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【自動車】動力性能は圧倒的にターボが有利だけど……お金があってもあえて軽自動車でNAを選ぶべきケースとは★3
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0001ひぃぃ ★
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2019/11/10(日) 09:19:29.42ID:p7QseDQr9
■燃費向上のため徹底した軽量化が施されている

　軽自動車の高性能化と高品質化は非常に著しく、新車の4割も売れてしまうほどの人気を誇る。移動の足としては万能で、クルマ好きウケするスポーツモデルや本格派のオフローダーも揃うなど、多様性も素晴らしい。

　安定的によく売れるのも納得だが、軽自動車の数少ない不満のひとつが「遅い」こと。活発に走りたい人にとってターボは必要不可欠で、とくに車重が大きくなるハイトワゴン系では、遅さが際立ってしまう。最大でも52馬力しかないNAの軽自動車は絶対的な動力性能不足といえ、加速時には痛痒感を伴うことが多い。

　しかし、逆にいうと遅ささえ我慢すれば、NAエンジンを搭載する軽自動車は猛烈に魅力的だ。とくにダイハツ・ミライースやスズキ・アルトなど、昔ながらのハッチバックタイプの軽自動車は軽量化や効率化をはかるための技術革新がめざましく、100万円以下で買えるグレードでも先進技術の塊のような内容となっている。

　ミライースもアルトも、FFの車重はわずか650kgと驚異的に軽い。ライトウエイトスポーツの代表格、ロータス・エリーゼよりはるかに軽量だ。走行抵抗の低減ぶりも凄まじく、走行時のフリクション感はほぼゼロに近いので、パワーはなくても走りは全域でとても軽快。ギヤがニュートラルなら、スーパーGT参戦マシンのGT300 BRZよりも簡単に手押しで動かせる。峠の下りでは存外に運転が楽しく、スポーツカーのような走りが楽しめると言っても過言ではないほどだ。

■クルマ好きも唸る最新技術がてんこ盛りだ

　スペックはショボくとも、メカニズムを詳しく見ると入魂技術だらけなので、マニア的にも満足度は意外と高くなる。たとえばミライースでは、再循環ガスを最大化して熱効率を向上、デュアルインジェクター／気筒別燃焼制御／CVTサーモコントローラーの採用など、パワートレインの高効率化技術はてんこ盛り状態。

　ボディ外板には樹脂パネルを多用し、日本の一般道の速度域で得られる空力効果の徹底追求ぶりも凄まじく、知れば知るほどエンジニアの執念を感じるはずだ。アルトは91万円で買えるグレード「L」にも、アイドリングストップ時に一定時間冷風が効くエコクールが装備されるので、夏場は誰もが感動するだろう。

　高効率化への執念の塊だけあって、エコドライブを実施すれば、巡航時の実燃費でリッター30km以上出すことも難しくない。NAの軽自動車は、よく見ると得がたい魅力に溢れているのだ。

　車重が大きめとなるハイトワゴン系では、NAを選んでも低燃費はあまり望めないが、やはり「遅い」ことさえ目を瞑れば、ほかにとりわけ問題となることはないので、積極的に選ぶ意味は十分にある。NAの軽自動車で「スロードライブの楽しさ」を満喫するのも楽しいものだ。ただし、高速道路では追越車線でノロノロ走り続けたりしないよう気をつけたい。

2019年11月6日 18時0分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/17341892/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/5/f5c59_1568_4025b381d25202e42905a64aa2815b25.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/c/2ce15_1568_129907af1bf42cdd28c4a324944518f6.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/e/befbb_1568_22b6144c553cda3c5b7e1f88940590d7.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/a/0a7a6_1568_86bf419065c9d5d067c74f4ed451fa37.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/8/e8f46_1568_4eab7dd7212fd72e2cf5721ee724a91e.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/8/d8f33_1568_496f9cae411236c8bd87e51ecf282c21.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/b/8befa_1568_83bf9a26a664bb75e7c2e7677396c79d.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/1/41775_1568_31e9bb3fc9d5ec1e02ac42af77a9515c.jpg

★1：2019/11/09(土) 19:19:20.14
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573305060/
0595名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 10:24:19.84ID:pXIoN+rI0
ターボのF1日本人全然乗りこなせてなかったな
0596名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 10:29:46.52ID:imRDglyyO
>>593
お前は使いこなせてないってことだな。
0597名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 10:30:58.67ID:s8q1OajM0
軽って街乗り用だろ。
0598名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 10:31:09.04ID:wGXKhJJw0
>>593
俺は仕事でNAの軽ワゴン乗ってるけど
エンジンがぶち壊れないか
心配になってくるw
タコメーターも無いし
0599名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 10:38:47.94ID:LzV+OJqh0
EVフジキャビンを出せ
0600名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 10:41:35.27ID:jsR9XJEv0
ボコボコのミラアルトは老人御用達
0601名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 10:43:11.60ID:4W6mkmeO0
アルトにシャレードのエンジン換装してるワイ高みの見物
0602名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 10:44:49.54ID:0CIA6Wa60
ワゴソＲが出る前まで軽の内装ほんとひどかった
今はすんごいねみんな高級車だ
0603名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 10:51:38.52ID:eUyBqzHL0
普通の軽は食指が伸びないが、2シータースポーツなら別
あれは独特の世界観があって最も楽しめるクラス
0604名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 11:17:08.95ID:g2FgDO2t0
軽くてスイスイ走るような軽ならターボは要らんが
流れに乗るのに床までベタ踏みするようなレベルじゃターボないと嫌だな
0605名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 11:44:43.04ID:VtP/uMao0
>>604
積荷や乗員の量によるだろ
300キロ目一杯積むか80キロの大人4人乗ったら
そりゃもうクソ重いだろ
0606名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 12:14:08.73ID:wGXKhJJw0
>>605
AT車だとなかなかギアが上がらないw
0607名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 12:17:25.48ID:SWmv+Csv0
燃料チューンが楽

アルコール系の燃料なら、手間ヒマいらない
0608名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 12:20:04.07ID:BfaFawOM0
レクサスよりあえてドイツ車を選ぶ
0609名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 12:20:08.25ID:SWmv+Csv0
軽トラの王道

燃料チューン
空気圧チューン
内装チューン
0610名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 12:20:09.22ID:JouVvpQg0
>>1
賢しげなことを書いてあるが、
＞軽自動車の数少ない不満のひとつが「遅い」こと
この一点で台無し
0611名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 12:22:45.88ID:A4Wdsm3f0
軽の強みは狭い所の機動性のみ
そしてこれが圧倒的に有利
0612名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 12:31:58.56ID:iUbWtn6D0
カネがあるなら

別にＮＡを選ばなくてもいいかと
燃費だってアホみたいな乗り方しなきゃ、そこまで差があるわけじゃないし
0613名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 12:32:53.70ID:fhyXcLCA0
>>580

今は水冷オイルクーラーが付いてはいるが、エンジン冷却水(90℃）
で冷却するだけだぞ。

市街地の一般走行でNAが油温70℃を超えることは希だが、ターボ車
は温めていることになるので、常時100℃以上だ。バイパス走行程度
でも130℃を超えているだろう。

非常に厳しい。
0615名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 12:38:44.64ID:wX+1zhdW0
>>159
550が出揃った時の軽の最高速は115km/h前後。
グロス30馬力前後ならこんな物。
0616名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 12:39:00.91ID:DF+9DJrAO
>>603
ダウンヒルはやたら速いんだっけ？
AZ-1やカプチーノがエボやインプを追い回せるとか
0617名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 12:46:48.40ID:wX+1zhdW0
>>587
ノーマルのムーヴXターボで頑張っているNAのカスタムを抜くときにちょっぴり優越感
を感じる。
0618名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 12:47:28.58ID:fhyXcLCA0
>>614

ターボのベアリング油温で一番厳しいのはエンジン停止後の
ソークだよ。

排気管からの熱で容易に160℃（オイルの炭化温度近く）になる。
0621名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 13:23:32.17ID:c34H4K4B0
>>614
レースって「オイル管理が悪い」の対局じゃんw
装備もサブラジエーターやオイルクーラー増強はかなり改造範囲の狭いクラスでもやっとくし

NAの業務バンなんかが高速で炎上してるのは、油面低すぎからの連続高速走行で加速度的にオイルが蒸発&タール化、コンロッドがブチ抜いてマフラーにドバーが多い
ターボで同じ状態だと、タービン焼付きから排圧に負けてバラバラが先で、ボンネット内油まみれで済んだり
日常点検は大事だよね
0622名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 13:26:38.18ID:4H57uNrn0
ターボの有無よりATかCVTかだわ。
スティングレーのターボ乗ってたけどCVTの出足のかったるさは苦痛だった。
アルト乗りの親にdisられるレベルw
0623名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 13:28:04.75ID:+OYF5qHt0
>>622
まさしくどんぐりの背比べだな
0624名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 13:34:47.33ID:1vHKpXiH0
>>618
ランエボでレースやらラリーやってたけどタービンが赤熱してる状態からエンジンオフしても何ら問題なかったな
オイルはアジップ5w-50で4リッター5000円くらいのやつで3ヶ月3000km交換してた
0625名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 13:53:35.79ID:otLz2hx70
軽は1リッター未満にして税金上げろよ
0626名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 14:04:42.42ID:IpXEx+9U0
MRの三菱i最強
0628名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 14:10:15.25ID:6B6NUSiA0
そもそもNAってなんだよ
それを説明しないと何が言いたいのかわからんわ
0629名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 14:13:00.58ID:Q+nP1k1u0
ターボじゃないエンジンがNA
0631名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 14:25:30.78ID:1vHKpXiH0
>>628
たまにノーマル・アスピレーションと言ってるヤツがいるアレ
0632名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 14:25:59.39ID:OCBif0mo0
そもそも一般人レベルで軽の動力性能を最大限引き出せるやつほとんどおらんやろ
0633名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 14:38:08.74ID:DF+9DJrAO
>>631
NAは自然吸気のことなのだからノーマルアスピレーションよりナチュラルアスピレーションの方がしっくりくる
何でノーマルアスピレーションなのだろうか
0634名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 14:42:51.03ID:1vHKpXiH0
>>633
そーなんだよ
だったらチャージャーはチューニング・アスピレーションというべき
0635名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 15:58:01.04ID:c34H4K4B0
>>634
ナチュラリーアスピレーテッドの対になるのは、フォースドインダクションみたいだね
NAは負圧（吸い込み）だけど、チャージドのエンジンは正圧で押し込むからではなかろうか
ダウンサイジングターボ始め、低負荷の運転だと大気圧基準で負圧だけど、吸入行程のシリンダー内圧に対しては正圧
ポンピングロスをキャンセルする程度に
0636名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 16:37:48.63ID:eUyBqzHL0
>>616
場面によっては速いというのもそうだけど、なによりブン回せる楽しさは比類がない
0638名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 17:21:14.05ID:S6nG3bfg0
>>611
Eセグセダンに乗ってるけど
鎌倉、箱根、熱海に行くと軽だと楽そうだなと思う。
0639名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 17:49:24.87ID:DVzealQv0
軽とかで高級ホテルに行けるか？
俺は無理
0642名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 18:14:20.42ID:fhyXcLCA0
>>630

それが間違いだよ。ベアリングを水冷にしていると言っても
エンジン冷却水で温めている側面もあると書いた。

実際に温度を測るとヤバいことが分かる。高温に晒される
累積時間の問題でNA並みの交換頻度ではダメだ。
0643名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 18:27:37.38ID:LGCNRbCO0
>>430
テンロクDC2？ トルク スカスカだろw
わざわざスワップして ターボ化する意味がわからん...
0644名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 18:32:29.37ID:CRbvjowOO
もはや軽自動車は国民車だからな

語れ
0645名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 18:39:12.75ID:AmXLH5tA0
>>628
今、車の知識がない男が増えてる
らしいけど　NAのことまで知らん
奴が出てきてるんだな。
0646名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 18:51:38.43ID:9mBafZhJ0
>>645
マニアじゃなきゃそんな言葉知らんだろ
0647名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 18:57:48.80ID:7W/QZDfr0
ノンターボだとパワー出すのにエンジンの回転数上げないといけないでしょ
ターボなら低回転でも燃料を多く燃やしてパワーを出しやすいから
CVTと相性が良いんじゃないの
0648名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 18:59:06.29ID:fhyXcLCA0
>>646

専門家でも「自然吸気」なのでNAのNはネイチャーだと言い張る輩もいる。
専門家と言っても整備屋のおっさんでは無いぞ。
0650名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 19:02:48.28ID:AmXLH5tA0
>>646
車のカタログとか、車雑誌に
NAエンジンが云々とか書いてある
んだから、そういうので知識を得ないの？
まあ、それだけ車に関心ない男が
増えたのかもな
0655名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 19:20:29.03ID:fhyXcLCA0
>>653

ベアリングがボールタイプであれば壊れにくいだろうね。フローティング
メタルのタイプは固着したら終わりだ。
0656名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 19:34:32.40ID:dTQkrYiH0
冷却水や潤滑油が2~3リッターしか入らない軽自動車のエンジンは
素人用の農耕機械レベルなのだが
ターボ等下級鬼付けて、より過酷な状況で酷使すると
メンテをサボるとエンジン簡単にﾀﾋるよ
0657名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 19:36:07.46ID:9mBafZhJ0
>>650
車雑誌なんか読むのは車マニアだけだし、
カタログだって技術的なスペック読むのは
マニアだけ。
0658名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 19:36:58.59ID:gOSnSAdy0
>>628
人に聞いてないで検索しろよ、
0659名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 19:44:08.17ID:AmXLH5tA0
>>657
車のエンジンとか弄ってるマニアは
雑誌じゃなく。もっと専門的な本を
見るんじゃないの？
本屋で、400-500円で売ってる車雑誌が
マニア向けとは思えないけど
0660名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 19:45:21.34ID:zqPwsjrR0
ワイのハスラー最高やぞ
ターボ時の高速安定性が良すぎて高速でも快適すぎる
0661名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 20:03:11.64ID:iVrPvBAq0
>>659
そもそも車雑誌なんて読むのがマニアだけ。
普通の人は車雑誌なんて存在すら知らんよ。
0662名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 20:08:14.80ID:8MsXgS8K0
軽のダービンは各社、日立か石川島播磨だけど
ダービンを国内メーカーに作らせてる時点でクソ
いかにも日本の企業らしく技術レベル低いからまず間違いなく壊れるからな
0663名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 20:10:30.52ID:iVrPvBAq0
>>662
ダービンってなに？
0664名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 20:12:41.35ID:x+BGrHll0
ミライースに5MTつけて初期型KFエンジンのせれば即買いなんだがな

クソみたいな燃費特化エンジンとCVTしかないのが勿体ない
0665名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 20:13:27.75ID:DF+9DJrAO
>>648
やっぱナチュラルかネイチャーだよなあ
何だよノーマルアスピレーションって
自然吸気じゃなくて普通吸気かよw
0666名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 20:19:38.97ID:mAYlWQTu0
石川島播磨のタービンなら高級品では?
0667一斉送信し続けて下さい
垢版 |
2019/11/14(木) 20:20:38.99ID:mOFL0jKi0
國友里美（くにともさとみ）
元性風俗嬢
武蔵野美術大学出の生まれは広島県
風俗情報誌に掲載されている
武蔵野美術大学出の生まれは広島県
神奈川県横浜にアローズっていう会社出したが社員全員の給料全額未払いまま全額持ち逃げ中未だに営業さん
0668名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 20:22:25.88ID:sRjzBNUR0
もう車自体ステータスでもないし必要な人の只の足
走る必要ないならターボなんぞ選ばんな
0670名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 21:01:03.70ID:zNiCRBtO0
>>665

文献レベルでは

Natural(ly) Aspiration
Natural(ly) Aspirated

が使われている。ネイチャーは笑い話。
0671名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 21:07:25.82ID:zNiCRBtO0
>>662

日本では、IHI又は三菱が主力だね。

世界的には

>ターボチャージャー市場は米ハネウェル、米ボルグワーナー、三菱重工、ＩＨＩの４社でほぼ独占
>ttps://newswitch.jp/p/3272

日立は無いよ。
0672名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 21:11:40.89ID:wX+1zhdW0
NA 自然吸気
過給器　スーパーチャージャー（機械式、排気タービン式）
0673名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 21:17:56.78ID:VtP/uMao0
>>632
軽トラで150キロ出してもか？
0675名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 21:22:07.52ID:VtP/uMao0
>>672
NOS
0676名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 21:23:23.90ID:+OGGF3SY0
最近の軽自動車は、背の高いモデルが増えて、
高速や強風で横転しやすくなってる

軽で高速道路を多用する人は、背の高いモデルはやめたほうがいい
0678名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 21:33:14.94ID:rwXD5JGo0
軽トラだと荷台に重りでも載せないと
高速は怖いな。
0679名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 21:34:10.42ID:wX+1zhdW0
>>675
？

>>676
台風一過の伊勢湾岸道を旧型キューブで走行していたら横風が強すぎて100km/h
では危険と思い80km/hまで落としてもヤバい状況だった。
高さ1640mm幅1680mmのキューブでこれなので車幅より車高の数値が大きい軽ハイト
ではさぞヤバいと思ってたら追い越し車線をタントがかっ飛んでいったw
0680名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 21:34:21.90ID:rwXD5JGo0
>>677
一速がローギヤ比だけど
あとはそうでもないような。
0681名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 21:35:35.04ID:VtP/uMao0
>>677
坂を下るとかストップストリームに入ればいい
0682名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 21:35:44.90ID:rwXD5JGo0
台風の時、ルミタンで走ったら
なかなか怖かった。
0684名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 21:58:36.79ID:VtP/uMao0
>>683
ダイハツのKFエンジンなら8000くらいまで回る
0685名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/11/14(木) 21:59:09.43ID:3FuYpPue0
安くてしかも楽しめるといいたい記事だろうけど
いざ見に行くと200万するからな
0687名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 22:06:40.37ID:VtP/uMao0
>>683
チューナーのブログによるとスバル・サンバーSCのEN07なら9000回転まで許容できるらしい
0689名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 22:10:34.42ID:3FuYpPue0
つーか100km/hだすために4000以上とかブン回す乗り方するなら2.5Lくらいの乗った方が快適だろ
0690名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 22:13:46.56ID:VtP/uMao0
>>689
ロマンがわかってねーなー
0691名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 22:20:07.66ID:ovIKPQaL0
後出しでストップストリームとかチューナーとかコイツ馬鹿じゃねえのｗ
ちなみに書いとくとスリップストリームなｗ
0692名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 22:22:39.89ID:3FuYpPue0
すまんな
俺は直6とかバルブがいっぱいある方にロマンを感じるんでな
0694名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 22:25:48.81ID:qFAoT9X/0
軽のNAでATとか拷問
0695名無しさん＠１周年
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2019/11/14(木) 22:27:46.00ID:3FuYpPue0
軽エンジンに10速ATを組み合わせるのは凄くロマンかも知れない
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