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【巨大台風襲来】決壊多発、崩れた「堤防神話」…国の水害対策、財源厳しく「早めの避難」が重要に ★2
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0001ばーど ★
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2019/10/15(火) 08:48:18.69ID:tgn4BQO/9
台風19号の記録的な大雨は、全国の延べ140以上の河川で氾濫を引き起こした。国土交通省は堤防整備など水害対策に力を注ぐが、財源にも限りがあることから急速には進まない。今回のように甚大な被害をもたらす巨大台風は今後も恒常的に襲来する恐れがあり、専門家は「堤防神話」からの脱却を訴える。

この台風で堤防が約70メートルにわたり決壊した長野市の千曲川では住宅地など広範囲が浸水。氾濫箇所を映像で見た岡山大…

2019/10/14付日本経済新聞 朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO50960610T11C19A0NN1000/

★1が立った時間 2019/10/14(月) 18:00:43.89
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571043643/
0785名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 23:52:38.41ID:Qu/QOtsu0
国土強靭化に7兆円だろ
約束は守れ
社会保障費削って消費税上げてんだから余裕だろ
0786名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 00:02:48.78ID:kQm7SEq30
>>773
環境破壊になるとか漁業権が・・・とかでそういうのは禁止なんだそうな
それでどんどん川底は高くなっていくので堤防も高くしていかなければならないけど
カネがなくて追いついていってないのが現状
0789名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 04:32:36.64ID:ym6kCA4G0
中央銀行が行う財政ファイナンスの結果として起こるインフレに対して
下級国民が行っているインフレヘッジを国家反逆罪と見做して課税する土地譲渡益税。
そして、下級国民を奴隷の如く見做して領土に住むだけで過酷な罰金を科す固定資産税。
これら、苛政の結果として、困窮した下級国民が、課税を逃れるために、
災害危険地域へと逃避し、スラムが形成されている。
貧しい下級国民は、多数決を利用して、災害危険地域を安全にする天に唾するような防災行政を要求している。
当然、いくら税金を使っても、人の力で、天の法則(物理法則)を曲げることはできない。
安全な領土は、天皇を中心とした自民党や公明党ら上級国民によって、悪税を介して略奪され、
腐敗し切った日本政府と賄賂で結託した悪代官や悪徳商人だけの物だ。
2019年の日本とは、国民のための「公益」ではなく、天皇のための「公益」が、
国民を弾圧し続けた独裁国家の末路だ。

【大分】「近隣農家の騒音が我慢できない!直接苦情を言おうとしたら、なぜか私が通報されて…」「もはや農家絶対主義の無法地帯」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571156764/
【行政代執行】地下2階建て平屋建ての危険な空き家を市が取り壊しへ 費用の850万円は所有者に請求・桜井
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562359385/

考えてもみれば、なぜ、国民であることで、負担ばかりが上乗せされるのか?
国民は領土の所有者だから、領土に関して、総体としては、(受け取る量)>(支払う量)
でなくてはならない。
にも拘らず、税収はすべて国民に還元されるどころか、法人に摘み食いされ盗み取られる。
インフレも、日銀の金利も、法定通貨を強制させられる国民から中央銀行への強盗だ。
本来なら、当然、中央銀行が生み出した通貨の恩恵を国民が受け取るべきなのに、
政治家の玩具として浪費されている。
インフレヘッジでしかない不動産の通貨建て増価への課税は、不適切だ。
土地譲渡益税は、土地の通貨建ての見かけの増価の元凶である中央銀行に課税されるべきだ。

なぜ、周囲に空き地や空き家が点在するのに、農地転用が認められるのか?
農地が住宅地に転用できるのなら、事実上、農地は住宅地の脱税手段に過ぎない。

となれば、周囲の農地が格安(住宅地)なら、なぜ、既存の空き家に価値が残るのか?
海外に高級農産物を輸出するのなら、農業は最早、食糧安保ではない。
適切に、農業用の固定資産に対しても、生活必需品ではないのだから、
住宅地をはるかに上回る適正な課税を科すべきだ。
0790名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 05:24:04.01ID:vjVHXv6c0
頑張れ台風19号

ってツイートしてた土建屋には予算が回らないって事ですね
0791名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 08:09:24.35ID:INDlShdc0
河川堤防ごときに神話なんかないだろ
許容量超えれば越流するし決壊もする
まさかもクソもない
人命に関しては避難すればいいのだけの話で
逃げ遅れる情弱はもともと死ぬ運命だっただけ
0792名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 09:58:10.85ID:CnUcntML0
>>782
気の毒だよな
ああいう被災宅は何度も何度も映像流されて
0794名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 10:04:46.69ID:B77WcyfT0
財源なんて国債でいいのに
自民党は無能だな
0795名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 10:08:34.18ID:Gdlz0tN/0
人口が少ない地域の土手を先回りして切れ
あと輪中を作れ
0797名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 11:28:55.62ID:d376TADR0
キリが無いよ。
0798名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 11:30:18.27ID:pSHG39JW0
更なる増税をしないと
0799名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 11:31:06.26ID:+4FqiJH/0
インタゲとマイナス金利で財源はインフレになるまで実質無限にあるのに
この新聞は本当に経済新聞なのか?
0800名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 11:34:19.13ID:Lde3tRsz0
>>1
法人税減税の財源ならいくらでも湧いて出てくるのにねえ。
0801名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 11:39:26.15ID:eIn+rCBB0
ダムと堤防で完全に防ごう なんて無理な話だ
0802名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 11:44:26.36ID:h+ZZDFh30
河川の改造が限界なら新しい排水河川作るしかないね
取水枠を作ってやる代わりに黒字の鉄道会社に発電所兼排水路作らせなさい
0803名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 11:53:15.39ID:h+ZZDFh30
渇水時に長野←→東京←→静岡で水を融通出来るように配管を引けばダムの水を抜きやすくなるんでない
ダムの水の排水能力と抜きやすい状況にするのが今後の堤防維持の課題ね
0804名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 12:02:15.84ID:h+ZZDFh30
台風が熱帯性低気圧なら高気圧作ってぶつけてみたら?
具体的には大量の液体窒素
0806名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 12:07:04.81ID:/9VSHJIQ0
国内のインフラはほったらかし
外国へ金をばら撒いているくせにw
0807名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 12:11:17.01ID:xJCuKIuU0
まず予算をつける事、国債で必要な予算を捻出する事だ
そのために通貨発行権があるんだ
政府が流した金は累進課税の強化で回収すればいい
0808名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 12:11:58.42ID:WnQIUMKL0
東日本はもう住めないね。
8年前の津波と良い
踏んだり蹴ったりじゃん
0810名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 12:12:14.75ID:+RjW1KE70
今回の決壊祭は
ダムの一気放流が止めのような…
0811名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 12:22:59.57ID:/flP3WdG0
増水に耐えた大多数の堤防が全く評価されてないのが笑える
0812名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 12:23:20.37ID:awQy8NsP0
>>761
池は絶賛埋め立てまくって宅地にしたりしてるからな。
0813名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 12:26:05.87ID:mzDbEDTP0
ネットで大丈夫とか言ってたので、それを信じて避難せずに…
0814名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 12:50:19.69ID:zuOvV5cf0
今回の水害の多くは
悪夢の民主党政権で
中国人の蓮舫が
治水予算を切り捨てたせいです
0816名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 14:34:42.44ID:yrAf1kE90
行政の避難勧告指示は無視しておいて
いざの時は行政に救助を求めたり救助を受け入れるのは
虫が良すぎじゃないですかね
0817名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 15:18:17.63ID:nQGFW/YZ0
どこかを強化すれば相対的にどこかが弱くなる
想定を超えたらどれだけ強化しても決壊する
まぁどうせ一晩なんだからさっさと逃げろよ
0818名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 18:29:27.93ID:OLWhOQQG0
>>807
金持ってる会社に発電用の取水枠を与える代わりに
与える代わりに、一線配水管か排水路引かせればいい
普段は一時から3時に限定し
台風予報が出たら二十四時間排水すればいい
0819名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 18:34:19.76ID:g6GkEj190
橋下が「上流でわざと氾濫させて下流の都会を守るのが治水対策の鉄則。千曲川の決壊したところが川幅狭いのはもしかしたら意図的かもしれませんね」っていってたよ
氾濫じゃなくて決壊までしちゃったのは想定外だけど田舎は氾濫してもいいっていうのがデフォ
政治家はくだらねー田舎に人を住まわせたくないんだよ
めんどくせーからなww
それぞれの中核都市(東京・大阪・名古屋・福岡など)に集約させたいんだから地方の対策など絶対にしない!!
0820名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 18:37:53.12ID:OLWhOQQG0
>>819
九州の水害の被害者からすると
その概念ひしひし伝わるわ
ほんと安倍に忖度したのか命令されたのか議員がほんとマジでガチで黙りこくった
まじ最悪だわ
0821名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 18:38:15.39ID:5EuBxvPf0
>>2
はい土砂崩れ
0822名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 18:42:45.97ID:Sqiv8voT0
そんな危険地帯に住まなきゃいいんだよ
たぶん若い人は住んでない、逃げ出してると思うけど、後に残ってる年寄は死ぬまで住み続けるんだろうな
川沿いの低地はさっさと再建築不可にしてしまえば今後住もうと思う人もいなくなるだろ
0823名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 18:43:43.69ID:OLWhOQQG0
東京なら
公園を掘りたくるか盛り土して下に貯水地作れば?
東京には津波来ないだろうが津波対策にもなるよ
公園の下を地下の立体駐車場みたいな貯水地にすんだよ
上は公園下は普段は公園被災時は貯水地に改造すんの
ただし、避難所に成らない公園な
0824名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 18:46:21.59ID:OLWhOQQG0
あんまり深く掘ると問題起きそうだから
二メートルくらいな
0826名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 18:47:58.93ID:Sqiv8voT0
今回も浸水したエリアはハザードマップの浸水想定エリアと重なってたらしいじゃん
毎年危険危険って言われてるのにいまだに川沿いに住み続け、避難しろといっても避難しない
こんな人たちを莫大な税金使って助ける必要あるの?
0827名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 18:50:53.86ID:OLWhOQQG0
>>826
見捨ててよくね
見捨てて暴徒化する世の中を見てみたい
東京大暴動見てみたい
そこに銃火器提供したい
0828名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 18:54:37.58ID:9TcKlDJW0
八ッ場の下流は無傷だったけど、上流の嬬恋は悲惨な状態。
民主党の事業仕分けで八ッ場切り落とされたが、自民党に政権奪還して今回の群馬の被害は抑えられた。
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/16(水) 18:56:43.04ID:9TcKlDJW0
民主党政権が数年続いてたら今回の台風で東京都、埼玉県は殲滅させられたと思うよ。
0830名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 18:58:58.45ID:sF0P+k5b0
>>828
工事再開させたのは野田じゃなかったっけ?
「苦渋の決断」とか言ってなんか本意じゃないみたいな雰囲気出してたけど
まあ鳩山と菅なら完全に潰してただろうな
0831名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 19:20:29.61ID:OLWhOQQG0
>>830
あべは国土強靭化とかいって増税こすれ
災害になると知らん顔するからな
0832名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 19:23:39.76ID:OLWhOQQG0
水没道路と水没地下鉄作れば?
既存の道路を掘ってがちでやばそうなときは川にすんの
地下鉄も似たような感じで、有事には他より早く閉鎖して水を流すの
0833名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 19:25:54.01ID:OLWhOQQG0
渋滞対策で二階建て計画してる道路を改造して一階は有事には川になる道路にすればいい
0834名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 19:33:10.85ID:GXu0pe5x0
>>828
八ッ場ダムが計画されたのは半世紀以上前
ずっと建設を先送りにしてきたのは自民党なんだよ
0835名無しさん@1周年
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2019/10/16(水) 23:39:17.20ID:3+8Eayl+0
>>1
日経にとっては、経団連のためにならない政策は全て不要で税金の無駄

何でもかんでも自己責任で片付ける風潮を作り出してる元凶新聞
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 00:29:53.61ID:9U/U1mWf0
>>833
道路がちゃんとしてる都市は復興が早い
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 00:30:36.21ID:9U/U1mWf0
>>829
具体的にどうやって?
0838名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 00:31:58.70ID:9U/U1mWf0
>>828
>自民党に政権奪還して今回の群馬の被害は抑えられた。

その他の地域は無視?
0839名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 01:45:52.50ID:F3h54+oO0
>>408
と言うのなら、原発を夢の島にでも建築することだね。
福島からだとムダに電圧降下しないですか?
0840名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 10:21:28.06ID:wlUTlsUu0
高床式住居にするしかない
3階があれば助かる確率もあがる
0841名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 10:26:37.43ID:uksUVEIU0
スーパー堤防、あれ越水したら津波のように広範囲で災害おこるで
流れ出した水、どこにいくんや?
0843名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 10:30:51.49ID:+b3n6q2B0
>>6
脱ダム宣言の長野は死者が出てないのに、福島では死者がたくさん
ダム堤防に頼らず早めの避難が正しかったんだよ
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:31:35.89ID:+b3n6q2B0
>>19
脱ダムのが正しいやん
0845名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 10:31:54.43ID:zg2CoVkQ0
避難って簡単に言うけどさ


この世の悪業から逃れる事は誰も出来ない

by釈迦
0846名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 10:32:25.24ID:+b3n6q2B0
>>841
早めの避難が正しいわな
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:33:30.13ID:+b3n6q2B0
>>828
それより早めの避難がいいだろ
福島では死者が何人でた?
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:37:47.46ID:x++ezrLD0
昔は川っぺりなんかBしか住んでなかったのに、そんなところに住むからだよ
自業自得だ
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:38:30.80ID:8tsHT1OW0
今回は散々逃げてくれ、避難してくれとはなっから報道したろ

川沿いで避難してなかった奴は普通に自殺扱い。
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:59:55.71ID:ymbZmWNT0
オスプレイだの地上イージスだの買ってる場合じゃないだろ
災害対策に金使えよ、無能総理大臣!
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 11:18:56.40ID:O78c18/10
>>2
はいタワマン
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 11:59:57.97ID:4F4snYVR0
>>840
年寄りには無理だな やはり移転か
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 12:45:14.02ID:sr39r/Ii0
>>835
ほんとな、というか実質経団連の機関紙だし
公共事業減らせ、国の借金(政府債務)減らせ、消費税上げろ、法人税は下げろ
マジキチ新聞
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 12:55:16.42ID:Tlgm0wl40
一部再開した役立たずで予算食いの「スーパー堤防」を中止して
中小河川対策にまわせば良い。
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 13:18:54.66ID:ZzTjglSk0
「堤防神話」でなく「ダム神話」が崩壊したんだよ

ダムは洪水から住民を守るというのは詐欺だったということ。

住民を守るのはダムではなく堤防なの。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 13:20:59.61ID:Dz3KSWT50
治水全否定か
ものすごいバカだ
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 13:41:39.92ID:kzHdiu+X0
>>90
神話ってだいたいフィクションてことだろ?
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 18:35:38.80ID:djWdUKTa0
駄無駄無駄無駄無駄無!!
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 22:45:15.09ID:gmeTxHJR0
400年以上前に武田信玄が作った信玄堤は今回の台風でもちゃんと機能した
要はどこに作るか。地元の地理を熟知した人間がちゃんとした場所に作れば機能するってことだ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 22:55:42.02ID:NoFKGahZ0
自分の命は自分で守ろう。
浸水想定区域からの転居して、安心の地に住み替えろ。
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/18(金) 08:22:20.98ID:sjpCOPt80
しゃーない。
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/18(金) 14:11:25.05ID:GQ8w0X8y0
>>865
給料を下げてしまうと
所得を増やしてデフレ脱却を図るという
アベノミクスと矛盾してしまう
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/19(土) 00:37:51.61ID:AByg4ID00
もう限界なんじゃね?
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/19(土) 00:41:32.95ID:Vo3Q+orA0
ネトウヨの思い描くスーパー堤防と実際のスーパー堤防って違うからな
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/19(土) 00:44:41.67ID:lk7AemmQ0
>>854
経団連とかぬかしてるけど日本の株式市場を支配して、
モノ言う株主って外国人だからな
金が目的だけの外国人株主の代弁者、否大便者だぞ、あいつらは
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/19(土) 00:47:11.19ID:48YlSLln0
つうか千曲川の決壊は伸晃のせいやで
国交省が堤防設計指針ってのを作ってて
堤防に要求される機能をいくつも上げてる中に越水対応ってのがあって
堤防を越えた水で堤防が損壊しないようにって対策
この堤防設計指針から越水対策を削除したのが伸晃が国交大臣のとき
理由は「ダムが流量をコントロールするので河川が越水する前提はダム政策と矛盾する」から
で、越水対策を削除したあとの堤防設計指針に基づいて作られたのが千曲川の堤防
結果見事に越水で決壊
まさに伸晃による人災
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/19(土) 00:48:36.83ID:uC7poNU10
川沿いは1階は舟屋か車庫にしろよ
2階以上に住め
以上
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/19(土) 00:52:30.94ID:R0Nt30PT0
下流で決壊しないように上流を切れやすくしてるんじゃなかろうかと
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/19(土) 00:55:17.59ID:Dkm2dslF0
鹿児島市で20数年前に水害にあったけど、被害にあった川沿いの家々は
一階を駐車場にしているのが多く見られる。
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/19(土) 00:59:23.24ID:IYdKzd2Q0
誰のせいとかじゃなくて温暖化で台風が巨大化しているから
そういう増水を昭和に作られた堤防が想定していないってだけ
ここのところ過去最大の台風だのが毎度のように襲来してるでしょ
地球温暖化でこれからこれが普通になるの

台風19号 堤防決壊は71河川128か所
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191018/k10012138251000.html
0878名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 00:59:32.16ID:hwTafH+20
川ばかりが注目されているけど、天然のダムになる田んぼと山が減ってきているのが最大の原因だろ、
経団連の意向で工業商業ばかりに予算を回してきた弊害だよ。
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/19(土) 01:06:09.95ID:xRimA+XA0
堤防は、柳を植えれば簡単には決壊しない。
幕府は義務付けてたのにw

それから、堤防を高くするより、川底を浚える方が重要。
特に河川敷を低くすること!
今禁止されてる川砂の利用を厳格に管理しつつ行うべし!
0880名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 01:15:05.69ID:2B4U/QJq0
堤防は決壊する
だったら川底を深くすれば良い
0882名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 07:03:12.67ID:mfa8n7S20
>>880
近隣の地下水に大きな影響出そうだけど…
0883名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 07:16:08.82ID:bN5TiD9a0
>>871
おおw
ネトウヨに任せておけば
なんか面白いモノが見られそうだなww
0884名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 07:18:47.40ID:bN5TiD9a0
>>882
川底を掘るというのは、即ちコンクリートで覆うってことだよね
川を水源とする地下水はもちろん枯渇する
田舎での本格的な治水が無理な理由にはそう言うこともある
0885名無しさん@1周年
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2019/10/19(土) 07:19:44.14ID:WHYxX/OZ0
財源なんか国債をいくらでも刷ればいいだけのこと。
超デフレなんだから政府はそれくらいやらなきゃならない。
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