【続編】賃貸VS持ち家論争は続く　「老人でも賃貸余裕という幻想」「災害より自治会に強制参加させられるのが最悪」★7

**ひぃぃ ★** · 2019/10/27(日) 10:00:00.55

賃貸か、持ち家か――。キャリコネニュースが10月19日に掲載した「『一生賃貸ってどうですか？』で"持ち家論争"勃発」が、ネット上で話題になった。

「一生賃貸がいい」という女性と、「一戸建ての持ち家がいい」とする彼氏で意見が合わなかったという悩みをきっかけに、持ち家論争が勃発したという内容だ。台風被害の影響で、「賃貸がいいのかも」と考える人が多い印象で、いまどきは賃貸派が優勢なのか？と考えさせられた。5ちゃんねるでは複数のスレッドが立ち、約2万件の書き込みが寄せられた。（文：okei）

■賃貸派「買ったら引き返せない」　賃貸がいいというより「住宅ローン」を敬遠

賃貸派からは台風被害を揶揄する失礼な書き込みもあったが、

　「災害より、自治会とか町内会とか村社会に強制参加させられるのが最悪」
　「まあ、買ったら引き返せないことは確かだな独身、子無しは一生賃貸でいいね」

のほか、自分で修繕を手配する面倒がないなど、気楽さをあげる人が多い。

また賃貸派には、そもそも"高収入で家賃補助もあり、転勤族のため賃貸"という人と、"住宅を買うなど考えられないような低収入"という場合とで二極化している面もうかがえた。結局は「お金」の問題に帰っていくのだ。

それだけに、賃貸が良いというより「住宅ローン否定派」も目立った。建売をローンで買うのは愚か者のすることと言わんばかりのコメントも散見された。まあ、利息を考えると言いたいことはわかる。

■「住宅を買うメリットは2つ、デメリットは4つ」という説も

参考までに、『図解・最新　難しいことはわかりませんが、お金の増やし方』（山本元、大橋弘祐／文響社）を読んでみた。同書によると、住宅を購入したときのメリットは、「『自分のものになる』という精神的効用、家賃を払わずに済む」の2点。一方、デメリットは

　・ローン（借金）を組むため、現金で買うよりも銀行の儲け分だけ損する
　・自分のものになっても価値が残りづらい
　・維持コストがかかる
　・売ったり貸したりしづらい（すぐに現金に換えられない）

など4点も挙げている。「家賃がもったいない」だけで決めない！と強調し、これからの「若い人には賃貸のほうが無難なことが多い」と薦めていた。

住宅ローンは筆者も返済中だが、借りる前の知識が足りなかったと反省する。返済が始まってから知ったのだが、毎月返済額の内訳は、「利息」の割合が最初のうちはものすごく高い。毎月4分の3くらい利息で、ゆえに元金はなかなか減らない。これが、「銀行の利益」に当たるわけだ。繰り上げ返済をできるだけ早くしたほうが良いことは言うまでもない。

■「不動産屋に賃貸物件の仲介を断られてたおじいさんを見たことある」

それでは、賃貸のほうがいいのか？と心が傾くだろうが、問題は「家賃を一生払い続けられるのか」という心配だ。話題になった元記事では、「URなど高齢者でも借りやすくなっている」という話が出ていたが、スレッドではこれを思い切り否定する声が相次いだ。

　「老人でも賃貸余裕という幻想wどこにそんな物件あるのか、よく調べたほうがいいよ」
　「不動産屋に賃貸物件の仲介を断られてたおじいさんを見たことある。ああなるくらいならとりあえず持ち家あった方がいい」

なかには、たとえ貸してもらえても「年取ってからしょぼい賃貸は寂しい」と訴える人もいる。

住宅ローンの金利に関しては、「バブル期の高金利ならいざしらず、今の時代は、金利1%未満で貸してくれて10年ないし13年間の税額控除のおまけまで付くんだから借りた方が得だろ」という反論も。正直、税額控除は筆者の場合得するほどではなかった。しかし、住宅ローンは空前の低金利で買うなら今だと考える人は多いだろう。筆者がローンを組んだ15年前でも2％ほどだった（固定）金利は、現在0.57％のところもあるというから驚く。

いずれにしても、人によって収入や地域、家族構成や勤務体制が違うので、各々で自分のライフスタイルと相談して決めるしか…

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

2019年10月25日 7時0分キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17282481/

当該スレ
【住宅】「一生賃貸ってどうですか？」で“持ち家論争”勃発　「最近の災害を考えると、高いローンを払ってまで…」と悩む声も★26
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571814000/

★1：2019/10/25(金) 19:19:19.54
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572092543/

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:04:06.43

2ゲット

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:04:18.12

賃貸は大家が老人なのか、息子が継いでるのかが重要なんじゃね？
同じ老人同士なら連携とれるじゃん。
うちは一戸建てだけど隣が駐車場だから、アパートになって欲しくないなー。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:04:42.70

あるか分からない老後を心配して、
苦しい人生を何十年も続けるぐらいなら、
70ぐらいで自殺する前提で楽しく生きたほうがいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:05:13.31

ルサンチマンの僻みは続く

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:05:44.19

なんでいつまでも論争してるの
好きにすればいいじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:06:43.93

自治会は別に強制参加じゃないだろ

それに都市部の自治会なんて大した活動してない
あの程度のことも苦痛に感じるならそもそに人の協調性に問題がある
引きこもりかよみたいな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:07:49.15

自分の収入と人生設計にあわせて好きにしたらいいよな
冷静に情報交換すればいいだけであってどうして煽るのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:08:07.49

素性がよくわからない人は信用しきれないからね
同じ場所にずっと住んでいる人は大抵子供の頃から知ってくれている人が何人かはいるから気持ちが楽だと思う
Iターンとかでコミュ力低い人は初動の付き合いミスって、田舎は閉鎖的だとか監視社会だとかになるんだろうなと思う

ニュース速報+でも田舎はなんたらと揉めている人は引っ越してきたおっさんが主人公の話が多いというかほとんどだ
近所トラブルもヤられた人かヤった人のどちらかは大抵男で両方女の事件は少ない
(*ご近所トラブルに関しての話ね)

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:08:19.62

>>6
持たざる者が持つ者に対する僻みは尽きる事はない
防衛機制ってやつだから仕方ないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:09:31.74

> 繰り上げ返済をできるだけ早くしたほうが良いことは言うまでもない。

今の借り手が絶対的に有利な低金利で、このように考えているならば金融リテラシーゼロ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:10:06.43

>>10
日本とかの国みたいな関係だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:10:18.77

>>11
だよなー
どんなに早くても11年目だよねーwww

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:11:43.74

移住者が田舎に来て家を建ててしまったら、その土地の奴隷扱いなるも一緒が待ってるw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:12:10.45

これ、まだやってたの？
もう平行線なんだからあきらめろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:12:12.38

賃貸でも自治会強制参加だぞ。
実態は会費納めてるだけだが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:12:39.92

23区民が論争するならわかるんだけどね
それ以外の地域で賃貸というのは、ただのローンが組めない貧乏人の証でしょ
議論自体がナンセンス

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:12:48.20

>>3
人付き合いが面倒だから賃貸が良いという人は老後がより一層不安じゃないのだろうか。初めて会う挨拶もろくにできない保証人もいない老人に空き部屋があるとはいえ喜んで貸す大家がそうそう見つかるだろうか

賃貸が持ち家がとはいえるような身分ではないけど、コミュを避けるために賃貸選んでいるといつか行き詰まると思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:13:14.15

地域を抑えつけてマウントするのが生きがいのカスがいるからだよ
逆らうと気色悪い嫌がらせするというね
地理的に逃れられないから

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:13:17.78

>>12
わかりやすく寓話で例えるならば
アリとキリギリス（ハード版）や狐と葡萄ですな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:13:49.36

自治会は強制参加にしてもらう方が蟠りが無くて良い場合もある
参加する家しない家が混在するから余計ややこしくなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:13:53.74

賃太郎は35年ローンどころか死ぬまで賃貸に住んだら70年ローンでしかもいつ引っ越しても売却する物もないから資産価値0！修行僧かよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:14:24.47

田舎はゴミ出すだけでも、騒ぎたてがり屋。暇人が多いから

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:14:38.31

誰でも家は持ちたいだろう
賃貸人は社会的に信用性ゼロ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:15:21.75

>>4
段々と身体の自由も利かなくなったり頭もボケていくもんなぁ
そんなんなってまで生きていたいと思えん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:15:28.03

地域支配をやって逃れられないような圧をかけてる奴は
迷惑防止条例を拡充して厳重に処罰するべきだと思うね
もう昭和でも平成でもないんだから

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:15:28.05

>>17
貧乏か金持ちかは所得と資産で考えないと…
持ち家ではわからないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:15:38.20

>>14
コミュ力低すぎて他の人の状況わからないから、情報入らなすぎて勝手に奴隷状態だと思う人もいる(やらなくて良いことまで余分煮してしまったりね)
田舎も都会も関係ないと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:15:40.42

80まで生きる仮定して

20歳から賃貸で60年ローンと同じか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:15:50.61

>>11
記事書いた人は、たぶん元金均等返済
元利均等も選べることを、たぶん知らない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:16:03.65

うちは共働き世帯年収1200万、大阪で賃貸2LDK8.2万、貯金6000万、利子配当収入42万/年だから3.5万/月。
8.2-3.5=実質4.7万/月負担なので、持家マンションの管理費+修繕積立金+固定資産税+借入利子と同額。しかも持家は20年で1000万は売却価値が落ちるとすれば、1000÷20=50/年(4万/月)がさらに加算される。
なので気楽な賃貸暮らしにしてる。

結論としては毎年貯蓄ができると利子配当収入も多くなり賃貸派が多くなる。
一方、低収入は家賃が勿体ない、後々資産になる、という思考になり持家派が多い。
つまり年収や貯金、あと異常な家賃の東京か、他地域かを前提を置かないから議論が噛み合わない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:16:06.01

2022年に都内の生産緑地が一斉に住宅地になるから
3000ha=3000万㎡の住宅地が誕生
畑だったところだから水はけが抜群

土地価格、マンション価格暴落する
賃貸もやすくなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:16:13.43

老後の不安をしてる人達がいるが、だから地域のコミュニケーションがどうのこうの、オムツ代えしてもらうまで生きていたい人なんだろうなと思うだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:16:37.18

>>22
大家を助けて功徳を積んでるし
大家さんは壊れたエアコンを直してくれる良い人って幸せな世界らしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:16:54.89

年金生活で賃貸って、哀愁がただよう。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:18:02.77

田舎は面倒。不便な上に。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:18:20.88

賃貸の方がいいとかアホでしょ
じゃあ大家さんはボランティアしてると思ってるのかね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:18:22.60

>>23
騒がれる人は収集のエリア(出す収集場)間違えていたり、ゴミを出す時間があきらかにおかしかったり、分別ができていなくて収集してくれていなかったりする人が多いけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:19:19.69

地方でマンション選ぶのは何か理由があるのか？
積立金も騒音も遠慮しないで広い庭に住めるよな
地方なら戸建てが絶対だと思ってるんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:19:41.61

>>24
車を持ちたいけど持てない人が車を否定して心の安定を図るのも同根なんだよな
日本の場合は車庫証明があるから2.5×5メートルの土地を確保しないと話にならないからな

負け組は公共交通やレンタカーやカーシェアリングしか選べない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:20:27.12

>>33
他の誰かが知らんうちに自分の分までやってくれていて気づいていないだけの場合もあるけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:20:35.08

>>26
田舎では集団ストーカーとスマホハッキングが流行っているらしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:20:35.27

>>39
地方都市でも駅近の土地は億近くするから、それを最優先にするならマンションしかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:20:37.01

>>39
そこそこの中核市レベルだと1階が病院、コンビニ併設とかのマンションあるからじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:21:03.57

借家の良いとこは、家賃交渉も出来るし、
不満があれば大家に治してもらえる。台風で壊れても大家負担。飽きたら出る

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:22:13.38

>>37
大家はたくさんの資産の一部にリスクを負って不動産投資をしてる。
リスク顕在化しなければ儲け。
もしくは、相続した土地の有効活用として、ほぼノーリスクでやってるケースもあるが。
街のコインパーキングとかね。

少ない収入で全ツッパしたら、
〇〇の馬車みたいになるケースが多いから
オススメできない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:22:13.89

ゴミの分別はどの地域でも常識の事

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:22:28.16

>>39
降雪がある地域だと雪かきをしなくて済むのはいいみたいよ⛄❄

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:22:36.40

俺37歳
嫁34歳
子供5歳と1歳

5年前に35年ローンで家買って昨日ローン残額見たら2900万でした。
住宅ローン減税が終わったら繰り上げ返済で返していく。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:22:43.82

>>42
田舎特有のスマホハッキングは初めて聞いたけどどんな風にどんな事されているんだw
具体的に頼む

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:23:41.27

>>47
その常識を知らない、守らない外国人が増えてるからな
集合住宅なんかは特に

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:27:23.09

>>51
東京や埼玉あたりのマンションは中国語の張り紙がよく貼ってあるw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:29:13.03

不動産屋なんてみんな賃貸

業界人は真実を知っているから

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:29:16.38

どうなんだろうな。
賃貸も持ち家も経験してるが、圧倒的に楽なのは賃貸。
トラブルが起こっても引っ越せば済む。
家持つと手入れや修繕などの維持費に金かかるようになる。
上モノの資産価値は10年でゼロ。

田舎の持ち家は大変という意見もあるが、どの程度の田舎かによる。
農業捨ててサラリーマン化してる世帯が多い田舎は
行事はとにかく簡略化が進むから、意外と楽。

大変なのは本当の田舎の集落と、都市部の建売住宅地。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:29:39.32

>>48
そんな過酷な地域に住む選択肢がそもそも間違っていると思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:29:47.19

買うなら新築。使い捨てなら中古賃貸

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:31:25.27

不動産屋は全国規模で支店の転勤があるからだろ

その心配がなければけっこう持ち家持ってる
今まで会ってきた不動産屋に限れば持ち家の方が多い

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:31:32.95

アフィの好きな話題topスリー

持ち家 VS 借家
専業主婦 VS パートタイマー

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:31:44.98

>>31
2013年に日銀の金融緩和があり、それ以降、東京や大阪の地価が上がるのは、自明だった。
大阪に住んでいるなら、キャッシュで買えば、よかったのにね。
その分株で稼いだのかな？
投資における過剰流動性の面白さを知らない奴が多過ぎる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:31:48.36

借家は家賃値切れるとこがいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:32:46.19

こんな不安定な時代に35年ローンとか正気の沙汰じゃないけどな
近い将来単純労働は移民に技能職もAIに殆ど仕事取られるってのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:33:31.62

>>49
繰り上げるにも、子供にそれなりの教育を与えるなら中学辺りからめっちゃ金かかるぜ。
これまで蓄えた子供手当分なんてあっという間に無くなる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:33:44.69

>>40
タクシーが24時間無数に走ってて、電話するとすぐ来てくれる
料金はワンコイン＋αで用事が足りる
そういう生活は負け組なのか？
車なんて要らない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:33:51.69

中古を買ってまでは家欲しくない。
やはり建てるなら新築

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:34:10.00

この間知り合いからいい物件があるよって教えてくれて見に言ったら本当にいい中古物件だった
値段も手頃でリフォーム完成まもなくて賃貸捨てようと申し込もうと思っていたら、
隣人がジロジロ見て挨拶も返してこなかった

危うく手付けを出してしまうところだった

家と土地は選べても隣人は選べないとよーくわかった

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:34:33.38

>>9
さすが自称コミュ力高いマウントカスの言うことは違う

一行目からの大矛盾に気づけ排他キチガイ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:35:29.38

>>63
それは都会だから可能なこと。
田舎だと車＝ステータスなんて意識が少なからず残っている。
都会ではほんと車もたないやつが多くなった。
年くってくると車の運転はリスクでしかないし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:35:33.89

>>同書によると、住宅を購入したときのメリットは、「『自分のものになる』という精神的効用、家賃を払わずに済む」の2点。一方、デメリットは

　・ローン（借金）を組むため、現金で買うよりも銀行の儲け分だけ損する
　・自分のものになっても価値が残りづらい
　・維持コストがかかる
　・売ったり貸したりしづらい（すぐに現金に換えられない）

まず、ローンについては今はゼロ金利だし、10年は住宅ローン減税ある
次に、価値については、残りづらいも何も現金化するという点ではそうかもしれないが、そもそも住む家を現金化する前提で購入する人はいない
維持コストは掛ける人と掛けない人と人それぞれ
また、売る貸すなんて前提がおかしい

持ち家は一生涯自分で自由に出来る住まいを手に入れられるということ
立地条件も自由、地域性や環境も好みに合ったものを選べるし、身の丈にあった金額ならローンも早く終えられるし、災害時の復旧もしやすい
地域の行事や活動が嫌だというが、歳をとるとほどにそういったコミュニケーションが大事になってくることに気付くよ
そこに根付くという意識が人とのコミュニケーション能力を高め、何かあったときは助け合おうという絆も生まれる
賃貸で仮住まい繰り返してたら老後寂しいよ
定年してすぐに高い金払って施設行くつもりなら別に構わないと思うけど
独居老人に不動産屋は冷たいからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:35:45.52

自治会費は賃貸でもオーナーが払ってる
もちろん家賃に上乗せして

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:36:26.53

自分達の好みで作った家。さぁ誰が買ってくれるかなー？って、高飛車物件など目もくれないや

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:36:37.25

>>67
運転する人間が若くても地域がクソだと危険な状態を放っておくからな。
住民はそれに慣れっこになってて死亡事故が起きて目が覚めれば御の字ってなもんで

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:37:20.69

最近急激に町内会の権力が強くなった。
町内会に入って金を払わねば、ゴミ捨て場を使うな、公園を使うな、など。
集めた金は団塊世代の老人たちの呑み会に消える。

早々に糾弾しないとヤバいぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:37:35.82

>>68
ご近所さんにハズれたら？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:37:46.57

田舎のリスクは老人なっても運転

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:39:17.80

>>54
住み続ける前提ならば資産価値がゼロになるのは決して悪くはないのだが

特に一戸建て住宅の固定資産税は古くなれば圧倒的に安くなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:39:25.86

単純に金無い・単身・都市住まいなので賃貸で行くしか無い

金持ってるなら家買えば良いんじゃないの
ただ「金持ってる」の基準がスレの煽りあってる
連中でだいぶ違うようですがね
本当に君たち「金持ってる」のかな？

災害の度にそんな土地に家買う馬鹿とか煽ってくる奴毎回いるわけだが
このスレでも安いの買えばとか言ってる奴らは、被災したらそんな家買う奴が悪いと言うでしょうな
そういうの全部考慮して自分の勤務地周辺で家買える奴どんだけいるんだ？土地は限られてる
移動ができないためのご近所トラブル
ローン終わってるはずなのに老後破産
低金利だから有利だからと購入してからの誤算とも言えない状況変化による生活苦

本当に「金持ってる」なら買えばいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:39:58.98

持ち家は家の価値がゼロになっても土地が残る
田舎じゃなければそう下がらないし、最後に5000万くらいで売って老人ホームに入らば良い

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:41:10.03

トンキン老人はトンキンを出るなよ！
迷惑だから

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:41:15.01

家庭もってある程度の収入を得るようになったら、
リセールバリューがそれなりに有るマンション購入これが最適解だと思う。同レベルの賃貸は高すぎる。
また、戸建て、郊外マンションは売らなきゃいけなくなったときにすぐ売れないし買いたたかれる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:41:18.18

生涯の内、家で寛げる堪能できる時間はどれ位？まさか、せっかくのマイホーム堪能の為に休日も出かけたり旅行もしないで、
家中を堪能するのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:41:18.50

>>65
そうね。買う前に色んな時間帯で周辺がどうなのかの調査とか必要。
安い地域には安い人しか住まない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:41:49.67

>>72
そりゃゴミ捨て場の設備や町の安全を守る街路灯とかは主に町内会費で維持しているからな
金を払わずタダ乗りしている乞食に対して批判が出るのは当然だよ

行事に参加はしないまでも町内会費くらいは払うべきだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:42:15.36

自治会活動の強制や自治会に入らないとゴミ出しさせない行為自体
違法なんだよ。

まー過疎化が進み過ぎて、近所で協力しなければライフラインの
維持もままならにつーなら、山奥の集落なんかは違法と知りつつ
そこは目をつぶって協力するがな。それでも強制する活動は必要最小限で
あるべきで、都会なら、せめてゴミ置場の掃除くらいは協力すべきかな。
あと祭りや行事など娯楽の類はやりたいやつだけでやるべきで、嫌がっている
住人を無理やり巻き込むべきでない。

政令指定都市なんかは、断ってもいいと思うし、
だいたい都会で自治会強制なんてところは、どこも例外なく民度が
低く、人間関係の悪いところだ。そういうところには必ず無能の癖に
目立ちたがりか支配欲の強いバカが、地域を無駄に引っ掻き回して、
住人に非常識なローカルルールを強いたりして、それに嫌気を
差した住人たちが、自治会を避けるようになって、人がいなくなって
しかたなく強制するしかなくなるからさ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:43:29.45

>>82
田舎はそんなシステムがあるんだな
都会はゴミも街頭も自治体管理だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:43:36.04

>>82
会費だけ払って、行事は任意
これが最適

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:44:58.84

持ち家か賃貸でなく、こんな低金利で住宅ローンを借りられた人が最強

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:45:46.51

高齢者の賃借は孤独死リスクをヘッジできないから嫌われる
だから毎日の見守りコストを負担して貰えば貸し出せる
ドア1日開かないと確認が行くとかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:45:55.84

自分は面倒臭い田舎はそうしてたよ。会費だけは払ってやった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:46:07.22

>>77
何十年もローン支払った後の上物・土地で五千万も値がつくにはどんな条件が必要かわかって言ってんの？

この程度の認識のやつが家買えって言ってるんだよなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:46:25.54

>>66

確かに

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:47:20.09

戸建だとカードの審査が通りまくる。
工事業者や運送業者も戸建だと安心する。
エアコン買い替えで、戸建のウチで作業しながら、８階マンションで作業した苦労話を聞かされた。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:47:49.90

>>82
ただ乗りしたくない人のためにどこの地域の話か書けばいいのにな。
そうすれば、検索した時に引っかかってただ乗りしたくないからよそに住もうってなるのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:47:52.20

1200万で売ってた家を1900万で売るお仕事ですからね
ほんと不動産屋はゴミ屑。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:48:03.70

>>81
うちは地方都市だから60坪新築一戸建てで4000万くらいなんだけど、
そこは離婚してすぐに売りたがってる物件だから築10年未満で1500万なんだよね
近隣はほとんどが公務員で生活レベルは高いけど、性悪そうなのが一人でもいると雰囲気悪いよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:49:31.45

まあ自治会もピンキリで、偶然「悪しき村社会」を体現したような
自治会（地域）に住んでしまったら、自治会組織そのものに恐怖心や
警戒心をもってしまうのも無理ないと思うわ。まあ、ご近所に依存する
気マンマンな奴なら、そういう所の方が安心するのかもな。でも、そういう奴って
実は相当な嫌われ者かワケアリの人物と決まっている。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:49:45.64

田舎住みだろうと町内会など無くても困らない人間もいるのよ。賃貸とか少し住んでみただけとか。自分達の心配を人に押し付けないで欲しい。そこだけが自分達の世界の人舘の。会費だけでも払ってくれるなら在りがたいとおもわなきゃ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:49:49.31

>>59
住宅は半投半住になるし実質マイナス金利で金も借りられるのにね
俺が検討してたお茶の水のワテラスタワーなんか分譲時6000万円の部屋が11000万円で売れてたぞ。多少の値引きがあったとしても3000万円の特別控除も使えるから税金もそこまではかからないし

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:49:50.53

>>89
資産運用やころがしが目的ならば別だが住み続ける前提ならば土地の価値は低い方が良いぞ
土地の価値が高いと固定資産税や相続税が重くなるだけで良い事はない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:49:55.15

>>89
土地が5000万以上なんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:50:18.15

>>86
低金利と引き換えに物件価格が高騰してるんだけどな。
不動産投資って観点だけでいうなら、
物件価格が安かった時代にキャッシュで購入して、
がっつりキャピタルゲイン得たやつが最強だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:50:44.89

買い煽られても買うわけね～だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:50:55.09

自分は分譲マンションだけど、そうだな、自治会強制参加というのが一番のネックだわ
皆が公平ならまだしも、なぜか賃貸の住人は免除なんだから納得いかん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:51:00.26

仙台や名古屋なら、優良立地でもファミリー向け駅前マンションは2780円から売っている、月額5万のローン

同じ部屋の条件で、埼玉千葉神奈川だと
7000万円に、月額16万のローンに
同じ条件で東京にいくと、1億6000万に
月額25万のローンに

こんだけの話だろ？首都圏の購入変は人生の更リスクが極端に高まるんだよ
仙台や名古屋の月額5万なら、極論を言えばフリーターになってもなんとかなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:52:22.00

>>103
価値があるから高いんだぞ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:52:43.30

東京一極集中がまずいんだよ
ファミリーとして首都一都３県に住むことそのものがリスクなんだよ

アメリカや中国と同じく内需超大国であった日本
内需82％のファミリー消費依存国家なのに
ファミリーに適してない地域に政策で集めてしまったから日本は衰退してるんだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:53:24.55

経済的理由で賃貸にしか住めないヒト。
社会的信用が低くて銀行の住宅ローンを組めないヒト。
30代にもなってヤバくないですか？
人生の落伍者ですよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:53:42.10

>>99
土地だけで五千万の家買えるのか？w
考えてからレス付けてね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:53:43.85

田舎なら中古別荘かな。築年数と不具合次第で。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:53:55.44

>>103
さすがに名古屋は今そんな安くないよ
かろうじて市内にかかってるような辺鄙なとことか駅から徒歩20分ならまだしも
優良地域の駅前で3000万以下とか、いつの時代の話だ
服役でもしてたの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:54:51.55

>>104
ばかじゃね？自分が住む場所は仙台や名古屋の一等地に月額5万の低リスクローンで住んで

二軒目の資産運用で首都圏のマンションを買うなら分かるわ

逃げられない一軒目で人生をかけたローンをしてるから、あんな台風ごときで
→ムサコママになっろう弱酸性人生で人生詰んでるわけだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:54:58.46

>>105
たしかにな。
仙台？名古屋？すみたくねー！！

ってこういう意識を植え付けられてるのがよくないｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:55:35.22

>>105
地方都市に住めばいいじゃん

有能ならば地方都市でも良い仕事に就けるし
地場企業ならば転勤もほぼ無い

無能で地元じゃ良い職に就けないからパイの大きい首都圏に逃げているだけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:55:41.31

災害に遭えば、賃貸だってタダでは済まない。
賃貸だろうが持ち家だろうが、情報弱者が災害に遭うような場所に住む。
言い換えれば、持ち家でも一生災害とは無縁も可能。
特殊な能力がなくても可能。
ハザードマップを見て、過去の歴史を調べるだけの、中学生でも可能なことだ。
なので、持ち家だと災害リスクガーなんて主張は、情報弱者の戯れ言に過ぎない。

ちなみに賃貸のヒトに訊くけど、
災害に遭ったら、家財道具は全部買い替えますか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:55:51.84

>>109
そら部屋が広いからな、ムサコや港区のタワマンと同じ部屋の条件なら
東区白壁ですら月額5万ローンで住める

その高い不動産は首都圏でいうとあまりに広いんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:56:06.54

>>107
意味わかんねーな
不動産サイト見ろよ現実に売ったり買ったりされてるんだから買える奴いくらでもいるんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:56:53.08

郊外に頑張って建てた家。通勤時間より家に居る時間が短いとかって、他に何か生き甲斐ない人様なのかな？って痛々しく見えてしまう。個人的感想としては。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:57:10.85

>>111
地方都市も住んでみれば何の問題もないからな

生活コストが安いから持ち家車嫁子供家庭菜園を余裕で維持できる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:57:11.37

>>106
おまえみたいな単細胞が家を買ってるんだなw

不動産の営業は買ってないのにw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:57:49.12

地縁のない外国人労働者を見てみろよ
過度の東京一極集中をすると、誰もが考えていた、白書など統計データを作った政府すらそう見込んできた　　

実態は移民は多極集中で、地方のきょくにも散らばった

日本人だけが一極集中してしまってる、完全にマスコミの情報操作のせいだわ
本業の都内の不動産で生活してるマスコミが、副業のマスコミ業で都内に誘導してしまってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:58:01.15

>>106
サイレントテロが効いてるってことか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:58:02.42

金ないのに糞高い物件ローン組んで無理して買うことないやろ
キャッシュがあるほうがいいわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:58:06.24

>>106
家なんていつでも建てられるから賃貸でいいわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:58:11.33

月8ー10万程度の家賃がもったいないからと、

4000万前後の家を買う庶民って経済力が無さすぎだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:58:21.98

子供が2人以上いるとかならマイホームは
良い買い物だとは思うけど。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:59:32.07

老人でも若い人と同じ利便性と家賃のところに賃貸で住むのはムリだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 10:59:53.15

>>94
老後、長男夫婦のところに行くから中古の家、売るのはOKだけど
離婚した家や仕事失敗してローン払えなくなってみたいな中古は
縁起が悪くてまわりからとめられる
一番、売りにくいのは中古築浅の二世帯住宅

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:00:35.16

更新料なしの家賃５万でも60歳から90歳まで生きたら家賃だけで1800万が必ず出ていく。
それ本当に払えるのか？
無職の老後を賃貸で暮らすつもりの奴はこの現実を見たほうがいい。
そもそも無職だと家賃保証会社の審査が降りないから訳あり物件にしか入れないけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:00:50.68

こんな時代、家が売却できるかも解らないのに、大変だよねー

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:01:05.38

まぁ家買うのもいいけど、絶対条件は売る時困らないことだからね
売るに売れないどーしようもない物件抱えて、老後どーしよーとか言ってる上司や知人が
何人もいる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:01:39.24

>>123
8万の家賃50年払ったら5000万だぞ人生100年時代と言われているから20歳から100まで8万払ったら8000万だ
月10万なら軽く一億超えるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:01:41.12

不動産を買うなという一番の理由は【変動リスク】

変動リスクなんだわ、人生は変動するんだ
人生をかけて不動産を買うと対応できない

仙台や名古屋なら2780万
月額5万のローンで住むため、変動リスクに対応できる

ムサコや港区だと9000万から
月額20万の支払いで、変動リスクに極端に弱くなる

賃貸だって20年支払い続けても、資産も何も残らないという資産蓄積ロスの弱点もある
本来なら、資産が何も残らない賃貸より
、仙台や名古屋程度の月5万程度の低リスク分散投資も必要

月額20万の不動産借金投資になる首都一都３県でがまずいのであって

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:01:42.33

>>123
そんなに家賃が安いわけ無いでしょう

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:02:02.17

>>113
家財道具の補填ってそんなに辛くないよね？
特別高級なもの使ってなければ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:02:18.85

>>122
若いうちに建てた方がいいぞ
5年で死ぬ年齢で建てたらコスパが悪すぎる
20台前半で建てれば50年くらい使えるので年あたりのコストは圧倒的に安く済む

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:02:30.33

>>118
> 不動産の営業は買ってないのにw

不動産関係の私の友人達は皆持ち家（戸建て）ですよ。
嘘はダメですね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:02:44.24

「買うか借りるか」。物件を取り上げることを生業にする不動産執行人はその質問にどう答えるか？＜不動産執行人は見た43＞

　差し押さえ・不動産執行から発生する賃借人の追い出しという事例、
その大半は収益物件のオーナー（つまり大家）が出す不渡り（債務不履行）を主原因とする。
　よって賃借人に全く落ち度はなく、家賃滞納も無い。
　ある日突然身に覚えのない書面が届き、無視していようが我々がやってくる。
　全く心当たりのない書類を無視してしまう気持ちもわからないではないが、そのような場合にも強制解錠でやってくる。
　そして説明に納得しようがしまいが数ヶ月以内の立ち退きを求められることになる。

高齢者、特に後期高齢者が次なる賃貸物件を探すこと、賃借契約を結ぶことは難しく、次なる生活の拠点が見出せない状況に陥ってしまうのだ。
　これらは物件オーナーが独り身高齢者に部屋を貸した際に発生する確率が高まる“孤独死”による原状復帰の手間や費用、入居者離れから身を守るための措置。一概に「酷すぎる」と責め立てるものでもない。

　また、不動産執行とは少々離れるが、執行には「建物明け渡し」というものもある。
　これは賃貸物件での賃料未払いから発生する、賃借人に出ていってもらうための措置を指す。
　不動産執行の現場では、少なくとも債務者が「不動産」という財産を持っているのに対し、建物明け渡しの現場では賃借人が全く財産を持っていないというケースが目立つ。
　そうなるとどのようなことが起きるのか。
　賃借人の「自殺」だ。
https://hbol.jp/204678

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:02:57.06

>>132
あいりん君だから家賃は2万円以下なのだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:03:07.16

買うかどうかよりも
どこに住むかのほうが重要じゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:03:09.99

>>120
そのテロの効果ってなんですか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:03:14.29

>>127
仕事辞める前くらいに老後に備えてローン組まずに家建てるから大丈夫。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:03:38.47

不動産屋で賃貸住まいって、自分の家はあるけど、転勤先でアパート入ってるだけだろw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:03:49.36

それは自治会じゃなくて管理組合だろ。
管理組合の参画は原則として所有者で賃貸は理事会の運営に
参加できないことになってるから、不公平に感じるんだろう。

自治会は地域の親睦団体で入退会は自由だ。

もし管理組合の運営に自治会活動を混同させて、住人を
無理やり自治会に強制させている形なら、管理組合が訴
えられたら負ける。
　そういう管理組合なら、賃貸派を悪く言う方が間違っている。

＞自分は分譲マンションだけど、そうだな、自治会強制参加というのが一番のネックだわ
皆が公平ならまだしも、なぜか賃貸の住人は免除なんだから納得いかん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:04:29.36

>>126
家相より地相
乳がんで死んだ有名アナの家は突き当たりの路殺

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:04:40.27

>>134
古くなるの嫌だからね。
老後見据えた設計の家を小さめに建てるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:04:46.25

家を建てるには立地条件だね。ここなら買いては出てくるだろうな立地

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:05:00.52

>>113
その理由なら賃貸でも災害に合わないようにできるじゃん
賃貸でも保険には入るし

馬鹿なの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:05:02.82

>>122
> 家なんていつでも建てられるから賃貸でいいわ。

ならこの２つ↓には当て嵌まりませんね。

①経済的理由で賃貸にしか住めないヒト。
②社会的信用が低くて銀行の住宅ローンを組めないヒト。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:05:21.79

市営とかの賃貸なら、独居老人でも関係なく貸してくれるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:05:28.44

産まれてから社会人になるまで戸建てにしか住んだことないから
マンションに賃貸と分譲の違いがあることを知らなかった

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:06:20.11

>>140
正解

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:06:44.59

>>148
将来の日本は老人が当たり前だから当たり前で普通の人には貸さないんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:06:55.44

不動産を買うと、人生の変動リスクに弱くなるんだ
不動産を買わないと、分散投資をしないことになり20年後に資産を残せないリスクが高まる

ようはこのバランス

首都一都３県でファミリー向けの不動産を買うと、最低7000万から販売され月額16万からの投資となる
これを分散投資といえる収入で、ムサコ状態になればすぐに損切りできる状態にあるなら買えばいい

普通は無理なんだよ、仙台や名古屋なら
同じ広さの新築マンションが2780万で月額5万で買える
本来なら二軒目に都内タワマンを買って資産運用すべきだよね

買うか賃貸かどちらか二択ではなく
それぞれのメリットデメリットを考え、自分の収入や資産に応じて調整すべきだわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:06:57.11

不便な田舎に豪邸建てたとしてもなぁ、、

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:07:03.71

>>142
管理組合じゃないよ
自分、去年自治会の役員やったけど、そのとき、賃貸の人は除外なんだって知った
あ、除外ってのは町内の行事の参加のことで、町内会費は貰ってるから
紛らわしくてごめん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:07:09.72

>>135
不動産屋でもピンキリだからな
大手全国区の不動産業だと普通のサラリーマン変わらない社畜扱いだからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:07:21.21

>>147
そうだね。
賃貸か持ち家かは経済状況で理由が違うだろうね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:07:34.96

>>135

自分も知ってる限りだが、大手HMの社員以外は親と同居か賃貸ばっかりだった

不動産屋の友達がそんなにたくさんいるお前って何者？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:07:48.59

うまれてからずっと集合住宅だったから戸建てに憧れてたけど、
ずっと戸建てだった嫁に戸建ての悪さを切々と説かれて、
そんで必然的にマンション購入して、駅近でとても快適なので、
やっぱ、都会だとマンション一択だよなあ、と思う。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:08:14.12

地相、聞いた事ある。おなじような話しも。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:08:25.45

>>148
そんな人今はかなりの少数派だぞ。
金融機関はとにかく貸し手を探してるから、
リーマンならある程度まで貸してくれる。
自分の家だから必死で返済するし、
万が一破綻しても不動産が残るから、悪い貸し出し先ではない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:09:05.92

今はフルローンにして、お金を投資にしたほうがいいよ

ローン少なくってのは金利が高い時のやり方

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:09:28.82

>>147
こっちだった

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:09:50.21

状況によるんだよ、人生の変動リスクに極端に弱くなるため、無理して買わないほうがいいのは当たり前
ムサコ状況になっても損切りできるなら買えばいい

資産の蓄積は無いため、ずっと賃貸も考えもの
本来なら仙台や名古屋程度の月額5万程度の分散投資が望ましい

そうした視点でみると、東京一極集中という政策が日本のファミリー内需を殺してしまっていることがよくわかる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:10:49.66

>>158
自分、実家が一戸建てだけど、うちの親も、いろいろしんどいしんどいって愚痴ってた
実際、言ってることもわかるし、自分が年取ったら庭の管理なんてとてもやれんだろうと・・・
だから自分はマンションにした

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:11:14.36

>>133
> 家財道具の補填ってそんなに辛くないよね？

賃貸だとそうですね。（笑）
エアコンは無いし、キッチンも調理器具は無いですね。

床上浸水の被災で買い替えが必要なのは、
寝具（ベッド）
絨毯カーペット
家電製品（テレビ、冷蔵庫、洗濯機、レンジ、照明器具、掃除機、アイロン他）
椅子テーブルカーテン類
このくらいですかね。
ざっと100万円くらいでしょう。
一回のボーナスでお釣りが来るくらいです。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:11:17.94

災害で大工は来てくれなくても自治会の元大工が
ブルーシート張りしてくれたり炊き出ししたり祭礼用の発電機
出したりとこんな時には自治会が役に立つんだけど嫌がる方が
オカシイ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:11:25.00

子供2人以上なら、むしろマイホームはあった方が良いとは思いますよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:11:26.19

>>148
URならそこそこ貯金あればOK。俺が子供の頃住んでた団地なんて今や老人ばかりよ。
エレベーターないから５階に住んだら地獄だろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:12:09.29

以前は戸建て持ち家しかあり得ないと思っていたが道路族被害にあったから賃貸派。
賃貸なら戸建てでもマンションでもどっちでもいい。
一番理解出来ないのが分譲マンション、悪いとこ取り過ぎる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:12:33.72

JKk先着順賃貸も公社の保証会社余裕
無職も貯金で審査OK

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:12:56.51

数軒しかない集落とか知らんけど新興住宅地の自治会なんてほぼ何もないけどね月300円払って年2回掃除出るだけだしそれすら1000円で欠席出来るし
子供いたら子供会や集団登校も出来るしメリットしかないよ
一番ストレスになるのは分譲マンションだわ賃貸が一番気楽ではあるね一生払い続けるのはキツいけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:12:59.86

>>146
> その理由なら賃貸でも災害に合わないようにできるじゃん

当然ですよ。
持ち家でも賃貸でも場所を選べば災害リスクはほぼゼロに出来ますね。
そう書きましたが何か？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:13:11.23

>>164
アルミフェンスにコンクリートにすれば庭の管理なんて無いぞ？
植栽が多いとか生け垣やってるのは趣味の世界

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:13:27.12

戸建ては、騒音がひどい

近所に、テレビを大音量で見るクソジジイ
歌いながら庭で作業するクソジジイ
ボール遊びするクソガキ
吠えるバカ犬

とにかく、基地外だらけ。人生終わってる無敵のジジイ。注意してもケンカになるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:14:06.33

賃貸→リタイアメントビザで海外移住→帰国後介護付きマンション購入ルートで行きたい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:14:17.81

>>165
なんで洪水被害を受ける場所に住むのだろう？
理解できない

風水害は住む場所と家の構造でほぼ回避できるのに・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:14:19.94

>>155
> 不動産屋でもピンキリだからな

そうですね。
類は友を呼ぶ。ですね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:14:27.61

>>164
それ。

せっかく家を建てても一代で終わるので、資産にならず苦労する。
2代、3代と住み続けるとリフォーム以外のカネが、不要になるので楽になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:14:47.89

>>168
俺が子供のころ住んでた公団のエレベーターは５階と７階しか停止階がない謎使用だった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:14:48.40

>>166
周りが自分のためにしてくれて当たり前
みたいな人生なんだろな
周りと協調できない人間、ヤバイ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:15:06.15

>>168
コレな年取ったら家から出れないし帰れないね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:15:07.92

分譲マンションも買う気にはなれない。
修繕費とか会合とか嫌だから。安い賃貸に住んで旅行とか行きたい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:15:18.33

>>174
窓開けたままテレビ大音量とか庭BBQとかいるしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:15:27.79

好きにしろってのでFAだって結論出たろ
何に価値を見出すかだ他人がとやかくいうことじゃないんだよ
どこに住もうが親の実家以外なら家に掛かる金は黙って出て行く

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:15:34.98

>>174
それって集合住宅でグダグダのトラブルになる主因だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:15:38.52

それはお前が周りの住人や地域に恵まれているからなんだよ
健全な自治会なら、嫌がる方が少数派だろう

＞災害で大工は来てくれなくても自治会の元大工が
ブルーシート張りしてくれたり炊き出ししたり祭礼用の発電機
出したりとこんな時には自治会が役に立つんだけど嫌がる方が
オカシイ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:15:44.23

マンションは管理費1.5万積立修繕1.5万で
月3万

俺は23区内エレベータありのJKKの
2DKで家賃6.5万

実質3.5万円で住んでる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:15:51.79

中古住宅や中古マンションは、隠れた欠陥だらけだよ
売り主が売り抜けたいクソ物件ばかり
たとえそれが築浅物件でもね
しかも、瑕疵担保責任はなく、買主の自己責任

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:15:56.69

>>173
実家（クソ田舎）の鬱蒼とした樹木をどうしても連想するので、それ前提に考えてしまうんよ
まぁそういう庭にしちゃえばいいんだけど、それ、マンションのバルコニーと大差ないじゃん・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:16:02.06

>>174
そーゆー所を買ったのが悪いとしか言えないだろ？
川崎で買ったら近所が在日だらけ！って言えば言った方がバカだと
思われるのと一緒で自分でちょっと調べりゃわかる事をやらなかった
自分を責めろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:16:02.80

>>157
> 不動産屋の友達がそんなにたくさんいるお前って何者？

そんなにたくさんはいませんよ。
数人ですが何か？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:17:04.49

理想はあんまり山奥過ぎない場所にポツンと一軒家建てて住める事だな。
不謹慎だが、この前一家が襲われてまだ犯人捕まってない事件の家みたいな立地が理想。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:17:20.96

>>162
？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:17:52.39

>>166
自治会、老後団塊の世代がはりきり過ぎてゴタゴタして
面倒くさそう
子どもいるから入ってるけどさ～
組長、持ち回りで回ってくるから今から憂鬱

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:18:02.09

>>178
農家とか何世帯も一緒に住めて仕事もあるようでないと複数世帯で住めないね
ニュータウンも倍の広さがあって長男夫婦が住めたらもう少し衰退も防げたかも

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:18:14.48

中古住宅や中古マンションは、隠れた欠陥だらけだよ
水道から水漏れしたり、ボイラーが壊れたり、入居後にすぐに設備を修理しないといけない

購入後に１００万円は修理費がすぐにいるね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:18:31.65

健全に運営されている自治会なら、住人も自然と協力的になるから
わざわざ嫌がる住人を巻き込もうとするなど強制にする必要がない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:18:53.00

平均的家庭というのは、こんな感じなのかな？。マイホームと車と教育ローンでキツキツ節約生活とか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:19:11.09

>>189
管理面倒なら仕方ないだろ？
田舎でいえば耕作止めた農地の草刈すら面倒なら手放すか
駐車場にしちゃうかってレベルの話だし、年取って手入れ出来なくなるまでは
趣味の園芸でも出来るんだから

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/27(日) 11:19:11.11

>>176
ハザードマップの浸水地域に住むのは、
情報弱者と馬鹿と先祖代々の土地から離れられない水害慣れした人達ですね。

【続編】賃貸VS持ち家論争は続く 「老人でも賃貸余裕という幻想」「災害より自治会に強制参加させられるのが最悪」★7

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