【台風19号】自衛隊の給水車使用に「待った」。地元は県の対応に疑問の声。県側「給水車が来ていたことは知らなかった」神奈川県山北町
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191016-00000005-kana-l14
台風１９号の影響で断水被害があった神奈川県山北町で、到着した陸上自衛隊の給水車が引き返し、
県の給水車到着まで約６時間にわたり利用できない事態が生じていたことが１５日、分かった。
陸自に対する町の災害派遣要請に県が「まだ早い」（町担当者）と待ったをかけた格好で、
地元では「緊急時に正しいことなのか」と疑問の声が上がっている。
町などによると、水源地や浄水場が損壊するなど大規模断水の可能性が高まった１３日未明、
町は駒門駐屯地（静岡県御殿場市）の陸自に「給水車の支援をお願いするかもしれない」と連絡した。
その後、町から陸自に派遣要請するよう連絡を受けた県は「県の給水車が向かう」と回答。
陸自の給水車は約１時間後に到着したが、町の説明を受けて引き返したという。
一方、県企業庁の給水車が到着したのは、約６時間後の午後１時ごろ。
町は「陸自がせっかく準備して運んでくれた水を使えなかった」と釈然としない表情。
県側は「自衛隊に派遣要請しておらず、給水車が来ていたことは知らなかった。
町に断るよう指示はしていない」と説明している。 メンツなんだろうね。「県が決定権を持ってることに勝手に口出ししやがって！水なんか捨てろ！」みたいな。 >>101
働いたことないのお前だろｗ
そういう実体験があれば、こういう拗れから生じる無駄に腹が立つはず
体感せずに聞きかじったことだけで言ってるから、そんなおかしな反応になるんだよ 大都会でご活躍の元ニュースキャスター様は山北町の存在自体忘れてたんじゃないのか？
>>151 >>1
2011年03月11日2330PM
ミンス北澤俊美防衛大臣「空自輸送機Ｕターン命令」
愛知県小牧基地で東電清水社長を乗せて埼玉県入間基地向け離陸した輸送機を
北澤が「被災者支援物資輸送を優先すべき」命令、引き返しさせる
東電清水社長は翌朝民間ヘリで名古屋空港から帰京、民間ヘリの夜間飛行は航空法で禁止
清水社長は1000AM本店着、その間第１原発では炉心冷却水喪失、炉心溶融始まる、ベント措置判断も遅れる
2011/03/12 PM1536 1号機水素爆発 阪神大震災を教訓に自衛隊がある程度は独自の判断で行動できるようにした
今回は水くらいで手続きがー手続きがーと言ってるのは自衛隊を再び封じ込めようとする左翼の謀略 早い方を使えば良いだろ
県庁舎と県職員の家の水止めろよ ヘクトパスカル毎のコピペ秀逸だったからまた見たい
誰か保存してたら貼ってくれないかなあ？
TOKIOバージョンのやつ >>134
災害では要請があってから準備してたら間に合わないから
要請があった段階ですぐに活動できるように
災害がおきた段階で準備して可能なら被災地近くまで行くような体制になってるって
TV番組で見た記憶があるんだが >>133
知事の自衛隊への救援要請が遅れ、その結果、死ななくてもいいひとが死んでしまったという
話は読んだ覚えがあるわ。 >>1
神奈川県職員はキチガイ多いな
朝鮮系が多いのもうなずけるわ 町長も自分が責任をとるから自衛隊の水使うとは言えなかったのかね 愛知県と言い神奈川県と言い、頭おかしい。
他にも兵庫県とか大阪とか とりあえず神奈川県知事は無能やな
今期で終わりお疲れさまでした >>155
送り届けたって大した時間じゃない
それより重要だった >>29
命令違反が出来ないなら士官じゃないぞ？
状況に応じて最善とする独自の判断をする。
それが出来ないならそいつは兵士でいいんだよw
軍事の常識。当たり前w >>151
「緊急避難」で一つの言葉だよ！
意味は調べてね。
分けるとややこしくなるｗ >>23
陸上自衛隊 災害派遣の仕組
https://www.mod.go.jp/gsdf/about/dro/
なんでこういう嘘を書く奴がいるのかね、市町村レベルでも要請出来るんだけど こういう広範囲の災害の場合、自衛隊への要請を直接町単位で行うと混乱が生じるってのはまず確かだと思うんだよね
だから一度、県が情報の集約を行ってから自衛隊への要請を行うっていう手順があること自体は正しいと自分は思う。
まずはその上での話だと思うけどね、これって なんだなんだｗ
随分と話が変わってないかい？
県職員が保身に走り出したぞおいｗ たんなる連絡の行き違いじゃん、大騒ぎするような事か？ >>29
んなわけねーじゃんｗｗ
漫画の見過ぎだな >>151
その判断を後出しジャンケンでやるから、県はバカしかいないんかな？
となる。
先手を打つのは基本の常識。
町の行動が正しいしそれで困る面があるなら今後是正をすればいい。 一番穏便なのは自衛隊が「捨てた」水を地域住民が「拾った」という形か
何にしろ、手順の見直しが必要だろうけどね。こういうのを現場裁量でクリアすればいいということをやってると
リソースが逼迫してる時には間違いなく混乱する 給水車が引き返しは連隊長にどうすべきか確認しなかったのか？
指揮命令系統がちがうだろ。
知事から韓国船撃沈させろと言われてハイと言わんだろ。
俺は言うかもしれんが。 >>115
現場が一刻でも早く水が欲しいってのは分かるよ
でもそれを各現場単位で独断でやった結果 優先すべきところに送れなくなったら問題でしょ >>177
わざわざ大騒ぎにしたい連中がいるんだろう 地方自治体の職員って、日本人以外でも成れるの？さすがにそれはない？ >>147
そうやって悠長に構えてて行動出来なくなって被害が拡大した千葉の先例があるのによくそんなこと言えるなーw
特に今回のような豪雨による災害は地崩れや越水等が時間をおいて起きる可能性がある、その半日で孤立して生死を分ける可能性も十分にあった >>181
そういう流れにできればよかったのにね〜 どれだけ失敗しても、損失しても、
公務員は責任取らずに高給を取る
無責任を許すと無能が増える >>101
バイトとか派遣ならルールに従うしかない。
社員なら、必要に応じて社長に反発する事もある。
>>112
発言全てが後出しジャンケンだぞw これを前例にして切迫した救援活動も妨害するつもりだったのかな
将来のテロを支援するために
>>183
6時間もかけて山北町に向かった給水車を有効活用すれば良かったのに >>74
多分そのまんまだと思う。
続きが
県「知らなかった」 >>177
今回の件はまさにそれなんだよね
ただ自衛隊の水を使うと災害要請したことになるから費用負担する可能性が出てくると
その場合、自衛隊への費用と業者への費用が二重発生してしまうから自衛隊を断ったんだろうけどね
連絡網の不備が根本的な原因だわ >>10
これ越権行為だよな
自衛隊への派遣要請は県知事の権限
自衛隊のほうも何で知事通してって言わなかったんだ？
こんなの許したら法治じゃなくて人治 >>195
自衛隊に活動を一瞬でも躊躇させるだけの気持ちを植え付けたことが奴らの勝利か… とにかく救援を急ぐことが最大テーマなんだが
県の方がそれについていけないんだろうな。
国と自衛隊の方が有能だった。 批判するなら町な
町が知事に要請して、知事が自衛隊に要請する
これが普通の流れ どこにでもこういう無能がいるよね。現場主導でやってる中ごちゃごちゃ絡んでくるやつ。 >>154
所詮ウジテレビあがりですし。
誰だよ、県民を見殺しにしようとするこんなクソ知事を選んだのは
山北町は他の県に移籍を考えてた方がいいぞ
飛び地でも、町民を大事にしてくれる県に町ごと移籍した方がいい 数時間の間に土砂崩れで孤立する危険性もある場所
今回神奈川東部の雨量はほどほどだったけどあの辺は違う
>>196
県庁所在地の高いビル見て目を回したことがあるぞ 法治国家じゃなくて人治国家が好きな奴が多くて怖いわ
人治が好きなら中国にでも行けよ 町側は県を通して要請している。
自衛隊に電話したわけではない。
県側での対応遅れか連絡ミス。
責任は黒岩知事にある。 山北からなら御殿場すぐ隣だし緊急時自衛隊にお願いするのは合理的判断
横浜の神奈川県庁から見たら県西地区なんて末端の奴隷としか見てないんだろ 人間、怒ると軽率なことをする
災害系のだいたいの記事は「読者が怒る」ようにできてるので、そういう記事を読んだ人は怒って軽率なことをする
記事をちゃんと読まないとか、記事に書いてない事情がある可能性を考えないとか、
たとえばこのスレに書いてあることを読まないで何回も同じ誤解→指摘の流れを繰り返したりとか 知事が要請しなくても来るんだなって
自衛隊出動したくてめっちゃウズウズしてたんじゃん
ちょっと笑う
そして知事はアホ >>199
だから自衛隊は「県に要請しろ」と答えてるだろ アメリカが震災の時なかなか要請が来ないからやったのは
えっと、ヘリの調子が悪いんで緊急着陸しますね
あ、荷物重いんで下ろしちゃいますね
それじゃ！
だっけ？ 勇気というか、県の担当者は馬鹿なのか？
通常というか、当然のように町側は録画録音、やりとりを記録してんのにさ
そこでのやりとりは間違いなくマスコミにすっぱぬかれる
どうすんの？県は知っていたという確たる証拠がでてきたら？ｗ >>199
越権行為以前に県知事の怠慢だろ。
もっとも知事一人で瞬時にぜんぶ判断できるわけが無い。
だからプッシュ型が実践されてるわけ。
だから県知事に権限を全部ゆだねてるいまの法令は現実乖離の時代遅れなんだよ。 いかにもお役所感覚だよな。
規律違反だけどこれで処分されるわけでもなかろうになぁ…
県は知らなかったって言ってるけど、ウソ付いてるんじゃないの？ >>1
待ったをかけた県の担当者が共産党員というオチ？ >>1
＞陸自に対する町の災害派遣要請に県が「まだ早い」（町担当者）と待ったをかけた格好で
名前わかってるんじゃん >>210
一番大事なのは人命
規則や法則に縛られすぎて本質を見失うのは愚の骨頂 真相はこれのような気がしてきた
山北町「自衛隊さん水持って来て」←勝手に要請
自衛隊「行くけど県に要請してね」←要請があるものと思い込んで出動
山北町「県庁さん自衛隊要請して」←すでに要請済みなのを伝えず
県庁側「緊急性がないから県の給水車出すから待ってて」←上記の経緯を知らない
山北町「県は要請できないらしいから帰って」 >>1
神奈川新聞か。
他所のメディアでもこの件が報じられ始めたってことは、ゲンダイにしては珍しくスッパ抜きのスクープだったってことか？ マニュアル通りに行動するってのは基本的に正しいよ
その上でプログラミングにバグが起こったのならそれに合わせてパッチを当てる
これが出来るかどうかなんだよ。担当の有能無能が余りにも問われるシステムはまずい >>74
何だか踊る大捜査線を思い出すね
犯人逮捕、副総監救出の場面
手柄の立てあいと言うかメンツの守りあいと言うか・・・ 安倍さんへ
「先手先手の支援」とか自治体の垣根を超えてとかいくらさけんでくれても
こういう小役人のせいで国民がいじめられます 大都会横浜で働いてたら辺境の田舎自治体なんかどうでもいいんだろうな >>64
え？自衛隊から町に要請してたんか
迅速に対応できるのはいいんだが周りがついていけてないな >>187
＞「自己実現あきらめない」
この職員は韓国籍を持つ金本大祐さん（32）。
98年４月、川崎市の一般職に外国籍者としては初めて採用された。
これまで港湾局、教育委員会、健康福祉局と歩んできたが、本来の希望は
生活保護のケースワーカーだ。 >>202
ホンコレ
自衛隊を何だと思ってるんだろうねｗ 町は派遣要請をしたわけではなく、派遣要請する可能性について事前に情報提供しただけで、
自衛隊も派遣要請に向けて、要請にすぐ応じられるよう準備してだけ。
いきなり派遣要請するより水面下で情報提供していた町長は優秀だと思うが前日の時点で県に派遣要請について伺いを立てておけばこんな事態にはならなかったな。 >>17
県担当者がイモ引いたんやろ、マジで大事になったから知らぬ存ぜぬで押し通す作戦 現場の担当者が上部の承認、照査、決定印が無いので
災害派遣の受入を断ったんだろ。
まさにお役所仕事、持ち回り。
県に対して自衛隊の派遣要請は出している。 >>225
なるほど。
で、このまま何事も無かったように過ぎればよかったが…
市民（または町議）「給水車遅いよ！町はどういう対応したの？」
町「実は自衛隊には連絡したのですがゴニョゴニョ…」
またまた想像です。 県の担当者「俺、被災してねーし。横浜今日も平和だし。」 あ、>>234は勘違いだな
町から自衛隊に要請あったが、自衛隊は県を通してほしいってちゃんと返したわけか 山北町 ← 午後には県の給水車送れる
A町 ← 県の給水車を送るのが困難で自衛隊の給水車が必要
まだ把握できていないA町が出てくる可能性があるわけで
県としてはそれまでは自衛隊の給水車は使わないでおきたいってのは有ると思うぞ 録音されてるだろ。
ビデオもあるはずだ。
電話、通信の記録出せよ。 >>133
神戸は「訓練を開始する」とかいいだしてそういうの無視して救助活動してたよ。
うちのばあちゃんの友達がまさにそれで助けられた。
ホントにやばい状況なら、自衛隊は知事の建前より人命救助優先するよ。
しかも、あの日はカリフォルニアでノースリッジ地震があった一周年だったから、
実はちょうど1月17日に地震対策会議が大阪で開かれる予定で、
救助チームが地震対策の会議する予定で予習もしてたんだとか・・・
「ヤクザが頑張った〜」とか「役立たずの公務員。頑張ったのは市民」とかメディアが必死でアピールしてたけど、
神戸市民は自衛隊と消防がどれだけ助けてくれたか知ってる。
阪神淡路は村山の対応やら反自衛隊運動とかあったのは事実みたいだだけど、
そもそも県庁周り滅茶苦茶で知事が庁舎に到着できなかったし、乱れるのはしょうがなかった部分もある。
むしろ、知事不在で独断で自衛隊に救助活動依頼した課長が責任かぶるとか、事後対応が問題だった。
当時の神戸は新聞どころじゃなかったけど、後からみるとメディアの報道も偏りすぎてて気持ち悪かった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
