画見てもそう思えるってなかなか凄いね
ホッとしたい気持ちも分からんでもないけど40m落下は鬼畜の所業 >>143
教材としてレスキューの発展に役に立つ
本来なら役に立たない老い先短いババァがだ >>188
消防にやらせたのが小池百合子のパフォーマンスだったら納得だけどな >>201
自分がそのババアよりゴミだっていつ気づくんだい これからは落としちゃうことも想定して頑丈な繭みたいなやつに入れて引き上げよう この先誰かがヘリ救助されるが
この記憶がある人は落下する姿が蘇ってくるから嫌だな
下手に情報を仕入れたが肝に良くないな 救急車やパトカー消防車がミスって人ひいて死なせてしまったようなもん?
ミスはどうしても確率的に存在するし
悪気はないのはわかる
でも結果は結果だし お前ら、あんな川の近くに住宅の建築を許した行政に文句を言えよ 東京消防のヘリ部隊は解体、ジェットスキー部隊を新設 >>261
初歩の初歩だろ。これでミスるってそうとうのうっかりちゃんじゃね? 逆によく40メートルまで上がれたな、40センチくらいでおちてりゃごめんねはははですんだものを 周囲明るかったし、マスコミも撮ってたし言い逃れなんて無理だろこんなん >>198
救助じゃなく殺してるやんw
もう東京消防庁はヘリでの救助止めた方が良い。 >>234
いや片手を開けてヘリに手を伸ばした時に落としてるから違う
もし分かってるなら両手でもって口でなんか伝えたはず 吊り上げた隊員ごと一旦機内に引っ張り込んでから外すってのは出来ないの? >>215
ソースは妄想じゃないか
記事を読んで頂きたいねw 今回は目撃者多いから言い逃れ出来ないわな
そもそも言い訳しようがない事態だが >>152
>>100は微妙に間違ってる。
正しくは
ハーネスのベルト3本を一箇所にまとめホイストフックに掛けるための金具(カラビナ)を
使用せずに吊り上げた模様
ソースはこれ
http://pd.kzho.net/1570987311838.jpg
本来ならこの中央の楕円形のカラビナをホイストフックに掛けて吊り上げる。 お前らちょっと偽善過ぎ。
起こっちゃならん事だけどヒューマンエラーは絶対起きる。
救助読んだのも身内。 >>173
地上でも、おんぶか抱っこでしょ?
腕だけで抱え上げるなんて無謀
揺れる中、ハーネスに頼ってる状態だからねえ ワイヤーが切れることも想定しておいた方が良いのだろうか >>225
お前も孫からそう思われるようになるんだろうな >>171
ミスっちまったーくらいの心境だろ
上司や同僚から責められたり、ネットでバッシングされたら、逆になんで俺がとか被害者ぶる
人命軽視してないと出来ないミス
消防レスキューに向いてない人材だったんだろな 火消し屋がイキってヘリ救助なんかするから、
色々と杜撰になるんだよ
自衛隊かトッキューにやらせとけ、タコ まあケンチャナヨだよ
年金支給とか医療費が減った
77歳も生きれば十分でしょ
未来に託そう >>247
救急車の後ろからベッドごと救助者が飛び出してくるようなもの >>177
空中でフック外すわけない
まずあがってきた隊員と一緒に機内に入るんだよ
それで別の機内のフックで確保してからようやく上がるのに使ったフックを外す
ちなみに同業なので異論は認めん >>100
そうなの?
動画だと耐えきれずにずり落ちるようにしか見えないけど。
まぁ動画も出回ってるからウソはつけないだろうが。 救助のプロの事故であり、
ただのミスでは済まされない。
業務上過失致死。 年金が浮いた
結果論だが国益だ
あんまり隊員を責めるなよ >>20
あ、やっちまったテヘッくらいのもんかしらねぇ レスキューって配属じゃなくて志願だよな?
立ち直れるといいが仕事は辞めてほしい 浸水してるだけならわざわざヘリで救助する必要ないだろ
急を要さないならボートで救助すればいいやん 懸命に助けようと大丈夫ですよとか声掛けてた相手をミスで殺してしまった隊員の胸中考えると不憫にも思うが
やっぱり何より凡ミスで非凡な死を遂げたおばあさんとその家族が可哀想で仕方ない
こんなんなら救助されずに取り残されてたほうが良かったって遺族は思うだろうし >>210
シャレぬきにして、この国の階級社会はそれを
可能にしてるね。過去のマスコミに取り上げられた
事例だけでも上級無罪に例外がない。
つまり見えない所では上流と役人はお咎め無しだろう。 >>264
偽善w
いやいや普通に殺人なんで、むしろここで加害者庇うとか馬鹿?無能公務員ですか? バスの運転手さんでもよし、よし、よし
って確認する人多いのに >>222
このミスを次気をつけるわで済ます奴だったら即刻クビにするわ >>241
違和感に気づいたが大丈夫だと思ったんだろうな >>220
普通はいっしょに乗り込むが、今回はもう一人救助者がいたので引き渡そうとした >>211
みんな思ってるからね、数学なんて何の意味もないしね
昔教授が同じように必要なのは法学と生理学だと断言してたな 叩かれてたのこれか?
高齢者差別が原因ならネトウヨの責任は重いが
プロとしてはこれ将来もやってけるかどうか怪しくなるかもしれないな
一度でもこういうのやっちまうと信用ガタ落ちで影響は計り知れないし
上級無罪とか馬鹿げた話で済むような問題じゃない BBA「この星の一等賞になりたいの僕は!飛んでけ!!」 まぁ 間抜けが隊員ではなぁ・・手抜きだろ?
搬送数も有るだろし 賠償して クビだね・・
で過失致死の務所送り 避難しろっていっても
病人移動させるのは大変なんだよな
避難所も寝たきりとかなら実際来てもおいとけるかどうか お詫び申し上げますって お詫びじゃ生き返らないったって 命扱ってるなら確認、確認、確認、最後に確認だ 全く確認してないのが明白 >>282
この隊員が責任感じて自殺したら税金がさらに浮く フックをつけ忘れた時点で自分のイチモツを挿入してれば転落はしなかった ヘリから折りたたんだゴムボート(下で膨らせる)やつ渡した方がいいよね。 リアルUFOキャッチャーのぬいぐるみ役やったわけか >>284
コネ採用でしたってすっぱ抜かれたら消防庁終わりそう フックなどの安全確認は自分自身は当然のことだが
最後は地上にいる他の仲間が確認してGOサインが出て引き上げるとかのマニュアルはないのか? >>232
上級マスター飯塚が母子を惨殺して、現行犯逮捕もされない恐怖国家だからなここ 孤立状態ということだったが近くで撮影してる人もいた 周りに民家もある
なぜわざわざヘリで救助したのか 訓練のつもりでやったのかな 付け忘れたのはわかったけど外す時におかしいと思わねーの? >>304
その確認作業が増えすぎて救助効率が半分くらい下がったらどうするの? 落下後すばやく回収
www.youtube.com/watch?v=3BByvQeWHCI >>278
お前が落ちればよかったのにな。不要だよ生きてても >>236
いや、吊り上げ装置はヘリのボディからちょっと離れてるし
いくら隊員でも腕力で乗せられない。
結局一度降ろしてハーネス装着しないと無理だったのよ。 >>276
床が無い場所での受け渡しは無いって事ですよね 姥捨て山ならぬ姥捨てヘリコプター
きっと年金財政を考えて落としたんだな。 ミスしたコイツをこの職業で飼っておく価値があるのかな?
ミスしてもいいような違う仕事に転職しろよ >>240
おまえ、のび太が死んだおばあちゃんに会いに行く回見たことないだろ
あれおすすめ >>62
おまえみたいに情の欠片もないやつもいるんだよな
大切にされてるからこそ旦那が救助要請したんだろうが >>241
おばあさんの頭が下になって逆さ吊りみたいになってたから気づいてたと思うけどなあ >>306
無能が自殺するのは勝手だけど賠償金は払うんだよなぁ?
ここで税金使われたら本当しょーもないさっさと死ね >>177
空中収容って言ったって
隊員が機内に一緒に入らないだけで
ウインチの上げ下げまでして、要救助者を機内に押し込んで確保する訳だろ?
機外確保でフックを外したなんて話になったら、
また別の問題だ これからは運ばれる方も指差し確認せんと、面白がって落とされそーだわ 気づいて1、2メートルで離してた方が良かったのか
映画だと片手で人を掴むけど、あれは映画だったか >>158
どんまいどんまい ってのは笑って済ませられる程度の
誰でもやるようなミスに対していう言葉だよ 娯楽施設でもバイトが命綱つけわすれて落ちて亡くなったとかあったよな
あれに近いかんじか ヘリの中の人「はい、ロープ引き上げまーす、手を離してくださーい」 >>220
通常ヘリ側の作業者はハーネスを掴んで要救助者をヘリに引き込む 日本て未だに減点評価性だからな
訓練で競うのもタイム
警察でさえもも検挙数ノルマがあって検挙内容は吟味なし
21世紀になっても精神論唱えるバカ揃いなんだから仕方ないよw ミスは仕方ない面もあると言うにはお粗末で怖すぎる。 ミスったら隊員の家族が同じ目に遭うとかにすればミスも減るんじゃなかろうか
40m引き上げミスったら家族が落下すると思えば確認も怠らないでしょ 救助にきて周囲も助かったーと思ったら殺人事件起きて暗い気持ちになったろうね >>238
後ちょいのとこで回転しながら落ちるんだろ?見たわ >>307
殺してんだよなぁ
とりあえず賠償金払ってさっさと死ねばいいと思う! >>153
あ、そういうもんか
時代の流れははやいなあ つけ忘れなんて関係ないないから。
それでもフックが掛かっていれば落ちるわけないからな。
ここまで一つ一つの行動が全て間違ってるのも珍しい。 >>268
孫なんて出来るわけない
嫁すら無理だろこのタイプは ボート出せって言ってる奴正気か?
胸元まで浸水してるのに体の不自由な老人を抱えてバランスの悪いボートに乗せてみろ乗せる途中で転覆したらヤバい
そもそも水位的に抱えられない これがパイパーレスキューかよ
名前だけは一丁前だな どう考えてもフック取り付け役と知ってて救助続行したクズは許しちゃならんでしょ >>337
ほんとだよな
もし隊員にちょっと人をヤってみたいとか思ってるイカれたサイコが混じってたら
大した罪にもならずに殺せてしまうことになる
怖すぎる なんかね
ばばあ叩きって結局は
自分の母親恨んでるってことなんだよな
母親殺せばよいんだよ
それができないから知らない他人を叩いてるだよな🤔
他人叩くより、お前の不細工な母親殺しとけ
誰も悲しまねーからよぉ😀 >>211
文科省、教育産業の利権が最優先だからねw >>358
ボートで転覆の方がまだましだったと思うけどね >>340
お前すげーな
ちょっと検索すれば分かることも調べずに、批判だけは一人前なのな。 ほんと腹立たしい
自分の身を守ることしか考えてない >>260
前スレでも書いたけどこういうのって同業者の方がこんなミス無いわーって思いそうだけどなあ フックかかってたらからヘリまで行ったんでしょ
ヘリのとこから落ちてるから外したんじゃね >>346
それじゃそもそも救助するやつがいなくなるな >>293
あーーーこれねーーー
治水系とかの災害防止対策系にはうかつにふれちゃいかんね
結局備えあれば憂いなしで被災した時のダメージのが大きい
まぁ建築業界もかなり悪質だったから叩かれて当然の部分もあったがね ヘリから婆さん用のフック持って行くの忘れたんだろ
軽いから腕力だけで大丈夫と思ったらヘリに乗せる前に力尽きた オレなら人の生死に関わるような仕事は絶対にしないなw これトップニュースだと思うけどあんまり報道してなくない? なんか籠とゆうか釣りのバッカンのでかいやつで吊り上げる救助法なかったっけ [東京都]消防局のヘリが[福島県]いわき市の老婆を墜落死させた
東京都が福島県の老婆を墜落死させた
となる
福島県の憎悪は東京都に向かう >>262
会見でハーネスとロープを固定してなかったって言ってたのに
何故か固定金具のみ着けてなかったって人にソース求めてるんでそれは知ってる >>323
ロープをかけわすれるぐらいの作業って? 上級無罪とか言って上級救助で失敗したら目も当てられないわな
力関係で救助したほうがフルボッコになるに決まっている 不謹慎だけど動画みて笑っちゃったわw落ちた老人はご冥福をお祈りしますって感じですかねぇ これ税金だぞ?
ちなみに、この婆さんに保証を補填するのも税金だ。
お咎めない可能性があるから、狂ってやがる。 >>268
いねーよw
こんなご時世にガキ作るなんてアホだろ?社会保障料、人工分布位知ってるだろ? 人がやること
ケアレスミスは誰にでもある
仕方ない >>3
ダセェなおまえ。それでも男なの?
自分も危険なのにたくさん救助する隊員さん達のことも考えろい
こういうミスは何十万回に1回だろうに。人間は完璧ではない
心配なら自分で隊員さんにロックお願いしますね。って言えばいいだろ >>159
爺さんが大変とか何他人事抜かしてんだよ
ネトウヨだしゴミだなお前 おいおい最初からフック掛かってないのすぐ分かるじゃん
どうしてこいつら全員引き上げ強行したんだよ
ほんとありえないレベルのミス、いやミスともいえない
公開殺人じゃねえか 万が一のためにするのをやらかして万が一をおこして落ちたのか そういえば
どこかで貼られてた
犬畜生が邪魔だから家の外に犬小屋のなかで放置させといたら
台風来て小屋ごと吹っ飛んで死んだw、ってツイートかいた一口馬主のツイッターの奴はどうなった?
あれ胸糞過ぎて信じられなかったんだけど🤢 多分100年後はもう何処の学校も
人間ピラミッドとかやっていないと思うけど、流石に まあ被害者が77歳のババアだったのが不幸中の幸い。 >>239
自衛隊は戦場が想定地だから各自が己で考えて適切に行動出来る。
マニュアルだけでは適切に行動出来ないから。
消防は手順一つ変わったら何一つ真面に出来ないんだろうよ。 救助されずに死んだら自分の生命保険だけだろうけど、消防のミスなら損害賠償請求できるじゃん 隊員の装備ケチったショボ装備のままスーパーレスキューとかいう名前付けただけ
その結果がこれ >>262
カラビナって中枢じゃん
3本のベルトを束ねると同時に、フックとも繋がるんだろ
これ忘れるってアホ中のアホじゃん >>358
隊員はボートで玄関から入って来たのに? >>332
ほんま動画で見たら最初から最後まで逆さまで違和感すごいわ >>389
あ?!親父も俺もフォローに回って大変だったんだよボケ
二人で死ぬ勢いだったからな 首に捕まってもらう体制だったら頑張れたな
ずり落ち状態なのが恐怖 >>381
こういう奴って売春婦から生まれてんだろな。生まれつき梅毒で頭おかしいクズ 落下したあとの二度目はどんな方法で救助したのかな?
担架的なもので? >>354
こんな所に税金使われたら敵わんなぁ
税率上がったタイミングだし相当クレーム来ると思うけどね
てかこんな無能雇う必要ないし、同じくらいの奴いると思うから纏めてクビにすれば金浮くんじゃね?
どうせ無能がいなくなったところで社会に影響ないんだし、浮いたお金で他に使った方が絶対いいわ 事故が起こった当時の経緯については「通常であれば地面に降ろし、座っていただいてからハーネスのカラビナを取り付ける。
しかし今回は、水があるために抱えていた。
そのため一緒に降りたもう一人の隊員が、救助員のカラビナを取り付け、さらに本来であれば要救助者のカラビナを取り付けるはずだったが、その手順を見失ってしまった。
その後、傷病者を抱きかかえる形でヘリコプターまで到着し、ヘリコプター側のホイストマンという要救助者を中に引き入れる作業をする者に要救助者を渡そうと位置を変えた時、取り付け具がついていなかったことから、傷病者を落下させてしまった」などと説明した。
引き上げる隊員Aは女性を抱えていてカラビナをつけ忘れた
もう1人の隊員もカラビナがつけ忘れていたのを見落とした
持ち上げるためのホイストで女性のハーネス固定したが、カラビナで固定していなかったため
ホイストマンに引き渡すときハーネスが開いて女性が落下
ということか
まずカラビナで固定しないとハーネスの意味がないし、もう1人の隊員は地上でなにしてたんだ? 擁護したいがミスの質問がな。
ただ個人を責めては先に繋がらない。
上も責任感じて二度と起こらないようにするのがばあさんの供養だろう。 >>324
落下後すぐに野次馬が集まってきて、ヘリでの救助なんかいらないだろ まあこうやって甘くなることによってどんどん現場のスキルもモラルも低下していくんだな
震災の頃と比べても風潮的な変化を少なからず感じるし もしかすると爺さんが隊員に「金をやるから婆さんを落としてくれ」と頼んだのかもしれないな… >>407
だよなあ、逆さまになるってあり得ないよなあ 心肺停止で搬送とか言ってたけど即死だったんだよな?
災害死者数に入ってるのかな
台風被害者に数えるのは違うように思うが
過失致死か >>362
まずこいつらの給与が税金だから
ここで指摘されてる事が事実ならこんな単純なミス犯すとかありえんわ 慢心、怠惰から生じた一切擁護不能な公開殺人だよ
やらかした隊員はその内依願退職するんだろうけどな これはどう考えても寿命です
救えなかったのは残念だが
仕方がない フックを付けないから釣り上げた時にばーちゃんの体重でロープが抜けたってこと? >>262
逆にどうしてこれで吊り上がったんだ?
隊員がくそ力持ちだったのか? >>368
飯塚よりは同情するがそれでもアカンわ。 >>387
東京消防庁のレスキュー隊は、何十万回もヘリでレスキューなんてやっていないぞ
せいぜい今までに数百回だぞ
飛行機事故の数千倍危険ってことになるよ こういうミスは続くからな。
今後自衛隊の救助を拒否する人が出てくるかもしれん。
憲法改正にも影響を与えかねない事件だな。 >>416
と言うか東京から行く必要ねーじゃんと思ったわ >>306
自殺するくらいなら原因究明の為の礎になれ
洗いざらい会見の場で消防内部の問題全部吐いてから死んで欲しい トンデミとかいうテーマパークでもスタッフが器具付け忘れて事故ってことあったような 他人が無償で助けてくれると安心するのが悪いわ
ちゃんと落ちない様に自分で掴まっとけ >>262
よく分かった
重大航空機事故と同じで何で?ってミスの連続だったんだな >>433
お国の福松で寿命はきめられたくないだろ。仮にそれが寿命だったとしても >>379
それ位に体力の消耗があったんじゃねーの?
あってはならないけれど、そういう致命的なミスもあると思うよ。
個人的には最近、士業に対して責任を過剰に負わせたがる風潮がおかしいと思うんだよね。
そいつの給料が月収40万だとしたら、40万分の責任でいいと思うんだよね。 てか人様の金貰って働いてる奴がこんな単純なこともできないって社会舐めてるとしか思えんわ
もう一回小学生と一緒に義務教育受けるか死んでくれ頼むから 自分の身内がこんな目に遭わされたとしたら絶対に許せないだろうな 職務のミスでもなんらかの責任をとることにはなるやろ
ミスで許されるならいろんな事故も許されることなるしな たった50cm
膝ほどもない浸水でヘリ救助って
なにやってんだどっちとも >>405
昔気球に乗ったことあるが
あれ見てからもう絶対乗らないと決めた >>427
用語を整理しようよ 参考: ttps://www.tottori-seibukoiki.jp/secure/1718/ebakuhanesu.pdf
エバックハーネス・・・黄色いナイロン製救助用具
Dリング・・・要救助者の右胸・左胸・股間の合計3つある
スーパーカラビナ・・・・3つのDリングを1つに連結する役目をする
ようつべ動画 www.youtube.com/watch?v=3BByvQeWHCI
見たけど、エバックハーネスごと落ちてるな
画素粗いから100%とは言い切れんが
スーパーカラビナをエバックハーネスのDリングに取り付けてなかったってことか?
救助隊員は最初から腕力で被救助者を持ち上げてたのか? ご主人は大変だな
目の前での自己で大ショックだろうに
自宅は泥水で汚染されてるし妻の葬式もしないといけないし
福祉関係の公務員はちゃんと支えてあげてほしい 今のおじいさんの気持ちを考えるとキツイな。このおばあちゃんと出会いがあって、
結婚して色々な思い出があって。
遺されるのも残酷。 >>207
今から自ら死のうと飛び降りるのと助かるんだって安堵してるところ突然落とされるのとは違うだろ >>416
お前みたいな無能な一般人でも問題なく使えるような最新装備に更新するべきだね
隊員全員にヘッドセットが付いてれば余裕で防ぐ事ができてた事故だわ >>220
ハーネスって亀甲縛りの縄みたいなやつっていうか
パラシュートとか使う時に体を固定する安全帯
そこにロープとか引っ掛けるためのカラビナって輪がある
カラビナにヘリのロープを繋げて持ち上げる
救助隊と、老婆の双方ともハーネスを取り付けて
別々にロープを付ければ良かったんだけど
今回は若い男性隊員と老婆が合体してたから
ロープを片方にしかつけなかった
本来ならヘリで手渡しする時に、老婆のハーネスにもロープが付いてるから
落ちてもロープで吊り上げられるはずが
ロープ無かったから、落ちちゃったってだけの話 >>249
消防でヘリはコスパ悪すぎだよな
PWCだと異物吸い込んだらアウトだからホバークラフトだな >>456
隊員は途中で違和感に気付いている
それにもかかわらず吊り上げを続行している そりゃ悪天候のでの救助だしフックを付けてたら逆に危なくなる可能性もあるわけだしな
現場の判断で付けてなかったのならそれはもう仕方のない事故としか言いようがない >>306
余りに酷いミスで業過致死は避けられないだろうから、
執行猶予付き禁固刑以上の判決が出るだろう。
そうなると、自動的に失職する。 >>428
お前と違って何度も付き合って結婚前まで行った。これ以上は不毛だからお前放置 スレみてても結構いるんだよな
自分基準で誰それなら死んでもいいって思ってる奴
まぁ、大半はリアルじゃないから軽口を叩いてるだけなんだろうけど
リアルでも平気で実行できる奴も中にはいるからな
そんなんが間違って人の命を預かる職についたらとんでもないな >>459
しかもじいさんが救助要請した
ばあさん助けたくて呼んだのにこれじゃ ほほぅ、救助隊員は頑張ったね、人間誰しもミスはある
で、その勇敢な救助隊員のお名前は? 消防士や警官が危険な仕事してるから偉いとかはない
自ら選んで仕事してるんだから頑張ってほしい 婆ちゃん「受け身!!」(バン)
島袋・婆ちゃん「ぐぐ...」 ハイパーレスキューが助けに来ても
断る勇気を
水に浸かって
死んだほうがマシ >>404
本当にフックが掛かってたんなら
収容してもテンションが掛かって外れないはず
機内に要救助者を確保して、テンションを緩めて外すんだから
落ちる要素が無い >>441
むしろ自衛隊に任せる方が正解だと思うかな。
彼らならミスは他人事じゃなくて自身の安全をも脅かすと思ってるだろうから、
こんなミスを平気でするような奴は左遷してるだろう。 教師同士の集団いじめとかもそうだけど現場の低下が酷すぎるな
プロというのも恥ずかしいぐらい
かなりやばいわ 今回はというか今の時代は目撃者と撮影共有が一瞬だから
ばれてるだけで、ばれずにやらかしちゃってる事もあったのかも今までも しかしホント考えられん杜撰さだな
ホイストフックにDカン直掛けなんて、工場とかでやったら先輩や上司に「死にたいのか!」と
怒鳴れしばかれるレベルの所業なんだがな >>417
消防は浸水している状況を想定して訓練していないんだよ
だから、今回みたいなケースで失敗する 凡ミスで片付けようとしている奴は何なんだ?
許されるミスと許されないミスがあるのは分かるよな? >>459
でも、最後に死に目にリアルタイムで逢えたのはせめてもの救いだよなあ
目の前を頭から落ちて行って全身打って死んだわけだから ここで不謹慎なこといって喜んでる連中を実験台にして訓練すればいいのになぁ
終わったら落としておk カラビナに付け忘れるなんてそんなことするかね
よっぽど混乱してた?
でもそこまで混乱するならこの仕事向いてないのかもな・・・ >>331
ならさっさと避難してろよw
何してたの? こうやって老害消していくのさすがに効率悪すぎるよな >>461
うん?俺は今回の加害者程無能ではねーぞ少なくとも
単純ミスで殺人って本当救えねーよな!
マジで害悪やで無能は死んだ方がいいと思ったわ 震災を乗り越え決壊を乗り越え生き残ったのに最後の最後にドン底に落とされて殺される老婆の人生って一体何だったんだろうな、、 関係隊員は1年間ボーナス全カットで給料も50%カットするべき
民間だとクビだろう 救助隊員叩いてるやつはお前が代わりに助けに行けばいいと思うよ
実際に働いたこともない子供部屋おじさんだと思うけど >>466
過失犯ってミスであり犯罪でもあるだろう
ミスだったら犯罪にならないわけではないし 東京消防庁
ハイパーレスキュー隊は
解散させましょう
税金の無駄 >>123
こうなってなくて尻が外れてる状態に見えたな >>473
たったの50pで救助とかアホやん
自業自得やわ
他人が無償で助けてくれからと甘えるな >>486
電話は通じたんか??
単にヘリが来たから、手振ったんでないの?? >>324
これは裁かれないといけない
故意じゃないのだろうが故意にやる可能性だってある >>470
やっぱり居ないんじゃんw
見栄はんなってw 動画をよく見ろ。
つけ忘れなんてなど落下の直接原因であるはずげないと
答えは出せる。上はバカじゃ無いから、動画から
すぐそれがわかった。
無視すると責任問題になると思った。
だから異例の謝罪会見した。
SNS拡散されてお粗末な行動全部とられてるから。
この上の対応見ても信用信頼に値しない。 >>441
この事件は消防が起こした
自衛隊は炎の中や浸水状態からの救助を
想定して訓練している
消防は炎には強いが水浸しで要救助者が
座れないケースを想定していなかった これ隊員気づいてなかったよね?
仮に気づいたら必死に両手で抱きかかえたり上の隊員に大声で伝えたりするような気がするんだけど、動画だと手を軽く添えてるか自分のロープ掴んでるように見える。体勢崩れてもそんな慌ててないし >>467
台風一過で全然悪天候じゃないむしろ快晴だったような
話を聞くと仕方のない事故どころかまず起きるはずがない事故といえるレベル >>509
とりあえず賠償金は全学負担な!
こんな無能のせいで税金使うとか冗談じゃないわ
その後は死んでくれて結構です 寝たきりとはいえどうして家族は事前に避難させなかったのか
独居老人ってわけでもないんでしょ? >>501
D型してるのがDカン
楕円形がカラビナ 遺族の人 落ちた瞬間 貰える金の勘定して
ガッツポーズを心の中でかましただろうなぁ
もう77とか生産性ないし丁度良かっただろ 今回の事件は絶対再発させてはならないレベルだが、
安直に救助してもらおうって人が多いのも問題だとは思う ヘリでこんなふうに危険を犯してまで助ける必要性ない人達もヘリで救助してるよね?
水が引くまで自宅で待機させておけば良い案件も山程あるだろう >>510
お前アホやな
働いたことない奴はニートって言うんだよw
言葉知らんの?ガイジw YouTubeにも上がってるね
みんな普通に録画する時代になったね 動画見たけどヘリ見てる野次馬大量にいるし道路も汚れてるだけで乾いてるのに何故ヘリ救助???
婆ちゃんなら軽いからおぶって救助しても大丈夫だったんじゃ…
残されたじいちゃんが気の毒 ハイパー言うても自衛隊ほど装備買ってもらえてないんだろう。消防と自衛隊では違うと考えてしまう事例だよ。 >>510
救助隊だったと思ったらとんでもない素人だったでござる
運が悪すぎる つーか新人でも何でもない働き盛りのベテランがこんなミスしてるのがポイントだな
フックの付け忘れとかバイトよりひでーだろ コイツは業務上過失致死で起訴されるだろ それ以上にこんな確認すらも出来ないのは今後現場に出すな >>516
急病
道路寸断
救急車来れない
ボートで運んでも救急車に乗れない
さぁどうする
ヘリしかない ロープの付け忘れだろ?
なんかセンサー作ってロープ引っ掛かってなかったらエラー音なるようにしたらいいだろ もう水引いてるだろうな 1日我慢すれば死ななかった
爺さんも罪悪感でいっぱいだろう ミスはあるよ誰にでも
そのミスがどこまで誰に被害を及ぼすかの違いがあるだけで
レスキューはミスしたら相手の命を救えなくなる
それだけ
だからこそ成功は人の命を救える
だからこそミスしてはいけない
今回の災派がこのやり方が最善だったのかは知らないけど
レスキューの本質として、レスキューが必要になる状況が起こらないことがまず求められるんだよ まーいいじゃん次が大事だよレスキュー隊員の方も気を落とさずこれから頑張っていきましょう!! 高所恐怖症の俺氏、絶対自分でフック確かめつつしがみつきそう派 >>516
お前のことは誰も救えなそうだな
一生その性格で生きていかないといけないとか罰ゲームすぎる やっぱゆとりに人の生き死にに携わる仕事させちゃダメだわ >>1
これひと昔前で、映像残ってなかったらテキトーに風にあおられてー とか誤魔化して隠蔽されそうだな 検察が起訴するわけ無いだろ
裁判所も賠償をごねるだけごねて小さくする
公務員はそういう輩 >>503
今の日本て何の解決策も提示せずにただ叩きたいだけのクソみたいな土人ばっかたからな
税金使ってヘリ救助するのは年収5000万以上の上級だけで良いと思うわw >>433
お前自身の人生もこんな感じの最期を希望してるのか >>436
腕力だけで持ち上げられたと思ってるバカは相手しちゃダめ >>546
次があると思ってる時点でマジでぬるいよなぁ
賠償金の全学負担しないならクレーム入れるわ >>510
こんな凡ミスは叩かれなければならないわ
100%の仕事しなきゃいけない職種なんだから >>501
左が要救助者です。黄色いの着てるだろ。
で、Dリングが3つあるでしょ?それを束ねてるのがスーパーカラビナ。
右側の隊員もスーパーカラビナつけてるよね。
二人のスーパーカラビナを1つのフックに引っ掛けてる。
写真見る限りフックはバネが付いていて自然には外れない仕組みになっている ワイが遺族なら、この件は事故だから仕方ないとして、映像として残されたりふざけて書き込みされるのがキツイわ。
中森明菜の歌詞書いたヤツは反省しろ >>468
過失致死は既に成立
過失が重過失か、あるいはしゃーない切り替えていけ精神かをこれから決める 70過ぎた年金ぐらしの婆さんが死んだとて
誰も困らんな 訓練やいつもと違い、今回は地面に座らせず水の中で一人で行ったためって
大体、レスキューって緊急時を想定しているわけであって、海猿みたいに
あらゆる場面を想定して訓練したりしないの?
ヘリでの救助とか今まで散々、水害での救助TVでもバンバン流してたし、
しかも胸までとか首までとか浸水しての救助ではなく玄関先つっても50cmでしょ?
ハイパーレスキューの意味なくないか?
しかも、色々手順がおかしいわ
まず要救助者を完璧に仕上げてから自分たち隊員の装備完了で引き上げOKでしょうよ?
しかももし万が一今回みたいにフック忘れがあったとしたら?って想定しないで
ヘリでの引き上げ者も確認して体を固定してから要救助者の体を支えてた人(今回は落っことした人)が
フックはずすというような手順をなんで踏まないんだろうか?
2重3重のチェック機能、ましてやもしミスが発生した時の回避方法とか訓練、教育してないんかな?
3流か?ヒヤリハットやってないんか?
国内海外の失敗例をガンガンに見せてこの時はどうすればよかったか?
もし自分たちがミスしたらどうその事態を打破し挽回するか?ってシュミレーションやってないのかね?
今回ミスした隊員たちのみならず、今後も起きそうな気がする
こわいわー 孫世代のヴぁか隊員二匹に殺されるなんてひでぇ話だよなあ
職務果たさない税金ドロだらけという証左。上級が犠牲になるまで悲劇は続く また警察消防自衛隊公務員大好き隊が被害者叩きやってんのかな? >>553
普通なら禁固20年くらいが妥当なのにな。 >>484
原発事故もそうだったけど
2010年代に入り日本の「底」がとうとう抜けたってこと
令和は終わりの始まりの時代
平成は終わりへと向かう時代
令和に入ってからの日本見れば分かるだろ、5月から何が起きてきたか思い出してみろ ほんと凡ミス。命綱なしで腕力で持ち上げてドロップだよバカだよ。 この落ちてしまったお婆さんの最後の最後一言はなんだろうなぁ。「うん小杉スレ立ちすぎワロタ」とかかなぁ。ご冥福を祈ります。 >>514
>>562
それだと隊員も一緒に落ちるんじゃないの? >>509
業務上過失致死で逮捕な
しらんけどフック付けないのは法律違反でもありそう
馬鹿だから自分の筋肉で助けたかったんだろうな もし故意なら殺人で責められないといけないが、そんなわけはない
救助しにいくという善の行動の仕事をまずしている。そこで起きてしまったミスによる事故
本人の隊員もめちゃくちゃ辛いと思う。
しっかりミスの程度も検証し、この仕事が向いてない人なら転職させないといけない
やっぱり命に関わるような仕事は向いてて、レベルが高いプロフェッショナルにやって貰わないと困る
けど猿も木から落ちるじゃないけど、どんな人で細心の注意を払っても事故が起きてしまう可能性もある。
ゼロリスクは無理。0.001%くらいならしょうがないとか割り切るしかないのね
行動するということは失敗が発生する確率はでる
かといって全員が行動しないわけにはいかない 消防庁「責任問題になるので、カラビナは自分で装着してください」 >>485
たまに救助中の事故とかヘリ自体が落ちた事故とかあるよなあ しかし飽きないなおまいらw
そらあれだけ救助してたらキツいわ 30過ぎた女は全部落としていいよ
雨に濡れて化粧が落ちて男から女かわか辛いだろうが まぁ、亡くなるべき運命(お迎え時期)だった人なのかもしれないな
そんな気もする ヘリ救助って前々から見てて怖かったよ
あんな高いところまで上げなきゃいけないんだなって
それで今回最悪のことが起こったわけだけどさ 決められた手順確認すら出来ないのがレスキューに居る事がおかしいって >>567
自衛隊は、最も危険な状況を想定して訓練している
かたや消防隊員は、小学校のグラウンドや公民館を借りて訓練をしている・・・ 動画あるのか。でもトラウマになりそうで見れない・・・ >>553
国や自治体が負ける裁判は判例を残さないために和解させる
だから今回も和解で終了 どうしてこうなったのか、原因究明を確実にしてほしい
チェック体制が杜撰だったのか? >>177
わかりやすくといって専門用語だらけで草 救助呼ぶなって奴いるけど
ボートかヘリか決めるのは救助隊員やろ? 今回の台風では少なからず怪我人や死者が出るのは容易に想定していた。
先般の千葉県の対応の遅さもあって政府としては「プッシュ型」の救助支援を東京に要請していた。
東京から遥々来て「何もしなかった」では被災者が出てる状況では叩かれるのは分かりきってるので必要ないヘリでの救助をアピール含めて強行したってのが実情だろ。
婆さんもまさかヘリに吊り下げられるとは思って無かっただろうな。 隊員は腕力で婆さんを抱えてただけ
まあ補償は東京都がちゃんとやってくれるだろう 海でいうライフジャケットの股回しを面倒がるパターンかな >>567
確かにこの手の職場の映像はだいたいどこでもピリピリしてると思ったが最近そういうのがめっきり減ったんだよな
そういうのは関係ないのかな? >>32
逆だろ
人が居ないから昔なら落としてた人材でも使わなきゃならん、 >>562
そのスーパーカラビナをつけてなかったってこと? >>535
野次馬は少し高地からみてる
自宅回りの水深は50cmだが更にその周辺が1m50cmあって無理だったらしい >>549
ユニセフみたいなのを俺は一切評価しない >>585
ヘリから転落死って日本で何件あるのかね >>541
事故の後に報道の車両がはいれているのに? >>1
福島の皆さん!
“反社人でなし大臣”武田良太防災相が来るぞ!
気を許しちゃダメだよ!!!
6県に調査チーム派遣=長野の被災地視察−武田防災相
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019101300434&g=soc
>武田氏は14日、浸水被害などが発生した福島県を視察する。
【史上最悪のカルト内閣】“統一教会武田防災相が千葉災害に冷酷発言連発!「被害拡大は千葉が台風に慣れてないから」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1569963619/ >>1
一罰百戒で逮捕しないとレスキューの信頼は地に落ちたままだろう 実際指差し確認してたらなんの問題も起こらなかったからな
完全に怠慢 >>545を見れば分かるけど
やらかした32歳消防隊員の氏名を東京消防庁は非公開だからな
東須磨小のいじめ教師4匹を隠蔽する組織体制と全く同じ
視聴者がyoutubeに証拠動画をアップしなければ平気で隠蔽くらいやるだろ
所詮は公務員だ
金が全てで不祥事に対する責任はばれなきゃ取らない 夏だったかにどこかの遊園地で係員がロープ繋ぎわすれて客が死んだ事故あったよな
今回もそうだがなぜ繋ぎわすれるんだ? >>450
婆ちゃんは引き上げはその日1発目だっうのに
疲労とか辞めて事務職した方がいいよw これを教訓に、今後は一切救助なんかしないこった。
あれだけ事前に避難しろと言ってたんだから。
救助する必要もあるまい。 くるくる回転しながら落下していく婆様の姿が
目に焼き付いて離れない
哀れ過ぎる >>597
私はボートがいいですとか、断れないんだろうなどうせ。
それが怖い。 俺のかあちゃんと同じ歳やんけ
その場にいたら、ロケットランチャーでヘリ撃ち落してるわ >>599
それ以上に賠償金出る可能性あるんだが・・・
とりあえず無能が全学負担しろや、後名前の公表はよしろ犯罪者やで これ年寄りに限らず全国の以上に痩せてる人はホント警戒しろよ。
レスキューに限らず「この人マジで軽そう」とか確認に手を抜かれたりする。
明らかに太っていたら安全確認にも念を入れるだろう。
使用する器具なんかも合わないものがあるかもしれない。
私は身長171の体重44だが市販のベルトは2つくらい穴を増やす。
遊園地のコースターの上から降りてくるU字型のストッパーはスカスカで
今にも横から飛び出しそうで、それから乗ってない。 鬼怒川の時みたいに一刻を争う状況じゃなかったんだから
レスキュー隊員ももう少し落ち着いて行動できなかったものか >>622
見るからだろ。
俺なんか絶対に見ない! >>600
完全に嫉妬から叩いてる奴結構いるわな
タワマンのウンチの件も同じ奴多い あと次スレからワッチョイ制にしたら?
ネトサポが沢山潜伏してるのが即分かって面白いぞ >>510
隊員個人なんて叩いてねーよ
こんなレベルの隊員に空中させるほど備えのない防災体制に問題あるんじゃないのと言っている 婆さんじゃなくて、これが子どもだったら倍以上叩かれてるだろ ほんとわからんのは、なぜこの被災状況でヘリで吊り上げ救助が必要とされたことだわ
航空隊の実績づくり?
自治体がヘリを要請した?
なぜ?わからん >>609
しらんなー
ただヘリから救助しにきた人も事故や要救助者が暴れて巻き添えとかは時々きくな >>496
洒落でもそう言う事言っちゃいけないと思うわ 救助隊の人を責める気持ちは全くない。ただただお気の毒たしか言いようがない。 学校の先生も信じられないイジメをしてたから最近の公務員はわからない
こんな事が起こるんだから案外ずさんかもしれない >>547
オレもだが災害時は救助される事態にならぬよう真っ先に避難所行こうと思ってる >>600
そんだけお代官様の悪政に鬱憤溜まってるってこと
今まで起きた事件見ればこの流れで公務員叩かれないわけないじゃん
ただでさえ諸外国に比べて日本の公務員は高給貰ってんのに、こんな事やったらね... 付け忘れたんじゃなくて救助チームの独断で他も救助者いるしいけるいける行っちまえーってやった可能性はないのだろうか フックつけ忘れてても駅弁スタイルでだいしゅきホールドしてたらそうそう落ちないんじゃないの? >>638
それは思ってても口にだしちゃダメよ・・・ どんどんネトサポが騒げば騒ぐほど
証拠動画が拡散される
全く愚かな事だな
東京消防庁よ 網か、寝袋みたいのに入れて釣り上げがいいんじゃないか?
輪っかみたいなやつだと高齢者とか痩せてるやつはすり抜けて落ちる >>593
精神が弱いなら見ない方がいいよ
自分は見たけど目に焼きついて離れなくなった ここまで叩かれてるから次から何があっても助けなくて良いぞ。 >>616
これ上は東京都だよな?
小池氏が騒いでくれないかね >>617
>>633
ホントなんだろな?
むしろ体張ってくれてるしなぁ
ありがたいしかないな >>568
なら逮捕すればいいんじゃね?
されないってことは違うんだろ
おまえの判断する事じゃない >>441
お前は何があっても自衛隊に頼るな。
いいな?絶対だぞ。
頼るなら東京消防庁に頼れ。 >>59
レスキュー隊は各消防隊員の中から倍率何十倍の難関試験突破したエリートだよ
最初からなろうと思ってなれるもんじゃない
消防隊員としてかなりの程度の経験が必要だから若いやつはいない 婆さん「オマンらーどけどけーわしが1番乗りするんじゃーあ
年功序列じゃわー!」からの落下ならまあ 明日には加害者の名前公表されるんだろーなー
まさか隠すとかないやねぇ?立派な犯罪者ですよ? >>580>>601
いつも以上に〜遠心分離機でございます〜〜〜〜♪おめでry 生きてればいろんなリスクがあるけど、普通に考えてこの死にかたはかわいそすぎるやろ…
薬間違えて死んだとかの医療ミスや介護士からの暴行死とかそういうのとも違う感情がある これ隊員の名前はなんで発表されないんだ?
業務上過失致死って普通に犯罪だろ? 最近こういう事件や事故が起こるたびに関係者らしき工作員が逆に死体蹴りしてるのが極端に増えてる
消費増税してまで給与毎年上げてるのに反比例して現場の劣化が酷すぎる 落とした本人と直属の上司全員は死んで詫びろよ
謝って済む問題ではない
切腹せえ 数年後、洪水で取り残されたとある家から赤ん坊を救助する隊員。そのとき赤ん坊が一言、「つぎは落とさないでね」 >>577
隊員のは付いたままだけど要救助者のがまだ付けてなかった
通常地面に座ってもらって繋げる格好だけど(引っ掛ける金具の位置的に)
下が水面だから抱えながら繋げる予定がまだ付いてないのに
引き上げが始まっちゃったって感じかな >>1
人間だものミスもするさ。人命救助もミス出来ないけど、
ドローンでやるようにしたって、結局は似たようなミスを
ロボットもする。
信用出来ないなら、拒否すべき。 >>637
最初のひとり目と
消防庁が公開してますよ
つまり疲労している隊員では無いということ
>>585の認識は間違っている ドロップされたお婆さん、映像切れてるけれど死んで家族も見てるんだよな。
バンジーで命綱なしで死んでる人と同じ結末だけれど、これはレスキュー隊員のやったことなので上司含めて厳罰望むわ。 >>6
見てきたら工場でつかうやつ天井クレーンじゃねーかw 落としていいなら、吊り上げなくていい。
そもそもヘリ飛ばさなくていい。という
最終的ソリューション。 しかし、たった50センチ浸水のところにリスクの高いヘリしか救助方法はなかったのか。水陸両用バイクとか開発できんのか。昨年関西の災害で民間人が水上バイクで何人もの人を救出したニュース見てたぞ! 対応間違えたら情報番組にしつこくやられるのは覚悟したほうがいいかもな 今回のミスを教訓にして装備の強化やチェック体制の更新が出来るかどうかが問題
精神論唱える土人ばっかだから予算も付かないまま特攻サムライ精神で乗り切れで終わるだろうなw この人の人生、映画に出来そうだ
どうやって償いをして乗り越えるか
背負ったことが重すぎる人生 ヘリがフラついて危ないと以前から思ってはいたがこれは過失致死 >>633
今の日本の空気考えればタワマンウンコが大人気になるの必然だよ
そんだけ国民の分断激しいよ日本、テレビじゃそう言わないけど 台風の去った晴天の中、救助のリスクが「無能な隊員」って最高にブラックなジョークだわ 色んな意味で大きな河川の近くに暮らしてる人はリスクなんだよ
不運だがこういうことが起きてしまう可能性もある。 >>645いま自衛隊に入りたい人がいなくて、
掃き溜めみたいになってるんじゃないかな ,
殺人、救助隊員 東京消防庁
助けなければ、このおばあちゃんは今も生きている
ド素人ママゴト救助、、、一体何を訓練して来た >>639
訓練がてらだったのかもしれん
フックなし想定してフックなしでやってみろとか指示出されてたかも 避難所に行ってないからこうなる
救助するほうも命がけなのになんで避難してなかったのが悪いし
大迷惑かけてる >>600
俺、公務員じゃなかったらあんまり叩いてないと思う。
うむ。認めよう。
これ税金だから。自分の稼いだ金を不当に取られて
抵抗できず、役人は自分の給料を上げる。
庶民にとっては死活問題。
これを済ますんではなくて、泣き寝入りす
る庶民が大問題なのだ。 77歳まで生きられれば、もういいだろ
年金も貰ったし、結婚も出産も出来て勝ち逃げだろ
今の現役世代が77歳になる頃には、日本では老人が被災しても救助ヘリなんか来てくれなくなる
年金も貰えないし、女は結婚も出産も出来ずに年老いて行くのが大半になる
ボーナスステージでさんざん良い思いしただろう
お婆ちゃんの扱いぐらいでこんなに責められる救急隊員が気の毒だ 用語整理 参考: ttps://www.tottori-seibukoiki.jp/secure/1718/ebakuhanesu.pdf
エバックハーネス・・・黄色いナイロン製救助用具
Dリング・・・要救助者の右胸・左胸・股間の合計3つある
スーパーカラビナ・・・・3つのDリングを1つに連結する役目をする
事故動画 www.youtube.com/watch?v=3BByvQeWHCI
エバックハーネス見本画像 https://dotup.org/uploda/dotup.org1969155.jpg >>649
お代官様っていつの人よ(笑)
つーか流れ?
そんな流れまったくないが?
台風の中警察やら消防、病院含めありがたいわ。
日本ガーなぱよぱよ/ちーん以外はみな感謝だな >>664
エリート部隊がこんな初心者みたいなミス有り得んだろ >>593
オイラもあれだけの撮れてると思わんかった。
誰かバンジーで戻ってくる加工してくれ!
今、想像して笑いで精神的にバランス取ってる。 ミスった隊員はトラウマかもしれないが、なんとか吹っ切って頑張ってほしいな
文句言ってるやつは、自分の両手で何人の人を助けられるのか考えて発言しろ >>684
ムダな税金使うな!俺が若い頃はな(武勇伝からの説教)で終わりw >>611
武田良太は、この二階の子分だよ!
“反社人でなし大臣”武田良太・国家公安委員長兼防災担当大臣は、二階派
【台風19号】自民党二階氏「まずまずに収まったという感じ」と発言。記者団に真意問われ「日本がひっくり返る災害に較べれば」と釈明★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570971765/
【暴力団幹部と記念写真/武田良太防災相】防災大臣の秘書官が就任2日で交代していた
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1570494555/ 少なくともこんなイージーミス・・・いやミスじゃない
イージーミスを隠ぺいしての作業強行で要救助者に一方的なリスクを負わせるなんてケースは
ゼロにできないならレスキュー名乗っちゃいけない
そんなレスキューは存在しないほうが良い
どう見繕ってもその手で救う数よりも殺す数のほうが多くなる ずっと家でNHK見てたけど、千曲川の事とか一度も言わなかったな
ずっと下水道から水が溢れてる映像と車の中に居て流されたって話とダム放流するとかしないとかしか言ってなかった
東日本大震災から全然変わってない
テレビなんか何の役にも立ってないな この問題を哲学的に解釈するとだな、
カントの義務論vs英米型の功利主義なんだよ
道徳的には伝統的に義務論のほうが優位だから良きサマリア人法とかで善意の人が守られる
ちょっとは倫理学勉強しような >>546
次なんてねえわ
ヘリきても怖いから担架来るまで待つっていうやつが現れる >>701
税金ゆうなら還付なり投資なんなり勉強したら?そっちのが万倍有益やろ フック掛かってなかったら吊り上がらないと思ってたが
40メートルまで上がってから落ちたってのも狙ってできるもんじゃないよな >>697
軍師()候補なら沢山いるのになぁ
そういえば北方領土をロシアから奪還するのに山に籠れば勝てるって言ってた軍師がいたな このニュース初めて見た時思わず笑ってしまった
やっぱり俺はなんらかの異常があるのだろうか? >>713
どうせハリウッドでしょ
知ってたらタイトル教えて
レンタルして見たい >>63
2分じゃ夫は近付けなかったかもな
殺した相手とフック相乗りってどんな気持ちだろうか >>703
この後遺族は多額の賠償金貰えるんだしな
なかなかいい人生じゃないか? 普段から身体鍛える事だけで給料貰ってたくせにいざという時大チョンボした挙げ句税金で鍛えた自慢の身体で婆さん1人支えられずに殺すとかどんだけ税金泥棒なんだ >>690
寝たきりの妻をボードで救助して貰うつもりだったんだろう 報道の映像だと自衛隊も今回の台風の被災地域でヘリを使った救助を行っていたけど、
何で自衛隊じゃなくて東京都が福島を支援したんだろう?
東京電力が福島でメルトダウンを起こしたからなの? 亡くなったおばあさんの旦那さんが救助要請したらしいけど、そんなにどうしても
急を要するような症状だったんかね?
水が引くまで、ちょっと支援物資貰って待機してたら
今でもまだ生きてたんでは ,
殺人、救助隊員 東京消防庁
助けなければ、このおばあちゃんは今も生きている
ド素人ママゴト救助、、、一体 なにを訓練して来た しょうがないかもしれないけれど
それでも、救助に来てもらって
ああ、助かったありがたいって
怖いけど大丈夫だろうか?ってとこで
落下して死んでしまうのはなぁ
気の毒だわ 落下してる最中、断末魔が響き渡ったんだろうな
まさに天国から地獄 UFOキャッチャーで
「あぁぁ!」ってなる時の
何倍もショックだったんだろうな 富士山で滑落した男性の遺族が、救助活動の過失を提訴、一審判決下る。
◆ 2013年12月、京都市の男性(55歳)が、富士山の頂上直下で滑落し、5合目付近まで落下した。
男性はホバーリング中の、静岡市の救助ヘリで救助される際、つり上げ用具が外れ、落下した。日没も迫っていたため、静岡県警が翌日救出したが、男性は死亡した。
◆ 男姓の遺族は、つり上げ用具の選択を誤り、適切な再救助もせず、死に至らしめたとして、市に9170万円の損害賠償を請求していた。
これに対して、京都地裁の裁判長は、山岳での救助について、
@ 気象状況や、2次遭難の可能性等の制約がある。
A 特に標高の高い所では、救出方法の選択等は、隊員の合理的裁量に属す。
との判断を示した。その上、日没まで30分程でしかない中で、迅速に救助できる用具を選択した等、救助活動全般に過失は無かった、として原告の訴えを退けた。
◆ 争点
@ 救助活動は適切だったか?
A 男性の死亡原因は、救助活動と関係があるか?
B 登山者としての男性に過失は無かったか?
◆ 判決・1審。札幌地裁。2011/11/19.
男性に80%の過失を認めるが、救助活動の過失が、男性の死亡を誘発したと認定。
(不注意による雪庇の踏む抜き等、救助隊が合理的方法を取らなかった。よって男性の死亡との因果関係を認定。)
北海道に1200万円の支払いを命じた。
◆ 男性側の過失。
@ 冬季の積丹の天候が変わり易いのを知りながら、天気予報を十分確認していない。
A ビバークに適さない山頂付近でビバークした。
B 下山方向を間違えた。
C ツエルトが破れていた為、低体温症になった。
D 雪庇の近くでビバークして、救助隊員の踏み抜きを誘発した。
◆ 以上の理由で、男性の過失割合を80%とし、8600万円の損害額を1200万円に減額した。
その後、控訴され、2015年3月、札幌高裁では過失割合を70%と減らして、賠償額を1800万円に増額した。
それに、高裁判決では、「山岳遭難で登山者の救助は、警察の責務」だと明言している。
2016年11月、最高裁は道の上告を棄却。1800万円の損害賠償が決定した。
今回は女性側に落ち度がないため相当の賠償金が取れそうだな
救助隊員はクビ括るしかないかも エリートが婆さん落としたのか
世も末だな
救助は偉い仕事ではあるが、こういう初歩的なミスで
人死にが出ると、どうしても見る目が変わってしまうな これヘリの中の人たち状況見てないで上げてる
体勢が変わった時点で下ろす事も可能だった
ヘリの中にパイロット以外阿呆しかいなかった
東京消防庁 >>54
言いたい事は分かるが、、、
物凄く知能が低い自称常識を持つ人でしょ >>724
連日災害報道ばかりでストレス溜まってバイアス掛かったんじゃない? >>708
ツイでTo be continued バージョンの落下動画作られててさすがに不謹慎だと思ったw >>710
ミスした相手が政治家とか外国要人とかだったらどうするんだよ
開き直ってミスはつきものとか言い放ってまた逃げるのか? 自分の母親が地上40メートルから叩き落とされるのが正当だと思う人は公務員を擁護して欲しいね
アイヒマンも優秀な公務員だったわけだ 国際試合でも、緊張して実力の半分も出せない日本選手が多い
逆に、外国選手は国際試合だと実力以上を発揮する
情けない国になってしまった 税金税金言うけどこんなの下っ端だぞw
叩くなら上を叩けよ。教育した上をそしてさらにそれを教育した上を叩け。
何も分かってねー馬鹿共め ゼロ戦に若者乗せて軍艦に突っ込むとか言うキチガイみたいな事を平気でやらせてた国だからなw
老害による日本の縦社会の限界だろw 本来ホストフックは要救助者に引っ掛けるはずだけど、今回はレスキューの方に掛けてて、カラビナ同士もくっついてなかったって事か つーか税金税金いうならどうしたいの?
ヘリ救助なくせって?
そしたら今の水害の人数百人以上はどうするん?
ボート?いつまでかかるかな?
それまでに建物は持つのかな? >>707
だからそれも原発神話と一緒だったってことでしょw
看板っていまの世界ぜんぶ偽りとウソしか無いよw
どんだけ大嘘付いてたかってこと ヘリ救助拒む奴が出て来るだろう。
信頼を失うのは一瞬だな。 浪人垢かう→自治体から反社会の書き込みないか多額の費用つかって調査され
またその書き込み内容を保持する優劣で周辺爺どもがイキイキするし
悪者扱い
ゲームアイテムかう→もっと金はらえと標識と信号、光をつかって脅迫めいたメッセージをとばしたり
実際に脅迫めいた文言を並べてザコキャラを育成する
中庸の転落
ざまあみろ 菊間がビルから落ちた動画思い出した
あれもフックつけ忘れよな >>1
ちゃっかり福島県の台風犠牲者に含まれてるのはいかがなものか
これは人災で、最悪、業務上過失致死で犯罪だ >>720
なんで噛み付いてきたの?
しかも訳の分からない返し文句で。
還付と投資とやらを勉強したら税金の問題は無くなるの?
お前は勉強して何を学べたのかここに書いてみなよ。 早くこの無能の名前を公表してくれ
てかこの無能雇ってる事にも賠償金にも税金が使われるんだぜ?普通に腹立つけどなさっさと死ね自殺した方が世の中の為になるよ? あの一階がもう水で降りれなくて
いつ家が流されてもおかしくないような人を救助してての事故ならまだしも
50cmの待てば助かるケースで死んじゃったのはな、救助の意味が分からなくなってくる >>767
ほらすぐ吊し上げ。結局お前らのやりたいことは分かる >>716
見えてる物違うから病院行った方がいい
わりとまじで >>749
避難勧告が出てたのに避難してなかったのも問題だしな 助けてやってるんだからミスってもしょうがないって論調はおかしいだろ
一番やっちゃいけないミスだよこれ
今にも家が流されそうってわけでもないんだからそのときゆっくりしっかり確認すれば良かったのに >>652
一旦ヘリのウインチで上昇始めると無理だろ、50kはあるのに足場のない空中、腕力だけで要救助者の姿勢変えれる訳がない。 >>724
ショックを受けないための防衛本能かな
本当に純粋な人ほど意外とこういう感じになりそう マスコミは全力で隊員責めろよ
抱えて方向変える時には気づいてたよな?
気づいた上で強行して落としたんだろ? つーか
税金いうなら旧民主党のやつらが一番いらんやろ
落とせよ ,
殺人、救助隊員 東京消防庁
助けなければ、このおばあちゃんは今も生きている
ド素人ママゴト救助、、、一体 なにを訓練して来た
謝って済む話しではない、、殺人事件を起こした問題 >>10
時々マジなのかボケなのか分からない擁護レスがあるんだけど
なんなの? 隊員同士仲悪かったんじゃないのか
「おい、はよせーや」
「ちんたらしとんなや」とか
急かされてまだ繋げてないのにホイスト巻き上げ始められちゃって
下ろしてくださいって言えずに意地張って抱えたまま耐えちゃったとか 航空機事故って原因究明の為に過失を罪に問わないって本当? このフックしっかりかけて救助する担当の隊員は何歳
40代のわりとベテランとかならどうしちゃったんだろってことだよね
若いなりたてとかなら、まあ経験不足と向いてないのかもしれないね 全部自己責任で良いよもう
これからは避難しない奴は自己責任
川の近くに住んでる奴の自己責任
他人に責任なんて1ミリもないよw こんな奴は訓練の時からミスしてるんだぞ絶対 こんなのを現場に出してた上の人間にも責任有るわ コイツは今頃上から有給で休めてとかいって自宅で過ごしてるんだろうけど本当に有り得ない >>760
信頼失うとかそういうレベルの問題じゃないよw
あの動画見て何思うかってみんな一緒
あーこれは死ぬなってただそれだけw
本能が拒否してる ヘリコプターの操縦からして下手くそ
問題多過ぎです
曲芸師じゃないんだぞ >>60
意外と70代なんてあっという間だと思うよ
お前みたいのがいざ最期が近付いたらびびりまくるんだろうな ヘリの使い道を間違ってた感もあるよな。。とにかく色々と酷いわ。 まあこの隊員も大概だがまずは飯塚がバラされるべきだよな
しかし都の職員ってどんだけ厚遇なんだ >>776
決壊する前の話じゃね
ダム放流って言ってもどの河川に影響あるか言わないからなんだかなという気はしてた 70代なんて、老後の保険として子供作る事に罪悪感も無かった世代だし
生きてたら、介護に老人ホームに医療費に、と次世代の養分を吹いまくって食い潰すだけ ,
殺人、救助隊員 東京消防庁
助けなければ、このおばあちゃんは今も生きている
ド素人ママゴト救助、、、一体 なにを訓練して来た
謝って済む話しではない、、殺人事件を起こした事案 >>775
吊るし上げではない
社会人として当然の責任を取るべき よくわからないけど現場作業みたく指差しでチェックみたいなのしないのかね 正直、寝たきり状態だったなら1日2日そのまま家で寝てても変わんなくね?
何か急を要する症状があたとしたって、おばあさん連れ出すんじゃなくて
それこそ救助隊の人にボートか何かで来てもらって処置してもらえばよかったんでは
何もそんなに急いで外に出す必要も無かっただろうに >>488
ゆとりに厳しく指導はご法度だし、そんなことしたらパワハラで訴えられるだろ?
なんでも褒めて伸ばして「ちゅご〜いちゅご〜い、よく出来まちた〜」と言ってやらにゃ
ちょっとミスしても「こんなの誰でもやるミスだよ☆気にしないで彡」とか言って先輩がフォローが常識
こんな現場だったら起こるべくして起こった事件だわな つけ忘れてるって
すぐにわかるような造りにできないんかねぇ >>772
はいはい勉強したくない
けど払いたくないってな
俺様の言うことをきけ?
ならお前がいる地域だけでも多数決とったら?
お前の思う無駄が皆の無駄かな? これは絶対あってはならない事故
笑えないけど動画見たらふいたw 前に屋根の上に犬と取り残されてた人でさえ、犬と一緒に抱き上げてヘリで無事に釣り上げてくれたのに
あれは自衛隊だったのかな >>775
吊るすフックが付いてないがな、って言って欲しい? >>780
300回雀蜂に刺されて死んだババァもいたで ,
殺人、救助隊員 東京消防庁
助けなければ、このおばあちゃんは今も生きている
ド素人ママゴト救助、、、一体 なにを訓練して来た
謝って済む話しではない、殺人事件、重大な事案だ つけ忘れとかないだろ
普段から確認しないやつだよこいつは 隊員守る気なんかないよ
隊員は婆さん守らなかったんだから >>782
東京消防庁からの派遣で来てる。
仕事なしでは帰れない、だからこそ一番最初に実績を作っておきたい。
要請する側もされる側も分かっている茶番。まさかこんな事になるとはな。 >>793
32歳とのこと
航空経験は1.5年だか2.5年
どっちみちベテランではない ID:QL5IrBRH0
ぱよぱよちーんくさいな(笑) この隊員はどのような人物か
無断欠席はありませんでした、ってなると思う >>2
違うだろ、ミスをしてしまい、意識さえ失い掛けけて
ショック死状態に近い救助者担当者を緊急搬送したんだろう!!
命が助からなきゃ反省も今後の対策もできんからなー!!
火災現場でもミス犯した消防士には自殺するものも居るらしい
特に其の例が顕著過多だったのが、アメリカ911のWTCタワービル崩壊
の消防士、警官、軍人だと言われている!! これ検察は起訴せんだろう。いちびって起訴したら産婦人科医みたいに成り手が居なくなる。 >>791
韓国の旅客機の操縦士と副操縦士がそういう関係で
副操縦士がミスを報告しなくて墜落
って事故があったしな >>777
寝たきりの人を移動させるのがどんだけ大変か
避難所だってそういう人置いておけるスペース確保するのは大変 >>794
明らかにゆとり世代ww アホ過ぎるサヨナラw 救助されなければまだ命は助かっただろうに
可哀想やな もし同じ高さから20代の元気な男性が落下しても8割近い確率で男性は死にますか? >>791
そういうのあるかも
いつもトロくて普段から煽られてたとかな 全業種でゆとり教育の影響が出てレベルが下がっているのは間違いない >>780
俺は最近の潜水士がダムの底に腕が挟まれて救出に数日かかるってやつが嫌だ >>831
ほらね?下っ端
こんなの叩いてどうなる? フックよーし 命綱よーし 腕力よーし
今後救助を受ける際には隊員に確認しないと >>815
止めた方がいい。屁理屈になってる。
お前自身が理解してない。
投資と還付なんてわかんないんだろ?
だから税金に関連付けしてるんだから。 今の現役世代が、勝ち逃げ世代のお婆ちゃんの為に救助ヘリ代金を出してやる筋合いあんのか?
血税は現役世代の為に使えよ これ、あり得ないくらいとんでもない事故だと思うんだが
そこまでニュースの扱いがデカくないのが、なんか怖い。 ハイパーレスキュー隊の発案者が舛添と聞いて、金も装備も与えてないで、やらしてる気がしてイラッときた。上層部に。 ,
殺人、救助隊員 東京消防庁
助けなければ、このおばあちゃんは今も生きている
ド素人ママゴト救助、、、一体 なにを訓練して来た
謝って済む話しではない、殺人事件、重大な事案だ
温情の入り込む余地はない、恐ろしい事実なのだ ボートの方が適してるよな。。。ヘリはもっと険しくて近付けないところで運用するものだよな。多分いろいろとほぼ全部ダメダメそう。 >>853
妄想じゃない?
ただ「公務員叩き」だろうね 日本人の陰湿差丸出しで草
やっぱ日本て土人国だよなw >>834
小学生かな?w
マジでもう一回自分で金払って義務教育受けた方がいい、あたま小学生以下だろこの無能加害者 何で鼻フックをさせてたのかについて
触れない日本の闇 これって明らかな業務上過失致死だろ
逮捕されるべき案件 吊り上げて救出する意味があったのかというのも検証するべきだね
ボートで食料、水、発電機でも届けたら死ぬことは無い
まず最優先で赤ちゃんとか妊婦とか、そっちを探して、高齢者は最後にするべきじゃないかな 人間にはミスはある
もちろんそう
ただ、それは決められたルールに沿っている人が言える言葉だよ
逆走して死亡した高齢者が非難されるように、救助の際に決められたマニュアルにすら沿わずに救助活動をした奴なんて非難されて当然
何ならマスコミは個人情報晒上げてもええよ 年齢は関係ないと言いたいが
たしかにお年寄りより赤ちゃんとか子供ならめちゃくちゃ世論も騒ぐとは思う
まあ遺族に賠償するしかない。
税金投入もしょうがないよ。消防庁だって隊員の給料だってそりゃ税金
だからなに?としか思わないがな
税金、税金言う奴って気持ち悪いよ ボルダリングや救助でどうゆう器具をどう装着するとか
テレビとかで一般人にも教育しておいて欲しい。
客や被救助人としても正しく装着されてるかチェック出来るようになるべき。 いつものように
無能な創価ヤローが出しゃばったのだろ あの隊員ヘリレスキュー未経験だろ
引き上げる時にクルクル回ってることで力尽きてるな
そのまま引き上がったなら腕力が持ったんだろうが >>813
そういう問題じゃないなw
パワハラまがいの事やってでしか教育出来なかった奴らがまともな教育出来ないんだよ
つまりそういうシステム自体が0の状態なんだな
普遍的で効率的な教育のシステム無いんだろ、結局? そもそも
なんで事前避難しないんだよ
避難できないにしても
消防らでボートで十分だったろ
ヘリて選択肢がミス 流れ作業で工場においてどんなに優秀なワーカーでも600回に1回はミスする 再発防止のためにもこれは騒ぐだけ騒いでおかないとな
同じことの繰り返しになる ,
殺人、救助隊員 東京消防庁
助けなければ、このおばあちゃんは今も生きている
ド素人ママゴト救助、、、一体 なにを訓練して来た
謝って済む話しではない、殺人事件、重大な事案だ
温情の入り込む余地はない、恐ろしい事実なのだ
、 あっどうしよフック掛かってない!けど持ち上げちゃった!どうしようどんどん上がってく!落とす?でもこんなミスめっちゃ怒られる!それだけは嫌だ!こわい!とか考えてるうちに40mまで上がったんだろうか
今の日本では自分本意でビビりで判断力の遅い思考回路って持ちがちなんだよな >>863
ほんとこれwww
で、取り残されて助けられたら泣いて喜ぶんだぜ?! >>753
そうか。
救助する側が、中途半端な
体制ではいかんと思う。
抱いて持ち上げたみたいだけど
ありえない。 きちんと司法の手にわたるならそれ以上は部外者はなにも言うことはない
ただ、家族や本人は本当に怖かっただろうし辛いと思う
自分の家族が40メートルから落とされて死んだなんて思ったら一生吹っ切れない
恐怖から被救助者が暴れてフックが取れてしまった、というなら責められないがフック付け忘れだもんな…… 寝たきりになったら死んだ方がまし
とか言ってるやつだらけだから、
夢が叶ったんじゃないかな
なぜか動画が笑えるし こんなバカを都の職員で飼ってる現実にドン引きですわ。しかも二匹w
これがコネというやつね >>829
右上の「クルクル」って酷くないかw
コメディタッチw 昨日ハンググライダーのインストラクターが一緒にとぶ客のフックを付け忘れたけど、必死にバランスとりつつ宙ぶらりんの客を何とか掴みつつ無事低地に下ろした映像を見た。
普段は見ないタイプの番組だが「プロって凄い」て感動した後にこのニュースは衝撃的。 >>403
救助の考え方が違うんじゃないかな?
自衛隊は、民間救助でもハーネスを付けさせるけど
消防は、担架式で運ぼうとする救助をする
それが今回の致命的な失敗に繋がったんだけど >>842
じいちゃんが妻を助けてほしいって救助要請したらしいし救助も見守ってたろうな
妻の墜落死を見届けてしまったじいちゃんの気持ち考えるとキツイわ 公務員を叩くと言うか、なぜ叩かれたくないのだろう?
意味がわからない。
叩きは三枚おろしにされるより心が痛い感覚なのか?
叩いちゃダメとか叩かれたくないとか独特の思想だと思う。 >>839
なら救助も呼ぶなよ
どんだけ他人に迷惑かけたら気が済むねん >>811
救助要請された側からすれば万が一があった場合は事後に責任問題になる。
取り敢えず病院へってなるだろ。
交通事故でも警官や救急隊員から「病院行かなくても大丈夫そうだね。」なんて絶対に言わない。
本人が大丈夫と言っても病院に連れて行こうとして何度も確認とる。 ,
殺人、救助隊員 東京消防庁
助けなければ、このおばあちゃんは今も生きている
ド素人ママゴト救助、、、一体 なにを訓練して来た
謝って済む話しではない、殺人事件、重大な事案だ
温情の入り込む余地はない、恐ろしい事実なのだ
、、 >>842
旦那が救助要請してるから仕方ない
前日、自治体から避難勧告あったのに避難してないのがな
自業自得としか
あれだけ命を守る行動をしろって >>900
関係者ならこんな時間に書き込める訳ねーだろカス 結局消防の説明だと誰も最後まで分からなかったでいいのかな
素人目でずり落ちそうなのは普段通りと >>831
なるほどね
まだ若手で航空に限っては浅いわな >>895
あ、やっぱ都庁の消防隊か
ま、そんなもんだろ
亡くなった人は可哀想だけど ここでボンクラ隊員を庇っている公務員って池沼なの? >>864
犯罪で逮捕された奴の日頃の行いを近所に聞いて回って
「ちゃんと挨拶する人でしたよ」
おお、そうか、じゃあ悪い人じゃないんだな
となるアホな国民だから十分にありえる
本当に笑えないアホさ >>897
意味分からん(笑)
無駄だわ
つーかそれなら「公共サービスすべて受けるなよ?」しか思わんわ ガラパゴス言語で大災害があって少子高齢化で重税という並に産まれたら生きるの辛い 往生しようかと思ったら40mから落とされる始末 (^q^) 要救助者を引き上げるまでの間ってレスキューの腕力だけで上げたってこと?
ミヤネ屋にも分かるように説明してくれ。 普通だと不謹慎なレスで釣りしてると思うけどさ
サイコパスとかソシオパス、自己愛性人格障害だと共感力ないからマジでそう思ってるんだよな
まぁ自己愛だろうな関わらなくてもいい話に首突っ込んで嫌がらせしていく醜さは 最初から避難しとけ、救助呼ぶなっていうのはこの事故とは関係ないんだよな
問題があるのは救助のミスがあったこと
ヒューマンエラーは起きるからこのミスが起きないように対策しないと駄目 >>908
いや出来るだろwお前だけ反応がおかしいw敏感すぎる ハイパーレスキューってフクイチで原発に水かけてた人達? 今まさに爆発しようとしている石油掘削施設からの脱出とかじゃなきゃ
ヘリに吊るされて救助なんてされたくないな
スタントマンかよ 公務員って「はいはいこうやっとけばいいんでしょ♪」ってノリだからな
期待するほうがおかしいよね >>627
以前、遊園地のジェットコースターで太り過ぎの人が乗ってきて、安全バーが入らないからバイトが安全バーなしで発車させたことがあったな
当然走行中に落ちて死んだ 東京消防庁も創価だらけだが
創価は、無能なのに目立ちたがり屋で、出しゃばてくる
この落とした隊員は創価だろ 俺的には処罰を受ける方が嫌だけど。
叩きは処罰に直結するの?
するわけないのに恐れている。
つまりこの現象は思想の話なのではないか? このミスをおかした公務員に厳罰?笑わせんなよ
投票にも行かないマヌケがワンサカいるおかげで公務員天国だわ 13日のいわき市は晴天で水が引き始めている段階
ヘリでの救助は果たして必要だったのか
消防庁のパフォーマンスに利用されたのではないか
もしくは隊員に経験を積ませるためだったのか
いろいろ勘繰ってしまう 結局
ヒューマンエラーは起きる
今回は婆さんが落ちた。
責めるなら隊員ではなく上の上そのまた上を叩け >>912
池沼なんじゃなくて損得勘定してるクズなだけ
自分らに不利なこと絶対やらないよ公務員 救助の役目を取り上げれば良い。代わりに自衛隊に任せるようにして欲しい。 おまえら遭難して山岳救助でこの様な事あった場合は登山者の自己責任とか叩きそうだよな笑 きっかけは微妙やけどさっさと避難しようとする人は増えるんちゃうか >>926
型合わなくて水もかけられずに帰った人たち 感情論を除けば、普通に業務上過失致死
どんなに救助の気持ちがあっても過失によって死に至らしめれば
消防士であれ医者であれそうなる。 医療ミスも整備ミスもありえる話だが厳罰しか術がない
100万回やったうち1回でもミスしたら駄目な職業 こんなに老人に手厚くしてたら、国が干上がるに決まってんだろ
老人はもう何も生産しないのだから、助かりたいなら実費が払える人だけでいい
老人の救助ヘリ代を血税から出すぐらいなら、その分を教育に回すとか、重税を少しでも減らせ >>935
システムはヒューマンエラーによって崩壊する。
まあどこもそんな感じだよな。 >>916
今回のも隊員も可哀想とかって言い出す馬鹿がいるもんだから救えねーよな
冗談で言ってるならともかく本気で言ってる奴は一回脳外科行ったほうがいいと思う何らかの障害持ちだろ、まともに社会生活送れると思えねーわ >>945
お前みたいな爺さんじゃねーんだよwww いらん手順が多いからミスが出るんだよ。紐一本で釣りあげていけ フックがロープに引っかかってないのにどうして40mも吊り上がったの?
握力? >>948
いや助かったけど、めまいが取れないらしい >>204
ばあちゃんが吊り上げられるのをじいちゃんが見てた
スレとニュースを見る感じではじいちゃんはばあちゃんの次にヘリに吊り上げられる予定だったようだ ヘリ側から吊り上げる前に器具が確実に装着されてるか判別出来るセンサーのような物の開発を急いだ方が良いな
ヒューマンエラーはどこかで必ず出るだろ ドクターX大門「私、失敗しないので」
これを実現するために
フックをロープに付けないと
上に上がらない装置を開発しよう >>935
他人が無償で助けてくれからと気軽に救助を呼ぶ老人が悪いわ >>749
俺は親が70代だけど、そういう結果でもしょうがないと思うよ
これだけアナウンスしてるんだから、食料、水、ガスコンロぐらい買っておくべきだと思うし
他の家もあるのに70代が先に救出求めるなんてのはエゴが出すぎ
俺なら迷惑かけずに食料食べながら水が引くのを待つ。 ウィル・スミス「ニューヨークではたまに黒人が降るんです」 >>829
落ちる動画はさっき見て笑えなかった
びびった
しかし
これは君卑怯だよ
笑うよ >>858
今このネタ沢山扱ってみ?避難所でストレスMAXの被災者が見るんだぞ? 川越で避難勧告あったけど、見るかぎり・知るかぎり、だれも避難してなかったわ。
非難が難しい場合は自宅の2階にって放送してたのもあるが、なくても避難してないだろうな。 >>858
現在も各地でヘリ救助してる最中だから被災者に過度な心配させないためじゃないか 重要なのは命に関わる仕事や子供とか相手する教師や児童相談所職員とかの仕事は
向いてるか、向いてないか
というのが好きか嫌いかとかより重要なわけ
好きな方がいいだろうけど
向いているかどうかなの
しっかりここを何重にもチェックしないといけない
やる気があります!とかだけじゃどうにもならん
適性なのよ 医療ミス問題と同じ道を辿るな
これからは金持ってる人間だけを最新装備と最新の医療救助体制で助けりゃいいよ
貧乏は自己責任だしなw >>873
命の価値は平等といいたいが実際にはこれがお年寄りだったから「まぁ人間ミスもあるし」って意見も出るんだと思うね
これが幼子や若い子だったらもっと非難一色だったろう
内心レスキュー側も老人で良かったって思ってるんじゃないか 爺様
「救助要請お願いします
自衛隊で」
東京消防庁
「ハイパーレスキューでーす
助けにきましたー^^」
爺様、ピシャとドアを閉じる
こうすれば助かっていた そこミスするんかい!って事例増えてきてる気がするな 運とか偶然じゃなくてちゃんと原因に目を向ければ
起きるべくして起きてる悪質なミス。
だからけしからんとなるわけだけど。 >>969
夫婦ともに老人じゃ動けないだろ、しかも病人
お前みたいに体も頭も軽くないんだよ他の人は >>897
偽善と言うか先生の言うことに頷いてた小学生の頃のままと言うか、人の悲しむ事しちゃいけませんみたいな奴増えたな
ツイッターなんか馬鹿と言われたくなくて耳を塞ぎ続けてる馬鹿の吹き溜まりになった ゆとりはとりあえず良いやでヘリ飛ばすが、さとりだともう助からねぇで救助しない時代になるか。 >>943
そりゃそうよ
今回だって避難してなかった自己責任はあるだろ 救助前に一筆書いてから助けるようになるな
実印と印鑑証明揃えて 経済学部出身の東京消防庁救助隊は現場に出ないでほしい まあチェックするのが目的になってたんだろうね最も起こりやすいヒューマンエラーだよ このスレッドは1000を超えました。
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