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【長崎】50年間通行できた私道を業者がバリケードで封鎖、通行料(月1万円/3千円)要求 「生命に関わる!」住民側と法廷闘争へ ★2
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0001ばーど ★
垢版 |
2019/10/21(月) 10:37:54.40ID:t/cGQm9P9
50年間通行できた、生活に欠かせない道路が…!

テレビ長崎 松永悠作記者;
このオレンジの線より先が私道です。道路がバリケードで封鎖されてから2週間が経ちました。未だに車は通れない状態。

同じようなケースはどういうところに多いのか?

長崎市青山町の団地内の道路を、所有者の福岡県の業者が封鎖している問題。
私道が通る団地とその周辺には、65歳以上の高齢者が多く住んでいて、「命に関わる問題」との声もあがっている。

住民の男性(81歳);
別の場所に駐車場を借りた、そこまで歩いていくのに15分かかる。命に関わる。

住民の犬塚勝利さん;
一番困るのが、毎日病院にタクシーで通われている人。あるいは介護サービスの送迎を受けられていた人。車が入ってこれないので困ったことになっている。

一部のタクシー会社は、団地内への配車を断っていて、郵便・宅配の業者などはバリケードの外側に車を停め、歩いて中に入らざるを得ない。
これまで50年間、当たり前に通っていた道路がある日、通れなくなる。
なぜ、こうした問題が起きたのだろうか。

これまでの経緯を振り返ると…
はじまりは、2018年の11月。私道部分の土地の所有権が、これまでの所有者から福岡県の不動産管理会社に移ったことだった。
業者は 一旦、長崎市に土地の「譲渡」を提案するが、取り下げる。
その後、地元の自治会に「土地を3千万円で買わないか」と持ちかけるも、拒否されていた。

そこで、業者は「私道の通行料」として
・車を持つ世帯は月1万円
・持たない世帯も月3千円
…を支払うよう求めたが、住民側が拒否。

9月に入ってからは「私道に不法に侵入すると法的措置をとる」と通知し、10月2日、ついにバリケードが設置され、道路が封鎖されてしまった。
業者側は、通行料を求める理由について、「万が一 交通事故が起こると責任問題が浮上する」「車両の通行で道路が劣化すれば、修繕費がかかるため」としている。
これに対抗する形で住民側は、「通行妨害の禁止」や「バリケードの撤去」を求める仮処分を10月3日、長崎地裁に申し立てた。

住民側 山本真邦弁護士;
一部ではこれまで『厚意によって』他人の土地を通っていたんじゃないか、という話がありますけども、元々購入した時点での開発業者から、通行地役権という権利として(通行できる)設定を受けている。

住民側 岡田雄一郎弁護士;
土地を買い取って、(お金を)請求してきて(通行を)止めると、完全に足元をみてやっているだけ。悪質といえる。

裁判所側は「できるだけ早い判断を」との姿勢を示しているが、住民からは「一刻も早くバリケードの撤去を」との声が挙がっている。

このようなケースは他にもあり得るのか?

今回のトラブル、そのポイントを整理すると…

1.私道になったワケ

※中略

2.私道の譲渡は簡単じゃない?

※中略

3.団地内に私道が走っているケースは他にもあるのか?
実際はかなりあり、「古い団地」に多い。なぜなのか。
「都市計画法」という法律がポイント。
この法律は、1971年度以降に開発が許可された団地の道路について、自治体(たとえば長崎市)が原則管理すると定めている。
逆に言えば、1971年より前に作られた団地は対象外なので、私道のまま残っているケースが多いという。

青山町の団地も、1960年代に開発されたので対象外だった。
特に古い団地に住んでいる人は気になることだが、自分の家の前を通る道路が私道なのか公道なのか、確認する方法はあるのか?
例えば長崎市の場合は、市のホームページ上で「長崎市道・県道・国道」を記した地図が公開されている。 担当者によると、「長崎市道として認定できる私道」の3条件に該当していない道は、ほぼ「私道」だという。
他の自治体でも同様に公開しているところがある。また、各自治体の道路を管理する部署に尋ねる方法もある。

10/20(日) 17:00
FNN.jpプライムオンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191020-00010003-fnnprimev-soci&;p=1
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191020-00010003-fnnprimev-000-view.jpg

★1が立った時間 2019/10/21(月) 08:04:54.89
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571612694/
0952名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:09:17.79ID:mjAXtI+w0
>>1
ジジババの一人でも死ななきゃ始まらないわな。
0953名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:09:21.28ID:+1HGQiKj0
住人も公道が細い所に住むなら大きな車なんて買わなきゃいいのに
0954名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:09:22.80ID:JapCtWk10
>>672
東大法学部の主席卒業者でも
舛添要一とかいうクズもいるけどな
0957名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:09:51.40ID:SHu4bywp0
>>946
最初からなぁなぁにしない、もしくはそんな土地は買わなければいいだけ
0958名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:09:56.47ID:/2dhO2xw0
いちいちチェックなんて出来ないから
少なくとも団地住民は
みんな払わされるわな
0959名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:09:56.89ID:XJR9ozE/0
やっぱ万汁がでようが結局本人次第なんだよねバリケードで嘘ついてるのは明白だし万汁が出てない事も柔軟に対応していかないとね
0960名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:09:58.28ID:3LAhk/Ko0
>>903
似た事例がよくワイド番組で取り上げられてるが、解決まで時間がかかるみたいね。行政も強く出られない種類の相手なのか及び腰。
0961名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:10:01.49ID:48waB/0H0
>>942
中に石でも詰めとけばいい
要は車載って周囲のコンクリ壊れる状況回避できればいいんだから
0962名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:10:02.61ID:Bzd78C0m0
なんかこれ、元々砂利道だったのを舗装したのも住民やし側溝に蓋したのも住民やそうやん
住民が管理してるんやから住民に任せとけばええやん
0963名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:10:19.40ID:JzTAwycn0
市に寄付するには業者が修繕費用を負担しないといけないんだっけ
最初業者は寄付するって言ったけど市「道を整備するお金出してな」
業者「じゃあいいわ」
でしょ
その費用を住民で割り勘したらいいんじゃね
0965名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:10:22.47ID:cqWWRt0/0
土地のトラブルってとにかく面倒だよな。
境界杭黙視出来ん状態で境界がブロック塀の中心か縁かでも一度揉めたら
隣と険悪になるし地価が今の5倍位してた頃ならもっと殺伐とする
0966名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:10:39.41ID:T6VO8jRP0
不動産屋ヤクザかな
0969名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:10:52.30ID:Pu/KfXD20
コンビニの駐車場はみんなのもの
法的には車を自由に止めていいはず
0970名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:10:53.62ID:/D+nHmu90
それより15分歩いて命に関わるようなジジイが運転する前に殺処分しろよ
0971名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:10:58.01ID:oqPzDl3H0
>>23
今団地に住んでる人達だから経済的にアレなんだろうよ。
あと、今までタダで使えてたのに有料になると損した気持ちになるのかも。
0972名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:10:58.43ID:5VEWOr3l0
>>949
それは人までね
軽車両以上は認められてない
だからこの封鎖は人は通れるようになってる
0973名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:10:59.55ID:BPxLiS2k0
>>271
被災地にカビ臭い古着送って喜ばれると思ってんの?
0977名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:11:32.69ID:6gokiSKq0
>>930
どっちせよ現状じゃまともな資産価値も付かないし、
売買も出来ないから
セットバックは受け入れるしかない
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/21(月) 12:11:34.23ID:CsDmn5VV0
不動産屋も固定資産税凄いやろ
そらこうなるわな
0979名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:11:39.02ID:JeuEAC+10
金払えば通れるんだから払わないやつは通らなければいい
人の土地勝手に通行すんなよ
0980名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:11:42.75ID:U84IgrQp0
わざわざ遠くの駐車場借りてるんでしょ?
なら1万円を駐車場代と思って払えばいいだけなのでは?
0981名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:11:46.92ID:Fg6CBPpL0
>>945
google mapで見てこい

今の話のレベルでは”車一台がやっとどころか軽自動車しか通れない”なんだから
それに比べれば”避ければすれ違える”ってのは余裕ってレベル
0982名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:11:47.38ID:SiVAXm8U0
金は払わん、道路はお前の金で管理しろ、何か起きたら管理者責任の可能性
意地悪で売らない訳じゃなく適性価格で譲渡を持ちかけるが拒否される

何も落ち度は感じないが
0983名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:11:52.77ID:DoKiezZ20
>>866
市道の幅満たしてないので引き取れないし
道幅確保するために他の住民と折衝なんてやりたくないんだろうなw
0984名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:11:58.29ID:8K7T+/SP0
このスレ乞食がわんさか沸いてて草生える
0985名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:12:03.01ID:6FSw4bXd0
>>767
業者が言う整備に金がかかるからーってのが嘘だってことの事実が重要ですよ
0986名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:12:14.04ID:+Qdy+ZdC0
駐車場の「無断駐車は金一万円頂きます」と何か違うの?何が問題なの?
0987名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:12:14.47ID:lVRVi4J70
遠回りの迂回路あるだろ
いやなら道路修繕費払って終わりにしろよ
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/21(月) 12:12:14.79ID:JapCtWk10
市道を持っている業者が第4の不動産会社に譲渡して、そこを倒産させればいいんじゃないか?
そうすれば市が管理をせざるを得なくなる
市道になれば住民はセットバックを受けれざるを得ないけどな
0989名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:12:15.10ID:NTZlwpLY0
>>1
え?
50年分一括払い?
0991名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:12:36.63ID:tVA6v5VS0
うちは私道を通らせてもらうのにちゃんとお金払ってるけど
突然払えってなったら困惑するとは思うわ
0992名無しさん@1周年
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2019/10/21(月) 12:12:37.54ID:jIeKigtq0
>>1
行政の怠慢だよな、行政の本来の目的は、住民サービスだろう、
それなら公道にして、住民の利便を考えるべきだけど、
実際は、私道を公道にしても税金が減って金にならない、
だから何もしない、本末転倒だよ
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/21(月) 12:12:41.97ID:FMf/R6Pp0
土地は買い取らないがタダて使わせろってのは業者側が損してる状況だからな
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/21(月) 12:13:01.18ID:CsDmn5VV0
市か町か村か知らんが
それらがアホだろ
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/21(月) 12:13:33.51ID:6J5OZr6E0
人が通れればOKだからなぁ。車が通れるようにしておく義理はない
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/21(月) 12:13:35.25ID:71ay3GC20
>>672
5chやる余裕があっていいね
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/21(月) 12:13:40.25ID:elkvQKjL0
>>1
>住民の男性(81歳);
>別の場所に駐車場を借りた、そこまで歩いていくのに15分かかる。命に関わる。

免許返上しろよ
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/21(月) 12:13:40.68ID:c1lFS7l50
>>985
寄付基準を満たす整備と、日常利用に支障がない程度に整備するのは、
次元が違うだろうよ。
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