【台風19号】自衛隊の給水車使用に「待った」。地元は県の対応に疑問の声。県側「給水車が来ていたことは知らなかった」神奈川県山北町
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191016-00000005-kana-l14
台風１９号の影響で断水被害があった神奈川県山北町で、到着した陸上自衛隊の給水車が引き返し、
県の給水車到着まで約６時間にわたり利用できない事態が生じていたことが１５日、分かった。
陸自に対する町の災害派遣要請に県が「まだ早い」（町担当者）と待ったをかけた格好で、
地元では「緊急時に正しいことなのか」と疑問の声が上がっている。
町などによると、水源地や浄水場が損壊するなど大規模断水の可能性が高まった１３日未明、
町は駒門駐屯地（静岡県御殿場市）の陸自に「給水車の支援をお願いするかもしれない」と連絡した。
その後、町から陸自に派遣要請するよう連絡を受けた県は「県の給水車が向かう」と回答。
陸自の給水車は約１時間後に到着したが、町の説明を受けて引き返したという。
一方、県企業庁の給水車が到着したのは、約６時間後の午後１時ごろ。
町は「陸自がせっかく準備して運んでくれた水を使えなかった」と釈然としない表情。
県側は「自衛隊に派遣要請しておらず、給水車が来ていたことは知らなかった。
町に断るよう指示はしていない」と説明している。 >>43
プッシュ型支援で、町から来てるということは前後して県から正式に要請来ると踏んでの事前派遣だろ
陸自側の対応は問題ない >>44
手順に問題があるなら
事後承諾で手続き前後させるくらいの柔軟さは欲しいわな >>43
TVで見た限りでは同じ待機をするにしても基地よりも現場で待機をして
GOがでたら即給水開始て事にしようとしたらしい。（この時点で町も自衛隊も県がNOを出すとは思わんかったてさ）
で、県からGOは出なかったと。 >>10
違う。町長は県に派遣を要請し、自衛隊はすぐに給水できるよう町で待機して、県からの要請を待っていた。
しかし県は自衛隊に要請せずに、県の給水車を5時間後に送った。 その6時間の間に住民が不自由しても知ったこっちゃないというパヨクの本音の象徴的な出来事ですな
自民も相乗りやめてちゃんとした知事候補を立てないと >>13
おまえとんでもない馬鹿だな
ほんとに県に伝えてないなら、引き返すように言う必要ないだろ 自衛隊「捨てるからご自由にお持ちください。」
町「並んでください」
状況の最適化をすべきだった。 >>47
水捨てさせて給水車を帰したのは町の担当者
全部町の失態だよ
担当者も首や左遷は怖いからな
知らないふりして配って助けるなんて出来ないよね 緊急時に多少なにかでゴタつくのはあるかもしれないけど
対処に時間かかりすぎい 別の記事から
>１３日朝４時に、自衛隊から「県知事から防衛相に自衛隊の派遣要請をする必要があります。
>町は県に依頼してほしい。
>自衛隊としては、給水車３台を午前６時に出発させます」と連絡があった。
4時から６時までの２時間のうちに町から県に連絡を取ってほしいということかな 知らなかったで済むと考えている時点で無能を晒してるのわからないんだろうな
とりあえず自衛隊出動に掛かった費用は県庁職員全員の給料から払えよクソゴミども 県側は会見開けよ
何故GOサイン出さなかったか明確にさせろ そもそも神奈川県民の大半が山北の水源利用してるのにな
何だかなー 自衛隊は災害派遣の可能性があると判断して、町から県に連絡するように指示して、県からの要請があることを前提に準備した
県はこのレベルでは自衛隊に災害派遣要請するレベルじゃないと判断して自衛隊に要請しなかった
だから自衛隊は帰った
何も問題ないな >>1
>一方、県企業庁の給水車が到着したのは、約６時間後
つまり今の指示ルートでやれば数時間送れる、ってことだろ。
これがプッシュ型支援が必要な理由だよ。
それが確認出来て良かったじゃないか。 >>54
すでに現場についていたのか
あとはルールに従って県からのお許しが出るまで
現場で待機しているところを帰ってくれと言われたのか
それなら県はその車両の水だけでも町民に与えるように自衛隊に要請するべき
今回は水だけど人命に係わる物資だったらどうするんだろう
もし今回県の給水車が遅れて脱水で老人が死んだら
どう言い訳するつもりなんだろう 県なんか当てにもならないのが官邸も分かってたからプッシュ支援にしたのに馬鹿痴呆公務員が何やってんだか >>63
普段から町と最寄りの駐屯地との情報ラインがあったと仮定して…
町「県に要請しているので、お願いすることになると思います」
自衛隊「OK。近くまで行きます。GOサインが出たらすぐに入ります」
県「だめだめ。県の給水車が行くから要請出さないよ」
あくまでも想像です。 >>68
現場にいた町の担当者の独断
指示書を確認できなかったから通常業務の手順通りに廃棄させた 今後は公務員が被災してても指示がなければ助ける必要はないんだな
公務員の家族も見殺しにされても文句言うなよ >>57
引き返すように行ったのは町だろ
分猛さんですか？ >>47
県「俺はそんな話聞いてないぞ自衛隊は帰れ！」
ってことでしょ。 >>72
記録をちょいちょい改竄して
「自衛隊に要請したのに支援が遅れたのが原因」って被害者面
自衛隊側が反論してもメディアが挙って県を擁護、ってルートかな 町長が悪いだろ
せめて県の内諾を得てから、自衛隊に連絡しろよ もっと詳細に説明しろよ
全然伝わんねー
県は記者会見はよしろ この「上の面子」のために本来の目的を無視して非効率的な行動に走るのは公務員に限ったことじゃないんだよなぁ、日本社会全体がそういう構造になっている。 町田の市長が厚木基地に要請して自衛隊到着
東京都庁に派遣許可の要請したけど断られた
代わりに5時間たってから都の給水車が来た
こんな感じか 今の公務員管理職の年代なんか本当に使い物にならない奴らの「塊」だぞ
バブルの頃に、月収40万50万当たり前の中で16万のとこ行ったほんと能無しだから ちなみに知事の黒岩は無視を決め込んだようだ
この件や他の被害には全く触れてない
http://imgur.com/eR987c4.jpg >>78
そうなら多分県の担当者から怒られたんだろう
手順が違うとか立場の強い県から説教言われて
慌てたんだろうよ >>64
その2時間の間すったもんだしてたんだろ。
県の担当者も状況把握でパニック状態だったのだろうし、
その上司と相談してたら２時間なんかすぐたってしまう。 お役所仕事の極みだな
知らなかった聞いてなかった担当が違う部署が違う
糞の役にもたたないな >>84
町が勝手に駐屯地に電話かけて法律違反の派遣要請を出し
それが現場で発覚したのを町の担当者が通常業務通りに処理
全部町の過失 県のメンツのために派遣の要請断ったか、災害時まで自衛隊反対とか言うパヨクな担当や知事だったんじゃないか？まあ、臨機応変に対応出来ない時点で無能だと思うが スッキリで町長出てたね
自衛隊は駐屯地で待機するより町役場で待機して、県からの要請が入り次第すぐに給水出来るようにしてたみたい 県辺境部の窮状なんか知ったこっちゃないという横浜の本音まで透けて見えてくるね まあ良かれと思っても組織の頭を通り越して行動すると拗れるってことだな
働いた事ない女や学生には到底解らないだろうけど これはしっかり白黒つけて県職員なんぞ干渉できない案件にするべきだな
災害支援のプロの行動に制約つけるべきじゃない >>29 >>39
処分者でなければいいなと思いつつ
困ったことがあったら県に要請するより
直接自衛隊にってなったら収拾つくんだろうかと危惧もある >>10
給水のどこが文民統制に関係あるんだよ。
アホなのか。
アホである以上に常識的判断が出来ないのか。
最悪だなｗ ・
>>>1>>>>>>>
安倍クイズ
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【１０月１５日】新たな熱帯低気圧が発生 ★3
フィリピンの東海上にある雲域が急速に発達して、渦を巻き始めており、きょう★10/15★午前９時に熱帯低気圧が発生しました。
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Q．前回
≪台風１５号≫、で 千葉県全域で 屋根が吹き飛ぶなど大災害。総務省消防庁と千葉県のまとめでは、9月22日の時点で
。。。。。≪1都7県の住宅被害は1万3655棟であり、このうち9割が一部損壊≫
そして、今回
≪台風１９号≫、で、ほぼ関東全域と長野と東北、で
★堤防の決壊。。。。。７県４７河川で６６か所に上る。
★川の氾濫。。。。。。国管理の２２河川、１６都県管理の１９４河川で確認
★土砂災害。。。。。。１９都県で計１４６件に上った。
★死者数。。。。。。。。７４人（１５日午前１８時現在のまとめで、１１県で）
★行方不明。。。。。。１２人、
★住宅浸水。。。。。。１万３０００棟以上
さらに次回は
来週にも、
台風が日本の近海で発生する悪寒のなか、。。。。即位の礼や安倍の楽しい宴会を実施するでしょうかぁ？
１、当然、被災者の心情を考えて取りやめ
２、国民の安全や状況を無視して、強行開催！
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。安倍がいくら精神欠陥者でも、常識は残ってるだろ？？？
＼(^o^)／ >>101
震災時にもやらかしそうだね
パヨクがフェミを道具として活用しているだけというのがよくわかる論法だ 災害派遣に慣れてる自衛隊と
慣れてない県との間に生じた問題だわな 自衛隊の給水車って奥の手だろ？
数時間の時間差はあるが県の給水車でも対応できる状況だったのに
いきなり自衛隊使おうとした町がまずおかしくね？
町が独断で自衛隊にオファー出してたら本当にヤバいところに自衛隊が行けない可能性が出てくる >>98
テレビ出れて嬉しそうだったな
ちょっとお調子者にも見えた >>112
数時間がわずかに思えるのが小役人様の発想だな 町民の誰かが、県のバカのせいで自衛隊から水の供給得られなかったために脱水症状になり、今でも後遺症があるといちゃもんをつけるとよい >>101
阪神大震災の時パヨ知事は災害要請しなかった
したのはなんの権限も無いような下っ端 他の自治体は知らないが、俺が何度か仕事で絡んだ神奈川県庁の職員は、まー陰険だったよ
ひと目見て陰険なんじゃなくて、表面上は柔和に対応してるけど、裏の根回しが陰険（仕事を進める方向の根回しでないのがまた厄介） >>29
最近は、自衛隊が近くまで行って、要請のGOサインですぐに現地に入るスタイルをとっている。
（プッシュ型支援という国の方針です）
でも、今回は要請が出なかった。
そういうことです。 >>112
町で待たされてたのが一番の無駄だった
自衛隊の判断でとっとと給水出来るようにしないと駄目だろう 条件を満たしていないなら呼べないのは当然だろう
なんでも自衛隊頼りになるのはおかしい 意味が分からない
柔軟性のなさならお役所仕事の連中はピカイチか >>101
普通のビジネスでも有るよね。
部下が取引先と契約まとめて後は上司の承認だけとなって
「俺はそんな話聞いてないぞ」
って契約白紙撤回しちゃうの。 >>1
他社の記事では自衛隊給水車が町に到着してからも県が拒否し続け、自衛隊がその場で水を捨てて帰っていった、と言う経緯になってた気がする 過去の県の動きがトロかったからだろう
一回で十分、一回見ればそれで十分
県よりも自衛隊にすがった 陸自のが行ったんだから県の給水車は他に回せばよかった。
それだけの事。
相手側（陸自）の準備は整っていたのだからそれを無駄にしてはダメだわ。 小規模なら自主派遣って言うのもあるにはあるんだけどねえ
駐屯地周辺なら事前の申し合わせで活動してるときもあるよ
その後正規の派遣扱いにされるけどね 手続き無視して、出しゃばる自衛隊もやり過ぎ
知事からの要請、その後防衛大臣の派遣命令が必要なのに
当然、大臣の許可も得てないんだろ >>112
本当にそうだよね
心情的にはわかるけど何でもかんでも自衛隊っておかしい
自治体レベルで対応可能なことは自治体でまず努力すべき
台風は予測できる災害なんだから数時間水がなくて困るのは事前準備不足
今回の件は、県は給水を認めて後で町に厳重注意するのが良かったと思う >>29
これこそが日本が海外に勝てない理由
現場に判断権限を与えないために連絡が冗長になって時間が掛かり、しかも伝言ゲームで判断者が判断を誤る
基本的に現場のことは現場が一番解ってるんだから大きな問題がなければ判断は現場に任せた方がいい >>121
要するに大災害の場合は
命令系統を単純化して
県の判断はすっ飛ばせ、と言うことだな。
それが正解だったことを立証してしまったわけだよ。 県「待った！」
町「異議あり！」
こうなっていれば… >>102
市区町村レベルで自衛隊に直接連絡入れるようになったら自衛隊の方が混乱すると思うわ
災害時の備蓄等の備えは市区町村レベルでの用意のほか都道府県レベルの用意もあるから
原則、地方自治体レベルでまず準備して、それで不足分を国や自衛隊レベルに要請でいいと思うがな >>134
災害時に連絡貰ったなら
迅速に取り掛かれるようにするだろ。
災害時ですぐたどり着けるかも分からんから出発したんだろうし。 災害時に手順にこだわるなよアホか
使えるもんは使うのが鉄則 >>134
だから県の許可待ちしたんだけど？
千葉の停電の時にバカ森田が何も要請しなかったから
復旧作業が遅れに遅れて、やった事は東電呼び出して早くやれって恫喝しただけ
何も知らないバカは、国は何をやっているんだって批判してただろ
だから先行して動くようにして許可だけ貰えるだけの状態にしてたらまさかの拒否
これでも国を叩こうとするバカがいるんだよ？クズだよね？ ちょっとした怪我で救急車呼ぶ奴と同じ
町内のごく一部の断水で半日も経っていないのに自衛隊を呼ぶな >>133
当時はプッシュ型の概念も無かったから、近くまで部隊を進めたことも咎められたらしい。 >>23
緊急避難だが？
後出しジャンケンしか言えないのわ構わないが、県が無能というので終了だぞw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
