【秋田】鹿角市で警官含む3人がクマに襲われ負傷…県議「クマ襲撃前に発砲できなかったか」 県警部長「拳銃では倒せない」★2
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6日の秋田県議会教育公安委員会で、11月に鹿角市十和田大湯で猟友会員と警察官の男性計3人がクマに襲われ重軽傷を負った人身被害発生当時の警察の対応を巡り、委員から疑問が投げかけられた。県警側は、警察官が所持する拳銃の威力は、クマに効かないとの認識を示した。
鹿角市鹿角郡区選出の児玉政明委員(自民党)は、地元住民の不安を代弁し、「襲われる前に発砲できなかったのか」とただした。泉浩毅・県警生活安全部長は「人身被害の危険性があり、安全が確保できれば、警察官の命令で猟友会員が発砲できる」とし、「拳銃でクマは倒せないと認識している」と付け加えた。
12/7(土) 9:02
読売新聞オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191206-00050259-yom-soci
★1が立った時間 2019/12/07(土) 12:48:07.71
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575690487/ いや咄嗟に撃つ訓練とかしてないだろ
熊相手にあんなの1発程度じゃ怒らせるだけだわ >>845
大山倍達とかいう朝鮮人は、素手で熊を殺したらしいぞ。 相手も興奮状態だからね。
強力な麻酔銃じゃないと駄目だわ。 >>452
江戸時代の絵図だと十人二十人がかりで槍ブスマつくってクマに挑んでたぞ
数の集団戦法だからクマにも勝てたんだろ
それに狩猟人はワンコ連れてるだろ、イヌの戦力はかなり強力からな
>>1のたった3人じゃ話が違いすぎる、撃って外して代わりに何に当たる危険があった状況だったかも
解らんしな
>>126はそもそもクルマが何台も出ててまずクルマで囲んでクマを制圧しているから状況が違いすぎる 降りてくるお熊様は埠頭駅定食をご馳走すればいいだろ 別に1発で倒れる訳じゃないし逆に被害者でるだけやな 日本の警察をなめちゃいけないね
紀州犬を射殺するのにすら13発撃ってる 誰かが撃ってる間に誰かが襲われてる
襲われてたら誤射の危険があるから撃てない
結局犠牲は出ただろうな ニューナンブじゃ豆鉄砲すぎて人も止められないからな >>837
頭の弱い奴は熊ぐらい銃があれば
簡単に倒せて即解決すると信じて疑わない
だから議員もこんな質問をすることになった
そんなニュースのスレであるから
そんな話の流れになるのはごく自然な流れ
その程度のこともわからないなんてあんた頭悪いねえ
知能低すぎ 散々猟友会締め付けて猟師減らしてきたんだから
これからは警察官が猟師の代わりにニューナンブ持って害獣処理を担当する筈だろ
危険だからとケツ捲ったらそれこそ警察(失笑)で威信もなにも消し飛ぶ >>452
それ威力どうこうじゃなくてまともに当てられるのが20mってだけだろ
火縄の直進性はゴミなレベルだから
威力なら意図的に威力下げてる拳銃のが圧倒的に低いよ ライフル直撃しても 10mくらいは全力で動けるからね
その間にパンチくらったら首が吹き飛ぶよw
実際にライフル撃たれて 一瞬グラっとするも すぐに全力疾走に切り替えて襲ってきた動画みたことある
2発目で死んでたけど >>826
半矢の獣はやばいよw人間で言うバーサーカーになるw 効果がないわけねえだろ
必殺の必要はなく音や小キズで撃退できりゃいいんだから
無抵抗で生贄を差し出すよりナンボかマシだ >>842
犬相手に13発の例もあるし運良く鼻や目に当たればいいけど当たらなかった場合が、、 ドーンってすごい音がするような花火かなんかはないのか?(打ち上げじゃなくて) お前らクマ舐め杉
小型拳銃1、2発で倒せる相手ではない ワニも目を攻撃すると撃退出来るから
熊も目潰しとか効くんじゃないか >>863
バイタルエリア当たっても9oじゃそうそう即死しないっての 何発も打ち込めばいずれ死ぬかもしれんがその間にコッチがやられるもんな ニュー南部で射殺できるのは人間以下だよ 牛馬も豚も猪も無理 むろん熊なんか子熊ちゃんしか倒せんよ >>126
想像通り
警官がパニックで発砲しなかった言い訳答弁だな
9mmで十分余裕だよ >>688
どうせそのアホ親父は
子供の小さいツキノワグマを
惨殺して根性試しとか言ってたんだろ >>886
じゃあなんで9oが熊狩りの標準的な装備にならないの? 顔狙って撃てば逃げさせる事くらいは出来たかもな
キレて本気で襲われる可能性も有るけどな >>888
9cm砲発射なら熊を撃退で来たかもwww ← 在日の使い道 俺のひい爺さんがラクダ兵と戦ったらしいけど、当時の小銃じゃラクダは止まらないって言ってた
それで大苦戦したから小銃の口径も大きくなったって話だ
まして熊だし拳銃じゃムリだろ ゴールデンカムイによるとトリカブトが有効みたいだね 拳銃でクマが殺せるかどうか
そんなもんグクりゃ難しいと分かるだろ。
ガンを何か凄いものと思ってる日本人じゃなくて、
ガンが日常であるアメリカとかのを参考にすりゃよい。
https://www.google.com/search?q=9mm+bear+kill&oq=9mm+bear+kill&aqs=chrome..69i57j0l3.10158j1j4&client=ms-android-huawei&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
調べたまとめ
追い返すだけなら9割ぐらい成功するが、すぐ死ぬわけじゃない。
クマは致命傷受けてもしばらく攻撃できるので、1割ぐらいは反撃されて酷いことになる。
クマ撃退スプレーは即効性があり反撃されにくいので、これ1択。 田舎なんで、発砲する機会がない
命令出せないくらいへタレ では拳銃は有効ということじゃない。
> 追い返すだけなら9割ぐらい成功する >>902
追い返すだけなら、熊用催涙スプレーだろうけどな。 銃あるからとかイキってる人ばかりじゃんここ・・・流石に警察敵視し過ぎだろ 5ちゃん探偵
ぺろり
「これはヒ素」
ぺろり
「これは青酸カリ」
ぺろり
「これはトリカブト」
ぺろり
「これは重曹」
ぺろり
「これはママレモン」
「間違いない。ホシはここで料理に毒を混入し殺人に及んだ。計画的犯行だ」 抑止用だから拳銃の弾丸は2センチぐらい体内に埋まるだけだよ
やっぱりライフルのパワーがないと臓器を貫通しない
/ ̄>───-< ̄丶
丶/ \ノ
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ヽ 丶 ̄ (_人_) ̄ノ/
\ >ー丶ノ-< /
Y Y
怖かろう イスラム国のAKとかいいよね。
日本のハンターもスナイパーよりアサルトにすればいいのに >>905
警察といってもいろいろあるからな。
一定の要件を満たす船の上では、船長が司法警察権を行使するが、
護衛艦の場合、国際法上、軍艦になるので(国連海洋法条約第29条)、治外法権になり、
他国領域内においても、他国の司法警察権は介入できないが、
同時に基本的に日本の警察もはいってくるわけではない。(自衛隊法第96条等) 国土交通省 海上保安庁 も特別司法警察組織だが、20mm機関砲装備等、相手が相手なんで、
警察にしては、相当強力な武装をしている。
ただし、有事には、防衛省の防衛大臣の指揮統制下に入る規定がある。
自衛隊法
第八十条
1 内閣総理大臣は、第七十六条第一項(第一号に係る部分に限る。)
又は第七十八条第一項の規定による
自衛隊の全部又は一部に対する出動命令があつた場合において、
特別の必要があると認めるときは、海上保安庁の全部又は一部を
防衛大臣の統制下に入れることができる。
2 (以下、省略) 一般の自衛官も、治安出動命令の場合等、一定の場合、警察官職務執行法に基づき職務を執行する。
自衛隊法
第八十九条
1 警察官職務執行法(昭和二十三年法律第百三十六号)の規定は、
第七十八条第一項又は第八十一条第二項の規定により出動を命ぜられた自衛隊の
自衛官の職務の執行について準用する。 (以下省略) 拳銃のストッピングパワーじゃ熊の動きは止められないね
逆に火事場のバカ力で襲われる >>223
りありーあきゅれーと連呼しててワロス
そもそも動画タイトルが あずばっくあっぷ
だぜ
素早く動いてくる相手にきわめて正確に撃ち込めば
なんとかなるかもしれない程度の話をしてる動画wwww- >>328
弾が止まれば弾の運動量を相手が受ける=反動で動きが止まる
ターミネーターでライフル撃たれて反動で吹っ飛ぶイメージな ただ、日本の場合、官僚組織が、ドイツの官房学を基盤にしたしっかりした官僚組織ということもあり、
警察の力が相対的に強いんだな。
そこで、普通に考えれば、
@ 陸での警察 = 警察庁、警視庁、都道府県警察。(その他、厚生労働省 麻薬取締官等)
➁ 海での警察 = 国土交通省 海上保安庁。
↓
自衛隊法第89条第1項で、有事に、海上保安庁(海の警察)が、防衛省(軍事)の指揮統制下に入る。
↓
ということは、「陸の警察」についても、有事には、防衛省の指揮統制下に入るという規定ができても
おかしくないだろ?
でも、できないんだな。そこが、ドイツ式の官僚がしっかりしている組織といえるかもしれない。
↓
ただし、一定の職業の人(医師、看護師、輸送事業者)等については、有事には、
陸自 旅団長等の「従事命令」で、働く場合がある。(自衛隊法第103条) >>19
( ゚∀゚)
( ∩ミ 俺のマグナムを受けてみよ
| ω |
し ⌒J 熊への威嚇効果なら、スタンガン使えばいいんじゃね?
スパークには熊もビビるだろ。 ちなみに、海の警察(国土交通省 海上保安庁) と 陸の警察(都道府県警察)の比較
指定職8号(事務次官)等
指定職7号 海上保安庁長官(制服海上保安官)、警視庁警視総監
指定職6号
指定職5号
指定職4号
指定職3号 大阪府警本部長(警視監)
指定職2号 管区海上保安本部長(1等海上保安監)。神奈川県警本部長(警視監)等
指定職1号 山口県警本部長(警視監)等。 ツキノワグマ全体的に狂暴すぎる
ヒグマはヘタレで温和で逃げていくのばかりなのに 海上保安庁の管区海上保安本部長(階級は、1等海上保安監)は、11名なので、
警察の県警本部長よりも人数は、少ない。 >>9
> 月に何発
なぜかバカボンのおまわりさんが頭に浮かんだ >>925
ツキノワが人間襲わないなんてデマ流してるやつ出てこいよ、だな
毎年やられてるだろが >>180
千葉県警「そう! よく言ってくれた!!」 919一部訂正
自衛隊法第89条第1項 → 自衛隊法80条第1項
(912の条文)
失礼 >>902手負いグマは超危険。拳銃使うくらいなら何もしない方が効果的。北海道でクマに1番殺されてるのはハンターだよ。 警察「殺し役とかやりたくないから猟友会に言ってくれ
書類書くのもめんどくさいし」 拳銃売ったら首が飛ぶとでも思ってるのかな、そう教育されてるのか >>909
ボルトアクション猟銃のほうが威力ある
対人目的で開発されたアサルトじゃ用途が違う
M16(AR-15改 狩猟用)を使ってるひともいるようだが日本では連射できないし装弾数も制限が厳しい 十メートル先からダッシュしてきて
拳銃抜いて狙って当たらないからな
頭に当てても頭蓋骨ではじき返すし
胴体に当たっても皮膚厚いし
むりぽ ひるみもしないのかねぇ
倒せないかも知れないけどさ 919つづき
919の条文番号を間違えたので、やや詳しく書くと。
警察力では治安を維持できない場合 = 治安出動命令で、自衛隊が出動する(自衛隊法第78条)
↓
この場合、自衛官は、警察官職務執行法に基づき職務を執行する(自衛隊法第89条)
↓
この場合、「海の警察」である 国土交通省 海上保安庁は、防衛省の指揮統制下に入る場合がある
(自衛隊法80条)
↓
しかし、常識的に、
海上犯罪の場合には「海上警備行動」、治安出動は、陸地での行動であるとするならば、
治安出動の場合には、海上保安庁を防衛省の指揮統制下に入れるよりも(自衛隊法第80条)
都道府県警察を指揮下に入れる規定をおくべきでは?
という意味ね。
自衛隊法
第八十条
1 内閣総理大臣は、第七十六条第一項(第一号に係る部分に限る。)
又は第七十八条第一項の規定による
自衛隊の全部又は一部に対する出動命令があつた場合において、
特別の必要があると認めるときは、
海上保安庁の全部又は一部を防衛大臣の統制下に入れることができる。(以下省略) >>264
>>22の件、警官の拳銃弾5発発砲は事実だが、仕留めたのは猟友会。
拳銃で倒したケースには当て嵌まらない。 だいたい秋田はマタギの里だろ
射撃の達人が複数いるんじゃねぇの?
熊撃ちのプロの地元でダメなんて言われたらどうしようもない 940つづき
940は、一部意味が理解しにくいかもしれないが、防衛出動命令で考えると、理解しやすいと思う。
どちらかというと、治安出動命令の場合は「警察行動」になるので、防衛省が海上保安庁を指揮する
のではなく、海上保安庁が自衛隊を指揮するという規定でもおかしくはないとは思うかもしれないが、
国連海洋法条約の規定で、「軍艦」にをは各種特権を認めている関係上、
やはり、「軍艦」が指揮統制する関係のほうが良いと思う。
一方、「防衛出動」の場合、警察行動ではなく、「軍事行動」になるので、
この場合は、陸上での自衛隊の行動についても、都道府県警察を自衛隊の指揮統制下にいれるほうが
合理的な感じはする。
これは、自衛隊法第103条で、医師、看護師等に対する「従事命令」をだせるのが、
陸自の旅団長等という点からも、軍事行動を行う場合には、自衛隊が警察を含めすべてを
一元管理するほうが、良いと考えられるから。
という意味ね。 口径9mmのニューナンブでクマ殺すのは
頭に当てても難しいだろ。眉間の一点狙い
だが、動いてると無料ゲー過ぎる。 >>939
ひるむようなクマはそもそも人前に出てこない。
人前にでてくるようなクマは、やられたら10倍返しのクマフックをお見舞いしてくる アメリカからレミントンでも
買えよ。
国内に猟銃店あるんだから
購入して、定期的に訓練させろ。 接近戦で興奮してるクマさんにかなうわけないじゃん
拳銃なんてクマさんにしたらオモチャだよ
せめて猟銃でないと この件といい麻酔銃ガーといい、漫画と現実の区別がつかないバカが多すぎるだろ 土佐犬?ですら10数発撃ち込まないと倒せないんだから
クマなら目に撃ち込んで脳を破壊しないと無理だよな 警察官が猟銃装備すりゃ良いんじゃね?
凶悪犯は猟銃で撃退する レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。