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【電気自動車、あなたが思うほど「環境に優しい」?】リチウム採掘の現状
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0001みつを ★
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2019/11/01(金) 23:56:54.73ID:MIVkus0g9
https://www.bbc.com/japanese/video-50258885
(リンク先に動画あり)


電気自動車、あなたが思うほど「環境に優しい」? リチウム採掘の現状
5時間前
2019/11/01

2030年までに、世界中で1億2500万台の電気自動車(EV)が街中を走ると予想されている。しかし、その電池を動かすリチウムはどこから来ているのか?

地球上で最も軽い金属とされるリチウム、その大半は南米アンデス山脈の塩類平原の地下に埋まっている。
アルゼンチン・フフイ州では現在、大規模なリチウム採掘プロジェクトが進行している。一方、この地域はアルゼンチンで最も先住民族が多く暮らしている場所でもある。

また、水が貴重な乾燥地帯であるにもかかわらず、リチウムの精製には大量の真水が必要とされる。
そこには不安と反発を覚える人たちがいた。
0004名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 23:59:35.08ID:AclNBeEx0
確か、ホタル石から取り出すんだよね
0007名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:00:23.89ID:4HftxYfA0
>>1
標準的な影響
0008名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:01:13.15ID:0aFnEyaN0
オイル利権の断末魔の叫びか
もう石油王達は別の利権に目を向けてるぞ
ボロ雑巾のように捨てられる前に身の振り方考えろ
0009名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:01:14.40ID:ckgc+vbi0
タイカン欲しい
ロードスターと2台持ちしたい
そんな金はない
0010名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:01:18.16ID:r+YXWSE50
ごめん、間違えた
ホタル石から取り出すのは
フッ素だった
0011名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:01:46.27ID:Ui6nlFyU0
採掘なら重金属汚染はセット
ちゃんと処理しないと毒水垂れ流し
0013名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:04:10.03ID:0aFnEyaN0
そんな遠い場所の汚染じゃなくて
自分らが排気ガス吸いたくないだけだろ
的外れ
0014名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:04:28.30ID:0OuzYxcb0
>>4
それフッ素
0015名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:05:05.25ID:8BSDdkZp0
>>1

それに突っ込むなら日本中を蝕んでる太陽光発電の方が酷いだろw

台風来れば予定通り吹っ飛ぶし
0016名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:05:10.54ID:2GoclnHR0
リチウムの大半が南米にしかないっていうのがびっくり
モンゴルとかにもあるもんだと思ってたわ
でもこれからEVが主流になってくるから価格が安定しない原油と違って
アルゼンチンは地下資源でボロ儲けできるぞ
0018名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:10:54.64ID:VH8q26Mi0
>>1
リチウムは枯渇しないの?
南米がオイルマネーのように潤うのか?
0019名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:11:08.83ID:0aFnEyaN0
いくら足掻いても電気自動車の流れは止まらんよ
電気自動車自体が増えて安くなれば
燃料費は1/10以下なんだから
0020名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:11:44.89ID:98qnxdZI0
太陽光発電が1番自然破壊してる
0021名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:13:45.95ID:UOIwp6P+0
>>18
間違いなく潤うよ
原油や天然ガスと違ってライバル国がいないから
価格抑えられたりせずに売り続けられる
しかも将来の需要から考えて価格はうなぎ登り確定してる
0023名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:16:04.91ID:V1JCWkNN0
リチュウムは有害なんだよね。利便さと弊害のせめぎあいなのだ
0024名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:16:45.97ID:LT1PrUeN0
たしか海水から低コストでリチウムを取り出す技術を日本が開発したというニュースを
聞いた事があるけど、その後どうなったのかな?
0025名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:17:00.31ID:3TorwSZ40
薬でリチウム飲んでんだけど、アルゼンチンでしか取れないとは!不安になってきた。
0026名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:17:31.58ID://3oHes20
スマホだけでもリチウム使いまくってんのに
車もってなると莫大な需要だな
0028名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:18:59.94ID:XH8Uri+u0
チリ・ボリビア・アルジェンチンの南の三角錐の3国で多産されるが天候悪い高地での
作業だから大変、特に雨期の9か月間くらいはカナワン作業が続く。
環境悪いし泣きの涙でコンビニ恋しいと日本の各会社の従業員は鋭意従事中だ。
0030名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:19:24.03ID:NRLG1xit0
再生エネルギー→水素生成・貯蔵→燃料電池

のスキームで商売になる日が来るのだろうか
0031名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:21:14.51ID:xLZjD7uV0
>>25
躁鬱だっけ?
0034名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:29:25.30ID:OIS2nntC0
グラフェン電池ならいいのにね。
アレは炭素ベースだし。
0035名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:35:03.32ID:OIS2nntC0
まあ水素インフラが普及すれば一番だけどね。
アレは水を電気分解すれば水素だから蓄電池みたいなもん。
0036名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:35:52.54ID:DKtTbGSY0
>>33
ビール工場の食品廃棄物 → メタンガス → 水素 → 燃料電池自家発電

ならば、トラックもEVじゃなくてFCVで良いんじゃね?

ってことで

「バドワイザー」製造会社が800台の水素燃料電池トラックをニコラ・モーターに発注
EVトラック、テスラ・セミは40台で終了 2018/5/4(金)
https://japanese.engadget.com/2018/05/04/800-40/

https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1356753.jpg
0037名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:36:44.23ID:XFfzxzg70
>>21
少し前までリチウムの最大供給国はアメリカだった
コストが合わないから閉山した

リチウムは既に供給過剰が算術的に分かっているので
これから価格は下がる一方
0040名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:40:17.68ID:DKtTbGSY0
ビール工場の食品廃棄物 → メタンガス → 水素 → 燃料電池自家発電

ならば

トラックもEVじゃなくてFCVで良いんじゃね?

ってことで

「バドワイザー」製造会社が800台の水素燃料電池トラックをニコラ・モーターに発注
EVトラック、テスラ・セミは40台で終了 2018/5/4(金)
https://japanese.engadget.com/2018/05/04/800-40/

【東京モーターショー2019】ダイムラー傘下の三菱ふそうがFCV小型トラックを発表
航続距離300km&満充填は2分で完了! FCV小型トラックの三菱ふそう「Vision F-CELL」が物流を変える 2019年10月23日
https://clicccar.com/2019/10/23/922315/
0041名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:41:39.98ID:ucYCjxxU0
人の移動に車重1トンを動かすのは非効率だよね
環境破壊するに決まってる
0042名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:45:09.93ID:IafCfxsx0
EVに出遅れたトヨタさん、そんな抵抗しても無駄ですよ
みんな環境のためではなく、かっこよくて性能が良くてコスパがいいからEVを買ってるんだ
0043名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:45:25.00ID:EgUEZvf30
今の内燃機関が一番効率いいに決まってるだろう
電気がダメなら水素なんて絶対ない
0045名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 00:53:09.47ID:ZIgWESpu0
>>16
知らんがあるんじゃないの?
塩湖があればリチウムあるだろう。
1族アルカリ金属なんだから、塩があればリチウムももれなく付いてくるはずじゃんw
もっとも効率よく採取できて採算がとれるのはウユニ塩湖なんだろう。
いや、ウユニはボリビアかw
0049名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 01:07:34.02ID:OIS2nntC0
安全で高出力な原子力電池が開発されればいいのにな
0050名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 01:10:01.31ID:HUZi6VZ00
あの七色の山は本当に幻想的でした
0051名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 01:12:59.03ID:RMHLOsrF0
電気自動車の野郎どもは道路建設・維持のための税金を払え
0052名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 01:16:44.86ID:XFfzxzg70
>>51
ガソリンの税金は一般会計になったので
もうその理屈も通用しないんだよな
0059名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 01:48:53.35ID:A6EQ+b4U0
日本からはアルゼンチンに真水を輸出してやれば良い
0061名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 01:57:22.13ID:hDKO5Qd50
散々言われてんだろプリウス1台作るためにどんだけ環境破壊してんのかと
0065名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 02:27:04.10ID:DKtTbGSY0
ビール工場の食品廃棄物 → メタンガス → 水素 → 燃料電池自家発電

ならば

トラックもEVじゃなくてFCVで良いんじゃね?

ってことで、

「バドワイザー」製造会社が800台の水素燃料電池トラックをニコラ・モーターに発注
EVトラック、テスラ・セミは40台で終了 2018/5/4(金)
https://japanese.engadget.com/2018/05/04/800-40/

【東京モーターショー2019】ダイムラー傘下の三菱ふそうがFCV小型トラックを発表
航続距離300km&満充填は2分で完了! FCV小型トラックの三菱ふそう「Vision F-CELL」が物流を変える 2019年10月23日
https://clicccar.com/2019/10/23/922315/
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 02:30:29.60ID:DKtTbGSY0
トラックがFCVなら、乗用車もEVではなくFCVで良いんじゃね?

ってことで、アホな中国人もさすがに気がついたみたい

「中国EVの父」が燃料電池車に注目、難題抱える市場に光明か 2019年6月13日 Bloomberg News
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-06-13/PT0GTV6TTDS101

日本が間もなく水素電池車を量産・・・われわれの方向性は間違っていた?=中国メディア 2019年7月2日
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20190702013/
0068名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 02:47:57.33ID:YLrEu5dL0
>>61
1台あたりで言うならプリウスよりリーフやテスラのほうが環境負荷は高いだろ。電池の容量違いすぎるからな
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 02:52:44.41ID:DwKKeYX+0
環境に優しくしたいなんて思ってないよ
なるべく地球を破壊したいって思ってる
その方がはるかに早く地球は綺麗になると思うからね
0070名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 03:02:07.59ID:ONvbpVch0
リチウムはレアメタルつっても周期表の下の方にある変な名前の存在がガチでレアなメタルと違って
元素自体はその辺の石や土にいくらでも入ってるやろ
まあそんなんから単体で取り出してたら採算合わんのやろけど
アルミや銀や銅もそうだけど、太陽光発電とかの技術が発達してエネルギー問題が解決したらタダ同然になりそうやな
0071名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 03:07:15.33ID:ONvbpVch0
>>43
ガソリンエンジンなんて燃やして発生したエネルギーの7割くらいは熱や振動や騒音とかで無駄になってるぞ
しかも無駄に出た熱をわざわざエネルギーを使って冷却してさらに無駄にしてる
同じガソリンを燃料にするにしても大規模火力発電所ならエネルギー効率は97%とかだわ
電気の方が圧倒的に効率いいよ
0073名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 03:15:22.68ID:rNHVWXBz0
つか日本が推進してる蓄電器って一体www

おまえら太陽光発電の顛末じゃんwww
0075名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 03:20:11.31ID:rNHVWXBz0
>>71
こないだのモーターショーのホンダの新型FITはすげえらしいな。1エンジン2モーターだから回生エネルギーの効率がすげえらしい。。
ってベストカーが2019.3月にべた褒めだった。
0076名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 03:26:04.12ID:s6iuUO500
>>1 先住民族の問題じゃねーわw
あの辺の砂漠の何処かにピノチェト時代に虐殺された人間が
大量に埋められてる情報があるので
遺族が「調査したい」企業「うるせえ邪魔だ死ね」なんだわ

まあ骨出ても金にならんし出たら慰霊の場で揉めるだけだしな
0077名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 03:27:29.73ID:GGf5saMi0
>>6
リッチな彼女…
貸そうかなまあ当てにするなひど過ぎる借金
日活ポルノ明日サービス日
ふっくらブラジャー愛のあと
変な姉ちゃん歩いてくる
閣下スコッチ暴露マン鉄子にどうも会えんがゲルマン斡旋ブローカー
0078名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 03:32:27.54ID:rNHVWXBz0
そもそもがリチウムが先住民さんだけのものじゃないっていうw

BBCのお涙頂戴的な印象操作w
0079名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 03:36:37.17ID:5qYGvjSY0
そもそも電力だって、火力は二酸化炭素、水力は森林伐採、原子力は
0080名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 03:57:07.49ID:y73F2alm0
>>71
付け加えると火力発電所ではガソリンは使ってないよ
電気自動車が「走行」において他に比べると効率がいいことは間違いないけど
送電や蓄電のロスの指摘以外にも製造での環境負荷もかなりある
さらに利便性(充電時間や充電ポイント)も考えると
ハイブリッドカーの方が現代の社会においては最適解だと思う
0081名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 04:03:45.17ID:0tz6WucR0
むしろ長距離走るトラックとかを全部ハイブリッドにすべきだろ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 04:05:16.43ID:rNHVWXBz0
>>80
同意。e-powerはクズだわFITが覇権とるだろ
0083名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 04:07:53.08ID:rNHVWXBz0
>>81
ああ、荷ありの時の回生エネルギーはパないと思う。
0084名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 04:12:00.93ID:d0GrjyvH0
レアアース、中国でとれるけど、すごい環境汚染をするんだよね。
0086名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 04:22:49.80ID:elPz8d/x0
そもそもハイブリッドと軽自動車の燃費がほぼ同じだから、軽自動車でもええんやないの?
0087名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 04:25:21.07ID:rNHVWXBz0
>>86
は?ソースくれや
0089名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 04:34:20.97ID:MKAI2XPB0
>>80
福島原発事故さえ無ければEVだけで良かったんだろうなあ
0090名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 04:41:08.12ID:y73F2alm0
>>86
軽の燃費は20km/lに届かないくらい
ハリアーだと全然届かないけど
カローラだと余裕で超えるんだけど

ほぼ同じなら、ハイブリッドの方がいろいろ載せられるし、ええんやないの?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 05:07:12.19ID:2YV9HSbS0
>>90
数百キロもある巨大な電池を運んでる時点でエネルギーの無駄
0092名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 05:17:13.50ID:e9xwXDpe0
>>21
加工側の技術革新が速く
今と同じ体積で容量10倍とか見えてるんで高騰しない
0093名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 05:21:01.60ID:rNHVWXBz0
>>91
人類は一応タイヤで摩擦係数を減らして運用してる。

つかそれ言ったらエンジンカーなんか回生エネルギー捨てまくりじゃん。
0094名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 05:49:20.85ID:xA3CgD9N0
>>1
電池なんて環境汚染の重金属の塊よな

そもそも元々の車のバッテリーも重金属だし
0095名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 05:49:46.36ID:YPEHzDpH0
トリチウムなら福島周辺にいくらでも有るんだけどなw
0097名無しさん@1周年
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2019/11/02(土) 05:54:59.56ID:AJvRS2fE0
>>4
リチウム石からだろ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/02(土) 05:59:27.66ID:yFFCyndm0
>>89
意味が分からんけどEV充電には定格運転しかできない原子炉が不可欠なんだけども
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