【海外】ドイツ、ＥＶシフトで2030年までに41万人の雇用喪失も＝現地紙 ★2
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［ベルリン １３日 ロイター］ - 独ハンデルスブラット紙は１３日、電気自動車（ＥＶ）への移行に伴い、２０３０年までにドイツで４１万人の雇用が失われる可能性があると報じた。
ドイツ連邦政府主導の専門者会議「未来のモビリティの国家プラットフォーム（ＮＰＭ）」の報告書を引用して伝えた。それによると、エンジンとトランスミッションの製造関連だけで、およそ８万８０００人分の職が失われかねないという。
同紙によると、報告書は、ＥＶのエンジンは燃焼機関よりも必要とする部品が少なく、メンテナンスの回数も少なくて済むため、レイオフが起こると説明。
同紙は、ＮＰＭのカガーマン会長の話として、自動車生産は今後一段とオートメーションが進み、現行の雇用水準は維持できなくなると報じた。
ドイツの自動車産業の雇用者数は２０１８年は８３万４０００人で、１９９１年以来の高水準に達した。
https://jp.reuters.com/article/germany-autos-emobility-idJPKBN1ZC0QW
2020年1月13日 / 18:28
★１ 2020/01/14(火) 00:25:38.99
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578929138/ 自分の面子で強権発動させて東京五輪をめちゃくちゃにしたIOC会長のトーマス・バッハは反日ドイツ豚
偉大な日本国民は、未来永劫、この世の果てまで反日ドイツ豚を許しはしないだろう
【拡散希望】反日ドイツの正体
https://ameblo.jp/nihonkaigi-yachiyo/entry-12343607675.html
■なぜ、ドイツのメディアは日本をこんなにも嫌うのか
https://news.infoseek.co.jp/article/mag2news_368243/
ドイツみたいな汚い 卑しい 劣等な負け犬国家の人間に命令されて逆らえないっていうのが一番許せない
劣等ドイツ豚が誇りにしている自動車だのカメラだのなんて後進国でも作れるんだよ
真に優れた国家は日本のように優れたコンテンツを生み出して世界から尊敬を集められる国
ドイツなんてなんのコンテンツも世界に発信できない三流負け犬国家に過ぎない
反日汚物国家のドイツの車を日本から追い出そう！
反日ドイツ豚企業の反日アディダスも叩きつぶそう！
ドイツなんて世界になんのコンテンツも発信できない三流国の人間が、ふざけたマネすんじゃねえ！
そもそも欧州なんて、世界になんのコンテンツも発信できない三流地域の人間が支配しているIOCって組織が腐ってる！
． 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 日本も人手不足だからEVにすればいい
原発再開はマストな ドイツって国は存在価値がない
ドイツ人が誇りにしている車だのカメラだのなんて後進国でも作れるんだよ
日本のように世界にコンテンツを輸出して世界中から尊敬を集められる国が真の先進国家
ドイツのような、なんのコンテンツも発信できない国は二流国 反日クズ売国奴の新しい地図の三人を芸能界から追い出そう！
売国左翼マスコミに媚び売って小仕事貰っても、日本人の圧倒的多数派の愛国派を敵に回したら、割に合わないだろバカ
新しい地図はパラリンピックのスペシャルサポーターなんだから稲垣の問題発言がいかに関係者に迷惑かけたか計り知れない
売国奴が国際スポーツの祭典に関与してくるな！
あと新しい地図のケツ持ちの笹川財団は保守系で有名。
稲垣の問題発言はケツ持ちの笹川財団の顔にもドロを塗った事になる。いかに稲垣が馬鹿な発言したかお分かりだろうか？
反日 草なぎ剛始動 元SMAPの反日を忘れない
https://blog.goo.ne.jp/bb-danwa/e/506e5beb493a8f6da15ee98515b8e75e
元SMAP・稲垣吾郎さん「日本人は自信がないと大きなものに頼りたくなる。ネット右翼の人もそうかも」 ★16
ht〇tps:/〇/hayabusa9.5c〇h.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578790127/
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
芸能人なんて一般人から見たら、好き、嫌いでいくらでも断罪していいんだから、
国民の圧倒的多数派の愛国派を敵に回した稲垣の問題発言は致命的
．
８７ >>1
■ドイツ人にとって日本と中国はどちらが重要？2倍近い差で圧勝した中国
s://sirabee.com/2018/07/21/20161717634/
■ドイツの経営幹部、米英よりも中国を信頼
s://www.recordchina.co.jp/b715577-s0-c20-d0054.html
■ドイツ、ファーウェイを排除せず ５Ｇ整備巡り
s://jp.reuters.com/article/germany-telecoms-idJPKBN1O628P
■ドイツ首相がファーウェイ封殺を改めて拒否
s://www.recordchina.co.jp/b761715-s0-c10-d0135.html
■中国企業がドイツを飲み込む、自動車大手ベンツダイムラーの筆頭株主に
s://biz-journal.jp/2018/03/post_22655.html
■VW、ボッシュのメインバンク、ドイツ銀行の筆頭株主は中国の海航集団
s://www.sankei.com/premium/news/170524/prm1705240001-n1.html
■ベンツは中国・吉利汽車CEOの李書福が筆頭株主
s://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20180301_00520180228
■ＢＭＷは提携先の華晨汽車集団と事業拡張に向け合意
s://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-07-09/PBMFYF6JTSEC01
■BMW、瀋陽市の完成車工場を拡張（中国ドイツ）
s://www.jetro.go.jp/biznews/2019/05/a2acd9916acbdd9b.html
■ドイツ最大の鉄道会社は中国の鉄道関連メーカーから鉄道車両や部品を購入
s://maonline.jp/articles/midea2019
■中国美的集団ドイツのロボット大手、クーカを買収
://japanese.china.org.cn/business/txt/2018-07/25/content_57821557.htm
■中国、2年連続でドイツの最大貿易相手国に
://www.afpbb.com/articles/-/3165822
■中国、3年連続でドイツの最大貿易相手国に
://china-aggressor-nation.blog.jp/archives/36547168.html
■欧州車、中国依存の傷深く 独3社が1～3月期減益
s://r.nikkei.com/article/DGXMZO44500950X00C19A5TJ2000
■中国電池CATL、独工場投資上積み 最大2200億円
s://r.nikkei.com/article/DGXMZO46654120X20C19A6FFE000
■中国企業がドイツに欧州最大のリチウムバッテリー工場建設へ
s://spc.jst.go.jp/news/180702/topic_4_01.html
■三亜がドイツの旅行代理店と手を組み、新たな観光商品
s://japan.cnet.com/release/30281544/
■中国とドイツ、金融部門の協力を強化する協定に調印
://bddnews.com/post/20190121_76922/
■中国の北京汽車、独ダイムラー株５％取得－協力関係強化
s://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-07-23/PV30RF6TTDSC01
■“中国化”するドイツの街は、米と対立も中国は欧州に足場着々
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563313023/
■ドイツ企業、中独協力の潜在力に期待
://japanese.cri.cn/20191105/cfa36dac-fb4d-8e8e-5ac4-8dea4738d13d.html
■依存深刻、「中国マネー」に分断されるＥＵ
s://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/20190412-OYT8T50042/3/
■ドイツ銀行、複数の中国人コンサルタントに賄賂
s://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-10-15/PZE7RBDWX2PT01
■中国ホテル大手、独名門チェーンを約860億円で買収
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO52046690R11C19A1FFE000
■独ＶＷ、中国合弁事業に4800億円投資へ－ＥＶ生産拡大やＳＵＶ拡充で
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-11-22/Q1CFW0T0G1L101
▶ドイツ銀行、中国政府高官に高級プレゼントと子弟の縁故採用
https://www.excite.co.jp/news/article/EpochTimes_48233/ ダイムラーがガソリンエンジン止めるとか
死ぬ気かと
ドイツの知り合いが、少なくともドイツ国内では
EV車なんて絶対に普及しないし買わねえよ、とか言ってたw 伊藤詩織をモデルに起用した米ファッションブランドのカルバン・クラインを倒産に追い込もう！
偉大な日本人はこの下劣な反日アメ豚企業を絶対に許さない！
https://twitter.com/nipponkairagi/status/1210522820318355459
レイプされた女が翌日にお礼メールなんてするわけないじゃん
バカバカしい。
女子供を利用する左翼のいつもの手。
日本の左翼はチョンと完全に一体化している
山口氏は、ライダイハン事件を暴いたジャーナリストです
ベトナム戦争当事、韓国が派遣した兵士たちが、数千人のベトナム人女性を強姦し、口封じに全員虐殺しようとしていた事件です
事態を掴み、恐れをなしたアメリカは、韓国軍部隊を別の前線へ移動させ引き蓮処置をしてます
その事実がアメリカの公文書にあったとこと報道したジャーナリストなのですね
韓国というのは古くから女を使ってハニートラップで仕掛けてくる文化の国です
しかもターゲットは、韓国にとって最も憎い相手
普通に考えて、謀略性を感じないなら、かなりの平和ボケだと思います
.
https://www.news-postseven.com/archives/20120925_144970.html
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
．
９７９８７５９２７９８７５
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) EVってガソリン車と比べて利点がほぼ無いように思うけど、
こうも推し進められるのはなぜ？
大容量、急速充電できるバッテリーの目処が立ったのか？ >>15
シナみたいな後発国が
先進国の自動車産業を無かったことにできるチャンスだからだよ 原発が有れば産油国の情勢に気を使わなくても良くなるからじゃね 俺のなかでは、EVより燃料電池のが普及するとおもうんだけどね。
日本が特許を取りまくっているから海外勢力が参入しにくい、EVの充電時間やダンプやトレーラーは？といったこと考査すれば、燃料電池だと思うんだけどね。
それに、以前からタクシーはLPにしてくらい実績あるから爆発なんてしないと思う。 >>15
立ってない
ドイツはガソリンもディーゼルも開発力を喪失してしまったのを隠すためにブチあげただけ
エンジニアのリストラという当面のゼニ確保というか未来の収入の先取りを積極推進した連中の末路 ルノー、フォード、トヨタ、VW… こういう会社が潰れないと、地球環境悪化は止められない！
石油メジャーも大幅減益させないと地球が壊れる！
自動車系、石油系の労働者に大量失業が出るほどしないと、地球が危ない！ >>18
あんな高くて不便なもの普及するわけ無いやろ
EVの方が遥かに安いし電気はどこにでもある
水素ステーションなんてインフラ整備だけでも何兆円もかかるやろ
ガソスタだって経営難で潰れまくってるのに水素ステーションなんか
巨額の税金投入しないと
維持できるわけない 内燃機関でトヨタに勝てないからEVにシフトするんだろ
モーターなら中国ですら作れるからな EVがスタンダードになるのは2030年には無理だろうな
環境問題除いたコストと便利さ比べればガソリン車を越えるのは難しい エンジンマウント作ってる工場で働いてるけど未来無いよね？
転職したほうがいいかな？ 月極め駐車場にコンセント引いてくれないとEVなんて乗れない
トヨタはそこんとこどう考えてるのかね エンジンの仕事は裾野が広いからそうなるよね。
とはいえEVはバッテリーがブレイクスルーしないことには、急激に切り替わることはないのでは？ 日本の少子化は大正解だったのかｗｗｗｗｗｗ
まあ、自動運転になればほぼいらない人いっぱいだからねｗ バッテリーの性能が今よりサイズ半分容量倍になればイケる デザインと内装だけだからトヨタでも10人ぐらいで十分になる 結局はコスト
バッテリーの価格が劇的に下がって、
ガソリン車より走行費が3割安いとなれば、EVは劇的に普及するだろうなあ >>29
トヨタの下請けが死んだら日本経済も終わるけど 設けを出そうと必死に金だけを負い続けてたらいつの間にか中国になってたドイツ >>32
普及したらしたで次は電気の価格が倍以上に値上がりするけどな 儲けを出そうと必死に金だけを追い続けてたらいつの間にか中国になってたドイツ ドイツは国が潰れること心配したほうがいい
電動車じゃ日米には勝てない 走行部分は世界共通規格になると思う。それに箱と椅子を付けるだけになる。 エンジンいらなくなるから参入障壁低い部品図点数も少なくなるからしゃーないな メルセデス、BMW、アウディ、オペル、ポルシェ、
そんなところが軒並み潰れるのか。 EVを今のガソリン車と置き換えるほど電力に余裕がないのになｗ
中国でもそうだけど結局のところ今のハイブリッドカーが異次元すぎてブランドだけではどうにもならなくなったんだろ
スズキとかで出してるマイルドハイブリッドすら会社勢は上位クラスじゃないと割に合わない程技術に差が出来てる 電気はフランスから買うのか？雇用が減るどころか借金増えるんじゃね
石炭火力発電所を作るようなことが報道されてた気もするが 現行の雇用枠が失われても再就職先を開拓してやればそれ次第で変わってくるだろ
なんか恣意的な記事だな 本当に環境だけを考えるなら、自動車に限って言えば現状ではアルトバンのような車。
作るのも運転するのも。 ＥＵ圏って車検の制度がないから自動車整備を自分でやって乗り潰す人が多いって聞いた事あるけど
ＥＶになるとそういうのも変わってきそうだな エンジン（オイルポンプ、ウォーターポンプ、バルブ、ピストン ｅｔｃ）
マフラー
ラジエーター
エンジンオイル
クーラント
オイルフィルター
エアーフィルター
トランスミッション
これらがすべて不要になるEV
部品メーカーの株価ダウン、大量リストラ これ、愛知県鈴鹿県浜松県も対策しないとやばいよね
国の特区で新産業で新たな雇用を作るための仕組みを急がないと 正直、カジノを三重のナガシマに誘致してディズニーリゾートをしのぐ世界最大の、施設にしつつ
愛知県鈴鹿県浜松県あたりの雇用を調整する新産業にむりやり切り替えてく必要あると思うわ
飛行機産業もまだ広がってないし、自動車のかわりの受けがない そもそもガソリンみたいな揮発性の危険物を町中に大量に貯蔵流通し利用する
今のガソリン車社会って異常だよね
それ利用したガソリン撒いた大量殺人も起きてるし 地方は太陽光蓄電で自給自足、トンキンや都市は高い電気代払え。 ドイツ人は論理的に物を考え行動するから回避策や代替産業の育成など着々と進められることでしょう。
しかし、日本は感情的で流行・雰囲気で動くので先を考えての対策が非常に不得手。 >>53
一方で他のメーカーも参入したりして車種が増えて、必要な部品作るメーカーは重宝される
車体とか、内装関係とか >>8
車もカメラも日本は名産地の類なんだけど。。 エンジンのグチャグチャした臓物の数だけ下請け孫請けがある。恐ろしく非効率
EVのエンジンルームはスッカラカン。無駄が無くなり共通化され安くなる >>57
蓄電のための硫酸銅やリチウムイオンは良いと？ ITやスマホの時と同じ小売が消えてったし
自動車もバイクも似たようになる 感情的に原発推進してるから太陽光は嫌だ、サヨクが自然エネルギーを主張してるから嫌だとか、
好き嫌いの感情でしか生きられないから自然エネルギーを推進するEUや中国に凄い勢いで負け続けている。 インホイールモータで今のよりも相当部品減るからなあ 確定みたいなもん
儲かるのは電池部門 エアコン全開で500キロは走れるようにならないと使い物にならない
充電も今の給油と同じくらいの時間で >>63
あと１０年でリチウムに変わる素材出てくるかな 原付きみたいな近距離のでも日本は遅れてる
世界名はもうEV化してる >>65
隣国に信頼できる安定電源を持つ国があって、自然発電する土地が有り余っていて、台風や地震が頻繁に来ないなら、日本もソーラーや風力をやれば良いんじゃないか？
>>68
充電の問題は大きいよね。
今は急速充電で五分くらいだっけ？ なぜドイツ人は
イスラム教国になり果てるまで
移民だらけの国にしたのか？
あの白人だけのキリスト教国
あの世界に冠たる先進工業国に戻って欲しい 愛知県、三重県、浜松県はこのドイツの事例をしっかり調べ上げて追随しておいたほうがいい
経済構造はそっくりのミニドイツなんだから カメラ業界が参考になるよ。
メイン技術
カメラ：フィルム、レンズ
車：燃料、内燃機関エンジン
カメラはレンズ=旧技術を使えたんで寿命が延びた。
ただしセンサーが良くなっていけばいずれレンズも通常使用では要るにしても
重要性は無くなる。
低価格帯はスマホに置き換わってる。画像処理とかもうカメラメーカーではかなわない。
超高感度で扱いやすさとかな。
車はというと、電池技術とモーター技術＋ＡＩ技術。
もうオワコン >>32
エジソンが生きてた時代から電気車はあったが、手間かかるガソリン車に負けた
のは、航続距離と充電時間がネックになったから。
この欠点は根本的に解決したとは思えない。バッテリー寿命のこともあるしな。
それに電源の問題もある。
ニッチな利用なら問題ないが、全社会的に電気車に移行となると、その電気を
どうやって供給するのか？
この課題を欧州は解決してるとは、全く思えないんだが。民間発電会社による
供給でしのぐつもりだろうか？
現実的と思えない。
どうにも今の欧州の電気車（揶揄的表現）の移行は、VW偽装事件から技術力
の無さとトヨタの一人勝ちを阻止するための場当たり的な施策に思えて仕方ない
というか、そうだろ。
なんでディーゼルエンジン最高なんて言ってた連中がいきなり電気オンリーに
移行できるんだよｗ ドイツはまだシーメンスとボッシュがあるから大丈夫とか思ってんだろうなあ？きっと >>80
トヨタのＨＶなんて欧米では売れない。
だいたい修理できるところが無いｗ
モーター車はメンテが簡単で雇用が無くなるってドイツが認めてるだろ。
それと、もう流れは決定している、
自動運転の流れが変わらないかぎり日本車はオワコン。 >>79
吉田製作所ｗ
のレビュー動画見た限りの知識しかないが、使い捨てカメラ、コンパクトカメラ
で満足してた層はスマホのカメラで十分だが、画像に拘るカメラマニア層では、
本格的なカメラの独壇場と思った。
需要がニッチでうまみ無いと見なされてるのか、この分野じゃ中華も
本格的に攻めてないようで日本メーカーが優位を維持してる。 田舎はガソリンスタンドが劇的に減っている。
田舎に暮らしてる人こそ、自宅で充電して車使える方が便利なはず。
電気自動車の蓄電池を取りはずして充電し、
予備の満タン蓄電池と入れ替えて使用するスタイルが便利。
エアコン使い続けて時速80㎞で400㎞走れるようになれば。 >>33
自動運転レベル５から６へ到達する過程で瀕死になることが確約している
また、その頃までにトヨタが別の分野へ シフトしているだろ
本業の自動車製造部門がかなり整理することになる ドイツも、これからは移民が減るだろうし、あと１０年もあれば・・・なんとかなる 当分は今のままでハイブリッドが主流だと思うけどね？
ただ、その範囲は限りなく拡がって行く傾向になるとは思う。
自動車や建設機械だけじゃなくて。
鉄道のディーゼルハイブリッドなんかも義務づけられるだろうし。 最終的には排ガスも出ない「自転車」に進化すると予想。進化！？？ >>12
ガソリンディーゼル車を売ることが禁止されるから
EVしか残らない 自動運転でもないのにこれか
自動運転になったらどんだけ残るんだ？ >>83
業務用：プロ用一眼レフは日本製の独壇場。
ライカは高級路線だからお金持ちがステータスで買うカメラ。フェラーリなみ。
プロ用なんて利益ほとんど出ないんだよね。Ｆ１レースみたいなもの、宣伝用。
フィルムの方が基本的優秀だけどセンサー使ったデジタルには便利さの面で100倍くらい劣ってる。
ただし、センサーが高解像度になっていけば、別種の種類のセンサーも開発されそうだし、
レンズ性能に頼っていた部分もデジタルに置き換えられる。
簡単な例だとズーム。そっちの方が超簡単。 >>60
その意味では、寒川の河西工業はそれほどダメージを受けぬか。 >>84
EVで一番コストがかかるのが蓄電池だからね。 自動運転とか車の頭脳は米にもできるが、肝心の中身であるモーターとバッテリー、
それらと、その細かい制御系は日本メーカーの方がうまい。
あと、軽量化に必須である、金属にしろ先端素材にしろな。
CNPにカーボン、アルミ合金、ハイテンの鉄素材とか。 自動化やEVは部品数が減るからか
しかし2030年でも半分しか減らせないのか 欧州はゴミだよな
長年排気ガスの環境基準を違反してて
バレたらEVに全フリ
その結果は大量の失業者 素材関係は日本強いそうだな。新興国勢のコスト勝負でどうにかなる分野じゃないから。 光学センサーに赤外線レーダー、中身の大半は日本製の部品になりそうな米国製www >>22
世の中の車が乗用車しか無いと思っている奴の戯言や
乗用車なんてイランのや バスとトラックが有ればいいんだから
トラックの無い社会を考えてみなよ経済と社会が回らなくなるんやで
EVトラックは成り立たないんだよ ともかく距離が走れ無いんだよ
トラックを走らせる為には水素の燃料電池しかないや 水素の内燃機関でもいいけどな
ソレか合成液体燃料でも拵えて内燃機関を回すかや その代わり 充電施設で新たにビジネスチャンス到来するけどな >>100
先進地域としての体裁保つためだろう。体系的に電気車の移行を
推進してたとは思えないし、課題も解決してないだろ。昨日までディーゼルマンセー
してたんだから。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【イタリア🇮🇹ジュマンジ（卍）】
▪アメリカ側が、日本人に制裁を与える場合
フジテレビを含むIT企業七社が
イタリア人に報復するとの脅迫である
（電子飛翔体での攻撃）
・コロッセオ ＝ 東京ビックサイト
・青の洞窟 ＝ 青海
・ドゥオーモ ＝ ダイバーシティ東京
--
・巻き込まれた小池百合子さん＝
衣装が銅色、ショールがオリーブ色（柄が赤い血痕）
・イベント会場に訪れた人達の衣装が
黄色（ひかりの輪）カラーである
==
▪衆議院選挙が予測されてるが
「希望」「オリーブの木の党」のイメージダウンも目指した
檻の寝豚🐽（ブッタ）と云う事で
私も針で首を切断したいと云う意味
自室は茶色（銅色）である fp
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1216596532629106688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) おれはサスペンションだから関係ない。
宙に浮くようになったら考える。 バッテリーは中国頼りになるだろうからな。
モーターはシーメンスがあるから国産でなんとかなるのかしらん？
でも産業ロボットメーカーや自動車や航空機の部品会社が中国に買われてたよな。
既に大分食い散らかされてないか？ しかしそんなに急ぐ必要があるのかね
まだまだ技術的に未熟なんだろ
100年はかかるべ ネトウヨおじいちゃん まだガソリン車信奉してるの？
日産行ってリーフ試乗してみなよ価値観変わるよ？ 新しい雇用は創出されないってことか？
「車バッテリー交換やってます」みたいな個人店が流行るんじゃないの？ チャイナで電気車推進してた学術界の人が「これからは水素アル」なんて
言い出してる（関心ある人は調べて）らしくてやっぱ電気車の欠点を克服できてないんだと思う。 >>104
多分、充電は夜間にやるから電力不足が社会問題化してくる。
少なくとも太陽光発電は使えないから。 >>103
今発表されてる技術や素材でガソリンを超えるなんてメーカーが思って動いてないと思うよ。
必死で新しい素材と仕組みで、輸送トラックが使えるレベルの仕組みを研究してるはず。
そうでなければ、日本は生き残っていけないと思うし。 欧州の場合、電力不足を補う為には南欧地中地域への
大規模な太陽光発電設備の開発への投資が必須だと思うな。
スペインからギリシャ辺りまでのね？ ソニーが車を発表する時代だからなあ、、ドイツに限らず日本も既存メーカーは戦々恐々やで。 旧来型の重たいモーターだとか、バッテリーならいざ知らず
軽量化が必須になるこれからだと、中国メーカーがまともにできるとは思わないなあ？俺は。 >>11
こういう事例をみると
ドイツがエコ自殺してるのが中国のスパイ活動だって分かるよね
グレタを操ってるのも中国マネーだって言われてるし https://www.autocar.jp/news/2018/01/28/262140/
EUの自動車CO2規制、2021年さらに厳格化 2つの「追い打ち」も 生き残るは4グループのみか
自動車メーカーは2021年導入予定の厳格なEU規制に適合できなかった場合、巨額の罰金を科されることになる。
業界目標の95g/kmというのは全ての自動車の道路上での平均実燃費が27.6km/ℓになることと同じような意味なのだ。 しかし、いまだに量産型車用インホイールモーターって、どこも出してない様な気が。
どっかある？ >>121
グレタが騒いでるだけじゃなくて、EUが本気で環境の規制するから
自動車メーカーは、全くEVなんかやりたくないけど罰金は避けたい。それだけ >>15
何故ポルシェ博士がかつてEV戦車を作ったのか？ミッション不要だからだ
まあ、その利点が雇用を減らすってどうにもならん話www 自動化とかもそうだけど雇用を奪ってまですることかねって思う >>122
デフと合わせると、ホイールに重量が集中するからじゃね？
シャフトねじ切れそうw エコディーゼルという幻想をブチ殺され
かと言って、ハイブリッドじゃ日本に敵わない、ならばEVしか道は無いってな 失業すんのはほとんど丁稚状態の移民さんなんじゃねーの？ ┏( .-. ┏ ) ┓
【Appleと狙撃犯募集】①
*Apple（Macintosh）が
私の考案である
【3Dカメラ付きスマホ等】を奪う目的で
狙撃手（玉）を集めている
--
*Appleは、私には一円も払わずに
「殺して奪え」
「日本の景気を上げる」
【自分達が発案者（名誉・利権）になりたがって居る】
==
*IT界隈では、私の考案物をARと云って
元からある見たいに誤魔化している
（ARとは、ポケモンGOをイメージ）
（VRとは、左右に画面が分割する）
*私も純粋な日本人だが
オーム真理教、アレフ、ナチス等の
腐り切った上級市民の為に、株価上昇を望んでは居ない
*故ステーブン・ジョブズ氏の名前を汚した企業 oq
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1215154124448133121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>103
モーターの改良と電池から得る電力を昇圧器へ送り電力を向上させれば
大型コンボイでもEV化が可能になる
トヨタじゃ永遠の課題になるが >>17
コイツみたいにナフサ知らない馬鹿って結構いるんだよな >>125
無理矢理海外から労働者を呼ぶよりはいいんじゃない
その分の社会保障費も馬鹿にならない >>117
車体を作ったのはBMWとかベンツGクラスとかスープラを製造しているマグナだけどな
ソニー単体で車体を作れた訳じゃない ２分で満充電にすることができ、１回の満充電で街乗り400km、高速600km走れるなら認めてあげよう。
寒い冬の夜でも連続３時間はアイドル状態で暖房を稼動させたまま、その後トータルで300～500kmは走れることが最低条件だが。
いまの電気自動車、電池技術では無理だろうな。 ドイツの詐欺ディーゼルが詐欺電気に変わるだけだろ
雑魚は何やっても雑魚 純粋なドイツ人なら日本に出稼ぎに来るの歓迎するけど、流れ込んだ移民がこっちに来るのはごめんだな。 足りない分を自動化するのが理想的だと思う
行きすぎた自動化は格差を拡大させるだけなのではないか むしろ、これから必要なのは動力エネルギー源の分散化の様な気がするなあ？多様化というかさ？
集中しすぎると諸刃の剣になるから。
省エネルギー化は前提だけど。
各、ガソリン、ディーゼル、天然ガスのハイブリッドと完全プラグインＥＶと水素ＨＶとか。 寒冷地でシビアコンディションでも通用する強靭なのが作れたら乗り換え考える まぁ西ドイツに帰せばいいだけだろ
チャイナドイツは中華に適当に仕事貰えよ
中国と仲の悪いアメリカ・日本の若者を救えやナチグロ野郎が >>144
ある欠点をプラス法へ持って行けば、寒冷地対策ができる
この辺は、どこにも伝えていない >>143
今までもエネルギーの分散化は小規模ながらあったけどね
ただ、電気や燃料電池に移行なら
石油とかガスとか関係なしに電気は作れるわな
エネルギー損失は今までよりは少なくなるけど
それは蓄電してすぐ電気を使える状況のみだな
HVが一番効率がいいんだろうね EV車は大型車まで実用化されていて
日本を含む世界中で走っているからね
ガソリンディーゼルを問わずエンジンの車は
SL みたいな存在になるかも ガソリンの車はなくならんと思うけどなぁ
余程の技術のブレイクスルーが起きてかつすげー税金入れない限り やったねドイチョン
よんじゅういちまんにんのニートが増えるよ 水素は生産コストと貯蔵時の損失ロスがなあ？ワリとでかいから。
天然ガス燃料電池とかメタノール燃料電池の方が環境負荷小さいし手軽な気もするけどね？ vwゴルフ6海苔の親戚
・天井ファブリックの接着剤劣化で自然に布が落ちる
・ATからジャダー音
・足回りのゴム劣化
これ新車登録5年目でやで。結局乗り換えとった。
そら修理とかで雇用あったんやろな 時代の変化は止められない、かつて日本が米国凌いで内燃機関で自動車大国になれたように
次はどこの国が覇権握るか？ 残念ながら日本は政治経済すべて取り残された後進国に転落。
富裕層から徐々に移行して庶民レベルは10年後だから、お前らが今騒いでも(関係)ないです。 部品メーカーになれって事だよ。
太陽誘電とか。
電池会社とか。 皆さんご存知だと思いますが
BYDは トヨタやダイムラーを含め世界各国の自動車メーカーと提携しています
結構かっこいい車が多いですよ ガソリン車はじわじわと無くなると思うけどなあ。
日本では、電気と水素のどっちが速く普及するかなんだよな。
もしかしたら予想を裏切って意外と水素が普及するかもしれないと見てる。
中国とか世界は電気一辺倒でばく進してるようだが。 >>103
お掃除ロボットは自分で充電器に戻るんだよ。自動運転ってのはそういう事。
半導体工場が無人化しているの知らないの？まあゴミださないせいもあるけど。 多重国籍企業たるもの、生産をグローバルで集約し、組み立てを現地で行うべし
自由貿易体制については、会社と組合それぞれがこれまでに培った政治とのパイプを用うべし
これこそ国際競争であり、とでも言っときゃ、
生産体制のシフトという変容が自由貿易論の足元で起こっていることから従業員や応援する政治の目を逸らすことが出来る
という、有りそうな要諦は無さそうな、
何も考えずにザッザッザッしてたらそうなったにも関わらずイキってしまう系の顛末予想って、
何考えてるかわかんないから難しいのに、よく頑張った
と、書いてから>>1読んで、
自国国内で生産を移行する場合かよ！
部品の製造ラインの新設を国内で、とするグローバリストいないだろ！と ワケのわからん在日五毛だか在日チョンだかが涌いてきやがったなwww >>131
その構造じゃ、単にコストかかるだけじゃね？としか
メインモーター不要ならまだメリットあると思うが >>166
なに誤魔化してるんだこのあほう
シャフトの話だ間抜け >>157
水素 は基本的にSmallGridと組み合わせた地産地消なら効率が良い
デンマークの田舎みたいに風力→水素→燃料電池→供給
みたいな事が日本で出来れば良いんだけど日本だと北海道位しか出来ないかな？
アメリカみたいに長距離パイプライン供給は日本だと難しそうだし
都市ガス会社は都市ガスに水素を混合させて供給する計画みたいだけど >>162
ガソリンエンジンを性能男超えるじゃないんだよね。
ガソリンエンジンより格段に便利になる。
カメラ見りゃわかるだろ。
夜中でも手ぶれせずに手持ちで素人が写真とれるんだぞ。
あと撮ってだしで新聞社に送れるとか >>167
すまんな、シャフトの事はごめんな
それで良いか？
では分散配置によるコスト上昇の話をしてくれ デジタル製品みたくモジュール化していくんだろうな
アマゾンで怪しい中国人から安物の車を買う時代がそこまできてるかもしれない >>4
電気の大本が化石燃料発電だったとしても、排ガスを一括管理出来るというメリットはある >>162
水素は汎用性が高いからな
エネルギーにもなるし素材にもなる
可能性は無限大だ ＞風力→水素→燃料電池→供給ってのは、基本的に水の電気分解って理解でいいの？ >>1
ドイツでＥＶ作るなら、
シーメンスエレベーター自動車
ブラウン髭剃り自動車
を作ればいいよ。 次世代電池がモノにならなかったら
トヨタが世界征服コースまである どの道、電池がもう一段階先へ行かないと駄目な気がする
個体電池とやらがどの程度か？ >>58
これをやりきれないんだよね。
ドイツの太陽光発電は都市部とか需要地に近いとこほど高く買って田舎のメガソーラーは石炭火力発電よりも安く 電池とか電力系はすげーのできたよ詐欺が日常的に蔓延してきた経緯がある
バテナイスの会社とかよく逮捕されんよな テスラのバッテリーってエネループみたいな単三を七千本並べてるだけだからな
タミヤでも作れる 全固体電池は日本の独断上で、今実用化の手前9合目にある。 ディーゼルすらまともに作れないドイツが電池なんて作れるわけないだろ 爆発発火しないリチウムイオンバッテリーだけでも、日本しか量産化どころか実用化すらできてない。 EVはバッテリーの性能はもう十分だよ。
あとは、急速充電器の電気の基本料金とかの問題だと思う。
充電器側の料金体系とか。
車体の性能は十分。 >>175
電気を使って水素を作らざるを得ない必然性がないなら、電気を動力にした方が効率的。
例えばオーストラリアの砂漠に太陽光発電システムを構築して電気じゃ持ってこれないと
なったら、水素にすることに意味はある。 うちの近所はガススタ閉店が相次いで給油にも困る
街乗りの行動半径内にガススタないから
原付なんか電動の一択だわ >>162
中国新エネ車の補助金削減 水素自動車にシフト
https://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20190405_00320190405
＞当局の支援対象がこれまでのリチウムイオン電池を使った電気自動車（EV）から水素自動車へ方針転換したことが明らかになった。
EV企業は厳しい局面にさらされている。 いや、違う違うwww
水素を作る方法が色々あるからさあ？
天然ガスとか原油の副産物から、褐炭とか天然ガスの水素化、
製鉄の副産物から水の電気分解まで。 出力の高い急速充電器だと、
電気の基本料金が高いらしい。この問題を解決できると
かなり性能がいいんだけど、
電力会社が関係するから、時間がかかるだろうな。
アメリカからだろうなー ドイツは世界一の褐炭の生産国で埋蔵量も世界一。
これをどうすんだ。褐炭発電やめられるの？
そこで働いてる労働者はどうなるんだ。 >>190
FCVって今の技術だと
プラチナ使うから、本格的な量産
できないんじゃなかったっけ。 戦争責任を当時の政権だけに負わせて、その判断の批判を封じた国。 >>182
生産は中国でおこなうみたいよ
発火しないから高度な生産管理が不要なんだって
だから国内で作らなくてもいいんだって バイク的なポジションあたりでシェアとって終わるとおもう。
小型電動バイクや小型のEV車両は使い勝手よさそうにみえるし。
EVシフトとかアホなこといってるとメーカー即死するとおもう。本気じゃないだろうけど。
エンジンつくれないところがこれからはEVと吹聴している。 >>190
経済的に引き合う水素生産方法はそうだけど、それだと間接的に化石燃料利用だよな。
水素の売りって「無尽蔵」ってことじゃなかったか？ >>45
馬鹿じゃねーの
今エンジン生産部門で働いてる人間が
今の水準で働ける再就職先なんて作れるわけないだろ
そんな事出来たらイギリスはブレグジットしてないし
アメリカはトランプ大統領にしてない 日本の充電屋は例によって会社ごとに登録と会員カードが必要とかでめちゃくちゃ不便らしい
テスラの充電スタンドは会員認証すら不要でプラグ挿した瞬間に車体番号から客を特定して金引き落としで全然ユーザービリティが違うらしい
こういうところから差がついてんだな >>175
水の電気分解で合っている
オランダだと50世帯規模の村がその方式で生活している
水素ストレージ方式だね
オランダでも騒音面で夜間風車を回さない事が多いから水素を作って電力を供給
但しオランダの田舎は日中日本程電力を使用しないから成り立っている面もある >>199
でもスーパーチャージャーは
あまり増えていない。
日本の電気の基本料金が高いんだと思う。 日本国内でも、殆ど人手がいらない程、自動化してるから、
あんまり中国で生産する意味もない気がするがなあ？全固体電池は。 >>196
今のEVでも
５分辺り１００キロくらいチャージできるから
性能的には十分よ。
普段は自宅だろうし。
マンションとか、機械式駐車場は厳しそう。 >>191
急速充電器の中にバッテリー入ってるんだよ
それで最初だけ大電流を流せるんだよ
急速充電の大電流は最初だけなんだ
あとは通常充電と大差ないんだよ >>196
もう東南アジアでは電動バイクへの流れがとまらないみたい。自転車がわりに使ってる。
日本では免許が必要だったりで非関税障壁作ってるからわからないだろうけど。 >>205
それ解決しないと、
車体性能は十分になったけど
充電器が遅い問題が解決されないなｗ
全固体電池は必須では無いと思われる。 >>202
日産e-powerが落としどころだと思う
じっさい売れまくってるし なんで日本の原付は電気に置き換わらないんだろうか？ もはや、車のような金食い虫は所有しない時代
日本では軽自動車すら売れてない 個体電池より、
今の日本は、
バッテリー性能 ＞ 充電器性能
原発再稼働しないと無理？ EVは高いから普及しない
しかし、
電動バイクや電動スケボーになるだけ
ざまあみろ >>207
個体電池は発火しないから生産管理の基準を下げれるんだよ
だから途上国で安く作れるんだよ >>213
そうそう。高いよな。
まともなのは５００万以上くらいする。 水の電気分解は、ただ単にそれであってるかどうかの質問だったんだが？
別にそれがいい悪いとか問うてもいないし、他意がありすぎね？化石燃料うんぬんの話は？ 寒冷地じゃEVはクソの役にも立たんだろ
台湾みたいな温暖な地域の都市部では流行るだろうけど >>219
航続距離的な問題は、最新EVだと
なくなってきてるとおもう。 電動バイクならジジイどもが事故しても勝手にくたばるだけだから問題にならない 車体の充電性能は今では、２００KWとかに耐えられるようになっているけど、
日本の充電器はほとんどが４０KWくらいで、
田舎とかだと２０－３０KWになるという現実があるｗ
これでも、基本料金が高いみたいだから、
このへんの改革がないと難しい。 >>222
値段が・・・
外国では電動アシスト自転車より安いから・・・ >>215
VWのID.3は45kWhで300万円代。
ただ、劇的なコストダウンに成功したわけでもなく政策実現のために歪な無理をしてる気はする。 エンジンが要らなくなればそれこそ馬鹿でもチョソでも車作れるようになるからな
これはヤバいわ >>225
４５だとまだそこそこ長距離厳しいのと、
オプションとかつけるとどうせ５００になるｗ 元日に日産ディーラーで充電してるリーフを見たわ
中で本読んでいて充電終わるのまっていた
まだまだ普及は先だと感じた 個人的感覚だと
６０KWHくらいのEVが、１００KW以上の充電に対応して、
ちゃんと冷却とかの対策もされ、
３００万円台とかなら一般人でも受け入れられると思うな。
ただ、その速度で充電できるインフラが日本にないけどｗ
https://ionity.eu/
ヨーロッパのIONITY CHARGERなんかは３００KWでるみたいだからなｗ ガソリンスタンドが廃業して近所に店がなくなったらＥＶしか選択肢がなくなる 一つの自動車会社内で、
内燃機関と電機モーターの2つを、開発と生産を並行に進めたとしても、
内燃機関は潰れるのが決まってるから、内燃機関は経営の足を引っ張る。
だから最初から電機だけの会社には勝てないね。 EUだと３００KWチャージャーが
高速道路にあるとして、
使い勝手考えると、実際の充電速度２５０KWくらいとして
５分に２０KWHがはいるから、
電費７とすると５分辺り１４０ｋｍチャージできるから、
１０分で３００ｋｍ走れるわけだし、
常用の範囲内だろうな。 エネルギーコストの低価格化が世界はもとより日本でも緊急の課題
日本において将来的に有望なのが石炭ガス発電と超臨界地熱発電
地熱の方は火山のメカニズムはようやく確立されつつ有る中でマグマエネルギーを活用する研究が始まっている
メカニズムが解れば理論上制御も可能となる
次世代の為の資源とエネルギーを作ることも今の世代の責任ではないだろうか
そして地球環境が問題とされる今日では火山噴火による環境変化を論じないのは全くもって不合理
人類にとって生きやすい環境を探ることこそ本当意味での環境問題だと思う >>222
滅多にお目にかかれないよ、ホンダのは売れなくてもう生産終了してるし。 日本は、SAには４０KWのが１個しか無いｗ
やる気ないよ。ていうか、これを高速道路につけたら、
テスラが日本で普及してしまう。 最近、テスラのEVスタンドで大渋滞になってる画像みて
EV普及はまだ先だと感じた >>224
価格もエンジンタイプと大差ないからけっこう売れてるみたい
ガススタが近所にないとかセルフばっかで手が汚れるとか
そういう人が電動を買うんだね EV時代になったら、自動車もコモディティ化が進んで、トヨタも終わりだろうな。 IONITY CHARGER うらやましいな。
日本、充電、先進自動車国としては一番遅いｗ
東京で１０分チャージしたら、名古屋までいけたら十分だろ？ EVへの流れは止められん
日本の自動車産業はどうすんだろうな
航空機に転換しようとしてMRJはあのざまだし リーフがCHADEMOの世界シェアとったけど、
日産抹殺されたから、IONITYとかでてきているところをみると、
規格無理だろうな。
アメリカはテスラのスーパーチャージャーで、ヨーロッパは独自規格で、
CHADEMOはガラパゴス化かな。 >>235
テレ東の番組でさｗ
ヤマハ 電気２輪て長距離に向かないと宣伝しているようなものだろ >>243
中国もEV推進やめるのに？
お前は周回遅れだな >>243
欧州メーカーがEVを○○台生産しますって言っていてメディアはそのまんま報道するから
もうEVの時代なんだ～と思っちゃうけど、実際は前途多難なの
トヨタなんかは普及のタイミングを見ながらやってるよ
とりあえず需要がありそうな近所の買い物用、近所周りの営業用の安い超小型EVを出す >>252
日本は原発ないから厳しいかもね。
EVのエネルギー源は原子力かもね。 ３００KWって、冷静に考えると
住宅１００件分くらいあるよな？ｗ
１０個設置すると、
軽く街できるくらいの消費電力ｗ >>254
自宅充電とかならいいかもしれんけど、
急速充電には無理だろうなー。
おそらく普段は自宅で
４００－５００ｋｍ走れるから、
高速道路に高速充電器があればいいんだろうけど。 ドイツ自滅
EVシフトなんて起きない
消費者の心理をまったく分かっていない >>151
バッテリーを運搬するトラックね
充電するのに6000戸分の電気使うやつね
実用化・・ 期限を決めて勝負しよう。2025年末までに世界の自動車の20パーセントがEVになっていたらEV派の勝利を認めてやるよ。50パーセント超えなくてもいいんだぞ。俺は絶対それは無理だと思ってる。だれか反論してみろ。 >>258
技術無いんだから仕方がない
どうもインチキ臭いマイルドハイブリッドが落とし所のようだけどね 今の所、日本でも日産のリーフやテスラのEV車が走ってるけど
他がエンジン車でEV車が少ないからやっていけるようなもんだろ ほんとはトヨタはじめ大手がもう舵取りするしかね～のに
部品メーカーの雇用喪失を危惧してこの分野でも
日本は負け確定っていうw
スマホ競争に続いてアホ過ぎw
ソニー含め新興EV企業に期待するしかない >>250
トヨタをはじめ自動車メーカーはEV作ればいいだけだがエンジンや変速機作ってる部品メーカーは仕事なくなる
元は織機つくってた工場を自動車に切り替えたように業務転換しなきゃだが
今の日本にその柔軟性やバイタリティがあるんだろか >>248
どうだろうね？少なくとも俺は原付でそんなに遠くまで行かないな
俺がたまに行く店で「うわー疲れたー原付ではここまでが限界だな」ってとこがあって
これで調べたら往復可能だったわ
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/e-vino/commute.html 環境基準をクリアしたディーゼル車というペテンで大気汚染を加速させた御三家が
まともなＥＶを売るとは思えないな、ＥＶと言いながらディーゼルエンジンが入ってそうだ
ＥＶシフトもこのペテンから始まった大気汚染による産物だというのに >>262
そうそう。
増えると充電器が厳しいと思う。
あと、SAとかにCHADEMOを
将来的に１００KWのを５機つけると
５００KWとかになるわけだから、
けっこう工事とかもいりそう。 今年はスゲえ暖冬だな。今シーズンまだ雪も降ってないよ。
温暖化は深刻だぞ。これ以上石油を使うわけにはいかないんだよ。 電気製品は急激なオンオフの繰り返しに弱いと思う。自動車には向かない。 >>264
EVにシフトしてもその先はコスト競争なんだよな
日本のメーカーはそのあたりも厳しいと思う メルセデスの生産ラインほとんどドイツ人いないじゃないかライン工は外人ばかりでドイツ人は事務所及びお偉いさんなので首切りはほとんどドイツ人以外の外人です ヨーロッパは原発多いし、無理やり普及させるんじゃない？
もう３５０KW充電とか作ってるし。これくらいあれば、使い勝手に問題はないし。 ガソリン車より不便で値段が高いEVに消費者がシフトするわけないだろう
とにかくEVを出せば売れると思っているメーカーや政府は頭悪すぎ 停電したら
大パニックにならやんけ
まぁ悪しき前例として
どーなるか見てみたい気もするがw ドイツには、過去に苦い経験があるからだ。
ガソリンエンジンに最適なガソリン混合気を供給するキャブレターは
微妙な調整を必要とし、ドイツの完成度は他国の追従を許さなかった。
当時の日本車は、ドイツ車に明らかに劣る二流品。
その最大の差は、キャブレターの技術力にあるとされていた。
ところが、コンピューターがエンジンの回転数に応じて最適な量の
ガソリンを噴射するEFIが実用化され、ドイツの先進のキャブレター
技術は、あっという間に過去のものになった。
まともなキャブレターを作れなかった二流メーカーのトヨタは、EFI
によってドイツ車と遜色ない自動車を作れるようになり、あっという
間に追いつかれた。
中国には、日独と同等のガソリンエンジンを製造する技術力はない。
だからこそ中国はEVによってその差を無かったものにして、一気に
追いつきたいと考えている。
そのため中国は熱心にEVを推進しているのだ。 >>53
でも日本での車は値段変わらないどころか上がりそうだな >>263
全然分かってないなw
んなもん欧州メーカーが出来ないのに数字をぶち上げてるのに踊らされてるだけ
実際には無理だしトヨタは電池の確保を含めてとっくに動いてるっての >>268
このまま春まで行ってほしいけど「暖冬かな？」って時にかぎって
２月～３月はドカ雪になって「なんじゃこりゃ～！？」なんだよねぇ…
それ思うと滅入るわ～ まともなHVを作れなかったからって必死こいてるだけのお笑いドイツｗ
よっぽどのブレイクスルーが有るまでは、EVオンリーの時代なんて来ないよ >>268
だったら、なおの事ガソリン車を減らして、原発の電気で充電する
EVにシフトしないといけない。 >>280
日本の戦略は
事実上、HV一本なんかもな。
FCV無理そうだし。 電池にブレイクスルーなんてもう起きないしな、鉛蓄さいつよ モーターの時代になったら
もはや整備士もいらんかも
自宅でお手軽交換になるだろうし
新車をAmazonでお届けもあるだろう >>282
FCVは50年計画だからｗ 少しずつ 少しずつｗ >>281
EVって実際のところは、
原発と、高効率のガス発電が
燃料源だと思う。
ガスだと、
熱効率でいうと６４％くらいみたいだね。 >>281
世界中で大パニックになるだろうが強引にEV以外は禁止にするか
ギリギリ現実的な案として燃費リッター40キロ以上の車は禁止にするとかだな >>279
それ、温暖化の影響の両面だから。
海水温が高いから、日本海の水蒸気蒸発量が多くなる。
だから気温が高くて降雪条件を満たさない暖冬が続いたあと、
２月の年間最低気温の時期にようやく降雪条件を満たし、
満たした後は豊富な水蒸気量のせいでドカ雪になる。 >>285
そうだな。
1.
高速道路に先進国の２００KWとかの
充電器を設置しない
2.
走行税
これでだけでしばらく、HVの時代ｗ >>260
2025年に20%も普及してると思ってるやつはまずいないので、賭けにならんな。 送電網を全面的に張り替えだからな
電気代覚悟しろよ 実は、HVもエネルギー効率が６０％くらいになれば、
EVとかわらんのよな。 >>276
ドイツは日本の40年くらい前のエンジンしか作れないよ
だからクリーンディーゼルなんてやってたわけ
ドイツはディーゼルに回帰してるというけどね
結局あいつらのいう環境とはポーズでしかなかった >>204
割り切った使い方でいいという話だとEVもそれなりにメリット競争力もあるかとはおもう。
さすがに2台もちとかはふつうの世帯にはできないのでエンジン車を選んでしまうのだろうけど。
>>206
フットワークよくてちょっとうらやましい。日本だとバイクや自転車を止める場所がないってところでつまづくし。
もうすこし手軽にのれたらいいのだが。自動車の邪魔になるので、日本ではシェア自転車くらいが限界にもみえる。
自転車も邪魔もの扱いされてきているが。 >>100
ドイツは喘息患者が日本の五十倍
半端ない こないだの台風15号で千葉の親戚の家1週間電気止まっていたからなｗ エンジン開発で日本車に太刀打ち出来ないから
苦し紛れにEVに逃げたんでしょ?
欧州車信者息してる? >>288
夜間に充電するEVと、夜間に電力の余る原発は相性が良い。
逆に昼間に発電する太陽光発電と夜間に充電するEVの相性は最悪。
脱原発しながら温暖化も防止するのは、とても難しい。 VWだかが
コンピュター制御で
燃費の実数値誤魔化してたの問題って
結果どーなったんすか？ 結局BEVにしろFCVにしろ原発なんだよな
日本が生き残りを掛けるべきなのは自動車産業より原発産業なのかもな >>150
完成してるね。コストダウンしたら一気に来るだろううね。 >>301
10年前のお前
↓
携帯開発で日本製に太刀打ち出来ないから
苦し紛れにスマホに逃げたんでしょ?
アップル信者息してる? これたまに借りるけど冬場はフロントガラス凍って前が見えないんだよね
拭いても拭いても曇るというか… 熱線ぐらい入れろよって思う
coms.toyotabody.jp/design/index.html >>297
逆に優れたキャブレター技術を持っていたことが、EFIへの移行を遅らせ、
４０年前の時点でエンジンの進化を止めてしまう元凶になった。
似たような現象は他にもある。
ブラウン管で最も優れた技術を持っていたソニーは、液晶技術への対応が
遅れ、それを取り戻そうとサムスンと組み、莫大な投資をだまし取られ映像
技術を奪い尽くされた後、二流メーカーに転落して放り出された。
古くはイギリスの内燃機関への対応の遅れなどもある。
イギリスは１００年前の失敗のツケを未だに払い続けている。
現行技術の勝者が、別の技術にイノベーションが進んだ後に最も惨めな
敗者になったケースは珍しくないのだ。 >>303
ドイツのメディアがディーゼルマンセーし出してる
日本にぼった価格で売りつけようとしたけど（売れ残りを）、かなり余ったんだろうな>>クリーンディーゼル車 >>302
いやいや
太陽光の買取が終了してこれからは家庭で電気を蓄えるようになる
だからよけいに原発は不要になるしEVも普及するよ >>150
もうそんなものなしでEVは売れる
テスラが大規模工場稼働させた途端に一気に販売めちゃくちゃ伸びてる
加速度的に普及始まるよ 特許解放したから
トヨタの下請けのハイブリッドシステム売れてるらしいじゃん >>262
日産リーフけっこう見かけるからすごいと思うわ
ふつうに走ってるもんなぁ >>311
車体だけ売れてもインフラが追い付かない EV用のインフラ整備に膨大な費用と工数がかかると思うのだが。 プラグインハイブリッドが今のところ最適解だと思うよ。 三菱電機と三菱重工と三菱自動車が個別に電気自動車を出したりしてw >>316
そこは大規模需要が発生するから逆に歓迎するところ
5Gみたいに政府が推進すれば一発
中国はもう政府主導でやってる >>265
＞満充電で1回29km走行可能です。30km／h定地テスト値（標準モード）、乗員55kg、バッテリー新品、気温25℃
出発地 山梨県笛吹市御坂町上黒駒753-1 コンビニ
目的地 山梨県南都留郡富士河口湖町勝山3951 神社
エラー 距離が長すぎます EVは中古市場が確率してからだな
現状タイヤの着いた使い捨て電池だもな >>308
排ガス規制のないEFIなら良いけど。小細工し過ぎの変な物になってるから嫌い。 EV化で部品点数減ってパーツ組み立てるだけになって日本は家電と同じように自動車産業も負けてしまうのかな 自動車業界が望んでEV路線に移行したわけではなく
グレタみたいな環境ヒステリー連中とマスコミが騒いで政治動かして強制でなんのプランもなくEVに舵を切ってる状態だし
確実に失敗するんだろうがあいつらはCO2減ればドイツ国民が困ろうが国が滅びようが満足なんだろな 「トヨタ、入っている」へ 中国でFCV中核部品外販：2019年12月22日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53651250R21C19A2TJC000/
https://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&;ad=DSXMZO5365123021122019TJC001&dc=1&ng=DGXMZO53651250R21C19A2TJC000&z=20191222
トヨタの基幹部品で組み立てられたFCVのバス（江蘇省蘇州市の地元テレビのニュース番組から）
トヨタ自動車が中国で燃料電池車（FCV）の基幹部品の提供を始めた。
完成車にこだわるトヨタの本社が中核部品を外販するのは珍しいが、その念頭にあるとみられるのは米インテルのビジネスモデルだ。
「トヨタの技術を使って、中国のFCVをけん引する拠点をつくり出す」
そんな産業政策を打ち出した中国沿海部の江蘇省常熟市で、2020年1月からFCVのバス20台が運行を始める。
同市の政府庁舎前などを通る主要路線で、中国のFCVのショーケースとする構想だ。 ドイツは軍用車両もEVにするつもりかなあ？
アメリカはその気はないから全面的にEVとか考えてないみたいだが。 >>327
消費財作って売ってなんて発展途上国しか無理。
かといって高級品も作れない。セールスもヘタ。、
結局奴隷使って生産してコスパをアピールするしかない。 >>328
>>329
そのブスの雇い主はドイツなんだが トヨタは14年に世界初の量産FCVを発売したが、
日本では当初想定より伸び悩む。
一方、中国政府はFCVを電気自動車（EV）に次ぐ新エネルギー車の柱に位置づけてバスでの普及を狙っており、両者の思惑が一致した格好だ。 ダイムラーは
燃料電池PHFCV車『メルセデスベンツ GLC F-CELL』日本導入 2019年10月24日
https://response.jp/article/2019/10/24/327935.html
で
支配下にある三菱ふそうのＥＶトラック「ｅキャンター」も、燃料電池PHFCV車に変更させた
三菱ふそう、燃料電池PHFCV小型トラック『Vision F-CELL』を世界初公開 2019年10月23日
https://response.jp/article/2019/10/23/327925.html >>8
一眼レフのデジカメを作れるのって、ほぼ日本の企業だけだぜ >>335
だからEVかFCVかの選択じゃないっての
エンジンかモーターかの選択で
モーターになった時点で自動車産業の半分は死ぬってことだよ >>327
代わりにクラッシュテストで大敗する羽目になると思うよ
今までエンジンが衝撃エネルギーを吸収していたので
エンジンがなくなると何かで衝突エネルギーを吸収する羽目になる
車体構造を理解していない第三メーカーは難題になる 結局、雇用喪失しそうなのをEVのせいにしようとしてるだけに思える。ドイツ車はクリーンディーゼルエンジンのインチキで信頼を失ったのが最大の理由だろ。 >>342
それも含めて中国全土でビッグデータ集めてる。
それをＧＡＦＡ帰りの中国人が分析してるんだから
日本が勝てる訳無い。 >>338
受け入れまくった移民が溢れるのさwww >>344
エンジン車両とEVやFCVは基本構造が異なるので、後出し状態になるとか？
それともEU圏 スポーツ車を参考に衝撃を吸収ボデーを開発するとか？
結構、大変だねｗ 座して死を待つ日本企業。
今、AIとかEVとかの勉強をしても、
将来就職先の日本企業は無さそうだね。 >>15
排ガスが出ないから
製造、廃棄時の環境負荷は知らんけど ホイールインモーターになったらさらにデザインの幅が広がるな
軽量化も進みそう
タチコマみたいに、生存空間の塊の外側に車輪が付いてるみたいな感じになるんかな？ >>351
物理的に満足いくもの作れないと思うよ
素材にすらブレイクスルーがいるね いまさら何を言ってんの
そんなこと日本では何年も前から言われてる
その予測と、EV化がスムーズにいくかは別問題 経済界は安い労働力がどうのと言って難民歓迎してたのに、肝心の雇用が無くなっちゃ意味ないどころか大問題だろ…。
どうすんのこれ？ >>1
既存のガソリン車に 補助的に電動機付けるだけでお茶を濁すだけだろ それよりTOYOTAの社長自ら運転し、うるさい音とニオイが好きって言ってる時代錯誤のCMがおぞましいんだが・・・
ガソリン車好きにとての馬のヒヅメ音と馬糞臭さが好きって感じかな？
AppleやGoogleに支配されそうな危機感とか無いんか？
車体会社への転換を受け入れたんか？ EVバスを開発し、欧州各国で販売していた、ポルトガルのバスメーカーのカエタノ・バス社も
トヨタが燃料電池供給、ポルトガルのカエタノ・バス社新型FCバス『H2.シティゴールド』発表…バスワールドヨーロッパ2019 2019年10月21日
https://response.jp/article/2019/10/21/327837.html
トヨタ自動車（Toyota）の欧州部門は10月18日、ベルギーで開幕した世界最大のバスモーターショー、「バスワールドヨーロッパ2019」において、
ポルトガルのバスメーカーのカエタノ・バス社が、トヨタの燃料電池システム搭載のFCバスを初公開したと発表した。
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1465509.jpg >>359
EV化で雇用が無くなるんじゃなくて、車が売れないから雇用が無くなる
が現実に近いと思うよ
これドイツだけじゃなくて日本も 最近思うんだけど、EUってロビー活動が得意なだけで中身スカスカなんじゃねー？ FCVはEVより部品点数が多いだろ
それこそが自動車産業のキモなんだよバカEV信者ｗ >>362
なんたって、世界最大の自動車市場の中国の、今のトレンドは
「トヨタ、入っている」へ 中国でFCV中核部品外販：2019年12月22日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53651250R21C19A2TJC000/
https://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&;ad=DSXMZO5365123021122019TJC001&dc=1&ng=DGXMZO53651250R21C19A2TJC000&z=20191222
トヨタの基幹部品で組み立てられたFCVのバス（江蘇省蘇州市の地元テレビのニュース番組から）
だからねぇ
トヨタにとっては、もはや安倍は用済みさ で、安倍のスキャンダルがアホみたいにマスコミにリークされはじめた 日本の自動車産業従事者がどれくらいか知らんけど、ドイツってもしかして国内の生産比率むっちゃ高いのかな
ユーロもあるし儲かっていいよなあ >>275
え？！
むしろ蓄電池として有効なんだが・・・ 小泉が言った通り「脱原発」と言ってりゃ
脱原発するまではトヨタが守ってくれたのにねぇ >>362
なんたって、世界最大の自動車市場の中国の、今のトレンドは
「トヨタ、入っている」へ 中国でFCV中核部品外販：2019年12月22日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53651250R21C19A2TJC000/
https://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&;ad=DSXMZO5365123021122019TJC001&dc=1&ng=DGXMZO53651250R21C19A2TJC000&z=20191222
トヨタの基幹部品で組み立てられたFCVのバス（江蘇省蘇州市の地元テレビのニュース番組から）
だからねぇ
トヨタにとっては、もはや安倍は用済みさ
で、安倍のスキャンダルがアホみたいにマスコミにリークされはじめた
小泉が言った通り「脱原発」と言ってりゃ
脱原発するまではトヨタが守ってくれて、改憲の発議ぐらいは出来たのにねぇ 移民減らすだけだから雇用喪失なんか欠片も怖くないとさ 日本も早く軽自動車の規定排気量をゼロにしろよ
間に合わなくなるぞ >>373
移民保護の観点から移民の雇用はドイツ人以上に守られたりしてｗ >>351
ＡＩ自動運転技術使えば空飛ぶタクシーも可能になりそう。
ドローンに人間乗せて衝突回避技術の国際基準作れば実用化しそう。 なんたって、世界最大の自動車市場の中国の、今のトレンドは
「トヨタ、入っている」へ 中国でFCV中核部品外販：2019年12月22日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53651250R21C19A2TJC000/
だからねぇ
それでベンツも >>337
ルノーも >>353
ポルトガルのカエタノ・バス社も >>361
あれだけＥＶ、ＥＶ言っていたフォルクスワーゲンですら
アウディ 水素燃料電池の開発を再加速 バッテリー大量生産に懸念 2019年5月3日
https://www.autocar.jp/news/2019/05/03/368195/
だからねぇ
トヨタにとっては、もはや安倍は用済みさ
で、安倍のスキャンダルがアホみたいにマスコミにリークされはじめた
オリンピックでトヨタが水素をアピールしたと同時に
一気に安倍はお払い箱だろう
小泉が言った通り「脱原発」と言ってりゃ
脱原発するまではトヨタが守ってくれて、改憲の発議ぐらいは出来たのにねぇ >>302
別に車ってずっと動いてない（稼働率4.6%）からね。週に一日でも昼間動いてないときに充電でいいのよ 日本が既存の部品メーカーを守るために時間稼ぎしている間に
米中だけでなく、ドイツにまで先に行かれてる。 >>1
便利になればなるほど仕事がなくなっていくからねー。
近い将来、あっちこっちで革命起きるよね。 電気自動車は組み立てるだけだからね
玩具屋でも作れそう
ソニーも車作った事だし 自動車業界様変わりするだろね あれだけＥＶ、ＥＶ言っていたフォルクスワーゲンですら
アウディ 水素燃料電池の開発を再加速 バッテリー大量生産に懸念 2019年5月3日
https://www.autocar.jp/news/2019/05/03/368195/ ドイツは移民入れて荒稼ぎできたのも
自動車製造の仕事があったから
vwは国営企業で国民の半数近くがこの仕事に携わってる ドイツの経済もヤバい >>382
うーーん、中国共産党が「そんなことはさせない」そうだ
中国政府のＥＶシフトは
習近平の妹夫妻が主導する吉利汽車、2018年中国自動車販売が不振、12月販売台数44％減 2019年01月10日 https://www.epochtimes.jp/p/2019/01/39177.html
など、中国のメジャー自動車メーカーの顧客を消滅させてしまって
中国の自動車産業を発展させるどころか
せっかく成長してきた中国の自動車産業に壊滅的な打撃を与えてしまう大失敗に終わってしまった
で、急に中国共産党様から「ＥＶじゃなくＦＣＶアルヨ」とのお達しが出ちゃった EV化とかいうけど全世界の車にバッテリー供給できるの？ >>382
少数生産しかできませんよ
車は動力は割とどうでもよくて
シャシーに認可がいる
家電屋じゃおりない。シナとまったく違うとこ。
しかも改正なんてできるはずもないのがジャップ品質 >>382
行動走らないおもちゃならいくらでも作ればいいよ
乗り心地、快適性
ここはいくら車が変わろうが自動車メーカーが強いわ 訂正
>>382
うーーん、中国共産党が「そんなことはさせない」そうだ
中国政府のＥＶシフトは
習近平の妹夫妻が主導する吉利汽車、2018年中国自動車販売が不振、12月販売台数44％減 2019年01月10日 https://www.epochtimes.jp/p/2019/01/39177.html
など、中国のメジャー自動車メーカーの顧客を消滅させてしまって
中国の自動車産業を発展させるどころか
せっかく成長してきた中国の自動車産業に壊滅的な打撃を与えてしまう大失敗に終わってしまった
で、急に中国共産党様から「ＥＶじゃなくＦＣＶアルヨ」とのお達しが出ちゃった
ＦＣＶなら吉利汽車、第一汽車、上海汽車、東風汽車、長安汽車、奇瑞汽車などの、中国メジャー自動車メーカーしか造れないからね バッテリーは必ず劣化
普及電力も足りない
充電10分
相変わらずここは0か100でしか物事を考えられないんだな
どちらも残っていくよ ドイツというかEUはもうディーゼルもガソリンも内燃機関エンジンでは
量産市販品では日本に全くかなわなくなった
これはアメリカのメーカーもそうだが彼らはそれほど燃費を気にしてないので問題としては小さい
でもエコエコでやっていたEUにとっては大問題だが今更「技術力がない」とは言えない
だからより構造が簡単でエコという建前も通るし全部EVにしたら日本車とかそのエンジンを使ったメーカーの台頭も
同時に防げるナイスアイディアじゃん！でEV推進に舵を切った
そして例のフランスのあれみたいに強引にでもやろうとしたがここで大きな問題が
EVはイニシャルコストも管理コストも少数生産ならばそれほど大きくはないが大規模になるほどアホほど必要になる
充電用ステーションを使えるレベルに配置してそれにケーブル引いたり変電所用意するだけで死ぬ
それが多分数字ではっきりしたが今更「やっぱりEVは金かかりすぎるのでやめます…」にしたくないので燃料電池へ今更参加
だがそれも日本が先駆者だしなによりもEVのイニシャルコストを考えていたから燃料電池にこだわってきたのがトヨタとかだったりする
結論とすると欧州はアホ しかも想像以上に >>384
どっちにしてもモーター車＋コンピュータ制御＋自動運転だろ？ 根本的に日本は100V電源だからいちいち工事しなくちゃならんのが地味に壁ある気する
億ション住んでようが、駐車場に充電コンセント設置してるようなとこもほぼ無いべ
まあ、急速スタンドが方々にできたとしても、数分で終わるようにならなきゃね 燃料の大半が水でＯＫとかのエンジンがあるよねぇ・・・
走行実験積み重ねているらしいし？
どうなってるんだろうかねぇ？
詐欺ＥＶなんぞよりも遙かに有用であると思うのだけど。 >>394
それあるな、100vじゃあパワーなさすぎ。
あと東西で周波数が異なるっていうｗ ワープロ専用機
pc-98
ガラケー
FAX
内燃機関車
お前らはいつも置いていかれてるなｗ >>378
用済みなのは安倍だけじゃないぞ
ＦＣＶ＝モーターになったら国内の下請けも用済み 置いていかれているのはEUの方
今更あれこれ問題に気がついてるレベル
普通は検討段階で気がつく程度の事を >>394
今どきの家は200で引き回してるだろ
エアコンもコンセント変えるだけじゃん >>398
とりあえず置き換えてから出直してきてくれ
まだ路上にはクラシックカーすらおるねん 電気自動車のことになると反原発拗らせた電波が発狂するんだよね
電磁波ガーとか言い出すタイプの
まじでお話にならない 移民入れるのは早計 …と思いたいが、今既に足りないからな 電磁波がどうとか関係ない
日産のノートみたいな形が当分は関の山だよ >>407
日産のノート
カルロスゴーンさえいなきゃＦＣＶだったのにね
燃料電池PHFCV車『カングーZ.E.ハイドロジェン』を発表…2019年内に欧州市場で発売 2019年11月25日
https://response.jp/article/2019/11/25/329153.html 少なくとも日本も愛知や広島と言った自動車産業の恩恵を受けてた所は失業者が増えるね。 温暖化対策というかなんというか
自動車などのエンジンで敗北し
石炭など化石燃料の発電所の排出量削減などで敗北し
その結果の断末魔が「温暖化対策」というだけ
だから石炭を使う発電所を規制したいとか言っているが
実際の発電効率と二酸化炭素の排出量の程度も問題にしてないのが欧州
まあ糞効率の汚い発電所しか作れないからまるっと石炭は廃止でというしかないんだよね >>408
おそらくEVでは米中に勝てないと見て次を狙ってるんだろ。
おそらく無理だけど。資金とAI技術の問題。
次世代のイーロン・マスクもアメリカか中国から出るよ。
現地生産しないと車が売れなくなるから中小国は各国１つくらいは
メーカーが残るけど。 トヨタがiPhoneなら俺は中華スマホでじゅうぶんです 商用車をEVにしてゆっくり充電していると稼働率落ちまくりで痛い
遊び車は別として、やはりFCVが最適解か >>415
輸送トラックなんか自動運転車しか無くなるだろ。トラック野郎は失業で底辺拡大。 マクロンとかも何が基地害かというと
「いやあEV押しつけるのはいいんだけどそれを運用できるだけのインフラ整備できるの？」っていう
まずあっちの国民が怒っていたけど仮にそのまま通っていたとしても
フランスには地獄が待っていただけなんだよね
しかもフランスだけやればいいってもんでもないのに
そういう意味ではまだに本の方が他国との連絡とか考えなくていいからやりやすいのだが
実際に普及したら最低限どうなるかも考えずにやれるところが欧州エリートの頭のいいところだ シンビオFCellがミシュラン開発の水素燃料電池レンジエクステンダーを搭載したカングーZE-H2車両1000台を2016年に実現へ 2015年4月11日
https://www.businesswire.com/news/home/20150624005489/ja/
の燃料電池をガソリンエンジンに変えたのが e-Power
e-Power のガソリンエンジンを燃料電池に変えたのが
燃料電池PHFCV車『カングーZ.E.ハイドロジェン』を発表…2019年内に欧州市場で発売 2019年11月25日
https://response.jp/article/2019/11/25/329153.html >>391
>バッテリーは必ず劣化
トヨタ他の全固体は、1万回充電なので電池は30年持つ。
1万回ではほとんど劣化無いらしく、廃車の電池の買い取りが新車購入の半額とかになるかも。中古電池を新車に3回は使えるだろうね。 内燃機関だと部分修理とっかえで大きく穴でも空かない限りなんとかできたけど
電気だと劣化がすすむと目に見えて効率性落ちるのと
ぶっちゃけどこが悪いかよくわかんない
とりあえずユニットごとまるごと交換で料金はねあがるわりに
技術的にどうこうする部分が失われて生産部門だけでなく
修理整備業界も大ダメージうけるんじゃないか EV化より自動運転がインパクト大きい、のはそうだろうねえ。
自動車の所有に意味が無くなり、シェアリング化
自動運転なら、高級とかスポーティーはどうでもいい。
これだけで、じり貧確定。
今までの作り方だと、上位レイヤー取られて下請けに甘んじるだけ
そりゃ、街作ろうとか、いろいろやってみようと思うでしょ
自力でできるあいだに
そこにもちろんEV化。エンジニア失業は、日本も同じだろうけど。
EVだけなんとかしてもハードだけじゃ下請けになるのは変らない。
だからね。 >>411
自動車産業は日本の国策産業だ
東北から九州までくまなく自動車組立工場が配置されている シンビオFCellがミシュラン開発の水素燃料電池レンジエクステンダーを搭載したカングーZE-H2車両1000台を2016年に実現へ 2015年4月11日
https://www.businesswire.com/news/home/20150624005489/ja/
の燃料電池を、カルロスゴーンがガソリンエンジンに変えたのが e-Power
ミシュランと、エネルギー企業のエンジーと、フランスの原子力・代替エネルギー庁が株主のシンビオFCellが
【日産にカルロスゴーンをルノーから追放させて】
e-Power のガソリンエンジンを、燃料電池に変えたのが
燃料電池PHFCV車『カングーZ.E.ハイドロジェン』を発表…2019年内に欧州市場で発売 2019年11月25日
https://response.jp/article/2019/11/25/329153.html >>417
自動運転だと24時間稼働も可能になるからそれこそ充電時間がネックになるな PHVというのはとてもよい落とし所なのだ
この場合は既存インフラに手をつける必要がないから
ただこっちを選択しても両方つけてるという意味での構造の複雑さとロスは当然出る
それよりもなによりも結局エンジンの性能がいい方が有利なのは全く動かない
だからEUはPHVにも背を向けてEVだとか今は燃料電池だとか言い出してる
回転数固定で最大効率を目指すエンジンすらもうろくに作れないってだけの事なんだよな
金さえあれば幾らでも性能を盛れるレーシングカーと訳が違うしそれすらパワーユニットじゃ日本製に負けてるのが現実 車もＰＣと同じになってくだろ。
つまり、ＨＤＤ、メモリー集めて組み立てるけど、ＣＰＵとＯＳはアメリカが握ってるみたいな。
あとアプリつくりたきゃ作っていいよ。みたいな。管理はこちらでするけど、みたいな。 >>403
置き換えられてからじゃ手遅れなんだよなあ
スマホの時もそうだった >>136
組込みのセンサーとかのデモ筐体なだけのモノだから 既製品の車のシャーシをベースにガワを替えただけのものだろ
外へ出て走れる物じゃないよ >>410
そのゴーンが推し進め、近年開発を止めたらしいよ 2014年ころ
周りで特許が取られていく最中で頓挫なのかな？ >>348
トヨタがハイブリッドの特許のほぼ全部を持ってるから。（トヨタ式を回避した別方式の特許をホンダが持ってるかも）
ようやく最初のトヨタの特許が切れたので、ハイブリッドなんてクソだダウンサイジングターボだと言ってた欧州各社まで急にマイルドハイブリッドに対応し始めたろ？
日産がハイブリッドでなくe-powerとして効率悪いのわかっててレンジエクステンダーを採用してるのもそれしか手がないから。
まだプリウスの本丸の特許が切れてないんだよ。 >>342
エンジンは固いので安全性から考えれば無い方がいいのだが スマホと車は訳が違う
スマホはぶっちゃけ安全性とか気にしなくていい
電池が爆発しなければOKみたいなもんだし
それは電池を作ってるメーカーやコントローラを作ってるところの問題だから
でも車はあまりにも様々な要素が組み合わさってるから簡単にはいかない >>406
水素は別産業だからな
自動車産業の下請けが用済みになるのは変わりない >>382
車なんてコストと安全基準との戦いなのに後から参戦するのは超厳しい
とりあえずダイソンは試作車で「こりゃ割りに合わない」と諦めた
パソコンとは違うよ >>429
そんなのずっと前からだ
外国工場でも核心的な部品は日本から送っている >>436
今だってセンサー付ければ安全性はアップする。自動ブレーキのように。
ただ、車屋にその技術が無いのとコストの問題。
モーター車になれば多くが解決される。技術力さえあれば。低コストで。 >>440
安全性って自動ブレーキの話じゃないぞ
車体そのものの話だぞ
各国厳しい基準がある
何も考えなくて良い電化製品とは違う >>440
アシスト的な安全装置はこれからも進歩していくだろうし
洗練もされていくと思うが
残念ながら事故を起こしたときの責任問題はどうするかという問題が出る
だからドライバーが必要、そしてその判断を邪魔しない範囲に長くとどまると思う
そういうわけでモーター車になったとしてもそれほどの優位性はないと思うよ >>440
自動ブレーキは一例だよ。
電気信号とセンサーとプログラム制御は親和性があるの。
センサーさえ付けれ簡単にプログラムでコントロールできるっていう意味。
モーターも室内も安全性も、もちろん衝突に対しては他のハードウエアが
必要だけど、それのコントロールも。 諸々の事を考えるとイギリスはいい判断をしたと思う
EUの中でもフランスとドイツが「EVでー！」とか言い出して
駄目そうなら燃料電池とか口走ってるのに同道するのは馬鹿げている
何か革新的な技術が出てきて水素を安全に扱えたりEV用インフラを格安で作れる見込みでもたたない限り
この連中と同一歩調をとらされるのは迷惑この上ないはず
だがイギリスほどの財力もない貧乏なEU加盟国はこの主要二カ国が口走ってる戯言をどう思っているのやら
付き合わされるという事なのだが >>440
どこの何のセンサについて、安全性が向上するのか？
自動ブレーキなんてABSを応用したもんにすぎない ドイツのエレベーターって人力だったの？(´･ω･｀) >>442
まあそれはクリアしなくちゃならないけど、
結局自動運転の方が事故率低くなる可能性大きいからね。
ヒューマンエラーが無くなるし。 ルート固定できるバスなどは特にある程度流れを制御しやすい観光地などの遊覧バスとか
そういうのは完全自動化していくものもあるだろうが
所謂自家用車がそうなるのはいつの事やら
ハードウェアの性能は置いといてソフトウェアが作れるかなという問題がある >>443
専門メーカーじゃなきゃ逆にコストが高くつくんだよ
役人が毎年のように安全基準の法律かえていってるからな
突起物はどうのとかボディの角の角度とか本当に細かな所まで
「お前ら暇だから安全基準を無理やり考えてるんだろ」っていうくらい
電化製品得意なんで今日から参入しますって簡単には行かない >>103
いやお前の言ってることの方が寝言ｗ
FCVなんて値段が高くて話にならんし
乗用車が要らんとか馬鹿丸出し あと例えばデンソーはトヨタ系列の部品メーカーだがトヨタ系列だけに部品を卸しているわけではなくそれこそ全世界の組立メーカーに卸しているだろう
そうやって各組立メーカー系列の部品メーカーが凌ぎを削ってサプライチェーンを形成しているので欧州や中国がそう簡単に真似できるものでもない >>430
置き換え＝既存車の走行禁止
こういうこと。できるならやってみてね >>451
中国メーカーであっても所で世界の安全基準に合格しないとだめじゃん
中国国内で衝突すれば即スクラップみたいな車でも許可でるなら好きにやっとけってだけ
あとEV普及するためにのは何が大変なのか知ってる？
中国がEVやめてHVに舵切ったの知ってる？ 中国の方が余程きついよ
シェア自転車すら管理できなくて失速した国が電気自動車にまつわる諸々をコントロールできると思えない
やろうとはするだろうが失敗するだろう
EVは理論的には効率は高いがイニシャルコストが高くかかり管理の手間も大きい
ガソリンエンジン車は「トヨタの車ならちょっとやそっとじゃ故障しない」というざっくりした管理でいける
これが出来ないのだが
まして自動運転となると事故は多発するだろう
みんなが規則正しく交通ルールを徹底して守ったとしても子供や老人というイレギュラーがあるから
でも中国なら事故起こしても車ごと埋めてしまうから関係ないかｗ >>455
空飛んでた方がマシだよなw
でかいドローン開発して、無人化させた方がまだ楽だわ >>308
でも、ドイツは優れたEV技術持ってないよ。 >>444
イギリスが貧乏とか馬鹿なのかお前も
北海油田持ってるEU最強の産油国だ
エネルギーに関しては一番強い
原油輸出額は世界第三位でオイルマネーも潤沢なのに貧乏とか
無知晒し杉 >>458
イギリスが貧乏とは書いてないが？
何を見てるんだよお前は
俺が哀れに思ったのはイギリスが抜けたEUに取り残される
貧乏なEU加盟国の事だ
それこそイタリアポルトガルから東欧諸国まで >>448
今グーグルが世界中で車使って道路の３６０°画像集めてる。
あとグーグルマップでディレクションなんて普通に皆使う。
それにAIを組み合わせて、事故について教えるんだろ。
通勤、通学に自分で運転するとかもう誰も望まない。スマホいじってたり、他の事したいだろ。
老人対策にもなるし。
交通量の少ない田舎では一人乗りモーターカーが一人一台の時代がすぐ来るかも。 >>460
そんな程度の情報量ではとても足りないよ
またもっととろうとするとプライバシーの侵害問題も出てくる あーあ、めんどくさい
人口
中国１４億
インド同じくらい
EU４～５億
米２～３億 >>461
まぁ彼はAI使えば目的地教えたら何もしなくても車が自動で走ってくる世界が
もうすぐ来るって信じてるんだと思うよ
外国のメーカーってすぐにデカい事言ってメディアもそのまま報道するけど
実態は全然ってことを知らないのだろう
まぁPCと車を一緒に考えてる時点で話にならないけど >>460
GPS地図に頼った自動運転開発は袋小路に入り込んで詰むぞ
カメラによる画像認識で視覚ニューラルネットの精度を高めることがレベル4 5への道を切り開く
道路の工事だったり不確定な出来事で頻繁に道は変わるし地図の更新、精度もイマイチ そこまでエンジン車除く必要ないだろ
世界にはEV車走れないところごまんとあるのに >>469
あと4年以内にEVの方がガソリン車より安くなるからガソリン車買う意味全くない
エンジン製造技術も必要ないものになるしそこで雇用されてる人も全員いらなくなる 通勤、買い物はEV車
遠出や大人数乗せる時はレンタカー
こんな感じですみ分けが進んでしまったら確実に今の車は売れなくなる >>470
へー、EV車が安くなるんなら補助金いらないよね？ そもそもEVにシフトできんの？
トヨタが捨てた48Vマイルドハイブリッドが主力なんだろ >>470
ヨーロッパは進んでるな
もう200万円台のEVが多数登場してる >>472
中国でEVの補助金が削減されて売上落ちたがバッテリー価格の下落により車両本体価格も下がり1、2年後には販売も回復
補助金なしでもEVの価格は下がり続け中国国内で一気にEVが普及する 意識高い系バカドイツ人らしいな
中国ですらEVの補助金止めた途端電気自動車の売上マイナスになったのに
寒くて動かなくなるでんちのくるまにシフトで従業員クビとか
アホかやれるもんならやってみな
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/201912/20191211ch654_p.jpg
ちうごく
＞今年１１月の販売台数は前年同月比３．６％減の２４６万台で、１７カ月連続で前年を下回った。
政府が普及を後押しする電気自動車（ＥＶ）やプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）などの「新エネルギー車」は
補助金削減が響き、４３．７％の大幅減となった。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019121000971&;g=int BMWi8のあのデザインがEVの素晴らしさ、ブルーオーシャン度を示しているな
まぁ様変わりすれば良い >>476
一方テスラは
テスラEV世界販売が過去最高、5割増2019年
2020.1.6 Mon 9:30
テスラが５００ドル上回り最高値更新＝米国株個別速報
2020/01/13 23:46
先ほどからＮＹ株式市場が始まり、テスラの買いが先行。株価は５００ドルを上回り、上場来高値を更新している。 PHVやマイルドハイブリッドをEVと抜かすドイツさん ちなみにEVの台頭に伴い、今の自動車、オートバイ、電車の基本デザインの見直しも含めた方が良い
あまり売れないのは基本設計に問題があったからと考えろ 火力発電は都会に建てられるから排熱の再利用まで含めると熱効率80％に達してるのに原子力は熱効率33％
100万キロワットの原子炉1基が排出する排熱は200万キロワット
これは毎秒70トンの海水を7～10度温めて排出してる
ものすごい海洋環境の破壊 どうせバッテリー、モーター、ナビ、何でもかんでも中身中国産になっても、ドイツメーカーなら日本の評論家が褒めてくれるよ その分何倍も売ればいいだけ
あるいあセックス産業へ転身 N-BOXの高い奴が200万越えだからな
その価格帯で足になるような高性能なEV車が出て来たらどうなるか分からんと思う 寒い地方にEVが向かないのはまったくの誤り
ノルウェーでEV売れまくってるからね
新車販売の半分ぐらいがEVになってたな ドイツは石炭火力も廃止するんだろ？褐炭産出世界トップクラスなのに。
再エネの人が石炭産業なんてリストラしちゃってヘーキヘーキって笑ってたけど、
東独の人おこなんじゃねえの？ >>488
ノルウェーは寒すぎて車を止めてる間にエンジンオイルが固まっちまうんだ
だから電気ヒーターを取り付けて暖めるために家や公共の駐車場には必ずコンセントがある
車をコンセントに繋ぐ文化と設備が元々あったからEVも普及しやすかったって話 BTOパソコンみたいに作れるようになればかなり変わるかも
耐久性のあるボディならしばらくは使えるかも
自動運転とかも絡んでくるだろうけど逆に完全義務化されれば
事故率は減りそうだから柔らかいボディでも可能になるかもしれない >>486
絶対無理
日本における車は非常時の緊急避難先として使われる
電池なくなったらただの箱でしかないEVは選ばれない >>453
ワープロ専用機は禁止されたの？
PC-98は？
ガラケーは？
FAXは？
禁止されてなくなったの？
ほんと、呆れるほどのバカだなあ >>494
ガソリン無くなったら内燃機関車は何になるの？
ちょっとほんとヤバいの多すぎない？ >>494
そこでeパワーですよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ >>498
内燃機関車はガソリンを入れれば走れるがEV車は充電できるところまで車を持って行かなければならない
この違いがわからないバカはお前 ミシュランと、エネルギー企業のエンジーと、フランスの原子力・代替エネルギー庁が株主のシンビオFCellが、
ミシュラン開発の水素燃料電池レンジエクステンダーを搭載したカングーZE-H2車両1000台を2016年に実現へ 2015年4月11日
https://www.businesswire.com/news/home/20150624005489/ja/
カルロスゴーンが燃料電池なんかやんねーよっつって、燃料電池を、ガソリンエンジンに変えたのが e-Power
したらば
ミシュランと、エネルギー企業のエンジーと、フランスの原子力・代替エネルギー庁が株主のシンビオFCellが
【日産にカルロスゴーンをルノーから追放させて】
e-Power のガソリンエンジンを、再び燃料電池に変えたのが
燃料電池PHFCV車『カングーZ.E.ハイドロジェン』を発表…2019年内に欧州市場で発売 2019年11月25日
https://response.jp/article/2019/11/25/329153.html >>500
ガソリン切らしてんのにガソリンどっから持ってくるんだよｗ 今年か来年発売されるトヨタの超小型EVの需要があるかどうかだな
航続距離が短すぎて売れなくても世間の反応が分かる
200万までで航続距離300キロ(カタログ値)、軽サイズのトールワゴンが出れば
セカンドカーでの需要は相当ありそうなんだけどな
2025年にはEVとガソリン車の価格は同程度になると言われてるが
どのレベルのEV車なのかもわからんし、根拠もいまいちわからないけど >>502
携行缶というのを知らないのか？
誰かにガソリン10リッターも持ってきてもらえばスタンドまでたどり着ける
でEV車の場合どうする？
電源車に来てもらうか？ 電気関係のことって、反原発拗らせまくったバカブサヨがファビョるからほんとお話にならんのよ
電気自動車、電気無くなったらただの箱(ドヤァ
このバカに内燃機関車はガソリン無くなったらどうなんの？って聞いたら
ガソリン持ってきてガソリン入れれば走る
だってよｗｗｗ
電気自動車だって電気持ってきて電気入れれば走るじゃんｗｗｗ
一事が万事こんなバカばっか >>504
需要はセブンのコンビニ配達車ぐらいなんじゃ
トヨタ超小型EVはロクな安全装備ついてないから走る棺桶だわ
よくあんな車出したなってあきれるわ >>506
だからどうやってEV車動かせるほどの電気を持ってくんだって聞いてんだよ
電線から盗電でもするか？ ベンツやアウディなんかはEV化していっても買う層は問題ないだろうが ポロやゴルフのMTベースグレードとかを
買ってる圧倒的多数の層はどうするつもりなんだ？
リーフですらあの値段なのに
安く作れるEVは中国で走ってるミニカーみたいなのが限度だろ >>504
どうかねぇ
なんたって、世界最大の自動車市場の中国の、今のトレンドは
「トヨタ、入っている」へ 中国でFCV中核部品外販：2019年12月22日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53651250R21C19A2TJC000/
それでベンツもＦＣＶ >>337
ルノーもＦＣＶ >>353
ポルトガルのカエタノ・バス社もＦＣＶ >>361
あれだけＥＶ、ＥＶ言っていたフォルクスワーゲンですらＦＣＶ >>384
だからねぇ
トヨタはＥＶ出さないかも >>505
実際に燃料切れ起こしたとして身動き取れないのにどうやってガソリン持ってくるんだよ、って言ってんだけど
携行缶とか様態の話をしはじめてやんのｗ
アスペすぎてほんと参る
現実的にはJAFだろ
電気自動車もそらJAFだろ
ほんと頭の悪さにビビるばかり 笑ってるけど自動車産業で食ってる日本も他人事じゃないだろ >>507
年寄りとかおばちゃんで「近所の買い物くらいやわ」ってのがいるからな
そういう層が買わなくても超小型EVに反応するのかどうか
って考えてたけど、そういう層ならガソリンもほとんど使わないから
電気代が安いEVにするメリットもないかw 大規模災害時によく体育館等でたこ足配線しまくってスマホに充電してんの見るだろ？
あれがEV車に出来ると思うか？ にわかが理解してるふりして情報を引き出す時によく使う手。
無能な上司がお調子者の部下に新技術説明させる時にとか。 >>511
e-Golfとか買わせときゃいいんじゃねーの知らんけど >>513
ガス欠程度でJAF呼ぶのも頭悪すぎだし大規模災害時にJAFが対応できると思っているのも頭悪すぎ >>514
スマホの時もガラケー作ってる側の奴らほどヤベーヤベーってわかってて危機感持ってたけど
ねらーは
スマホなんか売れない。日本には独自に進化したガラケーがある！とかホルホルってただけだからなあ
ほんと過去から学習出来ない馬鹿が多いわ >>519
電欠させるのも馬鹿すぎだし、
どっから大規模災害の話が出てきたんだよｗｗ
ほんと会話が成立しなくてヤバすぎだわ >>514
写真フィルム衰退に富士フイルムは対応できてコダックは対応できなかった。
そういう感じで破壊を認めて出直すとなると、日本は強いかもね。
ただ、アメリカよりドイツも強いだろうから、負けは日独じゃないかもね。 どこの国も自国の自動車産業を必死に守ろうとするのは裾野の広さがあるからだもんな
部品数が少なくて構造が簡単なEVにシフトしたらそりゃそうなるわな >>518
NBOXカスタムより安いポロとか買ってる層に500万の車は買えないわ >>523
まぁEVはスマホと違って普及する為の壁がでか過ぎなんよね
実用面もそうだけどまず電池の供給が足りなくて電池メーカーが兆単位の設備投資しなきゃならんって
感じで普及するタイミングを測ってる模様
あと電力が全然足りん
で、日本のメーカーは置いていかれてるかっていうと日本の充電の規格が
欧州でも採用されてたり次の規格を中国と共同でやってたりして
悪くないのよね
トヨタも電池メーカーと提携したりして着々と準備はしてるんだが
EV車の実用面で課題だらけで一気にシフトとは行かないので様子見ながらやってる状況 >>528
インド、中国にしてみたら、これから内燃機関製造の技術格差を縮めるより、EVでリセットしてくれた方がいいよね
世界最大の市場がそう思ってるんだから、無理やりでもそっちに流れるのは当たり前だね たぶんだが、それはない。
EVシフトっての自体が妄想だから。 >>531
そら電話機と命預ける乗り物とでは壁の高さは比較にならんほどあるわな
それを埋めるは結局旧来の自動車メーカーの持つノウハウで、そこにアドバンテージはあるのに、ボケーっとしてると足元すくわれかねないと思うよ なんか、またアメリカだけ負けるパターンに見え始めた。
アメリカの自動車メーカーからイノベーションでたの、ここ4～50年ないでしょ？
というわけで、アメリカが保護貿易に走って、アメリカだけではガソリン車売れる、なんてなりそうだね。 >>536
たしかに、アドバンテージあるうちに手を打たないとね。
儲かるところはIT系とかに取られて、ハード屋に成り下がる。 >>1
日本だとアイシンからデンソーに工員の移動が起きる ほとんどの文化、産業面で、同じことをやってても勝てないから新しいものをつくる。
そして発展していくんだけどな。
スポーツくらいじゃないか少しづつでも前と同じ事やって進歩していくのって。 >>536
命預けるのが、衝突安全じゃなくて、自動運転ソフトになる、としたらどうよ。 >>539
そうそう、アドバンテージがまだ残ってるうちにやってかなきゃならないんだけど、日本市場だけのローカルなしょぼい商売規模でやってけりゃいいやみたいな会社しか残ってない感じを受ける
平たくいえば軽自動車売り続けて食って通れりゃイイやみたいな
まさに、売れるうちはガラケーだけ作って売ってりゃいいやみたいな頃と同じように >>543
バイクはないかな
ピザ屋の配達みたいな三輪も含めて
近場なら電動にはうってつけかと >>535
その意味は、参入障壁が下がることが一番厄介だよね。
既存のメーカーから見ると。
ソニーじゃないけどさ。
コンピューター得意なところが、車を部品とみてシステムを作り上げる。
それがわかってるから、街を作るんだろうけど。 日産はデイズベースのEV車を販売するらしいがどれくらいの価格とスペックになるのか
込々200万で一充電200キロ走るなら買う ハイブリッド
FCV
既存メーカーはこれが主流になって欲しいと思ってたけど、難しいと思い始めたんだろうね。
電池の進化は遅いけど着実だから、簡素なEVが成立すると。
だから、もうそうなると覚悟している。
はらくくって、覚悟さえすればできることはいっぱいありそう。 エンジンだろうがモーターだろうが安くてそこそこ走ればいい 鬼子汽車是没用アル. キョッポはなんで
ΔΦ ｀ 八´) σu｀皿´>σ ヒュンダイに乗らないんダイ?
*中国 2019年度新車販売台数8.2%減 食品物価指数も大上昇
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2020/01/201982.html
*トヨタ 中国で独禁法違反と罰金 更に日産 ホンダ厳しい自動車業界
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2019/12/blog-post_28.html 電気自動車を買うぐらいなら自転車と公共交通機関だけでいいや。 >>536
だからトヨタはボケーっとしてないってｗ
車関係の記事を追っかけたらわかるはず
欧州メーカーは遅れてるのに「○○までに何台生産します」って口だけなんだよw ストリーミング時代の音楽ＣＤやＬＰと同じもしくはサブスク。
自家用車はマニアが持つもの、車は借りるもの。その代わり一人一台。 EVで自動車も時計や家電のようになるだろうな
新興国製の普及品と高付加価値のブランド品に二分される
日本メーカーにとったら厳しい時代だ
ランドクルーザーみたいなニッチな製品は残るかもしれないけど
トヨタは金があるうちにフェラーリやアストンマーチンみたいなブランドを買っておいたほうがいい >>545
だからトヨタはボケーっとしてないってw
スズキやマツダがトヨタと提携したのだって自社でやってく体力がないからで
これからの先進技術競争に向けてのものだし
HVやFCVやらやってるメーカーがボーっとしてるっのは勘違いすぎ
着々とタイミング見計らって進めてるぞ 癒着あるとこは日本と同じく公金漬けだし気楽なもんだ EVでもトランスミッションは有効、という流れになってきたんじゃないのか？ >>556
たぶん、それが一番困る。自動車会社は。 >562
無くても１２０キロあたりまでは１モーターでカバーできるそうだ
輸出向けに２段変速機は付くだろうが国内向けはほぼ不要 >>1
半導体やレアメタルの使用で部品単価が上がるんだよ
スマホが年々高くなってるでしょ？
あれと同じ >>559
あんま変わらんと思う、家電屋で車売っても全部の店にピット儲けて必要な整備士揃えられるかって言ったら不可能だろうし
販路がないとヤマハやカワサキですら四輪出せなくて断念してる >>566
常温超伝導技術がブレークスルーしないと、電気をどんどん使っちゃうから、発電できないＥＶは難しいよね >>1
それとEV化を電気自動車と間違った情報書くのやめろ
EV化＝電動化、電動車だよ ドイツ市場
車種別販売台数
車種別 12月 前年同月比 2019年累計 前年同期比
乗用車 283,380 19.5% 3,607,258 5.0%
バス 727 -15.7% 6,437 -3.7%
トラック 25,608 0.9% 343,708 6.8%
シェア
ガソリン車 59.2%
ディーゼル車 32.0%
ハイブリッド車(HV) 6.6%
電気自動車(EV) 1.8%
マスコミの妄想ではなく現実の数字ね。 テスラのホームページ見るとサイバートラックが予約できる
航続距離EPA500マイル
EPAはほぼ実走行距離なので800km走れると言うこと
1500回充電したとして120万キロ
数々のホラっちょを有言実行してきたテスライーロンマスクなのでこれはもう確実に販売される
国産1コアCPUが20万だった時代に4コアCPUが2万で販売されるようなもの
ジャップwww ドイツは遅れてる
排ガス不正のディーゼルでは2020年のEU排ガス基準すらクリアできない
それで電動化急いでるというわけ
本命が「48VマイルドHV」な >>573
EPAはほぼ実走行距離なので800km走れると言うこと
1500回充電したとして120万キロ
これがＥＶ厨の妄想たからなぁ >>573
西海岸と東海岸
LA→NYは2,784.24miles(4,455km)、車で行けば42時間30分
ガソリンのピックアップやトラックばかり売れてる理由がわかるだろう >>575
サイバートラックの航続距離は最長800Kmだからあってるぞ 2018年後半から現実路線にシフトした
2019年後半から停滞してしまった
>>1みたいな妄想は一部のサヨクマスコミだけよ >>565
車で使う程度の燃料電池技術は既に枯れてるからなぁ
何処も優位性無い こういうのって単純にそれだけ失業者が増えるってことなのかな？ この代わりに新しい労働場所が開拓されるとか無いのかな >>572
3年でハイブリッドのシェアはEVに負けるらしいね メインがホイールインモーターと電池だけだもんなあ
車産業どうなるんだろw マッドマックスの続編が出来る頃にはEV車の時代になってるかもしれない 環境問題の名目でEV化を促進してるのだろ？
EVやハイブリッドで使う電池の製造時に、大量のCO2が排出される問題が無視されるのはどうして？
その上、41万人の雇用喪失？
ギャグか？ たぶん10年ぐらいでガソリン車のシェア逆転されるだろうな >>581
いくらかは電気自動車の技術者に転向できるだろうけど全員はまず無理
8割ぐらいは普通に失業して転職するか無職になるかもしれん
ITやAIの技術が進展して失業者が大量にあらわれる未来ってのはもう来始めてるからベーシックインカムが必要なんじゃないかって話にはなるな >>587
10年じゃ厳しいだろうね。コスパは逆転してそうだけど AVやHIVに憧れるけどいかんせん高くね？
プリウスやノートンeパワーしか買えない。
普及させるなら安くしてほしい。 >>582
ディーゼルの時みたいにまた狡いことすんだろ >>542
ソフトで安全性の担保が出来たらそりゃすごいね
そこまでいくころにはもう勢力図書き換わってると思う >>560
トヨタは世界のEVシフトを出来るだけ遅らせるように懸命に頑張ってると思うよ
HVだー水素だーって
往年のiPhoneキラー端末連発を見るかのよう >>589
そっか こういう技術革新ってのは誰もがニンマリというわけにいかないのが難しいとこなんだろうなー >>529
金の話なら中古買ってろって話でしょ
そこまで責任持てんわ >>596
全個体電池の開発を公金じゃぶじゃぶでやってるのと矛盾するね まあ欧州のEVは今年の夏のVW iD3の登場によって
違う次元に来るよ ＥＶなんて構造はミニ四駆みたいなもんだし
シャオミとか普通に出てきそう フランスの策略に乗っちゃったんだな。
ドイツは電気不足なのになぁ >>602
ソニーが実車展示したよねCESで
車部分はボッシュとコンチネンタルに相当頼ったみたいだけど >>603
そういやドイツの原発全停止って今年だっけ？来年だっけ >>605
自己解決。全停止2022か。まあ今の時点で半分以上止めちゃったみたいだけど 参入障壁が無くなるから
色んなメーカーがＥＶ出してくる
そうゆうときに既得権益でなにも出来ない日本は
また埋もれてしまうんだろうなあ >>599
欧米は日本みたいにコロコロ買い替えんから程度のいいEVなんて宝探しになるだろ >>607
日本にもEV化で伸びる企業もあるけどね。
まあ対応出来ないとこの方が多いのは間違いない >>606
原発はオワコンだからな
ウランは少ない資源で高速増殖炉がポシャったいま先はないよ
事故ったり攻撃されないよう祈りながら使い切って廃炉にするしか無い >>607
販路がないと車売るのは難しいよ
ケーズデンキで車売れるわけじゃないし 何度も同じミスでシェアを失ってるから
また日本メーカー落ちぶれるよ >>122
ブレーキがなぁ
発電ブレーキだけって訳にはいかんだろうから
インホイールモーターにするとインボードブレーキにせざるを得ないような >>582
今年あたりでHVはEVに販売台数で逆転される
EVは毎年倍々で伸びてるけどHVは頭打ち >>15
ドイツもシナも現在大気汚染が半端ない状況になっている。
深刻な苦境下にあって、内燃機関を続けていくということができないのだ。 >>612
ショールームが少なすぎて注文は通販だけどかも厳しいし整備できる店が少なすぎる
あったと思ったらオートバックスのテスラセンターとか嫌だわ てか電気流さないニュートラルでストップにしとけば解決かな？パワステＬＩＫＥに。 >>617
来年の予想になってるね。一応
EV世界市場、35年に16倍に HVと21年に逆転と民間予測
2019年8月21日 17:33 >>619
今年は新型EVがたくさん発売される
VWのup!は200万円ほど
一気に普及する予感 >>622
2021だったかｗ
まあEVは勢いがあるね >>626
WEBで見たけど良く出来てる車
日本で発売されたら欲しい
まあ日本だと300万円以上になりそうだけど 車が高すぎるんだよね
フォードＴ型は労働者平均給与の３か月分で買える事もあり大ヒット。 トヨタは全固体電池なんてやめたほうがいいよ
ソニーの有機ELみたいになるよ >>590
新車販売に関しては大半の国で2030年までに50%以上がBEVになるだろう 日本やヨーロッパはコンセントがついてるガレージがある家なんてそんなにないから電気自動車の普及には相当時間がかかるんじゃないか >>630
公金貰うのがメイン
研究なんてロクにカネかけず他に回すことも政商だと容易い >>633
パナソニックもあと10年は無理だって言ってる
その間にシェア失うだけ
馬鹿政府がまた失敗するだけ >>632
日本はEVの普及を妨げる政策を行ってるから普及は遅いだろうがヨーロッパは別
イギリスの新築住宅はEV充電器の設置が義務付けられたようだしドイツも10万台以上充電器設置するんじゃなかったかな >>636
中国は既に急速充電器を50万台設置済み
テスラも1店舗だけで月3000台販売とか
新技術への取り組み姿勢が官民とも日本とダンチ >>635
パナも公金ロンダがメイン
収益性無いゴミ特許がやたら多いのもその為
公金交付用件 >>638
調べてみたらドイツは2030年までに充電器10万台じゃなくて100万台設置することになってるな
充電インフラで困ることはまずないな
この動きヨーロッパ中に広まるな EVの充電コネクタを日中で規格共有化で世界シェア9割確保だからね。
世界シェア1割以下の陣営になった欧州勢も必死ですよ。
日中合わせて9割ってか、支那単独でも9割でそれに日本も合流するだけだけど。 >>596
トヨタがEVシフトを予想して投資を始めたのは1970年代だよ
だから蓄電池やモーターやテスラにも投資していたんだから
当時の目標が10分の充電で走行距離500kmな ブレーキもほとんど減らないみたいだし
変わらないのはタイヤだけか？ >>641
急速充電器は日本の規格が先行してたのに欧州は導入する気ゼロだった
こういうところは外交、軍事がないとどうしようもない
力のないものの発言などなんの影響力もない >>645
シートベルトも今のまま売れる。
だからタカタも安泰。
それが分かってて、タカタが外資に売られるのをただ黙って見ていたトヨタとホンダは大馬鹿野郎。 VWの排ガス不正が発端だったっけ
規制クリアできないからEVにシフトとか言い出したやつ >>647
ホンダは散々庇ったがホンダに対して大嘘付いて騙したからだよ
ホンダやトヨタがいくらムシリ取られたと思っているんだ？ >>650
タカタはエアバッグなんてリスキーな商品は作りたくない、シートベルトだけでいい。
って言ってたのに無理強いしたのはホンダだよ。
ホンダが不祥事の責任をある程度かぶるのは当然、トヨタはとんだとばっちりだが。 今は技術の進歩が速いからな
前職が生かせるような職に就ければまだ幸い
首が切られにくい代わりに中年以降は就職しにくい日本も他人ごとではない >>649
日本にはいまだにドイツ車のディーゼルを心待ちにしてる客はたくさんいるがな。どう見ても先が無いエンジンなのに 日本で売ってる高級ドイツ車って普通にガソリン車じゃないの？ みんな
>>121
>>328
を読むように、消費者が求めるからとかメーカーが売りたいからという市場の話ではなく
お上の排気ガス規制が入るから、メーカーはEVを作って売るしか利益を守る選択肢がないというだけ
消費者はメーカーが売ってるものしか買えない
今時アスベスト、水銀使う！と言っても無理なのと同じ ┏( .-. ┏ ) ┓
【海賊船ドック🏴☠】
▪日米が朝鮮半島で有事を起こそうとする理由は
【朝鮮製半島＋日本全国＝出航する海賊船】
を建造したいからである
（弓形の船🚢、イカリ⚓矢長介型）
日米に朝鮮半島を統一させては行けない
（朝鮮半島は何も知らない、日本を敵対視してる）
==
*海賊船建造後、中国、ロシア、中南米、中東に
帆を勧めようとして居る ch
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1216905838763241472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【エイリアン👽の血液】
▪日本のブルーカラーとは
エイリアン👽の血液の色がモチーフである
・安倍首相のスーツ
・サッカー日本代表のユニフォーム
・オリンピックのロゴ（江戸切子で鶴がバラバラ）
▪タコの8chの特徴🐙
・血が青い（ヘモシアニン）
・心臓３つ（３＝Monster）
・脳９つ（九＝刀）
・主に禿げ、身体が細長い
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1216920127314124801
cn
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>641
日本の充電コネクターはクソ規格
こんなダサいものが先進国でシェア取れるわけねーだろ
中国もパクって後悔してるだろうから次期モデルじゃチャデモやめるだろーな
https://youtu.be/j-QsHsSmLLw >>600
政府に水素にカネ掛させてどうなってたっけ？
水素ステーションって全国にどんだけだったっけ？
>>644
そんな時になんもやっとらんよ 市場規模の大きい≒人口が多い≒市場を支配≒大正義
な国がふたつあるよな？
その二国が
「今更他国が先行する内燃機関車を追いかけるよりEVシフトしたほうが自国産業を発展できる」
と考えたとするだろ？
その先は言う必要ないですよね。
だからそれがわかりきってるトヨタはより複雑なHVや水素でできる限りEVシフトを遅らせようとした（してる）
ひかり回線に投資してきたので、DSLの普及を遅らせてISDNを売りつけてたNTTと少し構図が似てる
一言で言えば牛歩 ディーゼルがEVに変わっただけでおもしろどいつ君はいつも同じ論調だよな ┏( .-. ┏ ) ┓
【Appleと狙撃犯募集】①
*Apple（Macintosh）が
私の考案である
【3Dカメラ付きスマホ等】を奪う目的で
狙撃手（玉）を集めている
--
*Appleは、私には一円も払わずに
「殺して奪え」
「日本の景気を上げる」
【自分達が発案者（名誉・利権）になりたがって居る】
==
*IT界隈では、私の考案物をARと云って
元からある見たいに誤魔化している
（ARとは、ポケモンGOをイメージ）
（VRとは、左右に画面が分割する）
*私も純粋な日本人だが
オーム真理教、アレフ、ナチス等の
腐り切った上級市民の為に、株価上昇を望んでは居ない
*故ステーブン・ジョブズ氏の名前を汚した企業 de
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1215154124448133121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ドイツは売れなくなったディーゼルを日本に売ってるよな 安定してない固定電話インフラ整備にカネかけるよりも
携帯電話基地局を整備したほうが効率的という理由で
発展途上国のほうが携帯電話の普及が早かった
内燃機関：固定回線
EV：携帯基地局
こういったのと似た構図のことが起きる可能性は充分考えられる
その後、既に整備の終わった日本ですら固定回線がどうなったか
その先は言う必要ないですよね。 ヨーロッパはディーゼルでやっちまったから、それに代わるのはEVだ！ってぶち上げただけ。
あんな充電に時間が掛かるもの普及する訳がない。
電気スタンドも作らないといけないし。
要は、ガソリンエンジンと、ハイブリッドじゃ日本に勝てないから逃げただけだよな。 昔のドイツの物つくりの勢いどこに行ったんだろうな
開発関係は他分野と同じく中心がユダヤ系ばかりだったんだろうか 電気自動車なんて見込みが無いよ、クリーンディーゼルと同じ詐欺だ。 >>668
充電五分で800km走ってくれるよ
ときどき充電中に爆発事故多発するけどレベルだろ、いまの偽術ってさあ ＥＶになったら車検って無くなるか５年に１回でいいのでは？ >>676
車検は効率の良い徴税システムなのに何言ってんの
２年分は納税できても５年も未納にしたら払えない奴が多発するだろ >>1
環境を考えてのことだから極左暴力集団は仕事なくなっても文句言うなよw >>674
全然ダメｗ
動力源は100%ガソリンなのに意味無いよｗ
デカい充電池積んでPHEV化して初めてEVの仲間入り出来る EUは今年からCO2排出規制が始まっているからEVを売らなければならないんだよ
基準値をクリアできなければ罰金を支払う決まりになっているからね e-Power とか聞くと
Queen の staying power が聞きたくなる
https://www.youtube.com/watch?v=Vg1oxQh8Z04 >>661
あれも公金掠める為のネタ振りだけだったね
誰も見向きもしないゴミ特許を限定公開したのもそれ
ステーションは公金で岩谷がそこらじゅうで赤字事業展開しただけ
会計上美味しい時期過ぎたら潰すんじゃね >>676
利権だしそれは無いだろ
日本は車に限らず市場性乏しくなってるから外圧期待出来ないし >>1
EVシフトなんか詐欺だという意見に反論よろ
まず、現在の環境でフランスから電気買ってるんだが新車がEVにされた場合の発電インフラどーすんのw
原発ジャンキーフランスに後さらに数基原発建ててもらうのか？それとも日本の超高能率火力発電システム買うのか？ >>635
10年は無理＝この先無理ｗ
まあ全固体はIR向けのネタで完成しないと思う
ハッキリ言ってなんのメリットも無いし
従来型リチウムイオン電池を安く高品質にすれば充分 >>688
高速増殖炉失敗した時点で原子力に未来はないだろうな
核燃料資源なんて本当にごくわずかしか無い ドイツはメカは強いけど電子情報系はカスもいいとこだからな
日本一強になりそう >>674
瞬発的な馬力は出しやすいけど、エンジンで発電した電気でモーターを回すという回りくどいことをやる分、燃費効率はどうやっても悪い。
PHVのレンジエクステンダーとして「近所に買い物で出かけるレベルなら充電で済んでガソリン不要」までやらないと効率の悪さをカバー出来ないが、
今度は大容量バッテリーで車の価格自体が高騰するのでPHVを作れないんだろう。 生活水準もアベレージで言えばまだ日本の方が高いかもしれないけど、
金持ちの数で言えば中国が1１０倍多いからね。日本が１００万人とすれば
中国は１，０００万人ｗ。日本の人口の約１割ｗ クルマが電気にシフトしてガンガン発電しまくるとか意味あんのかね 日本も終わりじゃん
トヨタが早期退職を募集するのかな 日産 新型リーフ
【メインバッテリー容量40kWh】
国交省のJC08モード審査値に基づく航続距離は400km
EPAは240km
満充電で出発し、鹿児島までの1460kmで、何回充電するでしょうか >>699
十何回だったかなｗ
だいぶ前に記事見たわｗｗ >>699
テスラだって冬の旅行中は1日2回は充電しながらだぜ >>701
15回
日産 新型リーフ
【メインバッテリー容量40kWh】
国交省のJC08モード審査値に基づく航続距離は400km
EPAは240km
だから満充電で出発し、鹿児島までの1460kmで、６回充電すりゃ着くわ
なんて考えていたら【大間違い】だよね（笑） 参考までに鹿児島から東京まで山陰ルート経由、約1550kmの帰路における充電情報を列記してみよう
カッコ内は充電器の出力である。
急速充電30分×13回・・6時間30分
ChaDeMo準拠だが低速な充電が20分1回、
普通充電4時間1回。
充電時間合計10時間20分 ●鹿児島で充電（44kW）。残量29→77％に回復させて出発。
●104.5km走行、熊本・水俣市で充電（44kW）。残量23→77％。電費6.0km/kWh
●108.4km、熊本市北部（44kW）。21→66％。6.0km/kmh
●127.4km、福岡・飯塚市（44kW）。14→68％。7.5km/kmh
●126.3km、山口・湯田温泉（44kW）。17→64％。7.8km/kWh
●3.2km、山口・湯田温泉（3kW普通充電、4時間10分）。63→95％。8.2km/kWh
●185.7km、島根・大田市（44kW）。10→63％。6.3km/kWh
●36.7km、島根・出雲大社（30kW）。45→80％。6.5km/kWh
●152.7km、鳥取・白兎神社20分（公称30kW、推定16kW）。18→30％。7.4km/kWh
●27.4km、鳥取市（44kW）。23→76％。8.1km/kwh。
●125.8km、兵庫・朝来市（25kW）。18→52％。6.8km/kWh
●62.2km、京都北方（44kW）。21→74％。6.2km/kWh
●119.9km、三重・いなべ市（44kW)。16→60％。6.5km/kWh
●58.3km、愛知・安城市（30kW）。22→61％。5.1km/kWh
●48.7km、愛知・豊橋市（44kW）。35→72％。6.2km/kWh
●142.7km、静岡・EXPASA富士川（公称50kW）。15→60％。7.5km/kWh
●135.2km、横浜・日産グローバル本社に残量9％で帰着。8.4km/kWh。 >>608
それなら日本から中古個体を送り出せば？
こんな話をしてる時にカネがないというごく個人的な事情など考慮するに値せんよ
>>685
miraiの中古がクソ安いんでちょっと前に水素ステーションの整備状況調べたら、
数字計画を無理矢理達成させてるだけに終始してるような内容で苦笑いするしかなかったわ
日本全国でギリ三桁ぐらいだったかな
平均したら１都道府県あたり2箇所だぜ２箇所ｗ
計画では「2020年までに160か所程度、2025年までに320か所程度の設置が目標」だったらしいけど
一応目標を達成してるのかどうかは知らん >>703
ｗｗｗｗｗ
response.jp/article/2018/08/18/313081.html
>月に2160円払えば、ヒマと冒険心次第でいくらでも走っていいですよと日産が言っているわけである。
>諸国漫遊好きなカスタマーにとっては、格好の遊びの道具になり得るのではないかと思われた。
まあこの2160円ってのもなくなってしまったようだがｗ 日産の充電定額も無くなって走行税も課されそうなEVに未来はあるのか EUのCO2排出基準95g/kmは27.6km/Lに相当し
プリウス（WLTP燃費24.4km/L）でもクリアできない
欧州のメーカーがEVに本腰を入れるのはこういう事情があるんだよ >>707
ステーションは人口少ないとこだとめっちゃ遠出しないとって地方もあるね
今現在営業してるとこでもやってる時間がどことも短いとか聞くし、既に営業辞めたとこもあった気がする 車は自動車メーカー以外には難しいよ
クラッシャブルボディとか作れないからな
あと、トルク制御なんかもできない、雨の路面で時速50キロ左折するとき右前輪のトルクと回転量いくつとか、 >>715
長期休暇で北海道巡ると2週間で5000キロとか走るだろ？ ドイツもHVなんてとっくに作ってるでしょ
EVシフトの最も脅威なところは「日本やドイツが作れないこと」ではなく発展途上国でも
一定の基準を満たすそれなりのものが作れてしまう可能性が高いことなわけで、コモディティ化の
波に飲み込まれたものがその後どうなってきたか。その先は言う必要ないですよね。
事業継続性を考えたら、トヨタレベルだとクルマ作って「ハイ、オシマイ」じゃこの先どうにもならないことを
わかりきってる >>714
カネと時間が解決する
ま、新興は業としてやるには役所がなかなか許認可下ろさないって洗礼があるけどね 海外がEVに力入れるのは主導権握りたいから
特にガソリン車で他の国のメーカーに負けてる国は力入れてる
だからかなり強引に進めてる
日本のメーカーはガソリン車に強く、EVはまだまだ先だと思ってハイブリッドに力入れてきたが正解だと思う
海外もEVの目標が厳しいのと補助金が切れて厳しいからトーンダウンしてHV路線もありになってきてる
結局、環境を理由にごり押しで普及させる以外は今の段階では電気自動車に勝ち目はない >>714
その辺、コンピュータ制御で一発解決の話じゃん >>713
「ある」だけで実質稼働してないのとかもあるっぽいわ。それ含めて全国に100箇所だもんな
新車700万オーバーのクルマが4年落ち距離2.4万kmでたった170万だぜ？ｗ
捨て値にも程があるだろという
これでも使い物になりそうにないから買わなかったわ 冬にバッテリー上がりを何回か経験すると
EVを乗り回す気にならない アウトランダーPHEVすげー良いんだけど
ガソリンの劣化をさせないように一定距離以上ガソリンで走行しないと
エンジンが掛からなくなるの何とかならんか？ 電気自動車は気候に弱いのも弱点
固形の燃料電池が使えるくらいにならないと難しいだろうね >>668
いやクリーンディーゼル不正とか関係ないけどな。他車の多く、マツダやホンダも
不正行為ないし。
この先のヨーロッパの環境基準が厳しいからディーゼルだろうがガソリンだろうが
エンジンだと無理なんだよ。相変わらずディーゼルしゃ売れてるしヨーロッパの人たちは
ディーゼル使えるうちは使うつもりでいる。意味のないハイブリッドでお茶を濁す気も無い。 話すだけならガラケーが一番。
年始の挨拶したいなら年賀状が一番。 >>723
補機バッテリーがあがったら走行用バッテリーから給電するってよ
そもそもセル回すことがないんだけどEVは >>722
うちの取引先のすぐ近くにステーションあるんだけど、何年も経ってるけどいまだに水素充填の車見たこと無いって クリーンディーゼル捏造で技術力が無い事がバレてしまった欧州の次なる一手がこれだ！
絶対スピード違反できないクルマ。EUで自動減速デバイスの搭載が義務化されそう
https://www.gizmodo.jp/2019/03/eubk_general-safety-regulation.html
2020年5月からイギリスとEUで販売されるすべての新車を対象に、法定速度を超過した場合にブレーキをかけるか速度を落とすことのできるテクノロジーの搭載が義務化されようとしています。 >>731
車屋って世界中何処でも例外無く優良誤認当たり前だからね >>731
そんなのも義務化か。
アルコールチェッククリアしないとエンジンが掛からなくもするんだっけ？ >>708
フル充電で走り出して、電池が無くなるまでは良いけれど
電池切れになってしまったら地獄が待ってる
ということで、結局
使い勝手が電動アシストママチャリとかわんねー
んだよねぇ >>729
ｗｗｗ
タクシーのLPG充填よりよほどレアなんだろうなあ
これでも失敗と言わないトヨタのやせ我慢っぷりには恐れ入る
岩谷の水素ステーションのCMとか見てるとなんかもうとにかく気の毒になってくる >>735
広告打たないとマスコミ黙ってないからね 燃料電池はフォークリフトで普及の兆しが見えるが自家用車ではまだまだだろうな >>724
アウトランダーPHEVも、親会社のルノーとおなじく
発電記紀がもうすぐ、ガソリンエンジンじゃなく燃料電池になるから我慢しろ
音がしねーから、道の駅で一晩中電気使い放題だ
ルノー 、燃料電池車『カングーZ.E.ハイドロジェン』を発表…2019年内に欧州市場で発売 2019年11月25日
https://response.jp/article/2019/11/25/329153.html
ルノー 、燃料電池車『マスターZ.E.ハイドロジェン』を発表…航続はEVマスターZ.E.の３倍 2019年12月26日
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=90760/ >>724
アウトランダーPHEVも、e-Power !も親会社のルノーとおなじく
発電機がもうすぐ、ガソリンエンジンじゃなく燃料電池になるから我慢しろ
音がしねーから、道の駅で一晩中電気使い放題だ
ルノー 、燃料電池車『カングーZ.E.ハイドロジェン』を発表…2019年内に欧州市場で発売 2019年11月25日
https://response.jp/article/2019/11/25/329153.html
ルノー 、燃料電池車『マスターZ.E.ハイドロジェン』を発表…航続はEVマスターZ.E.の３倍 2019年12月26日
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=90760/ >>737
捨ててる水素回収するにも結構な費用要るからね 国内でなんとかやれば、ごまかせば世界でもなんとかやれるという幻想をまだ持ってるんだよな。
そんなの通用するの給料安い高度成長期だけなのに。で、結局移民に頼らざるをえない。
国力落ちるわ移民増えるわで将来の日本人はかわいそう。
喜ぶのは資産が増える少数の上級国民 ちなみにオール電化深夜電力で充電したら自宅で充電しても80kmを120円ぐらいで走るんだわな
いまガソリンなんぼだっけ？140円ぐらいか。ってことは93km/140円
リッター換算で93km走るってことになる
ガソリンが高くて電気代が日本並みの国だったらそらEVにするわな 米国の一部で「極めて重い」EV税導入へ 普及の大きな障壁に
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190925-00029867-forbes-int
米消費者情報誌コンシューマー・リポート（CR）は最近の記事で、米国の一部の州では電気自動車（EV）所有者が毎年支払う登録料が、
内燃エンジン車所有者がガソリン税として支払う額の最大4倍に増加する可能性があると伝えた。 >>742
その分、ガソリン価格を常に、150円とかにして
ガソリン使っているやつに払わせれば良いだけ
水素ステーションの建設費だって、そうやって
ガソリン使っているやつに払わせてんだから ガソリン機関、ディーゼル機関を発明した
ドイツは何故こんなに早く自動車用内燃機関を
捨てるのか理解出来ない
ドイツの専売特許を捨てるようなもん
メルケルはもちろん馬鹿だが、そのメルケルの
言うことを聞いてEVにシフトして自らの優位性
を捨て去る御三家（ベンツ、BMW、アウディVW）
も馬鹿 チンパンジーがトラックを運転していたら、とりあえず止めるのが先
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>734
まあEVで長距離走るなら風来坊になる覚悟でｗ
しかし日常の足としては既に実用レベルだと思う https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU2400637534/
723.6万円（税込）の車の4年後のmiraiがコレだったなんて誰が思いますか
保有期限4年経過したから即刻売ったんだろうけど、なんとも・・・ アメリカなんてちょっと前までアパートの電気代、水道代とか家主持ちのも多かったぞ。 >>627
中国 100倍成長のＥＶ市場に異変 2019年12月16日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191216/k10012216561000.html
＞急成長を続けてきた中国のＥＶ＝電気自動車市場に今、異変が起きています。
ことしの夏以降、月ごとの販売台数が前年を下回る状況が続き、通年でも前年割れの懸念が出ています。
巨大ＥＶ市場、中国で何が起きているのでしょうか。 2019年の中国新車販売は前年比8.2%減の2,576.9万台 >>746
うはあ
アメリカはシェールガスを守るため
水素インフラ費用をＥＶ使ってるやつに払わせるのか
トランプの最大の支援者はテキサスとはいえ、エグイな（笑） >>748
好きでやってるわけじゃないと思うよ
会社として利益をだして、潰れないで生き残るため
それでも全社生き残るのは無理っぽいくらい、自動車メーカーはお先真っ暗 >>743
>国力落ちるわ移民増えるわで将来の日本人はかわいそう。
まったく本当に
他ならぬ日本企業からすら
「市場規模しょべえし、購買力もないし、先細りだからもう日本市場どうでもええわ」
って見切りつけられてそうな状態だし
「円安で日本復活！応援しようニッポンのモノづくり！」なんて言ってたやつらなんか
いい恥さらしだよ。日本円を稼いでるくせに安くされて気の毒に >>757
リチウム電池が発明されなければこんな事になって無かったんだよな 2019年の日本新車販売500万台強う。普通車300万台、軽200万台。
中国の1/5だな。頑張ってるんだな人口では1/10なのに。 >>748
実際には技術力が無いから人間にディーゼル排気ガス吸わせてたんだよな
人とサルで排ガス吸引実験、独自動車3社に非難集中
http://www.afpbb.com/articles/-/3160396
＞ドイツ自動車大手のフォルクスワーゲン（VW）、ダイムラー（Daimler）、BMWの3社が、ディーゼル車の排ガスを人やサルに吸わせる実験に出資していたことが判明し、
非難の矢面に立たされている。排ガス不正問題に続き、同国の主力産業である自動車業界がまたもやスキャンダルに見舞われた形だ。 >>759
フェラーリ世界販売10.2％増で新記録、日本はアジア太平洋で最量販市場に
ttps://s.response.jp/article/2019/02/01/318684.html
＞日本は、アジア太平洋地域で最も多く、中国をも上回る767台を販売している。
ランボルギーニ世界販売10.4％増、過去最高…日本が米国に次ぐ2位
ttps://s.response.jp/article/2018/01/18/304894.html
＞市場別では、米国が1095台で最量販に。日本が411台で続いた。以下、英国が353台、ドイツが303台、中国が265台、カナダが211台、中東が164台。 ベンツ、BMW、VWのドイツ３社連合
でEUとメルケルとおフランスに対して、反乱
起こせや
「ドイツの自動車技術は世界一イイイイｨｨｨｨ－－」
あっ、いつか来た道 >>765
何だかんだ言って日本は外車マニアが多い。
ビンテージのアメ車とか信じられん高値で買われてる。 >>748
既存の技術にあぐらかいてたいのは山々だけど
今後は排ガスおさえないと、EUに罰金くらうから転換しないと仕方ない
内燃エンジンで頑張るのはどうにも無理と去年やっとあきらめた
完全に出遅れてるEVでテスラとか新興に追い付くには、選択と集中が必要という判断
ってのがダイムラー偉いさんの話 >>765
コピペロボットみたいなやつもレスアンカー間違えるもんなのか 2019年のアメリカ新車販売17,047,725 中国の2/3、日本の3倍
米中で日本の8倍ね。 >>748
EU圏内に都合のいい規格で
先行する他国を丸め込める目途でもついてるのかもな >>768
そりゃ賢明だなあ
歴史と伝統があっても新興メーカー相手に自分たちが劣ってると自覚できるだなんて 日本のトヨタもホンダも日産もその他の
メーカーも全くドイツ３社と同じ土俵なんだ
よな
トヨタはHVで少し優位性あるぐらい、日産は
EVに力を入れているが >>772
少し話はズレるが、日本がバブル崩壊した時に欧米は日本の銀行に
BIS規制って欧米ルールを押し付けた。
竹中が進めた銀行の統廃合・不良債権処理はそれのせい。
しかしリーマンショックで欧米の金融機関が危機になると
EUはそのBIS規制をあっさりと取っ払って無視したんだよね。
それで麻生が財務相会議でそれを持ち出して日銀の金融緩和を認めさせた。
オリンピックルールもだが、欧米の正義なんてそんなもんだ。 こりゃ、ドイツ国内に暴動起こるな
ドイツへの外国人労働者ストライキ
→ドイツ自動車関連企業の倒産
→ネオナチの台頭
→21世紀のヒトラーが総統に ■レクサス UX300e
航続距離(WLTP)：320km
電池容量：53.4kWh
馬力：204PS
トルク：188Nm
急速充電：50kW
重量：1900kg台
サイズ：4495 x 1840 x 1540
■テスラ モデルY (LR)
航続距離(WLTP)：540km
電池容量：75kWh
馬力：261PS
トルク：430Nm
急速充電：250kW
重量：1850kg
サイズ：4775 x 1850 x 1600 中国にコントロールされてんだろ
ヒットラーみたいなまともなのが出てこないと
だめだよな ドイツは中国と関わり過ぎで
キンタマをキンペー君に握られている
中国が自前の技術でEVにシフトしたら
ドイツの自動車メーカーは用無し 総合電機メーカーのシーメンスに御三家を
統合して中国のEVに対抗するしかないな >>780
まだ「中国がＥＶシフト」とか言ってんの？
10年遅れているぞ（笑）
「トヨタ、入っている」へ 中国でFCV中核部品外販：2019年12月22日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53651250R21C19A2TJC000/
https://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&;ad=DSXMZO5365123021122019TJC001&dc=1&ng=DGXMZO53651250R21C19A2TJC000&z=20191222
トヨタの基幹部品で組み立てられたFCVのバス（江蘇省蘇州市の地元テレビのニュース番組から）
トヨタは14年に世界初の量産FCVを発売したが、日本では当初想定より伸び悩む。
一方、中国政府はFCVを電気自動車（EV）に次ぐ新エネルギー車の柱に位置づけてバスでの普及を狙っており、両者の思惑が一致した格好だ。 日本中のガソリンスタンドや商業施設駐車場に有償の急速充電設備が設置されるのはいつごろになるのかなあ？
でないとEV化は進まないでしょ。
もちろんマンションや月極駐車場にも普通の充電設備は必要だが。 >>766
ベンツ、bmw、VWはEVやりすぎたら、海外諸国での販売はかなりダウンするだろうなあ
無理くり作っても買われなきゃ業績悪化がひどいだろう 燃費が良いからハイブリッド車が売れるご時世に、
燃費が悪いFCVが環境アピールだけで売れる訳が無いだろ。 トヨタが日本を滅ぼしそうだよな
どんどん中国のために投資してるしバカ社長 >>788
他日本企業に比べてトヨタはまだ日本のために頑張ってる方だよ。
それももう限界に近いが。 >>786
ベンツ GLC F-CELL
航続距離(WLTP)：336km（燃料電池）
航続距離(WLTP)：41km（リチウムイオンバッテリー）
航続距離(WLTP)：377km（燃料電池+リチウムイオンバッテリー）
水素タンク：約4.4kg 補給時間 約3分
電池容量：13.5kWh
馬力：260PS
トルク：350Nm
最高速度：160km/h
普通充電：6.0kW＋回生ブレーキ発電充電
重量：2055kg
サイズ：4655 x 1890 x 1644
システムモード
「ハイブリッド」：燃料電池と高電圧バッテリーの両方を電源としてモーターを駆動
「F-CELL」：燃料電池を電源として使用し、高電圧バッテリーの充電状態を一定に保つ
「バッテリー」：高電圧バッテリーのみでモーターを駆動するモードで、燃料電池システムは使用しない
「チャージ」：水素を補給する前にバッテリー充電したり、電力を増やすために高電圧バッテリーの充電が優先される >>789
トヨタは何年か前にEVと自動運転に全力で取り組んでいればどうにかなったんだろうがもうそういう時期は過ぎてしまった
あとは衰退するのみ残念な話だが >>753
中国の動きは未来を何も示唆しないし
何の参考にもならんｗ >>769
景気が良いって思わせたいんだろうけど、格差拡大してるのが実態なのよね >>789
公金漬けの政商が何？
献金天下り切って堅気になってから言えよ飼い犬 フォードがＴ型フォードを復刻させたらバカ売れするかも？ >>784
EVは基本的に自宅で充電するシステムになっているだろ…これ大事だよ
バッテリー容量が大きくなると外で充電する必要が無くなるだろ
ガソリン車ならポリタンクいやペットボトルで運べば間に合うんだが EVが電欠を起こすと手に負えなくなる…牽引して充電スタンドまで運ぶ必要がある
だらかEV派は充電スタンドを沢山作れ…と言ってるんだが 電池容量が大きくなる程充電スタンドは必要無くなる…な矛盾があるんだよ
充電スタンドを事業でやる奴は居ないよ
中国で充電スタンドがバタバタ潰れてるのはこのせいなんだな >>796
長く停めて普通充電出来る場所がいっぱい欲しい
電池傷めずにたっぷり充電できるし 世界の新車年間販売台数は、約9600万台。
その内、EVの新車年間販売台数は130万台。
世界のEV新車年間販売台数はせいぜい500万台がピークだ。そこからは下降線だ。
理由は、
リチウムイオンバッテリーの原材料が無いから。
現在のEV年間新車販売台数130万台でもリチウムイオンバッテリーの原材料枯渇が心配されている。
EVは、近距離移動車両やスクーター類なら有効だろうが
中長距離移動車両には不向きだ。
そんな事は、EVが世に出た180年前から知られてた事だ。
しかし、
「EVがガソリン車に取って替わる」とか言われてるのは
現在、リチウムイオンバッテリーの原材料となる鉱物資源を牛耳る資源メジャーによる世論操作でしかない。
リチウムイオンバッテリーの原材料となる希少金属が枯渇する前に
出来る限り値を吊り上げて売り捌きたい資源メジャーのプロパガンダだ。
リチウムイオンバッテリーの原材料となる希少金属が無くなるカウントダウンが入ってるのに
EVの時代が来るわけないやん。 EVに必要な電気を発電するために褐炭を炊きまくるドイツ
2038年までは全廃しないからね でも火力発電は効率がいいからワンチャン内燃機よりも用途によっては良いかもね
原付みたいに近所数キロしか走らないならEVはすごくメリットを感じる
その他は内燃機が圧倒的に良いけど、理想はPHVだが価格と故障リスクがちと庶民的じゃないかな 誰も電動モーターで走るメルセデスとか
BMWとかポルシェなんて欲しくないよ >>804
適当なこと抜かすな
削減計画発表して国際公約にしてるだろ
ゴニョゴニョやってるのは日本くらい EVがダメなら水素自動車で
FCVはインフラ整わないと無理だわ 50～100年後にようやくFCVの時代が到来
それまではガソリンやディーゼルのレシプロ
エンジンは滅びない by 俺の予言 日本は無意味な車検制度とかでこっぱ役人が生産性の足をひっぱり続けてるから 地球上には石炭が腐るほど眠ってるのに危ないウランなんて使わなくて良いんだよ
高速増殖炉失敗した結果もう核資源なんて枯渇が見えてきて詰んでる
ガンガン石炭使って発電すればいい石油を遥かに上回る埋蔵量で世界位の発電をすべて石炭にしても50年持つと言われてる ダイムラーは、支配下にある三菱ふそうのＥＶトラック「ｅキャンター」も、燃料電池車に変更させた
三菱ふそう、燃料電池PHFCV小型トラック『Vision F-CELL』を世界初公開 2019年10月23日
https://response.jp/article/2019/10/23/327925.html
いすゞが燃料電池トラックに参戦した
ホンダ、いすゞと水素トラック開発 FCV普及へ弾み 2020年1月14日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54389740U0A110C2MM8000/ >>811
車検なんてどこの国にもある
イギリスなんて毎年だ
車検のない原付なんかのひどい有様を車に当てはめたら故障車だらけで物流に支障をきたすぞ >>806
ＥＶのメルセデスやＢＭＷならあのボッタくり車検から
開放されるから大人気だと思うけどな >>811
メルケルは日本の車検制度のせいで、日本にクリーンディーゼル車を持ってこれないので、日本に車検なくせとか言ってたな上から目線で
犯罪がバレてからはおだんまりのようだが >>777
ドイツ人なんて、クリーンディーゼルで空気めちゃめちゃ汚れてても
誰一人疑問の声を上げる事もしなかったヘタレの集まり
おとなしいもんですわw
喘息が日本の五十倍、ハンパない大気汚染でもね >>748
ドイツが発明したって言ってるのもドイツ人だけで、
アメリカの博物館にいけば、アメリカ人が発明したって書いてあるし
ロシアの博物館にいけば、ロシア人が発明したって書いてあるし
中国の博物館にいけば、中国人が発明したって書いてある
今のドイツのエンジンは、日本の約40年前の水準
クリーンディーゼル詐欺がバレて、その事実が広まる前に、別のこと言って誤魔化そうというナチスの手口 >>726
ヨーロッパの大気汚染がハンパない
四日市なんて比較にもならない（昭和の最も汚れていた四日市でさえも）
ドイツの喘息患者は日本のざっと五十倍 >>717
初代プリウスの特許はとうに切れてる
それでも、三十年前の初代プリウスすら超えられない
モーターや電気よりも、エンジンが作れない この先EU中国インドとアメリカの一部でもうガソリンディーゼル車販売禁止なんだよな
日本企業はどうなるのかね >>820
それは良くないな
すぐに内燃機関車を全廃してEVに変えた方がいい
健康第一やで トヨタは車メーカーをやめてFCVのエンジン部分専門メーカーになって世界中の自動車
メーカーに売れば良い。これからは走行距離が短いEVよりも水素を簡単に補充出来る
FCVの時代だぞ モーター開発とバッテリーと自動運転ユニット殆ど外注になる予感 >>820
50倍とか嘘つくなｗ
日本も喘息患者多い国なのにその50倍も居たら
医療が破綻するわ >>828
ドイツの街歩くと分かるよ
変な咳してるやつが山のようにいるもの
ドイツで受ける印象が、最近イギリスが公表した統計で証明された >>829
アホ抜かすな
日本で喘息300万人居るのにその50倍も居たら有病率100%超えるだろ大嘘つきがｗ >>830
少しはググれば？
日本の医療関係者も、統計見て驚いてたよ
つか、ヨーロッパ行ったことないの？
めちゃめちゃ空気汚れてるんだが
クリーンディーゼルで自国をアウシュビッツにしてるんだから世話ない >>669
実際に、韓国が日本車に対して掛けてる関税は8%、ドイツが日本車に掛けてる関税14%
日本が外国車に掛けてる関税、0% >>668
クリーンディーゼル詐欺が国家規模の環境犯罪だとばれて、あわてて違うこと言って目を逸らさせようとしてる
ほんとにクズ ディーゼル 悪
エンジン車 悪
ハイブリッド 悪
EV 正義
ドイツの呼吸器疾患の患者数の多さをみるとこうなるな
エンジン車作ってる悪者達って感じか >>632
ヨーロッパは持ち家比率が非常に低い
日米みたいな戸建て住宅よりも、狭いアパート住まいが多数派
ヨーロッパの街見て貰うとわかるけど、車は路上駐車が基本
整備する前提がそもそも成り立たない
日本やアメリカだと、自宅のガレージにコンセント引くだけ（EVやりたい人は） 41万人の移民を帰国させればいいじゃない
ドイツ人はぶっちゃけ困ってるんだろ >>474
ヨーロッパでEVなんて住んでても、お祭りの展示車両以外で
今まで一台も見かけた事はない
日本だと頻繁に見かける
というか、日本は走ってる車の半分がすでにHVなんじゃね
そりゃ日本の空気はきれいですて >>811
外国には車検制度はないなんて嘘でアメリカでもある（州によっていろいろだが）
見るレベルが違うから一様にあるといっていいかはともかく、まったくないというなら、
これは嘘だといえる。 都合のいいことだけグローバルスタンダードで公平ってっ訳にはいかんのよ。 ヨーロッパがいち早くEV以降したらまた日本は家電メーカー見たく取り残されて中国に買収されちゃいそうだな >>4
Λ,,,Λ
( ・ω・)電池は3万kmであぼん
Λ,,,Λ
( ・ω・)電池交換は超高価なので、事実上の全損
Λ,,,Λ
( ・ω・)エンジンは何時までも壊れないのでEVで買い替え需要を狙っているだけ
Λ,,,Λ
( ・ω・)要するに詐欺だ ディーゼル車もガソリン車もEVも乗ってきたけど
EVは一段階クルマという乗り物が変わったことを痛感するよ
エンジンがどーたらとか言ってる往年のガラケーマンセーのようなマヌケには聞く耳持たなくていいから、この静粛性に見合った革新的なタイヤやサス、静穏素材、自動運転のシステムの開発に邁進した方がいい 人もアレだけどさコモデティ化で特殊な技術も無くなっちまいそうだな 実際にEV乗ってると、この手のスレで如何に堂々とデタラメばらまいてるやつらが多いことか気付く
サイコパスなんじゃないかと疑うレベルの極度の虚言癖にしか見えないから 反米 反ドイツ 親ロシア
コピペ爆弾投下してる奴の思想がかなり理解不能 本音ではやりたくなかったろう
しかしこうなった以上、失業者が増えるのは避けられない 技術の無いドイツとは違いますから
ポルシェ・タイカンみたいなお粗末なゴミを
有難がる連中の滑稽なことw ガソリン自動車産業の終焉が見えてる
日本の自動車産業が低迷したら
日本はヤバいっす >>815
車検で見る所は ブレーキとタイヤ 排ガスと灯火類だそ 後は保険と税金
バッテリーやオイルなんてのはオーナーの整備費だからな
だからEVになっても排ガス検査を省略出来るだけだから費用は変わらないんよ
外車は出来が悪いのと交換部品が高いから車検時の支払いが多くなってるだけだよ >>859
中共ドイツが日本を潰すために雇用を犠牲にしてやってんだから 自動車を所有している人の殆どが1日30キロしか走らないらしい
1万キロ走ったうちの9500キロは短距離走行である
残りの長距離はガソリン車をシェアすればよい
シェア代が余計にお金がかかる？そんなものはガソリン車を乗ってた場合のオイル交換費と思えばよい
こうする事で社会全体のCO2排出量が大幅に減らせるのです
長距離主体の人は今までのようにガソリン車を乗って下さい >>862
額が大きいから何処とも国ぐるみでやってるだけ
どこそこの国がーとか無いわ >>863
車が長距離を走れるから長距離ドライブが有るんで
長距離が無理なEV社会になれば長距離は列車 駅までEVで其処から列車で、、人が動かず電話で済ます、、な社会になるだろうな
EVとてエネルギー≒CO2を出してるんだから、CO2駄目社会だとエネルギー効率を優先して長距離をEVでなんてのは禁止されるんじゃないかな
そうなって初めてEV社会が来ると思うよ >>335
FCVは韓国が早かったとおもうけど
何が量産型か、量産と言えるほど売れたか、とか解釈の余地はあるけど
https://en.wikipedia.org/wiki/Hyundai_ix35_FCEV
FCV単独の生産量でも、現状ヒュンダイが一番みたいだね（これも統計次第だろうけど、つい最近のニュースで、トヨタ、ホンダの合計より多かった）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200114-00000004-cnippou-kr
つまり、エネルギー選択だけにこだわっていると、結局ハード屋同士での競争
そのレベルだと、競争力、技術力は、脱落組のぞくとさほど違わない
優位性も多少いろいろある程度
そういうことみたいだね
個別にいろいろキーテクノロジーはあるし、既存で優位でも古くなって競争力が無力になるという無駄もこれからあるんだろうけど
そういう戦いで済むと思っていること自体が危険だ、とトヨタは街を作る
動力の問題じゃない、ときづいてるのは、すごいねえ
少々守勢というか、パラダイムシフトを起こしていく側というよりせ、必死で対抗している感じはあるけど
20年前だったかな自力でハイブリッド市場立ち上げた会社は、やっぱり少し違う >>710
PHV作るならe-power的なレンジエクステンダー式が楽だが、
一定回転で燃費効率がマックスになる軽量エンジン発電機の技術や、
アクセルと無関係にエンジンが回ってても快適な室内とする防音技術などが新たに要るので
多分ちょっと時間がかかる。 >>863
ぶっちゃけ合理に徹するなら、自動車は軽自動車か小型車でクラスで
普通の人の目的を満たすに十分なスペックだ。
これ以上は、オーバースペックで無駄であるはず。
結局は、自動車も機能的に無意味な高価格設定の時計やバッグと
同じファッションアイテムということだ。 >>870
安全性、快適性もスペックの重要な要素のひとつなので、そんな単純な論理は成立しないよ 移動が無くなりはしないけど通信の比重を増やすのが合理的だねえ >>1
むしろ液体燃料のCO2排出削減を急いで進めれば、
２１世紀のクルマは内燃機関の時代になり、
EV関連業界で失業者があふれるとの予測もある。
化石燃料を使わない液体燃料は沢山ある。
再生可能エネルギーによる液体燃料を使えば、
燃料供給インフラは既存のガソリンスタンドをそのまま使えて、
無駄に新規のインフラ投資をする必要もない。 >>871
安全性も 今の軽自動車サイズでど真ん中に一人乗るだけな造りならレクサスより安全な乗り物にできるよ
大半が一人しか乗ってないから前席をど真ん中にしても不自由はないはず
後席はに乗せたときは徐行で、、なら死なないだろし >>874
当面は無理だけど、自動運転なら安全性もハード頼みじゃ無くなるでしょ。 >>875
あと２０年くらいしたら、公道での手動運転が禁止になるかもね。
事故原因の９割が人間要因と言うから、単純に事故は９割減るよ。
各車が通信し合って渋滞も防ぐだろうし、燃費も大幅に向上するだろう。 もう（xxx）市場は中共マネーのオモチャだな
（xxx）に入らないのは米とせいぜいEU、インド（購買力がそれほど無いから）くらいだろ。 正直、テスラ見てるとまじヤバイ
走りも制動まで一級品 ＞EVのエンジンルームはスッカラカン
昔のブラウン管テレビと今の液晶テレビの中身の話にそっくり
参入障壁なくなって、車メーカーは家電メーカーみたいに落ちぶれるってわけか。 >>881
駐車場で燃えるけどな
アメリカのテスラフォーラムは不具合自慢大会になっている >>881
トヨタが協同蹴って資本関係も絶ったのは、テスラの車づくりの姿勢が
車屋にしたら安全に対する意識が低い舐めたものでビジネスパートナーになり得ない
と判断したからという話だが・・・ >>886
協業の経緯が欠陥隠蔽の制裁だから捨て台詞に過ぎない >>886
現実はテスラ側がトヨタを切ったんですよ。
その事態に怒ったトヨタが、事実と180度異なる話を子飼いのマスゴミを通じてリークさせたの。
先にテスラを切ったのは自分の方だってな。 >>891
と言う風に
在日朝鮮人200万人は
ミスリードのネット工作をします。 まぁ欧州車の詐欺ディーゼルと比べたらエコだよな～
バッテリーの中身が環境にどれだけ害悪かどうかはしらんけど内燃動力機関と比べたらエコだよ >>7
リサイクル出来ない固形電池を使う自動車メーカーはないわ
よっぽどのダメなメーカーでもない限り >>891
切ったとかそんな深い関係はなかった
トヨタとGMの合弁会社の工場もイーロンマスクは設備が全く使い物にならず後からイーロンマスクは不要だったと言ってるし
また従業員も押し付けられてリストラする手間だけかかった
トヨタもテスラからは違いが大きすぎてなにも得られなかったはず
今になってテスラの電池利用法を慌ててマネてるけど
テスラに最初から十分なリソースあったらBEV専用電池自力開発してたよ EVじゃなくFCV（水素）じゃないの？
中国政府ですらＦＣＶに移行してるのにＥＶにこだわってたら残念な結果に終わりそうだけど >>898,1
Λ,,,Λ
( ・ω・)エンジン無しのEVも、FCVも普及は無い
Λ,,,Λ
( ・ω・)双方とも寿命が短いからな
Λ,,,Λ
( ・ω・)結局残るのはガソリン車か、ハイブリッドのみ アメリカにシェールガスがあるからEVの時代は来ないかもな
まずバッテリーの技術革新だな 25万7千キロ走っても、テスラのバッテリー劣化は10%以下
テスラ・モデルSは25万7千キロメートル（16万マイル）走っても容量低下は10%以内であることがわかりました
今回のデータは、2012年6月に販売が開始されたテスラ・モデルSを対象に、オランダとベルギーのテスラ・オーナーたちが世界の350台以上の同車を調べた結果得られたものです
https://blog.evsmart.net/tesla-model-s/tesla-battery-degradation-statistics/?amp >>902
まだ商品としては成立してないレベル
新しもの好きが買ってくれて発展途上だね >>877
事故の責任をメーカー取るのをが嫌がったら
手動運転が禁止にはならないとおもう。 >>904
航続距離、充電時間も充分。問題はEV側ではなく環境。 ポルシェ博士の戦車はハイブリッドだった
さすが先見の明
俺は買わないけど >>906
航続距離も充電時間も全然ダメだよ
タクシーで使えるようになたら完成と言っていいけど >>906
一回の充電で1000Kmは走らないとな
普通の運転で >>908
乗用車の一日の平均的な走行距離は~50km
400キロの航続距離は必要充分
なんでタクシーが出てくるのかも全く意味不明 >>910
カタログでは航続距離400Kmと謳ってるけど実際は100Kmチョイなんだろ 結局何がダメなのか説明できないアホどもワロタｗｗｗ
ただ与太こいてるだけやん >>1
Λ,,,Λ
( ・ω・)リチウムイオン電池は充放電500回の寿命が有るからな
Λ,,,Λ
( ・ω・)スマホやノートPCの電池を見りゃ分かるだろ
Λ,,,Λ
( ・ω・)EVは3万kmであぼん、つまり全損
Λ,,,Λ
( ・ω・)買ってから 「そんなはずじゃなかった」 って言っても後の祭りだ
Λ,,,Λ
( ・ω・)それから冬なら凍死も覚悟が必要なのが電気自動車な >>912
自己紹介してるのか？
航続距離が全然足りないって言ってるだろアホ >>911
Λ,,,Λ
( ・ω・)事実上、そんなもんよ
Λ,,,Λ
( ・ω・)だから防寒着を着込んで運転したり
Λ,,,Λ
( ・ω・)夏は窓全開で走ったり、時代に逆行の滑稽野郎どもよ >>898
＞中国政府ですらＦＣＶに移行
してねーよアホ
トヨタの水素コンソーシアムが他国メーカーにもFCVで公金ガッポガッポしようぜ、と持ちかけてるだけ
FCEVは余りにも社会的費用が大きく（利権目当ての超腐敗国家以外では）
少なくとも今後20年はBEVの優位性は揺らがない >>914
白痴かマヌケ
一日50㎞走っても年間18000キロ
2年ちょっとで4万キロの特別保証が受けられなくなる
過走行車だボケが >>910
400キロ本当に使えるならタクシーに問題なく使えるはずじゃん
タクシーの営業制限距離は350キロ程度
実際はEVタクシーなんて話にならなくてあっという間に消えたよ >>913
3万キロで全損とかアホかおまえも。。。。
評判の悪いリーフでさえ20万キロ超えるのに >>910
400キロなんて無理に決まってるじゃん
それが可能ならタクシーにガンガン使われるって
EVタクシー乗り場ってどうなった？ Λ,,,Λ
( ・ω・)冬場で0℃の気温だと電池容量は8割以下、
Λ,,,Λ
( ・ω・)氷点下10℃にもなればもう実用性が無くなる電池な
Λ,,,Λ
( ・ω・)20℃でも寿命の問題で容量が減ってゆくのに
Λ,,,Λ
( ・ω・)低音下ではもうお手上げのEVな >>917
何ワケワカラン事わめいているんだ？
頭の病院行った方がいいぞ
話を全然関係ない方に持っていくなボケ >>919
Λ,,,Λ
( ・ω・)ほーら馬鹿のび太が妄想こきだしたぞ
Λ,,,Λ
( ・ω・)電池寿命が存在するのに、完全無視の馬鹿のび太
Λ,,,Λ
( ・ω・)妄想が真実で、現実の出来事が嘘情報な馬鹿のび太の脳みそな
Λ,,,Λ
( ・ω・)この馬鹿のび太 >>917
Λ,,,Λ
( ・ω・)さっさと死ねや、馬鹿のび太 ワシは最先端のモノがわかってる、だからまだ若いじゃ～ >>922
低知能禿は簡単な話も理解できないのかｗ
航続距離400キロは充分過ぎてお釣りが来る
これでも分からんなら首釣って氏ね 池沼の戯言ｗ
だからなんで1000キロなのかと言ってるのに答えられないチンパンワロタｗｗｗｗｗｗｗ
909名無しさん＠１周年2020/01/15(水) 21:53:56.81ID:VamxMw4C0
>>906
一回の充電で1000Kmは走らないとな
普通の運転で 山の中でガス欠しても、携帯ガソリンボトルに1リットルでも入れておけばとりあえず10キロほどは走れるわけだ。
その10キロで麓に近づくけるのはどれだけ有難いか。
電気じゃその最後の切り札が出せないで遭難死。 >>926
400キロでお釣りが来るなら音も振動も少なくランニングコストも安くて最高じゃないか！
なんでタクシー会社はそんなEVを次々手放してるんだ？
EVタクシー乗り場に待機なんて1台も居ないぞ？？
なんで？？ >>926
お前日本語理解出来ないみたいだな
それと電気自動車乗った事ないだろ
お前の知能猿に近そうだから会話にならないな時間の無駄 >>927
Λ,,,Λ
( ・ω・)馬鹿のび太、いくら現実逃避しても事実は変わらんのだぞ
Λ,,,Λ
( ・ω・)社会のゴミの馬鹿のび太 ID:VamxMw4C0
ID:nIuHXpGl0
酷い低知能やなあｗｗｗｗ >>930
充電を頻繁にやってたら電池の劣化が早いからだろう。
新車時と5年後とで電池の性能が違い過ぎてタクシー会社もびっくり。
タクシーも自家用車もそんなに早く買い替えしないからね Λ,,,Λ
( ・ω・)馬鹿のび太はチャンピオンデータを更に数倍に盛ったねつ造データを信じ込んで
Λ,,,Λ
( ・ω・)事実と信じ込んでいる妄想だけが生き甲斐の馬鹿のび太な
Λ,,,Λ
( ・ω・)電池容量以上に走行できるんだから、まったくドラえもんのポケットだよな
>>933 ID:TEUfu1Rk0 ID:VamxMw4C0
ID:nIuHXpGl0
まあこいつら異常低脳エラハリ禿どもがいくら騒いだところでEVはどんどん普及していく
今年はEV大ブレークの年になる >>1
ID:TEUfu1Rk0
Λ,,,Λ
( ・ω・)これが馬鹿のび太の標本な
Λ,,,Λ
( ・ω・)現実逃避して、妄想が事実の馬鹿のび太脳
Λ,,,Λ
( ・ω・)電池の能力を超えて走れるんだから、ドラえもんのポケットそのものよ パトカーが電欠で犯人取り逃がしてニュースになってたよな
相手がEVパトなら高速を180キロで逃げたら10分くらいで電欠起こして逃げられそう
全然お話にならない Λ,,,Λ
( ・ω・)充電するには家数軒分の電力契約を追加する必要はあるんだぜ
Λ,,,Λ
( ・ω・)急速充電するには更に数倍の電力契約が必須（自宅の場合）
Λ,,,Λ
( ・ω・)急速充電すれば、電池寿命は一気に縮む
Λ,,,Λ
( ・ω・)3万km走るはずの高額自動車が1万kmであぼんとか有り得るわけだ Λ,,,Λ
( ・ω・)急速充電するとなぜ寿命が縮むのか？
Λ,,,Λ
( ・ω・)電池の発熱が高温になるからだ
Λ,,,Λ
( ・ω・)昨今の異常気象の夏場は路面上は軽く60℃くらいになる（自動車の屋外温度計表示）
Λ,,,Λ
( ・ω・)夏に駐車しているだけでも寿命は大幅に短くなるのが現実だ >>941
Λ,,,Λ
( ・ω・)技術的な反論してみろ、馬鹿のび太 >>943
もうおまえ馬鹿すぎてｗｗｗｗ
数軒分とかどっから出てくる話だｗｗｗｗｗ
>充電するには家数軒分の電力契約を追加する必要はあるんだぜ >>944
Λ,,,Λ
( ・ω・)馬鹿のび太、技術的に反論しろと言ってるだろ、馬鹿のび太
Λ,,,Λ
( ・ω・)馬鹿だから不可能だよな、馬鹿のび太 >>944,1 ID:TEUfu1Rk0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200115/VEVVZnUxUmsw.html
【海外】ドイツ、ＥＶシフトで2030年までに41万人の雇用喪失も＝現地紙 ★2
【出雲立てこもり】恨んだ相手はすでに退職していた…逮捕の２３歳男、全く無関係の会社を襲う 島根
【ほっともっと】プレナス、最終赤字9億円 不採算閉店で3～11月期
【FNN世論調査】安倍内閣支持率４４．６％（＋１．４）、不支持率３８．９％（－１．４）
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Λ,,,Λ
( ・ω・)まるで馬鹿のび太 >>945
技術の話だろ猿ｗ
罵倒しか出来んのか低知能ｗ
この恥さらしがｗｗｗｗｗｗｗ
>充電するには家数軒分の電力契約を追加する必要はあるんだぜ
>充電するには家数軒分の電力契約を追加する必要はあるんだぜ >>946
Λ,,,Λ
( ・ω・)そうか
Λ,,,Λ
( ・ω・)でも馬鹿のび太を叩き潰すのがおもろいんや >>948
Λ,,,Λ
( ・ω・)理由を書くことができない馬鹿のび太
Λ,,,Λ
( ・ω・)理由はどうしてなの？
Λ,,,Λ
( ・ω・)教えてくださいよ、馬鹿のび太君 >>947
反論できずに発狂ワロタｗｗｗｗｗ
猿以下のバカなんだから絡んでくるなよ >>951
Λ,,,Λ
( ・ω・)笑ってごまかして逃亡する馬鹿のび太
Λ,,,Λ
( ・ω・)技術的な反論、まだーーーーーーー？ 日本語が通じないようだなこのキチガイｗ ID:nIuHXpGl0 >>951,954
Λ,,,Λ
( ・ω・)充電に必要な電力は何ワットなの？
Λ,,,Λ
( ・ω・)そして何時間で充電するつもりなの？
Λ,,,Λ
( ・ω・)ねぇねぇ >>953
F9の朝鮮人おじちゃん
こんなとこで荒らしてたんだｗ 電車と気動車を比較したら部品(床下機器)がゴチャゴチャしてるのは電車の方というイメージがあるんだが、自動車はそうでも無いのか。 >>956
必死チェッカーで見たらその糞コテ完全に精神分裂病やねｗ
NGにしといたわｗ その組み立てライン工って確か移民じゃなかった
容赦なくリストラするんじゃないの >>958
Λ,,,Λ
( ・ω・)馬鹿のび太君
Λ,,,Λ
( ・ω・)小学生レベルの算数もできないでションベンちびって逃亡か？
Λ,,,Λ
( ・ω・)何ワットで何時間で充電すんの？
Λ,,,Λ
( ・ω・)ねぇねぇ
Λ,,,Λ
( ・ω・)答えられないからNGなの？ 自動運転になったら、高級、高性能、楽しさ、みんな関係ないよ
運搬装置だから まあEVへシフトするのは時代の流れであり必然>>960 日本も同じやで
あんなもんモーター とタイヤさえあればどこでも作れる
パソコンと一緒や
スターリングエンジンと同じだよ
簡単なものじゃなくなった
昔は、高圧の部分がなかった
空気の温度による圧力差を利用して動くものだから、
意図的に高圧にしなくても良かったのだが
効率を高くしようとすると意図的に高圧にしなければならなくなり
また漏れを防ぐためのシーリングが必要になり
高いシーリング性と、摩擦の低減を求められている
「実用できるスターリングエンジン」は誰でも作るものじゃないんだよな
電気モーター車も、ただ作るだけならそこらの部品でいいのだが
長く走れるか
高出力にできるか
つまり「ちゃんと使える車にできるか」ってなると、誰でもは作れない
制御と冷却が重要だからな
単なる直流モーターでは完全にダメだ
>>965
クルマづくりはそんな簡単じゃない
何度もヤマハが挑戦したけど四輪の販売に成功してない 自称プロも間違ってるが、
結局電気モーター車にもトランスミッションは必要
回転数を抑えないと耐久性が犠牲になるし、
電気モーターは回転数が高くなればなるほどトルクが落ちるために
どっちみち、トランスミッションで回転数を低く抑えることが大事
電気モーターの最大トルクは1000回転未満で出るのに、
弱め界磁だので小細工して5000まで回す必要がない
電車のような高電圧高電流が取れるデカいモーターならまだしも タダでさえ自動車整備士が足りなくて外人をガンガン投入してるのに（それでも尚減ってる）電気自動車に対応した最新の教育を受けた整備士が確保できるのか？
それとも3年使いっきりコニカにして強制買い替え？メーカー送りにして点検整備に1ヶ月預かりとか？どうすんの？ >>970
リダクションギアは必要でもトランスミッションは必要ないだろ >>971
Λ,,,Λ
( -ω-)電池交換で車一台分の費用、実質全損
Λ,,,Λ
( -ω-)3万kmで強制買い替え需要を狙った詐欺だ
Λ,,,Λ
( -ω-)ガソリンエンジンなら20万kmは買い替えしないから儲からない
Λ,,,Λ
( -ω-)あと、年数は関係ない、電池の使用量だから距離だ
今のような5段6段までは要らないだろうが
電気自動車にトランスミッションはめっちゃ必要だよ
電気自動車版F1、フォーミュラEなんか5段ギアだよな
あれは何でかって言うとモーターの回転数を下げるためだ
回転数を下げてトルクが出る部分を有効に使い
かつ壊れにくくしている
トランスミッションがいらないなら3万回転も回せばいいはずだが、
そんなもんすぐにぶっ壊れるに決まってる
そのうちガソリンエンジン技術がロストテクノロジー化するのな。 電動化するほどメンテナンス費用は削減できる。
プリウスをはじめとしたHVやリーフのようなEVはブレーキパッドの減りも極端に遅い。
オイル類の交換も車検ごとのブレーキフルードくらいで、
冷却水もエンジン車より長く持つから乗り換えまで無交換も可能かと。 >>974
実用回転域で扱う分にトランスミッションは不要というのが現在の考え方。
なによりドライバビリティが悪化するしコストも上がるからね。 >>976
プリウスは外装の交換とかコンビニへの賠償で結構支払いが増えるんだよね よく壊れて維持費がかかるのに何故か売れてるドイツ車がEVシフトしたら壊れなくなるから爆売れなっちゃうのよ
VWはそれ気づいちゃったのよwww
おまえらも買うだろ？つまりそーゆーことwww よくEVは壊れないとか誰でも作れるって言うけど動力源なんて車を構成してる部品としてはそこまで大きなものじゃないんだよ >>977
高速走行はエンジンでという最近のホンダのハイブリッドのように
高速走行時の電費との兼ね合いになりそうだな スーパーカーみたいにRバンパーに穴開けて空気抜くだけで燃費が良くなるのにどこのメーカーも大衆車だとやらないよね
最高速アタックだとバンパー外しちゃうくらいあそこは空気溜まりになるのに >>987
作れないからテスラは大規模リストラされたクライスラーやフォードの熟練工員を確保してオマケにノウハウそのものである工場設備も買収した >>980
Λ,,,Λ
( ・ω・)そう言う事
Λ,,,Λ
( ・ω・)馬鹿のび太はEVが魔法の車だと思ってるらしい 五年後には新車の10台に1台がEV
いやもっと普及しているだろう >>1
・・・いや、それはそれで保守部門として人が必要なんじゃ無いか？
移行期に転換出来る、または新しい技術者を雇っておいた方が良いと思うんだが。
たかがハイブリットなどでも、既にエンジンルーム内の殆どがブラックボックス化していて、一般人が工具で整備とか出来なくなってるんだぜ？ >>32
＞結局はコスト
＞
＞バッテリーの価格が劇的に下がって、
＞ガソリン車より走行費が3割安いとなれば、EVは劇的に普及するだろうなあ
充電時間がまるで改善されてないけどね。 ほんと電気自動車のスレはキチガイ電波が寄ってくるなあ
なにがそんなキチガイを吸い寄せるんだ？ >>649
排ガスを薄める技術というだけのこと。ガソリンエンジンを排ガスを出さない技術など有り得ない。 >>987
そもそもなんで劇的にコストが下がるのかっていう
リーフあたりのショボい電池でもレクサスのエンジンより高いんだぜ 市販の蓄電池の価格と容量見れば如何に流通してる電気自動車が安いか幼稚園児でもわかると思う >>721
テスラか何かの自動運転で事故って死人出てただろ
コンピューター制御に夢見すぎ >>726
日本企業と違ってドイツは詐欺ディーゼルで大気汚染しまくっただろ
現実から目を背けるな
結果がディーゼル規制 >>743
詐欺システムで誤魔化しまくってたドイツの悪口やめたれ このスレッドは１０００を超えました。
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