【食】中国で生まれたラーメン でも世界で有名なのは日本のラーメン「いったいどうして？」
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2019-11-19 05:12
http://news.searchina.net/id/1684460?page=1
中国で生まれたラーメン。ラーメンは日本の食文化の中で重要なポジションを占め、日本人にとってかけがえのないソウルフードになっている。さらに、世界中で日本のラーメンが大人気だ。では、なぜこれほど日本のラーメンは人気があるのか。中国メディア曙光美食がその理由を分析している。
まず、一つにその種類の多さ。ラーメンと一口に言っても日本では地域ごとにラーメンがある。例えば、札幌ラーメン、博多ラーメン、喜多方ラーメン、さらに、関東の醤油ラーメンなどだ。中国と比べるとその種類の豊富さは注目に値する。
さらに、そのスープへのこだわり。それはスープ作りに多大な労力を注いでいるということだ。スープにはたくさんの種類があり、豚骨スープ、醤油スープ、味噌スープ、魚介スープ、塩味スープなどに分かれており、なかでも豚骨スープは世界的に有名だ。同じラーメンと言ってもまったく違う料理と考えてもいいほど味も材料も違う。
以下ソースで 日本共産党は、中国指導部が、香港の抗議行動に対する弾圧を即時中止することを強く求める。 俺は
昔ながらの美味しいラーメンが食べたい！
どこかない？ 中国のは美味しくないからな
数ある麺料理の中の一つでしかなく、創意工夫も日本より無い 日本は魔改造するのが得意だからね
ルーツは中国でも日本のラーメンは独自の進化をしたのよ ラーメンの常食は
糖尿病を招来して手足切断や失明を招くよ いやまず中国人自身がラーメンにあまり興味なくてその他メニューの一つ扱いだったからじゃないの 中国では水餃子
日本では焼き餃子
本格中華と町のおじいちゃんがやってる中華の違いとかもあるやろ、ラーメンだけで無く中華屋なのにとんかつ、カレー、親子丼とかでるやん 中国のラーメンは単品のスープと同じスープに麺を浮かべてるだけで愛が無い 闘えラーメンマンのキャラクターをもっとうまく使うべきやろチャイニーズ ＞さらに、関東の醤油ラーメンなどだ。
サラッとウソを入れてくるトンキン土民ｗ らぁめん
らうめん
と書いてある店はマズそう
豆な サーチナ自体がアフィリエイタというか広告で稼ごうとしてるのか 週１で食べるなら日本の豚骨コテコテが良いけど、毎日食べるなら中国のあっさりラーメンがいいな カレーにしろラーメンにしろアレンジしてしまうのが日本人 >>14
いわゆる街中華を色々と試せば
そのうち良いのに当たるかと 日本のラーメンは寿司でいうカルフォルニアロールみたいなもんだし
アメリカ人に「寿司の起源はアメリカだ」と言われたらどんな気分だよ 名前が同じなだけで中国のラーメンとはほぼ別の料理になっちゃってるんでしょ？ 【三戦という戦略とは？】日本の左翼勢力と中国問題の憂慮すべき関係
●中国共産党は三戦という戦略を策定して日本に対する情報戦争を展開している。（ロシアも共闘）
これは日本人の心情的士気を挫き、国防の士気を低下させ、日本の法律を中国共産党に有利なように変えていくという中国共産党が日本に対して仕掛けている情報戦である。
それに利用されているのが日本に居る左翼勢力である。
日本には左翼と呼ばれる勢力が居る。日本の左翼勢力とは、マルクス・レーニン・毛沢東思想崇拝主義者である。
レーニンは旧ソビエト共産党の、毛沢東は中国共産党設立者のひとりである。ソビエト共産主義が崩壊した現在、日本の左翼勢力は中国共産党体制を美化して、その侵略に加担する勢力である。
毛沢東は文化大革命を起こした。文化大革命は、「封建的文化、資本主義文化を批判し、新しく社会主義文化を創生する」という名目で行われた改革運動。封建的身分制度や資本主義的貧富の差をなくすという大義名分であった。
日本にも封建的身分制度や社会的資本格差による貧富の差に疑問を持つ人が多数いた。（国民が知らない反日の実態）
第二次大戦敗戦後に日本を占領したGHQは戦前に禁じられていた労働組合の結成を支持する政策を実行した。
その中の代表的な一つが日本教職員組合（にほんきょうしょくいんくみあい）、略して日教組（にっきょうそ）である。
戦後の教師の多数を占めた日教組の教師たちは社会主義革命の理念こそ「理想の世界」であると考えて「教育」を行なった。
その根拠がGHQの意向に沿って創案された日本国憲法と旧教育基本法であった。「民主主義教育」の名で、旧ソビエトや中国の集団主義教育を現場に持ち込む傾向が1960年代から1980年代にかけて強く現れた。
また一方で日教組の教師達は日本の国防精神を破壊するキャンペーンを実行してきた。日本国の弱体化こそが正義であると本気で信じている。
たとえば、「日の丸」や「君が代」、 「愛国精神」を否定してきた。国家として当然の日本の国防にまでも反対し続けている。
なお日教組は、1989年から社民党・民主党系の日教組と共産党系の全教に分裂して組織率を減少しつつ現在に至っている。
左翼勢力は日教組・全教の教師達だけではない。日本のマスコミ関係者の中にも多数の左翼勢力が存在する。彼らも日教組と同様に日本の国防精神の破壊を行っている 中華料理はちんけんみんだけど
ラーメンを日本アレンジした人は誰なんだろう 麺を伸ばすことにチカラを注いだのがチャイナ
麺、スープ、具材のバランスにチカラを注いだのがジャパン
辛いだけだのが南チョン ラーメンのオリジナルがしょうゆのイメージなんで
中国のラーメンって言われてもなんか想像つかんね ゆでたまごはキン肉マンでラーメンにひどいことしたよね >>46
でも日本人はラーメンの起源は中国と認めてる訳で サーチナ（編集担当：時田瑞樹）
いつも思うけどサーチナって中国人が読んでないような記事で
日本人受けするやつを日本人が編集して日本向けに記事にしてるだけだよね >>1
中国ラーメンはいつまでたっても大して変わらなかったが、中華そばは時代と共に味も種類も豊かになったということだろ ジャップラーメンって塩分と油分でギトギトにしてるだけだろ
蘭州ラーメン食ったらジャップラーメンがいかに体に悪いかよくわかった >>54
ワイが感じたのはチャーハンの方が食べないしそもそも出してる店が少ない >>1
でも中国起源だから気にする必要ないよ
世界でラーメンみかけたら中国起源だって説明して回ればいいだけ 即席めんのおかげ
出前一丁とカップヌードルの影響力は計り知れない >>50
そうだよ
別に日本は起源を主張してるわけじゃないからね マルちゃん正麺 中華そばが美味しくないのは、そのせいか 明太子パスタや納豆パスタをイタリア人に見せて「パスタの発祥は日本だ」と言うバカ 「中華人民共和国」の「漢民族」がラーメン生み出した訳ないじゃん 揚州商人のラーメンが結構好き
現地では本当にあんな感じのを食べてるんだろうか >>46
寿司の起源を主張するような恥知らずな民族は一つぐらいしかないだろ >>1
同じようなネタで延々日本おだてのサーチシナ御用記者のみなみさん
スレ立て1回幾ら貰えるんですか？w そもそも中国伝統の料理にはひたひたのスープに麺を泳がせる日本の形のラーメンはなかったんじゃなかったっけ
肉味噌餡掛けのジャージャー麺とか胡麻ダレかけた担々麺とかの麺類をベースにそばやうどんの食い方にあわせてアレンジしたのが日本のラーメンだって昔聞いたぞ 中国でラーメンなんか生まれてねーよ
適当に名付けたら発音の近いラーメンてのがあっただけで純日本産だわ >>66
チョンはそういうのしか知らない
鮨も飯に刺身乗せてるだけと言うしw 北京ラーメンとか香港ラーメンとか中国でもあるのかしら、四川ラーメンって日本人が言ってるだけだし >>54
富裕層が日本製の袋麺を御馳走として食べる記事は読んだ事ある 中国の店のラーメンより日本の冷凍ラーメンのほうが安くて美味い インスタントだろ
本家の中国がかつて時間の節約になると導入したくらいだ 海外展開する資本を貯める前に共産党員がヒャッハーって来るイメージ 中国の料理人って、日本で店出したがるの、昔から不思議だったな。
中国の中華料理店では、食っていけないの？ｗ 中国で支那そば食べたが、具がない醤油ラーメン。
杭州ラーメンはちょっとクセがあるけど美味しい。
中国も色んな種類のラーメンがあるけど、麺に腰がないのが多いな。
あとバクチーいらん。 中華料理のラーメンはスープが汎用(他の料理でも使うスープ)だから、味に広がりがない
日本はラーメンだけで店回してるから、濃厚だのブラックだの家系だの豚骨だの牛骨だの味噌カレー牛乳だの塩だのありとあらゆる味をチャレンジできる 種類沢山あるからいくつかは好みなもん見つかるから、とか？ >>23
量を守れば糖尿どころか高血圧にすらならない 昔中華街で中国人がやってるラーメン屋で食べてがっかりした
もはやラーメンじゃなかった 日本のラーメンは蕎麦の変形
シナのラーメン参考に蕎麦のコンセプトで
作った麺類
シナのラーメンが本家ではない 支那ソバはそのまま支那ラーメンだろ
ちなみに沖縄ソバは支那ソバに近いと思う ＞いったいどうして？
そんなこと俺に聞かれても困るな 既に登録済みでもM_Payで初めて本人確認すると1000Pもらえる
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どちらも画像のコードをそれぞれ入力するだけ！
http://imgur.com/bmolNmL.jpg 中国にも美味しいラーメンはあるだろうけど
それを見つけるのが大変 >>80
色々な種類あるけど、とにかく美味しくなかった
最近は出汁の取り方を世界中で勉強してて、中国に限らず美味い飯を食えるようになったよ >>78
寿司の起源は東南アジアで日本のは中国由来だぞ カレー ドロっとした煮込み料理の総称
ラーメン 多種多様で個別の名前をもつ本場中華な麺料理ではなく、「支那そば」に該当するカタカナな日本語 機関車を発明したのは英国人だが
世界で大人気の新幹線を作ったのは日本人である ラーメンは日本が起源とか元祖とか、まんま韓国人な奴がチラホラいるよな。 そりゃあ味を昇華させたからだろうねえ
いわゆる洗練されてるってやつさ うまいからじゃね
でも海外で寿司屋やってんの中国人じゃね？ 中国のラーメン＝日本のうどん
凝ったことはしてない日常食だからな さて、ラーメン検定をはじめるか
札幌ラーメン→味噌
と、言う風に日本のラーメンを分類していってくれ >>117
似てる料理が存在するだけで関連はないだろ >>117
その代わり、
ニョタイモリは、日本起源 人間を点数化してるのだからラーメン屋も点数つけたら？ オーストラリアでは日本のカップ麺は売ってないよ。シンガポールとか韓国そんなとこ産 >>21
カレーもそうだけど
当の日本人がラーメンは中華料理って考えてるしなあ・・ ほんの十数年前まで中国でラーメンと云ったら冷たいスープにつけて食う一口サイズの冷麺だったからね
そんなの世界で流行るはずがない >>111
中国人が日本に来て「日式ラーメンの方がうめえ」
言うてるからちょっとやそっと探したくらいじゃ中国のうまいラーメンは見つからないと思われ 昔入ったラーメン屋で食べる順番指定されて文句言ったら追い出されたの一生忘れないから
プロの料理ならどの順番で食べようが美味いはずだろって言った
俺は絶対間違ってない 例えば日本だと
醤油ラーメン
味噌ラーメン
塩ラーメン
豚骨ラーメン
味噌豚骨ラーメン
中華そば
冷やし中華
種類多いけど
中国のラーメンって
担々麺と広東麺しかないでしょ 日本料理は基本煮物
出汁文化は日本の根底にあるからじゃ 中国はパクリに寛容だからな。
ラーメンパクろうが漢字パクろうが文句言ってこない。
だから逆にキャラクターとかパクッても良いだろう感覚 >>131
台湾ラーメン（名古屋めし）
これもうわかんねぇな クリス・アンダーソン著ヌードルズを読めば謎が解けます。 というか、中華料理も様々な「湯（タン）」や乾貨あるし、麺料理なんて何百種類とあるでしょ。
逆にバリエーションあり過ぎだから分かり易く外国にも受けるってことにならなかったのかもね ラーメンやギョウザやシューマイなど明らかに支那文化と関連があるものに 関してよく「日本で独自の発展をした」とか「支那のものとは別物」 とか撹乱工作を行う者がいるが、例外無く支那工作員だから気をつけろ。
あたかも支那のものを日本のものであるように錯覚させ、いつのまにか母屋を乗っ取ろうとしているに過ぎない。
仮にラーメンが日本料理だとしたら支那そばとか中華そばを名乗るのはおかしい。
なぜ堂々と日本麺、 あるいは大和そばを名乗らないか？
理由は簡単で日本文化に徐々に支那文化を浸透させようという悪だくみだからだ。
・ラーメンどんぶりにおける雷文や龍の模様
・チャーシューなどの支那語
これだけ取ってみてもラーメンは支那とは無関係とは言えない。
真の大和民族はそこをもう見抜いており、ラーメンなどという反日料理はもはや誰も喰っていない。
ラーメン二郎愛好者もまた反日朝鮮人。
見かけたら容赦なく殴ろう。奴らは憎悪すべき敵だ。 >>132
たまには自力で日本の寿司の歴史を調べてみろよ そりゃ中国のラーメンは発展が止まったからだろ。
なぜ発展が止まったのか？ そのときの中国の料理に対する文化が関係あるんじゃないの？
日本だとメジャーな料理になってからはラーメンスープや麺の研究の競争が激しかったからね。
今でも激しいでしょ。中国ではラーメンは文字通り粗食というイメージ以上のものはないしね。 >>130
外国人は言ってる
ラーメンもカレーも和食
日本人が和食と日本食は違うんだとか言ってもポカンとする まあ、日本の寿司もよその国で独自進化するわけだし。
もともとの中国のラーメンより、日本の中華そばのほうが進化しちまっただけでしょ。 ラーメン命名した人って日本人じゃなかったっけ
チコちゃんでやってたような おそらく、文化大革命で失われたロスト・テクノロジーなのでは。 中国の麺と言うと雑な屋台メシか、高級な店のあんかけ風のイメージ
その中間をかっさらったのが日本のラーメンかなと思ってる 日本人は魔改造しまくった挙句に「これが本場の○○です！」と言って全然違うわ！と怒られる
朝鮮は起源主張する
考えたら真逆だな >>1
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ガルチャンはほぼA型女でできています
変な女は大抵A型。 >>156
「なれ寿司」の類が東南アジアにも存在するだけで一般的に
寿司と呼ばれてる食い物は”江戸前寿司だろ。 >>106
名前は知ってたけど、こんな内容だとは知らなかった
ちょっとググってみたら、この漫画欲しくなったわ
マジで腹痛い >>122
それザイニチメディアな
起源を主張したい血が疼いてるんだろ
ラーメンなんてそもそも中華料理屋の定番だし、拉麺や中華そばって言葉だけ見ても間違えるわけない そもそも中華自体が過大評価というかあんまうまくない
凄い美味いイメージあるのにギャップが凄い >>113
ゆで餃子だな
山盛りで出されてビックリした
山椒タップリでとても食えなかった >>174
江戸前寿司なんてカリフォルニアロールみたいなもんだろ ラーメンって開拓出来ないよなー、自爆する危険性がかなり高い
結局無難ないつもの店へ 中国には多彩な旨い料理が沢山あるからな。
ラーメンなんかが主流になってる日本てどんだけ日本の料理がしょぼいかってことだわ。 もともとは中国のは刀削麺で日本のやつをラーメンと名付けてしまったのが間違い 日本はレパートリーがあるようで無いからな。
でもそれが1つのものを極限まで突き詰める原動力と
なるんだと思う。 >>166
鍋貼という別物みたいだ
茹でるか蒸すのがメインらしい >>166
水餃子が余った時の処分料理という位置づけ ラーメンのことはいいから冷やし中華を駆逐する夏の食い物教えてほしいシナ >>1
中国人で「ラーメン」なんて中華料理があると認める者なんかいないと思うけど >>174
起源とマイナーチェンジを一緒にしたらダメだよw ラーメン食ってるときは旨いけどマジで塩が
やべーから気をつけたほうがいいよ 移民の中国人が日本人受けするように、かけそば真似て汁ありラーメンにしたの始まり
現地生まれのオリジナル中華は世界中にある
日本ラーメンが有名になっただけ 起源もクソもない
宇宙はシナ狂の領土だから
漢字を使ってるその瞬間にお前はシナ狂の支配下
意味が分からんだろうがそうなのだ >>35
関係ない
戦後しばらくして日本人がラーメンの起源探しをして
当て字的にも拉麺ではなかろうかと考えた、ってだけ 中華料理も中国行くより日本のお店で食べた方が美味しいし。 >>46>>63
この流れで思った
中国も日本も「日本の（日式）ラーメン」に関しては共通の認識を持っていて
この「共通認識」というのがすごく重要なんだなと 天津飯もナポリタンも日本の方が有名だぞ、、カステラも天麩羅もやな あと中華丼となんだったっけ、日本オリジナルの中華料理
他にも結構あるのではないか ラーメンが生まれたのは中央アジアであって中国じゃないぜ >>193
呼び名が違うだけで中国の麺料理は少なくとも後漢時代からある 米軍から配給されたのがうどん粉なら当然うどんを闇市でさばいたんだろうが
配給品が小麦粉だったから中国っぽさをイメージして創作した麺に有りそうな名前のラーメンてなづけただけよ
もちろん中国のラーメンが何だか分かってないよ闇市の奴等には
つまり日米合作ってのが 真実だけどイメージとして中国ぽくしようと工夫したから三国合作なのかもな
つまり麺類の三国志 >>163
それ間違いなく日本人向けの料理だよ。
そんなラーメンみたいなラーメン無いよ。 世界っていうか西側諸国って意味なら
80年代でも中国は閉じた国だったからやろ なりすましの朝鮮人や中国人の寿司もどきは寿司とは言わないからね。
後、勘違いしてる人がいるが、
現代の日本の寿司文化は中国の圧し寿司が元なんていうのは無理があるからね。
もう完全にオリジナルですよ、日本の”にぎり寿司”の文化はね。
特にネタをほぼ生のままで加工してる所なんか中国の料理文化とは異質のものです。 ラーメンは中国で生まれました
日本の発明品ではありません
しばし遅れを取りましたが、今や巻き返しの時です
一番気に入ってるのは・・・
うどんだ
ズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズルズル >>208
日本の方が有名とかじゃなく、 天津飯もナポリタンも日本にしかねーよ 中華行くと麺以外食べるからなあ
やっぱラーメンとは別物なんだろうな 日本のラーメンとは違うけどうまい麺あるよ
台湾行ったら牛肉麺たべる >>209
まあ名前で言うと天津飯
そんなような料理は向こうにもあるけど >>204
中国人は、日本より自国の料理の方が美味いそうだ。
要は、その国その国で好みが違うんだよ。 中国も日本からの逆輸入的に「ラーメン=拉麺」と最近言いだした
それまでは各地の麺料理の呼び方をしていたのみ 京都で食ったラーメンはスープというよりシチューみたいにドロドロだった
天下一品どころじゃなかった >>191
それ嘘やで
水餃子にニンニク入ってないだろ 広東麺とか酸辣湯麺は本場中国の中華料理にもあるの？ 日本人「ラーメンは中華料理だよ」
中国人「拉麺は中国起源アル」
朝鮮人「寿司だって起源は日本じゃないからな」 あっちの麺料理って美味いもんって感じでくうもんじゃない。
腹に入ればいい的な料理だよ。 日本のラーメンっていうか豚骨ラーメンだけでしょ、ウケいいの？
緑茶は魚臭いっていうあいつらに醤油ラーメンとか塩ラーメンって味わかるのか？ 東京浅草で生まれたお好み焼き
有名なのは大阪と広島。「いったいどうして？」 中国の麺類も美味しいよ
高菜と筍の乗ったやつ昼飯に食ってたわ 正直、日本人のラーメンへの執着は病気だと思う。
私も緩慢な自殺と知りつつ、週に一杯のラーメンがやめられない。 >>26
焼き餃子は満州帰りが日本に持ち込んだものだよ
中国（北京）とレシピが最初から違う >>33
そもそもラーメンが生まれたのが東京なんだが
地方はその派生 塊からスチールの板で削るように作るのが刀削麺、手延べで伸ばして折って伸ばして折ってを繰り返して作るのが拉麺、うどんみたいに薄く伸ばして包丁で切るのはまた別って
中国だと料理名じゃなくて麺の創り方の一種が拉麺だったはず 中国の「麺」って、字の如く面状でしょ。
日本人が思い浮かべるメンとは異なる。 俺もカナダや中国の中国料理の店で何度かラーメン食った事あるけど本当に不味いからね。
中国のラーメンって本当に粗食なんですよ。
和式中華を食いなれてる身としては、他のどの本格中華の料理もあまりおいしくないんだけどねｗ >>166
普通は水餃子で焼いたのは鍋貼てのがあるけど別物
日本人は焼き餃子好きだよねと言われる >>179
何か本場の高級中華食った奴が日本人には高級中華より安い庶民中華のが合うとか言ってたな
高級中華は何でも香りの良い油使うらしくて
香水入りの飯みたいで合わなかったらしい
自分は本場の中華は食いに行ったことないから知らんけど 中国式のラーメンと日本式のラーメン半分ずつ食べ比べセットみたいなのほしいな
餃子もつけて >>66
なら辛ラーメンでも食ってろw
ゴキ〇リかやく入りの >>46
なんでこの手のバカって中国に「ラーメン」があると思ってんの？ >>208
そんな巨大なつり針に引っかかる奴が居るのか？ｗｗｗ >>16
それ
本場の食ったけどゲロマズついでに餃子も
もうラーメンは日本食でいいわ >>235
緑茶が魚臭いなんて表現は初めて聞いたが
中国に普通に緑茶はあるしそもそも日本の茶も大陸から持ち込まれたもんなんだが >>185
それほとんどが日本でアレンジされたやつじゃね？
本場の炒飯まずかったよ…プラスチック入ってた >>226
日本人は中国だけじゃなく世界中からパクってきたものをオリジナルと主張する民族だぞ >>122
誰も日本が起源なんて言ってないけどな
その妄想癖直したほうがいいぞ >>230
発祥はリサイクル料理で今では最初から焼き餃子にするつもりで作るからバリエーション増えたって話では？ 日本はラーメンの起源を主張したりしないよ
昭和の時代はシナソバと言っていたし 日本の真のヤバさは農作物でしょ
糖度への執念がヤバイ なんだろうね
日本人気質かな？
こうすればもっと美味くなるとかそういう部分が長けているのかねぇ >>225
今使ってる漢字や用語にも日本語からの逆輸入も多いと聞いた
意外に柔軟なんだよね 日本は起源なんか主張しないから安心してください。
ラーメンもカレーも、祖国がどこかは日本人は皆分かってます。
カタカナのおかげで、外来文化を自国のものと勘違いしないで済むんだよな。 ラーメンやチャーハンを、中国の中華料理店で頼むと笑われる。
その程度の料理を、日本人は1杯1000～3000円の高級料理に昇華させた。 >>236
トンキンはゲロみたいなもんじゃ食ってろ 日本人が本場で食べるとガッカリな料理はカレー、ラーメン、ビーフステーキ、と何？ >>260
オリジナルと違いすぎてオリジナル認定されてるだけやがなｗ 中国のラーメンは独特で万人向けじゃねえよな。
食ったことないが そういえば昔のラーメンの器の縁には中華模様の四角い渦巻きみたいな柄が描かれていたいたよな インスタントラーメンの発明が
偉大過ぎるのであろう ちなみに麺とはヌードル状の物ではなく麦粉を指す
だから中国では餃子も饅頭も麺 >>263
焼き餃子は
絶対に
無い
って、前提だから
根拠薄いという 中国の麺って 複合圧縮したりするのか？
何か柔らかそうなイメージしかない
ソフト麺的な >>262
このスレ読んでみ。
同じニュアンスの発言してる朝鮮人がチラホラいるぜ。 >>256
まあ日本のは日本式にカスタマイズしてるからねー
逆に日本式も本場中国では合わない場合もあるしね
餃子も向こうでは味が複雑すぎると不評みたいだし 日本だとラーメンは中華料理に分類されるのに
どこをどう解釈したら起源を主張したことになるの？ >>273
代表的な日本の家庭料理 カレー とかなw 有名かどうかは、どこが起源かは関係なく、
美味しい店がどこにあるかどうかが語られるからでしょう。 >>252
よくわからない麺料理に「ラーメン」と言う名称を日本人が適当につけただけ そりゃ中国が今のように誰でも行けるようになったのはそんなに古い話じゃないし
昔は今の北朝鮮よりはマシな程度でいける場所は制限されたし制限を外れるような
とこにいく場合は必ず党員のお目付け役みたいなのが同行してるような状況だったし
これからは中国独自で発展してきた麺も海外に広まっていく可能性はある 博多札幌喜多方分かるが醤油は東京？
無理矢理感感じる
醤油馬鹿地域なのは否定できないが
あの塩辛い家系のこと？ ミシュランとる前の鳴龍は夜行くと10人も並んでなくてよく食べてたのに チャイニーは日本でラーメン食ってどう感じてんのかな
美味いのだろうか インド人もカレーのルーを日本から輸入したりするし。 http://get.secret.jp/pt/file/1574162151.JPG
天津で食った札幌味噌ラーメン。
衝撃的な不味さ。もはやラーメンとは別の何か。
味噌の味がしないしスープがくそまず、
そこらへんの味噌のようなものにお湯足しただけのような。
麺も最悪。腰が全くないし札幌と言いながら卵縮れ麺じゃないし。
具も最悪。とにかくネタとしては最高w >>267
西洋の翻訳語（政治・哲学・科学関連など）は
江戸末期から明治の日本で多くの単語がが作られた
「民主」「主義」「人民」「共和国」全部そう 鶏ムネ買ってきたからチャーシュー仕込んでラーメン食べるわ
チャーシュー作った醤油たれは味玉にも使えるしわりと万能 だから、ラーメンと言ってるが
元々は日本蕎麦
マーケティングの為にラーメンと名乗った
舶来品信仰をうまく捉えた
良いマーケティング そりゃちゃぶ屋系のヤバい連中とかがどんどん新しいラーメン開発してるしな
俺も油断したら置いていかれるという未だに日進月歩のワンプレートディッシュ
即ち日式ラーメン也 >>304
日本のタコスはあれアメリカ料理だからね 日本人お断りのラーメン屋は
どうなったん？(´・∀・) 存在が確認されてるラーメンに関する最も古い文献は水戸光圀によるものだってさ。
当時の中国から亡命してきた人間に作り方を教わったんだと。 中国の本場のラーメン食うんだったら”うまかっちゃん”の方がずっとマシ、そういうレベルだからね。
というか、実際にインスタントラーメンはアメリカでもカナダでも雑貨屋で普通に売ってるからねｗ
というか、中国人がやってる料理店には基本的に入らない事にしている。
中国でもカナダでも何度かおなか壊した事あるからなｗ 腹痛くらいだったらいいけど
変なドブの油とか入ってたら冗談抜きで肝炎になるからね。 日本には元々蕎麦があるし
蕎麦は旨いし
蕎麦のコンセプトでシナの不味いラーメン改良したら
旨いに決まってるだろｗ 要するに日本のラーメンって、パスタと同様にバリエーションが豊富だから地位を確立したって事でしょ
中国ラーメンは蕎麦と同じく美味い不味いはあるけど基本的には大差がない
個人的にはラーメンより蕎麦が好きだけど 中国のラーメンは白米みたいな感じで、
日本のラーメンは丼物みたいだしな なんで、中国人は日本のラーメンを真似して作らないんだろう？
インスタントラーメンを食べるからかな >>271
ピザ
イタリアで食べたけど味が合わない（食べ慣れてないだけかも） そいや、日本に来た中国人は、やたらラーメン屋探してるな >>240
東京では支那そば、ラーメンは北海道
東京の物産市でラーメンが広まって全国に波及した 外国人達も起源なんかどうでもいいんだよ。
美味しいお店がどこにあるかだけが重要で、ラーメンは日本ってだけで。 そりゃ自分好みに改良するだろう普通
それがたまたま外人にウケただけ >>275
この前探して買ったわ自宅用に
いつも使ってる 世界で有名なのは韓国と中国のスマホっていう方が、ラーメンよりはカッコいいな。 >>281
日本とかイタリアみたいな歯応えを嫌うんだよね
調理されてないとかいって
だからパスタだろうが日式ラーメンだろうが麺フニャフニャ 中国のラーメンは、チャーハンに付いてくるスープに麺が入ってる感じ
日本のが美味しい 中国の包丁で切らない手で伸ばしてつくる麺食べてみたい
日本でどこ行ったら食えるんだろ >>319
中国では、ラーメンは貧乏人のエサだからだよ。
中国に言ってラーメン注文してみな。笑われるぜ。 チャイナのラーメンとか魚醤と醤油に味の素入れまくってるだけやん >>295
横浜も嘘だろ 中華料理店と勘違いしてる？
函館らしい
塩が始まりで醤油は後 >>30
指でちぎって入れるやつもある
麺料理のバリエーションは中国がはるかに上手だよね >>1
日本のラーメンを世界各地で作る中国人と朝鮮人
寿司もそう >>294
浅草来々軒によって現在のラーメンの原型（醤油ラーメン）が生まれて
それが地方に波及した >>331
パスタも歯応え好むのは日本とイタリア位だからなぁ >>30
あれ横浜で食ったけど麺に腰がないから不味かったぞ 歴史に胡坐をかいて味の改良、追求を止めたからやろが 日本のラーメンって世界的に有名とは思えないんだけど >>35
手延べ麺使うラーメンって日本にはほとんどないよね >>158
共産主義国家になって色々あったので
人を喰ったりね食い物の文化を追求する環境もありませんでした そもそも広大な中国で、本家本物の拉麺を決める事などできるのか？ 中国人は優れた料理を開発するけど、足すことはあまり無いよなw
ラーメン+エビチリとかやっても良さそうなのに。 >>11
逆に日本は食べまくって競争が起こり進化した感じだな >>336
マジで？
香港で8000円もする上海ガニの麺食ったんだが笑われてたんかな >>312
そうそうメキシコのは脳とか内臓使うみたいで怖かった
メキシコ土地柄的に何の肉かわからないし
アメリカ、日本式で作って食べてる >>1
ちょっと違うぞ？
麺の発祥は中国でも
麺料理の中のラーメンは
日本発祥 中国の飯はうまいぞー
日本は炭水化物ばかりで吐き気がするが、中国は肉も魚も多くてこれがまたうまいんだわ。
日本の料理とは格が違うね。世界3大料理なんだから当然だけどな。 >>348
慣れればな
日本でも同じ事例あるでしょ
カレーも慣れてきて本場のカレー好きな人出てきたし四川料理とかも同じよ >>14
京都 阪急四条大宮駅近くの中華そば 京一
自称 京一うまい アメリカやヨーロッパで食ったケーキ類
甘過ぎで駄目だった >>361
それ外国人向け。
現地人は食わないよ。 >>345
鉄板イタリアンのことをイタリア人に話したら発狂してた >>265
同意。
北海道の野菜は甘いからね
畑から抜いたばかりのニンジンをその場で洗って皮剥いて食べたら甘くてビックリするよ 中国で牛肉面食べるなら桂林米粉とか食べるかな
日本にないけど日本人にも好まれる味は米粉の方だと思う >>350
インスタントラーメンを含めて言ってるんじゃないの 日本人の味へのこだわりだよ
でも中華料理はおいしいんだよな
そこが不思議 >>350
カップヌードルはガチで世界規模
最近の日本のラーメン屋（一蘭とか）も欧米で出店増やして定着中 >>239
だから、そこ突っ込まなくていいってこと
ラーメンは中国だなーとかではなく
気づいたら日本のが幅広く愛してたということ
餃子の食べ方とかとってもね
とはいえ他の国のように日本が起源とは言わないから安心して欲しいのは事実 戦後の闇市でくず肉でスープとって売ったのがベースっぽいけどな
貧しい時代を支えた食い物が異次元に発展した感じ 新宿で有名な刀削麺の店行ったけどくっそ不味かった
本場の味っつっても、やっぱ日本人の舌に合うようにアレンジせんとあかんわ パスタもだけど
日本人は一皿で食事を完結させる食い物にするからね
気軽さと旨味と豪華さを一つの椀にまとめるんでウケやすいんじゃないの >>1
サ～チナサ～チナ♪
こんなこと記事にして日本人の懐柔してるのは
自分でサーチ・チナと言いつつ
日本にゃ「シナって言うな！」と言うシナのメディア～♪ >>66
あぁ、この人単なる反日本の人
韓国ネタで頑張ってるみたいだけど
中国ネタでも同じみたい >>347
つなぎをコシと勘違いしてそうなアホだなコイツ >>324
確定してないラーメンの呼び方の一説ねw
時代によって呼び方が変位しチキンラーメンによって「ラーメン」が定着
製法などは東京生まれ >>364
まあアメリカのBBQやヨーロッパのソーセージも遥か昔は何はいってるかわからなかったしなw >>367
インドのカレーとか不味くて食えたもんじゃねーよ。 >>213
いや、食ったのは観光向けの店ではなくて、地元の中国人がいっぱいの中華料理屋。
もう一ヶ所の汚い小さな店でも食ったけど、同じような具がない醤油ラーメンが出てきた。 ラーメンて言葉はあるけど全然違う食べ物って聞いたぞ。 ラーメン屋「冷し中華はじめました」
中国人「冷たい食事なんてあり得ない」 >>371
だろうな。不味くて二度と食うかと思ったわ 日本は美味く進化させたってだけ。今となってはほとんど別物だろ 中国のは大昔から進化してないでしょ
味覚も食材も変わってるのに でも、麺にかん水を入れるって発想は凄い。これだけはマジで感心する。よくこんなの思いついたわｗ >>1
ワインだってビールだってオリーブだってパンだって
中東生まれだけど欧州が有名じゃない
それと一緒 >>314
それはラーメンという名称で呼ばれてたの？ ラーメンの起源は中華麺で
中国ってイメージが強いけど
中国人は中華料理じゃないって言う
ミラノ風ドリアもイタリア起源じゃなくて
日本発祥らしい 日本人の味覚
旨い＝甘い＋脂身＋柔らかい＋口コミ＋先入観＋マスゴミの宣伝 >>368
京都のラーメンがうまいなんて効いたことないな >>383
刀削麺は秋葉原が美味しいねぇ
マクドより出てくるのはやいしおいしいからオススメ
ただパクチー入るからねー 最近のラーメンは高すぎる
俺の行きつけだった中華屋も増税で値上げして
普通の味噌ラーメンが900円を超えてしまった
ラーメンだけじゃ腹一杯にならないのにこの値段はねーわ >>349
あっちのラーメンの立ち位置って
もっと体に優しい薄味であり
郷土料理であり…ってところだから
あれはあれでいいと思うけどね
日本のアレンジは近代以降だから「発祥は中国なのに」って感じるだけで
あと500年もすれば
オランダ人にカステラ食べさせて「これがオランダ発祥？自国では知らないな」って言われるようなもんになる こないだ中国でラーメン食べたけど全然美味しくなかった。
特に麺。
冷や麦みたいだった。 >>390
サラミなんかは今でも血で作ってんじゃないの 昆布や鰹節や煮干で出汁とって
麺は別釜で茹でて
丼に麺、出汁、醤油ベースのスープ
その上にトッピング
蕎麦でやれば蕎麦
中華麺でやればラーメン
ま、麺によってスープの調合変えるだろうが
基本的な行程は一緒 戦前からラーメンの呼称が記録に残ってるのは札幌のみ >>321
団体旅行で行った時は驚くほど不味かった
個人旅行で行った時は美味かった。但し、日本のトラットリアでも似たレベルは食べれる
ハズレ引いただけじゃ無いかな よくわからんが
日本は「ラーメンと自動車」は本家をナックアウトして、しれーとしてると思ふ(´・ω・｀)
恐ろしい大和民族なのら
アインシュタインも理想は日本にあると予言してたw >>339
中国から来たのが塩味の湯に浸かった麺だからな
それが来々軒によって醤油を使い縮れ麺具も現在と同じくなり現在のラーメンの雛形ができる 中国のラーメンは主食
日本は嗜好品
だから味を追求してバリエーションも広がった、じゃない？ ラーメンは塩がいちばんうまいね
とんこつと醤油も捨てがたいが 日本は元ネタは中国と言ってるし
中国は発展させたのは日本と言ってる
こういうのチョンとは無理なんだよな 中国の拉麺は面が主役
日本のラーメンはつゆが主役
麺はどうしてもバリエーションが限られるが
つゆはそれこそいくらでもできるのでバリエーションが豊か
それが奥の深さに繋がって人を惹きつけるんだと思う >>405
いや、京都のラーメンは美味いよ。
京都いったらラーメンしか食わない。 中華まん カレーライス 自動車 電化製品も同じパターンや 麺とか米とか、炭水化物への愛が半端ないよな。日本人は。
中国人をはじめとする外国人は、炭水化物にそこまで価値を求めない。 >>414
それは初耳だな
でも、一般的に中国は冷えた料理を嫌う文化があるのは間違いないと思うよ >>411
血は材料としてはポピュラーよw
向こうは血でビタミンとか補給してるんだから
昔は犬の肉とか袋ネズミの肉とかあるものを使ってたからなぁ >>402
そもそも中国語で拉麺の読みはラーメンだから
そりゃラーメンだったんでは？ >>405
京都はまじで美味い
あっさり醤油ラーメン食ったけど
東京でもなかなかお目にかかれない美味さだった
大阪とは違う 出始めのラ王食った時衝撃受けたな
うまい！って
今はそうでもないけど ラーメンのルーツはトルクメニスタンじゃなかったのかよ 生みの親
育ての親
まあ日本人はどこかみたいに起源は主張しないからw ラーメン、炒飯、天津飯、中華丼
唐揚、餃子、焼売、春巻
酢豚、八宝菜、麻婆豆腐、回鍋肉、青椒肉絲、ニラレバ炒め、エビチリ、カニ玉 >>377
日本人のこだわりは薄っぺらいんだよ。
中国は何千年の歴史が有る。後は料理の方向性かな。
日本は新鮮さを求めるからあまり手を加えない。新鮮さよりもスパイスな世界だから味に深みを出しやすいんだろうね。 >>431
最近は若い人が結構冷たい料理を食べてるよ
若い人はあんま風習にとらわれないからなぁ >>379
そもそも水餃子も満州で食ってて持ち帰る価値がないと判断されたんだろ
実際食っても大して美味くないし 何にせよ、中華料理は偉大である
それを否定する奴はいない
気にする必要も無かろう そういえば紅虎餃子房で中国人がハオチーハオチー言いながら担々麵食ってたな
しかもびっくりするぐらい野菜いっぱい食ってたｗ >>408
医食同源の国だからそりゃまあそうなるよな…
日本のはちょっと油の暴力な面ある… カレーもインド発祥だけど、イギリス経由で日本で根付いてる。
つーか、イギリスでカレー作って売ってるの？
COCO壱最高！みたいなtubeはよく見るけどｗ 日本のお店が美味しくなったのも総中流でみんなが余裕があって、ルネッサンスみたいにみんなが新しいことにチャレンジしていたからだと思うよ。
だから日本人は改良することに長けているって事ではなく、経済低迷て今後はその動きは衰退していく。 中国の拉麺はダシや具、麺にこだわりが足りないから。 >>428
けどギョーザおかずにご飯食べる、焼きそばパン食べる日本人を中国人が批判する件に関しては正義は中国人にあると思う
炭水化物多すぎなんだよ >>1
>中国と比べるとその種類の豊富さは注目に値する。
関係ない
世界で受け入れら荒れてるのはトンコツ一択だからｗｗ >>443
だってヨーロッパは緯度的には北海道より上なんだぜ？
野菜なんて育たないところが多いんだから >>266
外からの評価を気にする割に、好みを追及するときは何故か
「よそはよそ、うちはうち」が発動する感じがするわ >>440
中国人が見たことも聞いたこともない中華料理もたくさんあるし
同じ名前でも様子の違う物も結構あるな 日本は江戸時代までに蕎麦うどんの麺類文化
が充分に発達していたから
維新以降入ってきた中華麺を自己流に改造できた >>431
あんなに広い中国という土地の文化を画一的に見るもんじゃないよ
寒い土地もあれば暑い土地もあるし
向こうの食文化は熱い食べ物は熱いうちに
冷たい食べ物は冷たいうちに食べる
提供されたタイミングが最も美味しいってのはある 中国語の拉麺は麵を引いて延ばして作る意味で実際に手で延ばして作る
日本のラーメンは延ばすことなく機械が細長く切断するだけ >>364
マフィア戦争で殺した相手や一般人の肉じゃないか 中国のラーメンって蘭州牛肉麺くらいしか知らない
パクチーとか入ってて中華というよりアジアンな感じで、日本のラーメンと違って結構美味しかったけど
中国といっても名前からして内陸の少数民族系かな 昔トリビアで中国人が一番好きなカップラーメンを選ぶ企画があったけど
金ちゃんらーめんが一番中国のラーメンに近くて美味しいて言ってた >>385
ラーメンって札幌の中華料理屋が戦前につけた名前
漢字で了麺 中国の拉麺とは全然違うしな中国の拉麺を真似たんじゃなく蕎麦屋が入手が困難だった蕎麦粉の代わりに小麦粉で麺を打って台湾人が中華スープを作った日台合作説が1番しっくりくるわ >>366
中華の美味しい店で食べるけどそんなに美味しい訳でもないけどね？
北海道のクソ田舎だけど高価格の居酒屋のほうが遥かに旨い。
その旨い居酒屋は昼頃には予約でカウンターすら空いてないぞ
少し控えめにしても7千円以上はかかる。
平日でも予約無しでは殆ど入れない人気店が某水の美味しい写真の町に存在するから予約して行くと良いぞ >>390
本場！って意気込みすぎず安心で美味いが1番だなあと思った
ガチのカビチーズも、血のソーセージもやっぱり怖いｗ 欧米諸国出身の奴は基本的にスパゲティ好きならほぼラーメンも好きになる奴が多いイメージ >>458
ドイツから上の地域らへんは白パンが食えないような貧困地域だったからね >>442
中華4000年の偉大な文化の伝承は文革で抹消されてることをお忘れなく 中国の無数にある麺料理の一つの種類でしかないラーメンが
日本で様々な形に進化したってことだね
それとイメージの問題が最大の理由かも
中国人って世界中に出て行き飲食店を展開してるから
何処の国でも低価格で食べれてしまうので
中国のラーメンに目新しさが無いってのが理由かな？ 有名なのは日式であっても、起源は間違いなく中国だから。 >>142
学生の頃、中国からの留学生に好きな日本料理を聞いたら
「おでんとラーメン」と即答されて戸惑ったのを覚えてる >>458
とはいえ北海道より寒いのは北欧とロシアぐらいのもんだろ
ドイツと秋田の平均気温が同じぐらいと聞いたことが 内陸に海がない中国は塩を大量に使えないから
香辛料に味付けを頼った
香辛料に合う味付けという制限でで進化した。 >>462
そもそも日本の食文化、調理法は大陸由来だ 中国のラーメンとか食ったことないけど
どうせ汁が普通のスープなんやろ >>440
台湾ラーメン、ベトコンラーメン、スガキヤが抜けてるぞ >>463
そう言うけど冷えた中華料理なんか聞いたことねーよ ラーメンっつったら中国だし
支那蕎麦とか楊夫人とか中華三昧とかラーメンマンとかそんな認識が日本人に無いだろ >>473
血のソーセージはトロッとして美味しいぞw 中国だとラーメンもチャーハンも屋台料理という印象。
小鉢に入れられた麺とか美味そうに見えんよな。
まぁ美味いのも多いんだろうけど。 安い中華料理店あるがラーメンだけは本気の店には全く勝ててない
スープが中毒になりそうなレベルにない >>448
何年か前に隣のねえちゃんが、一番辛い刀削麺に追加で辛マシにしてまだ辛くしろと店長にいってたのみたわ…味覚壊れてんじゃなかろうか 高価なラーメンよりインスタントの袋麺の方が好きやわ
あとうどんも讃岐よりも会社の食堂のやわうどんの方が好き >>483
ん？
魚料理は？
大陸は雷魚食べてた？ 日本の強みは魔改造にある。
オリジナルを圧倒的に越えたらイノベーションと言って良い。
ラーメンも一例だわな。 なんで日本では中華そばじゃなくてラーメンと言う名称で広まったんだ？ 中国がなかったらラーメンは誕生してないことを考えると中国には感謝だね >>18
醤油味ではない
もちろん味噌でも塩でもない
麺も白っぽくて細くて日本のとは違う
台湾のEgg Noodle Soupと言うメニューが日本のラーメンの麺と似ていた >>496
一応中国でも刺身食うで
日本と違いバリバリの淡水魚だけどなw
寄生虫？キニシナーイw ナポリタン、天津飯、台湾ラーメン
全て日本にしか無い >>204
中華料理は、日本人向けにアレンジされた中国料理のこと
中国料理は、中国で食べられている本格的な料理を指す >>320
うちは胸肉一枚に
醤油500cc
酒250cc
水は様子見てヒタヒタ程度
砂糖大さじ2
ネギの青いとこ
生姜スライス2
ニンニク適当
これを沸騰させて表30分裏30分コトコト
火から下ろして黒胡椒投入、鍋ごと10分冷ます
出してあら熱とれたら冷蔵庫
一日寝かすと美味しい
シャトルシェフあるとすごく便利
簡単だし色々レシピあるから試してみて >>477
中国の伝統的なラーメンは
お湯に麺が浮いてて自分で調味料足すスタイルだぞ
中国人はそれが時々無性に食べたくなるんだと
そのラーメン出す店は日本だと高田馬場に一店舗だけある 日本は入ってきたらオリジナルのアレンジいれたりするからね >>395
氷浮かべた拉面知らないでラーメン語るな 今日本で「ラーメン」と呼ばれ食されてる料理は
日本発祥の日本料理だろ
中国にある湯に浸かった麺料理を参考にしたもの
どこの料理も元ネタがあり自国文化との融合で独自に変わりその国の〇〇料理と呼ばれる
これが食文化
そもそもラーメンは日本料理じゃない日本起源じゃないというのなら
中国のものでもなくなるわけなんだがね
麺の発祥が中央アジアで中国の地で湯に浸す料理に変わったわけで
なんでも元ネタで語れ！というなら中国からも遡らないとねw >>464
日本でも素麺とかは全部伸ばして作ってあるけど
だから美味しいってもんでもないからな
切って良いよ普通に 韓国はラーメン屋いってもインスタントメン使ってるんだろ 中国のラーメン食べたこと無いけど
ソーキソバみたいなの？ >>493
蒙古タンメンの北極にコカコーラで流し込むような女子とかもいるからな
そういう辛いものに対して強い女の人はたまに見る 基本的に日本が起源の料理は素材の味を生かす調理法の料理が大半で
逆にカレーやラーメンみたいなヨソからきた料理は手を加えすぎて元の料理とかけ離れてしまう パクチーを食べる奴を私は信じない。
滅ぶべし、パクチー >>271
ハギスもその手のやつかも。
日本の英国パブ風チェーンで食べるとそこそこ美味いからな。
あとウナギ(ゼリー寄せ)。
名前から煮こごりかな？と予想してると痛い目見そうな予感が。
・・・スレ違いすまん。 >>503
曹操が赤壁の時に当たった説があるんだよな 中国のラーメンは不潔
毒入り たまに
臭い
まずい 島国に住んでるせいか人種的に引き篭りオタクなのか知らんがな、なんでも一つの狭い世界に入って行っちゃうよて
普通は飯店やら菜店などに行って食べる豊富なメニユーの中の一つでしかない麺料理がラーメン、うろん、そばとそれぞれ専門店で別れてるとか常軌の逸してるでしょ
他にもカレー店とか肉店とか鳥串店とか全部専門にやってるんだもんその料理だけを追及してるんだもん
何より食べてて不安が有らないのでおすすめです そもそもメソポタミア文明から生まれた
食べ物だけどな。 >>518
慣れだよ慣れw
俺も最初は苦手だけど克服したで
東南アジア料理はパクチー慣れないとキツいでw >>496
あんなにデカイ川があるのに
なぜ魚食べないと思うの？
そして沿岸もあるのに？
でもって中国料理のルーツはトルコでもあり
海の魚も川の魚も食べるよ 中国は多民族で食にも多様性があるだけ
一つ一つが洗練されてない
これからだろう中国は >>502
昔の日本はよりいいものが出来るまでとにかく研究し尽してたけど
今の日本はほんと落ちぶれた感が否めない
まあそういう人もいるんだろうけど大衆まで降りてこない らあめん、らぁめん、らぁ麺、ラーメン、らうめん、表示が様々でここの派生がいつ増えたのか気になる >>519
ハギスなんかねらーが食ったことあるワケ無いし。それどころか知りもしない >>483
さすがにそれはトンチンカン過ぎるレスだな 逆に日本で生まれたけど
海外の方が有名になるもんもあるというこっちゃ
そのときに起源ガーと喚くかどうかは君次第 日本のラーメンはそれまでの日本の一般的な食文化と違って味に多様性があるから定着したんだよな ラーメンの起源は戦前中国に行ってた人が帰国して始めたそば屋
支那そばって名前で売ってた
支那そばが戦後中華そばって呼ばれるようになってさらにラーメンになった
俺が子供の頃はまだ中華そばって呼んでる人がいたよ >>518
コカ・コーラのフレーバはパクチーらしいけど。 >>484
中国料理店は中華～より本場に近い味のものが食べられるという話。
鶏そば食べたことあるけど、シンプルであっさり美味く毎日でも食べられるけど、ラーメンみたいにご馳走感はない 味噌も醤油も不味いしな
文革で食文化も失われたんかな 蕎麦屋で中華麺を出してたのが中華そばで
ラーメンは横浜中華街の屋台からだろ インスタントラーメンも発明したのは日本人（台湾系）だけど
今ではすっかり韓国が本場になっていますね
すぐれたものは長く長く生き続けますね そもそもが、
拉麺じゃなくて、
ら～めん だから。
(◎-◎;) >>529
あの爽やかな風味がありだとおもえるようになる日がくるよね
個人的には羊のカレーにはなくてもいいけどレバーのカレーにはたっぷりかけてほしい まぁええやんけ。アホで間抜けなバカチョンと違って
ラーメンは元々は中華やったって、当たり前の事を当たり前に認めてるんやから。 >>527
元が何かに固執する必要は無いだろ
寿司とかも元は発酵させるのが当たり前だったけど、今は酢混ぜてなんちゃってにしてるのが主流だし >>464
日暮里に【馬賊】っていう、切らずに手で伸ばしていく麺を出す店があるよ。 >>530
トルコ人って元々はモンゴル地方の一部族だからね
オイラートタタールとか凶奴とかあれよ >>333
アメリカンコーヒーはアメリカ人の好きなコーヒーだろ >>517
モンゴルは素材一種類だけ鍋に入れて味付けなしで茹でるだけとか
塩のみとか普通
そして、その食文化も入ってるのが中国
日本人が思うほど中国の食文化は狭くないぞ 支那ソバって宣伝してやってたのに
クレーム来たからなw >>546
日本の文化の根底は中国だしな
そう考えると日本のオリジナル文化ってあまりない いやもう魔改造に欠けたら日本人は世界最先端よな
マントウ作ってた中国人がカレーマンやピザまん見てどう思ってるんだろうと思うことはある
半発酵茶デキタアルヨーと喜んでる隣で健康にいい緑茶勝手に作ってたりな 必ず否定する奴いるけど
中国にラーメンって料理は存在しないから >>499
中華そばと言うより
支那そばとかチャンコロそばと呼ばれてたのを
札幌の中華料理屋さんが
ラーメン（了麺）と名付けたとか 中国人の中でのラーメンの存在ってそれほど高くないだろ
一料理にすぎず、餃子等の点心の方がソウルフードのはず 日高屋は中華そばでやってるね
この前すごいぬるい中華そば出て来たわ。日高屋は調理人に腕の差あるなあ よその国の料理の方が改造しやすいんだろうか
寿司とかも海外で割とすごい事になってるよね >>556
あそこも美味しいけどあそこから西日暮里に向かう道の入り口近くにある台湾料理店は絶品よ >>501
中国のラーメンって面が中太のうどんというか太めの冷や麦みたいなやつで
日本の黄色い麺とは全然違うよな >>540
うどんやそばはスープに変化がほとんど無いけど
ラーメンはなぜかバリエーションがすごいのは不思議 >>556
食べたことあるわ
ラーメンというよりうどんに近くてほうとうのように平たい麺なんだな >>530
普通に食べるぞ。
魚の煮付けなんてスパイシーでこれがまたうまいんだわ >>556
担々麺ブームの元祖だろ。
まだあんの? 食えば食うほど健康になるラーメンないかな。
毎日ラーメン食いたい >>553
地元の中流層が行く中華料理店はなんでもうまい。
観光客向けのエセ中華料理と全然ちがう。 >>511
もっと売れるように考えてつけたのがラーメンじゃなかったかな
確かＮＨＫの日本人のお名前で言ってた気がする >>426
北海道の旭川市内のラーメン店のほうが旨かったけどね
旭川市は全国展開のラーメン店でも一年持たないで閉店する場合があると聞く
人口少ない割にラーメン大好きだから店員が気を抜いたら即客足に影響する。
旭川で老舗又は２号店以上出店できたラーメン店なら本物だと言える
そこそこ有名店があるから遊びにくると良いぞ 台湾 台湾牛肉麺
蘭州 蘭州牛肉麺
湖南 湖南牛肉粉
広西 桂林米線
雲南 雲南米粉
福建 搾菜痩肉麺
西安 刀削麺
日本でも麺料理いっぱいあるんだから中国はさらに多いだろうに。一言で言えるわけがない >>553
個人的にはおいしくない
ラーメンのイメージがすでにできてる頭には
それからかけ離れてるあの味は中々理解できない >>171
イタリア人ってナポリタンに切れるらしいな 東南アジアで中華街のラーメン屋
鳥の皮でとった汁
に麺らしき太い長いものが入る >>573
あのへんは地味に美味い店あるよね。古い店多いけど（笑） 中華料理屋の上海帰化人が、すげーテキトーにラーメン語ってたよ。 もともと蕎麦やうどんで麺好きな日本人が色々アレンジするのにラーメンが合ってただけ
粉がもう少し手に入りやすかったらパスタとかフォーでも良かったんだよ >>1
中国原産、日本育ちのラーメンって認識が世界中に共通してよさをみとめてるのがいいな
日本人はシンプルな中華そばもすきだし、どこも起源ニダ！と主張しない てかさラーメンって小麦粉文化やろ？
中国麺ロードって番組があったけど
どれもこれも
おいしさと満腹感腹持ちとに特化した感じだったと思うけど
日本のはそこにラーメン屋オヤジ個人の個性を込められた感ある
それは日本独特だと思う 麺がうどんみたいで不味い
出汁きいてないからスープが不味い
饅頭や餃子のほうが簡単で保存性もいい
ラーメンは高い >>529
アキバの麻辣刀削麺を食ったときの苦痛を忘れない。
辛い・痺れる・クサイ・クサイ・クサイ・クサイ
許せん。 朝鮮みたいに起源主張しないどころか
リスペクトしているからな >>587
雲南の米麺は美味しいぞ！
日暮里駅近くにある雲南料理店はオススメw >>502
日本はラーメン発祥の地は日本だなんて言ってないじゃん
中国だと言ってる
したがってパクリではない 餃子は焼いて、醤油風味のタレかけて食べるのが美味しいと思うのが日本人ですから、
当然ラーメンのスープも違ってくる
醤油・塩・味噌・豚骨・鶏ガラ
そんなスープに浸された麺が美味しい 北京でラーメン食べたけどラーメンよりうどんに近かったよ
具も木の実みたいなやつ入ってて全然おいしくなかった >>572
まあ、確立した料理を変えようとしても海外の寿司への反応のように
これは違う！って庶民が許さんのだろ。 >>590
何でもかんでも応用するから
面白いなって思う >>1
昔から変化しなかったから、だろ。
ラーメンなんて日本で変化しまくりだぞ。 >>600
あれ半分ほど食べたあとにカウンターにある黒酢をぶっかけても美味しいんだよなぁw >>591
スパゲティにミートボールの時点でもうキレキレですわ >>563
先祖をたどるのはほどほどにしないと不毛やぞ
それこそウホウホ言ってた時代まで戻される
少なくともよその国にない独自性があればそこが起点になるだろ 中華料理だってうまいし進化もしてるんだろ？
切磋琢磨すればいいやん 日本人の舌にあわせたから
これだけたくさんの食材をたべられる環境に感謝
舌もそりゃ肥える >>527
君って、まわりから「めんどくせえやつ」って思われてない？ >>603
中華料理でラーメンって料理は存在しない
意味わかってないだろ
料理じゃなくて麺の形状の事を指してるんだよ
論破だってwww 拉麺とラーメンは違うものなんでね、ってか乾水?って以外に共通点無いだろ ラーメンが中華料理じゃないと言ってるのは中国人の方だろ >>1
>以下ソースで
じゃねーよｗｗｗ
そこは
「以下スープで」
にしとけよｗ >>611
回り寿司みてみろ。変化しまくりだぞ。ネタが面白いぞ（笑） 中華料理なんて色々あるのに
日本が発展させたラーメンになぜそこまでこだわるのかわからない
お金持ちが増えれば舌も肥えるのに正直何やってるんだろと思う >>591
イタリア人にはナポリタンが合わないの？？ >>1
豚骨、醤油、味噌、魚介、塩を
並列にしてる時点でわかってないな
スープ（豚骨、鶏ガラ、魚介)
と タレ（醤油、味噌、塩)
は分けて書かなきゃ >>622
そば美味しいよね
だったんそばも食ったで！ >>572
カルフォルニア巻きってくるくる寿司であるけど
いつも注文する
周りにとびっこがくっついておいしい >>553
麺がもちっとしてるし日本みたいに鹹水使わないみたいだし
麺その物はうどんとかほうとうとかに近いんじゃないかな
スープもいろいろあるんだろうけどスープは鰹だしとかじゃないからうどんとはちがう
日本のラーメンと同じような方法でとってるんだろうけど
安い屋台みたいなとこだと透明じゃないというか
日本みたいにきっちり灰汁取り出来てない印象があった >>604
◯◯麺てのが中国にいっばいあるだけで
ラーメンて名付けたのは日本 1980年代：日本の製品は世界一！
1990年代：価格はともかく品質は日本が世界一！
2000年代：ハイエンドなら日本が世界一！
2010年代前半：製品に使われている部品は日本のものが多い！
2010年代後半：あの製品やあの技術は日本が発祥！ 道産子だがラーメンは豚骨が1番
月に4回は食ってるわ >>502
ラーメンのジャンルは中華料理なんだよなー
海苔の消化酵素持ってない癖に海苔巻きを韓国料理と言い張るやつらとはちょっと違う 中国のはバリエーションか少ないからだろ
日本式ラーメンの種類は凄い >>191
それなあ、北京側の満州族に対する嫌がらせの言葉だよ
水餃子の残り物を油で炒めるのは鍋貼（ゴーティエ）
中身はニラと豚肉
満州の焼餃子はニンニクと羊肉
もともとはレシピがまるで違う別の料理だな >>627
腐る寸前の肉なんて使うわけないじゃん、使うのは完全に腐ってる肉だよ >>278
違う
手で延ばすのや
みたら感動するで アレンジャーとしてのセンスが本場を超える
それがクールジャパン >>575
味玉とか茹でもやしに使って残りは次回に継ぎ足すから500にしてるけど、醤油酒同量のレシピもあるよ
うちは玉ねぎとかニンジンとかそのときある野菜投入するから濃いめでいいのかも 俺は学は無いけどラーメン好き
子供の頃に読んだり見て育ったキン肉マンの影響かラーメン→中国ってイメージだわな
私はブロッケンマンやJr.派だったのでラーメンマンの初期は好かん >>642
中国人がラーメンないって言ってるんだが？
お前が馬鹿だな >>1
スープがうまくても麺がうまいラーメン屋に会うことはめったに無い 世界で人気な寿司がカルフォルニアロールってことだろ >>633
お金持ちがお金を回さないから皆んな奴隷階級貧乏 >>624
臭いのがシナそば
スープが澄んで臭くないのがラーメン >>624
麺の形状って言ってもなぁ
中国人が色んな作り方をしてる麺の日本のラーメンを見て「日式拉麺」言うてるんだから
中国人も拉麺表記あまり気にしてないぞ 上海でラーメン店やろうかと思ってると言う帰化人が
「麺は日本のやつ送ればいいし」つってたよ。
起源もクソもねぇな、と。 ラーメンがひろまって日本のラーメン、東南アジア米麺
西欧パスタ、人体形状に即した立派な発明だよ 俺は昔商店街にあった
何でもないラーメン屋
のチャーハンが好きだ
スープがうまくてね ちなみに日本に入ってきたピザはあれアメリカ料理でもあるからねー >>634
ソースにケチャップを使うという発想にキレてくる
しかも名前にナポリだし >>615
そういえば、酢の味もあったな。ｗ
四重苦の辛・辣・酸までは耐えられたが、パクチーはあかん。 >>611 海外の寿司も美味ければそれはそれでありだと思う
見た目から美味そうじゃないのが逆鱗に触れるんだろうね >>660
それだと細く長い麺は全部ラーメンって料理ですって言ってるようなもんなんだが
それだとパスタもラーメンだぞ？ カルフォルニアロールを考案したのは日本人のすし職人だぞ >>627
なんかわかる
胡瓜と砂ずりの炒め物って珍しいから注文したけど
なんか臭かった おまえら、ラーメン好きなら
【ラーメン発見伝】は読んでるよな？続編もそこそこ面白い。 >>667
ケチャップって王道のような気がするけどな
イタリアはトマトだし 中国人の店でラーメン食べたら薬膳ぽかったな、日本人は絶対作らないだろうなって味
そして麺は煮すぎてクタクタ >>18
基本は、白湯麺じゃない？
鶏ガラスープ
あとは上に何を乗っけるかで味が変わる まあ日本のは本来の拉麺じゃなくて中華そばだからな
中華風そば切りだ 俺はしばらく香港に住んでたことあるけど、中国のラーメンはマズい 喜多方在住だが喜多方ラーメンはまずい。
隣の米沢ラーメンのほうがうまい。 >>284
長崎人は口をそろえてリンガーハットくっとけというんだが、本場ってどこなん？中華？ >>663
あっさりした旨い東京ラーメンが食いたいわ
脂ゴテゴテの塩辛いのはもうやめれ >>677
ま、パスタもラーメンだってならそうなんじゃない？
普通は違う料理とするけど 中国だって色んなラーメンあるぞ
ただの日本スゲー記事だぞ >>668
まああれはキツいからねー
ダメでもしょうがないよ
パクチーみたいな強烈なスパイスや香草とライスプリンなどの甘いお米デザート料理はうちら日本人の鬼門だからな >>683
香港っておいしいもの無さそう
だからあんなに荒れてんのかな 元を言い出せば、饂飩だってすいとんみたいなやつだからな。 >>569
それオーダー間違って作っちゃったやつを
うまいこと注文が来たもんだから
気づきゃしないだろうと、これ幸いと出したんだよ もともと日本に麺の食文化はなかった
中国とイタリアから来たもの 中国のは湯麺
日本のはラーメン
塩味のお湯と手の込んだスープとでは
全く別物
はい論破 >>686
長崎いったときに俺も現地人に言われたわ（笑）
なんだかんだでリンガーハットに帰ると（笑） >>671
うん、言ってるようなもんなんじゃない？
当の中国人がそういう言葉の使い方を実際してるのに
日本人が「それは違う」言い出すのは滑稽だね >>678
あっちでケチャップは邪道だぞ
そんなもの使うならトマトソースを使えってなるし 現在あるラーメンは、日本発のなんちゃって中華だからな >>613
シューマイは塩ラーメンで師匠は坦々麺だった
わっかるかな～わかんね～だろうな～ 4000年文化も国民性も変化しない支那国ですからね >>672
昔はカルフォルニアロールとか邪道と思った時期もあったけど
今の回転寿司みたらかわいいもんやな >>688
でもトマトピューレがあるし
ほとんど同じじゃん >>706
中国人が言ってるのは麺の形状な
麺の形状を料理と言わないのくらい分かるよね？ まあ中国の麺はひやむぎかうどんでしょうなあ。あるいは九州ラーメンの麺に近いような。 起源だとか元祖だとか言っているのは不味いと宣伝しているようなもの
パンにしても、米を炊く炊飯技術だって現代の方が上
マンモスの肉体を焼いて食ってた頃と今を比べるのかよｗ >>711
まだ残ってるうちに屋台のラーメン食べておけ。あんましうまくはないけど支那そばは食える >>707
トマトソースを進化させたのがケチャップのような そもそも中華民国出身の安藤百福翁が作って世界で大ヒットした日本産カップラーメンの具材がスクランブルエッグに謎肉バナメイエビしかもスープはビーフコンソメと無国籍状態だし >>576
その理由は簡単だよ
日本の麺食文化は肉類で出汁をとることができなかったから >>604
本当の発祥は中国じゃなくてモンゴルなんだけどなー
内モンゴルの鹹湖（かんこ）の鹹水（かんすい）を使って小麦粉を捏ねたところから
ラーメンが始まった >>667
麺もがっつり茹で上げちゃうしな
しかも茹でたのを冷蔵庫で一晩寝かした方がいい、
なんて発想イタリア人に無いかもしれん 日本人は寿司でさえ、ツナマヨやコーン、ハンバーグなんかが平気な民族だからな
試行錯誤の量が凄まじくてその中から美味しいのが残るんだろう
テリチキやモチのピザとかも >>718
日本のラーメンの事を「日式拉麺」と呼んでるだろ？ ？？？「ちょっと待つニダ、ラーメンの起源は韓（ｒｙ」 中国のラーメンにも種類があるけど、基本的なものに関して
まず中国のラーメンは鶏ガラ主体でコクがない
それに味付けした野菜炒めつかモツ炒めみたいなのを乗っけてちょうど良い味付けになる
いわゆる丼物のご飯の役割になっているので、日本のラーメンとはかなり違う
（酸辣湯麺とか、牛肉麺とかそういうのはまた別）
そしてどれもそうだけど、中国のは肉が臭いのでスープも臭い
でも一般の人はそれになれているので気にならないが、他の国では臭いのは嫌われるので
一般的にはならないと思う。あと過度に漢方臭いのも避けられる要因の一つ。
好きな人にはいいのだけれどね。 >>733
進化とは言わない
どちらかというと分岐 中国人には、客により美味しいものを食べさせようとという発想が無いからだよ。 >>686
九州に美味いものなし。と昔から言いますよね 中国のラーメンは日本のうどんそばと同じで麺には拘るけどスープには多様性がないと言うイメージ >>695
たらこスパゲティは美味しいがワインと一緒に食べると超絶生臭くゲロマズになる
その辺がイタリアンから嫌われる理由なのかもしれない >>707
でもケチャップのナポリタン食べると以外と美味いじゃん って言うのがイタリア人 >>739
満州経由で日本にきたのねえ。だから中国本土とは違うと。 >>737
あと五年くらいで全滅かなぁ
都内でも10年くらい前までは屋台引いて夜鳴きラーメン食えたんだけど。
いまは青物横丁、水道橋、虎ノ門、あと数店か。 何故中国はパクってもパクられても起源主張しないのに
韓国はなんの関係もないのに起源主張し始めるの？ この程度の料理で起源とかどうでもええよ
炭水化物があればこねてみる、肉や野菜があったら煮てみるこんなのほっといても誰かがやるわ
結局どれだけ早くから人がいたかでしかない 中華的要素はあるけど中華のラーメンと日本のラーメンて別物じゃね？ 中国は上海しか行った事ないけど、高級店は美味いけど大衆店のは軒並み不味かった。
高級店は日本の味に似てる。
不味いんじゃ流行らないのは仕方なくね？ 起源ってのは確かに偉大だけどそこで立ち止まってちゃダメなんだよなあ
発展させないとな >>741
ナポリタンパンを渡したらどうなるのか？とはちょっと思う >>754
魚介とワインの相性は最悪
美味しんぼで言ってた 愛知県は中国人が経営する中華料理屋がめちゃくちゃ多いがどの店もほぼ同じメニューでほぼ同じ味。
で、中国にはない醤油ラーメン、台湾ラーメンを出す >>679
中国の料理は中国山椒（花椒）が効いてるものが多いからしびれるような
すーっとする辛さがあるんだよな慣れるとやみつきになるんだけど >>743
それ当て字なだけだから
お前らの言ってることって
ボロネーゼやペスカトーレをラーメンですって言ってるのと変わらないの
ジャージャー麺や焼きそばはラーメンですか？ >>763
現代文明の大部分は中東で生まれたけど、今の中東はアレだからな >>1
種類だのこだわりだの ただの結果。
そこだけ 取り上げても何にもならん。
文革で全部潰したから。
それが原因。 >>755
うまいのはうまいからね
でも食べた後に一言これはパスタとは違うまでがワンセット 醤油ラーメンは東日本の蕎麦のアレンジ
塩ラーメンは西日本のうどんのアレンジ
味噌汁民の味噌こそが本当の和式ラーメン >>591
ナポリって名前に入れるな！ってマジ切れされたらあっさり取りそう 最初にラーメンらしきものが文献に登場するのが五胡十六国時代
おそらく、モンゴル方面からのものだが、中国文化圏をでると麺の痕跡が消えるところが面白い
なのでカフカスやインドにはない >>759
自国に対する矜持に見合う歴史があったからじゃね？
半島は矜持に見合う歴史が無いし……。 ていうかカペリーニを重曹で煮るとラーメンぽくなるのね。むかし欧州にいたころ
どうしてもラーメンが食いたくて工夫したものだよｗ >>772
福岡で食べた焼きラーメンは見た目に反して割とうまかった（笑） >>755
一回トマト入れたら爽やかな酸っぱさが合って
なるほどと納得したことはある
それは認める >>780
本場がうまくないから日本のラーメンがあるんだと
もともと日本人にあわせて作ったのが今の日本のラーメンの原型だから >>105
参考にしているのは間違いないので良いものが伝わってきたのは喜ばしい >>192
鶏ガラスープ+胡麻油を塩コショウで味調整して、
麺は氷で冷した素麺の奴
クックパッドに載ってたが、
凄く美味いw ラーメンは中国で生まれました 日本の発明品じゃありません 我が国のオリジナルです
しばし遅れを取りましたが今や巻き返しのときです >>671
お前はお前理論を振りかざしたいなら、まずラーメンの定義をしろよ
話にならん 麻婆豆腐とか青椒肉絲とかワンタンとかを足す前のベースのラーメンは好き 中国や台湾にもよく行くから向こうでも食べるけど、
スープは日本の方が拘りだね。
具材は中国の方が、
あんかけ炒め物みたいなの入ってて豪華なこともあるけどね。
中国では麺料理が一般的すぎて、安く簡単に食べれるかに重点を置かれているけど
日本ではどちらかというとごちそうの部類なので、手間暇かけて多少高くても食べているイメージ。
麺料理に求めている食べ物としてのランクの違いだと思う
>>735
カップラーメン/チキンラーメンのスープのレシピは台湾の鶏絲麺(チースーメン) なんだ
けどなー
台湾で鶏絲麺を食べればすぐにわかる
鶏絲麺はインスタントなんだが煮る時間がちょっとかかる
それを3分で食べられるように改良して誕生したのが安藤百福のチキンラーメン >>772
当て字でもなんても日本のアレを中国人が拉麺と認識してるんだろ
もともとの漢字の意味からするとおかしいから
とかお前言っても何の意味も無いんだよ
中国人が気にしてないんだから 逆に日本生まれでも海外で発展を遂げた分野もあるはず。 >>624
確かにラーメンという名のメニューは見たことないけど
見た目はラーメンと同じものはあるよ
例えば、牛肉麺
チャーシューの代わりに牛肉が乗ってる
中国の麺類は
○○麺と「特徴＋麺」という名前
因みに麺とは、こねた小麦粉の意味で、ラーは引っ張るの意味
よって長く引っ張った小麦粉のことで、料理名ではない １から作るより日本人の口に合わせる様に魔改造した方が楽だよね
起源はリスペクトするよ
でも、白米と魚と漬物とかだけだと・・・ >>789
福岡には焼きカレーの他に焼きラーメンがあるのか！ >>795
元々はアメリカのナポリターナソース
というのがあるらしい
これを参考に作ったのがナポリタン >>779
塩ラーメンはぜんぜんうどんっぽくない
むしろあれは中国の白湯麺に寄ってるんじゃないか 世界中にズズーーッ！！と掃除機みたいに吸い込む
日本人のバキューム食いが広められてるのか >>801
芸術におけるジャポニズムとか、調味料の味の素とか色々あるな >>689
小麦粉を練って茹でた食品がパスタじゃないの？
うどんもパスタ >>802
はぁ？蘭州牛肉麺の店でも「牛肉拉麺」てメニューあるぞ >>791
パリでサンドイッチがランチにブームって言ってたから
一回本場のサンドイッチが食べたい 原型っていったらぶっとい感じじゃないの
それがラーメンかっていったらなんか違うって思うだろう
南京そば シナそば 中華そば とかいわれるあたりからだろう >>257
中國は冷たい緑茶に砂糖はいってんじゃなかったか？ >>796
焼きそばはラーメン？
ジャージャー麺はラーメン？
パスタは？
全部同じ面の形状の物なんだけど？？
ラーメンが中華料理に無いの分かった？
カタカナでラーメン、もしくは支那そばって料理な もうされてるかもしれんがケバブは魔改造しなくて良いからな！ >>178
昔はラーメン専門店なんてほとんどなくてラーメンは中華料理屋で食べるものだったなあ 東京台東区にあった中国人スタッフのラーメン屋くっそ不味かった
よくここまで不味くできたなと感心したわ >>806
苦みが出るほどは入れないよ（笑）ちなみにパン生地を重曹で茹でて焼くと
プレッツエルになる。小麦のグルテンが加水分解されるからね。 旨いから
段ボールを混ぜる、緑肉をまぜる
オメーらに負ける気がしないのよ 支那人から伸ばしてないのに拉麺ってツッコミ入れられるんだろｗ
多くの日本人は、ラーメンの起源が中国だと思ってる
一部の日本人と韓国人は、ラーメンの起源が韓国だと言ってる 中華街（中国人）の作るラーメンや本物の中華料理を期待して食べに行って
手抜きのようなハズレ店にあたる可能性が非常に高いのが原因と思う。
初心者が中華街に行くと
ボロい店の方がおいしそうに見えるのか？ボロい店に入ると本当にまずくてびっくりすることあるよな・・・・ｗ コンニャクやシラタキもカロリーゼロフードとしてアメリカで人気だな のびてる感じ？？
昭和のらーめんやとか現代の台湾のラーメンのイメージ
だったらそりゃあ日本のがうまい 日本人の場合
中国のラーメン食べる
↓
美味しかったので真似て塩ラーメン作る
↓
ためしに塩ラーメンにバター入れてみる あるいはミルク入れてみる
↓
美味しかったので、別タイプとして梅干しやレモンでもチャレンジしてみる
と努力と進化がとどまらないからなあ >>801
焼き物の染め付けなんかは外国の要望で発達したね まぁ、事食に関しては中国の懐の深さには敬意を評する
素直に認め会うのは実に気分が良いですね しょうゆベース
ちじれ麺
チャーシュー
ほうれん草
ゆでたまご
シナチク
ねぎ
わかめ
このあたりからだろ >>817
パスタ料理は中国で言うところの面料理だな
日本では麺はラーメンのような細長いものだけを指すけど インスタントラーメンの普及が両方を切磋琢磨させたと思う
カレーなんかもレトルトとのそれで発達していってるんだろう >>365
ラーメンと命名したのは日本人だっけ確か
中国の拉麺はその後にできた当て字 そもそも中国なんて国は無かったからｗ
中華民国から、中国と省略されて呼ばれるようになった >>1 不味いんだからしゃーない
粘土みたいな麺食わせるなよ 要するに日本のラーメンはアルカリ処理した麺を使うと。しないとうどん系。
中国の麺はアルカリ処理しないのがほとんど。つまり別物ってことだなｗ いや、麺類の得意な中華料理屋の繰り出す多様なラーメンこそは美食の極み。
日本のラーメンは変なところに来てしまったとみている。行き止まりだと思う。 中国のラーメンって基本的に鶏スープだよね？
具は日本とそう変わらないのに日本ラーメンというより中華そばって感じの食べたことある >>624
今のラーメンの原型作ったのが中華料理屋経営してた在日中国人なんだよ
中華料理人の中国人が開発したのなら中華料理でいいのでは 純粋な中華人民共和国のラーメン食べてみたいけど不味そう 女ってラーメメンにこだわらないな
パンとか甘いものとかにはこだわるのに >>805
焼きラーメンは居酒屋料理だけど美味いよ
つか 福岡は鍋の〆も中華麺使うしなんでもアリや 中国では日本のラーメンに一番似てるのが
鶏ガラスープ
ほうれん草
麺
が無難に美味かった >>801
寿司がそうだからな。海外で型にとらわれなくて、増えたバリエーションを逆輸入してるからな
日本でも酢飯に何かを載せれば今は寿司だから >>839
四足のものは車と椅子以外は食い物だしな！ >>836
外国から取り入れたものは魔改造するが
古来のそばやうどんは魔改造しないっていう じゃあさ、中国の起源は？漢民族？
でも青い眼の王族のミイラもあったよね。モンゴルにも支配されてたよね？、
満州族にも支配されてたよね？
自力では日本にも連戦連敗で首都まで落とされてたよね？
青い眼のアメリカ軍やイギリス軍に助けて貰ったんだよね？
大昔の中国の物って日本や台湾にはいっぱいあって、中国大陸の伝統ある物や古文書ってあんまり残ってないよね？
毛沢東が焼いたの？文革で壊したの？
何か大陸の中国人って昔の物を全然大事にしてなくてむしろ外国人の方が大切にしてるのは何で？
そういうの知っちゃうと今になって中国人が伝統とか文化とか自慢するのってぜーんぶ嘘臭いんですけど、どうなってんの？（爆笑） >>832
本格すぎる中華屋（移民で着たばっかりの料理人）は、使ってる調味料が違うからな。日本人の舌に合わないこともある。 そもそも日本のラーメンは支那（風）そばだしな
中国人自身が自国の汁そばとは一線を画す「日式拉麺」
蕎麦食文化とのハイブリッドじゃん >>848
明治以降で北海道のとある食堂が最初だった気がする >>801
意外に海外のニンジャサムライ観の方が、神性視というか強いキャラ設定になりやすい気がする >>801
カリフォルニアロールとかサラダ巻きとか？ 別物じゃんか
日本のラーメンは出汁が命だろ
中国のは出汁に拘ってるのか？
麺も削ぎ落として作るやつでコシがない 香港･･･
料理人が脱出してきて店始めたら応援してやれや･･･ >>854
横浜中華街には酸辣湯麺の美味い店があるけど、本国にはないのか >>852
中国人が否定してるからね
ラーメン無いって
中華料理じゃないと
そりゃそうだろ誇りがあるなら余計に 日本人てのはな、生み出すよりパクって昇華させるのが凄いんだよ 中華はラーメンより油もんだからじゃね
日本人がラーメン好きすぎて流行りすぎたからだろう オーストラリアの袋菓子食ってみたいな
水曜どうでしょうでしょっぱい！とか言ってただろ 起源は中国だろうけど
日本人の味覚にあわせたのが日本のラーメン
日本人の口あわせるようってことは日本人が関与しているだよね 中国の工場の社員食堂でラーメンみたいなのを食べたことがある。
そうめんみたいなぼそぼその麺だった。
印象が全く記憶に残らないスープで、ほとんど具がなかった。
中国人にとってラーメンは、具がない時のにゅうめんの味噌汁的な
食い物じゃないのかな。 >>822
お前滑稽すぎ
お前が言ってるのは、ラーメンと名付けられた料理は日本にしかない
って言ってんのと同じだよ
トートロジーなの これは世界の中心がアメリカであっても
本当はアフリカこそ人類発祥地だからアフリカ人が主役じゃなきゃおかしいって、言ってる感じだな 中国のは麺さえ食えればいいってコンセプトだから味が単調
日本のはスープに工夫を凝らしていろんな味わいを楽しむ
この差 中国代表がラーメンマンだから、ラーメンは中国発祥と思ってたけど、ラーメンは日本発祥で、中国は中華そばなんだよね。だから中国は中華そばマンじゃないといけない。キン肉マン作者のゆでたまごが悪い。 普通に日本人の方がラーメン愛好家が多いからじゃねぇの？
インスタントとか含めたら、年間100食くらいラーメン食ってる気がする。 ラーメンだけじゃなくて日本の中華料理だって中国の人は「これじゃない」ってなるでしょ 日本にやってきた中華麺のなごりは長崎ちゃんぽんだろな。江戸時代から中国人いたし。
明治に入ってきたのはモンゴルつうか満州の麺だろう。 >>1
ジャップのパクリ＆起源主張が超一流だから
寿司も東南アジアが起源なのにジャップがパクって起源主張した >>756
内モンゴルの鹹湖（かんこ）の鹹水（かんすい）を使って作った黄色い麺がうまくて、
それを香港人が広めた
だから日本のラーメンは香港経由だと思う
その他の中国の地域には鹹水（かんすい）を使った麺がほとんどない >>878
在日中国人が作ったんだから本国には無くても不思議じゃないだろ
なに言ってんだお前 中国なんて国は無かったから、スレタイから間違ってるぞ >>1 いかにも低学歴な店主がアレをこじらせてなければラーメンをソウルフードと認めてもいい >>866
もともと蕎麦は蕎麦がきみたいに食ってたから、麺にしたりつけ汁開発した時点までは改造されてる
あと昔は茹でじゃなく、蒸してた >>14
南青山の「かおたんラーメンえんとつ屋」
青山墓地のふもと。星条旗新聞社の向かい。
夜中の3時くらいまでやってる。
夜な夜な「ギョーカイ人」ぽい人々で賑わってる。
(・∀・) 拉麺は食ったことないなラーメンはいくらでも食べてるが おいおい！俺の好きな飯スレじゃねぇかよ！
もっと早く教えろよ
ったくよぉ >>817
＞パスタはイタリア語でマカロニ、ペンネ、スパゲッティ、ラザニア、などの食品の総称 wiki
英語のpasteだからな
小麦粉を練ったのがパスタ
麺状のものにかぎらない >>886
実際に無いから仕方ないね
等の中国人観光客否定してるのに何で日本人がラーメンは中華料理とか言ってるの？
ソッチのほうが恥ずかしいわ
勝手に中華料理に入れるなっての >>893
考案者の陳ケンミンが
おいしいウソがあるとかなんとか言ってたんだっけ。 >>850
＞日本のラーメンは変なところに来てしまったとみている。行き止まりだと思う。
二郎系ラーメンのことだろう、わかるよ。
あれは豚の餌だ 韓国はチャーシューの代わりに犬肉入ってて精力つくよ >>898
中国人が中華料理じゃないと否定してるんだが？馬鹿なの？ >>692
無くはない
ただし、基本的にマズいけどｗ
魚料理もマズい
魚の味が飛んでしまうほど調味料とか使う >>271
ステーキはアメリカ、オーストラリアとか普通に美味いよ 日本のラーメンは、製麺所が麺を作るって発想だったから
店屋としての腕の見せ所は、スープに神経が行っちゃったんだよ。
中国は、粉物をどうやって高級にしてやるか、って発想だと
ワンタンにしたり、餃子にしたり、小麦粉の内部に力を込めたんだよ 中国のラーメンて多分、日本のラーメンとは別ものでしょ。
日本のラーメンは独自の進化遂げてきただろうし。
味噌ラーメンなど中国にはないだろ。今のラーメンは 日本食。 パクチー食べられましぇんスパイス受けつけましぇんな糞みたいな舌の日本人でも食べられるよう改造したから珍しい味付けなんだよね >>896
中華麺といえば鹹水のイメージだったがたしかにとうしょうめんとかは使ってないな
少数派だったのか 最近アメリカのマクドナルド調べてたんだけどサイズは変わらないだね
ビッグサイズがあるだけで
1$バーガーもあると知ってビビった なんかインドのカレーと日本のカレーぐらいの認識の差はあるのかあ。 >>866
蕎麦自体は世界中で食べられている食材だから。麺にして食べる形は日本くらいだけど
小麦粉を使った料理はうどんより美味しい料理は世界中にある。麺にして貧相な出汁で食べるうどんは受け入れられないわ >>893
中華料理と中国料理は違うよ？
日本で馴染みのある中華料理は日本人に合わせてアレンジされた中国料理だもの
満州とか台湾でね
焼餃子なんかも満州発
中国料理だと水餃子 >>347
てめぇ伊勢うどんにケンカ売ってんのかコラ 中国は東洋文明の源流なんだからラーメンくらいでグダグダ言わずドンと構えてろよ >>801
テリヤキソースだと思うわ。アメリカのトニーローマで食ったけど日本以上に甘い。 >>852
起源は中国だが
日本で魔改造されてアレンジされまくってるから日本料理だと思う
共通点ももはや少ない
スープに入った麺であることくらい チャイナの人って、
なんやかや「汁」を飲まないよね
鍋にしたって「火通し目的で熱を保った辛いタレ」って感じで、
スープをがしがし飲む習慣自体が無さそう >>877
もともと酸辣湯はあっても麺を入れない
俺も20年前は酸辣湯を食いながら、これに麺を入れたらうまいかもしれないと思ってたら
そのうちに出てきた どこかの国みたいに起源を主張してないから別にいいだろ 刀削麺も蘭州の牛丼麺も美味いやん
好き嫌いは出やすいけど >>926
１度挑戦したけどダメだったナンは美味しかった 諸説あるが寿司の起源も東南アジアというせつもある
もともと東南アジアで寿司は発酵した米に魚を漬ける保存食で漬けられた魚を食べてた
発酵した米はぬか漬けのぬかみたいなもので食用ではなかった
日本につたわり発酵した米も食うようになった
発酵させて漬けるの面倒だと発酵臭を付けるため米に酢をかけた
原型ない！もはや別物！
ラーメンも中国の原型ないだろ
同様にカレーも日本食 うどんって麺があり得ないほど太いじゃん
食べるホッカイロなんだよね
しかもヘルシー 中華料理ではないとすると、中華そばは中華風そばと言った方が正しいのか >>913
肉焼いただけじゃ焼肉って料理とはさすがに違うじゃん… >>921
テレビでラーメンの起源探る番組でもやってたし
働きに来てる中国人に聞いたり
それからラーメン出してる店主が中国人に聞いたり
お前らの言ってる事って
どっかの国で作った新しい料理を和食と言ってるのと変わらないんだぞ？ 外国ルーツの料理を独自の進化で日本の国民食にまでしてしまう日本人
すげーっていうより変態だわなw
なお日本人の俺は変態日本人を誇らしく思う >>945
> しかもヘルシー
糖尿病製造食だぞあれ 日本で生まれ育った中華系人が作るのは
信用できるが、出稼ぎできた連中の飯は食いたくない
さらに場末の中華屋は日本人以外の料理人なら
パス 今だと昔ながらのシナそばとかみつけるのが骨が折れる 日本のラーメンだって、こんなにバリエーション豊かでおいしくなったのは
ここ2－30年くらいなんじゃね？ >>891
髪型は満州族だけどな。中国代表ですらないだろう >>933
戦後の日本を占領した進駐軍が醤油のうまさに魅了されて持ち帰ったんだよね 中国のラーメンって、スープは自分で作るセルフサービス形式なんだよね
これを知らずに出されたラーメンそのまま食べたら味が無さ過ぎて困惑した >>948
日本人の誰がラーメン起源主張してるの？ メリケンが日本に仕事で来て帰国する時には日清焼きそばUFO箱買いして帰ってくというわな そもそも中国のラーメンって日本で食べられるの？
それとも知らずに食べてるものなの？
高級中華料理屋でラーメン頼んでも別に変わったラーメン出てこないし
ほとんど一緒ってこと？ まあ和食には美味しいものが存在しないので余所からパクるしか無いのです >>948
いつやったどの番組？
その働きに来てる中国人って誰？
店主が聞いた中国人って誰？
そいつらが否定したら生み出された経緯無視して中華料理じゃないことになるの？
最初から最後までふわふわとした主張で笑える >>955
なんでんかんでんが東京に来た時にはとんこつラーメンがほぼなかったといっていたくらいだからね
それから数年後くらいからラーメンブームでレベルが劇的に上昇した >>961
起源の主張じゃなくて
中華料理には無いって話だボケ というか日本人は中国料理だと思ってるけど、中国人はもうあんなもん知らんって感じの差になってる気がするw >>952
中華系餃子屋が増えてるが同じ味過ぎてやばい 中東とかインドにあったと思うけどね
仏教はインドからなんだから
ピラミッド見てもわかるようにエジプト文明の方がすごいじゃん
どうやってあんな石積み上げたの？
中国の皇居よりすごいと思うけど >>965
それで何処ぞの国で作った新しい料理を和食とか言われて認めるの？？？？ >>951
ラーメンよりは中性脂肪少ないぞ
ダシも魚介系だし 俺は中華街の五目ラーメンの方が好きだぞ
家系はくどくて食えたもんじゃない 戦後味覚が変わるタイミングで実験台になったんじゃないかな
・中華麺、暖かい、以外に共通項はほとんど無い（つけ麺は別）。
・スープは中華は当然、味噌みたいな和風とか、豚骨とかまでやりたい放題
・美味けりゃOKでよってたかって改良しまくった
・日常食だから、地域色が豊か
・激烈な店どおしの生存競争。何でもありの突然変異しまくりで自然淘汰
マニアックかどうかよりむしろ、
進化プロセスと突然変異、多様性、制約のなさ、のなれの果てじゃないかな。 >>962
バゴーンとかやきそば弁当とかもオススメしたい >>961
>>948が主張してるな
こいつが日本人だったらの話、だけどｗ >>926
日本のカレーは当時軍人さんに猛威を奮ってた脚気の予防食として採用されたもの
船が揺れてもこぼれないようにスープにとろみを強めにつけたカレーが元祖
そんでもって栄養バランスも取れてるし旨いしで各船で作るカレーの品評会みたいになったのが海軍カレー
その流れで一般にレシピが公開されて現在の日式カレーになった
当時の日本軍にカレーを伝えたのはイギリス インスタントラーメンがでかいな
中国はそれをよく食うからいちゃもんを言えない >>984
ごめん日本人じゃないのか
意味通じないなら仕方ない >>978
ラーメンとうどんどっちも不健康食ってだけなんじゃ >>955
そもそも東京で豚骨ラーメンの店が認知され始めたのは３０年ぐらい前からだと思うわ。 このスレッドは１０００を超えました。
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