【新潟】まさに「雪乞い」 東京五輪の暑さ対策、少雪でピンチ 豪雪の南魚沼
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東京五輪の暑さ対策で、国内屈指の豪雪地帯で知られる新潟県南魚沼市の雪を大会会場で使う計画が、例年にない少雪でピンチを迎えている。今冬の雪を保存して、さいたま市のサッカーとバスケットボールの会場で観客に「スノーパック」として配布することなどを計画しているが、南魚沼市の貯雪場所の積雪は17日時点でゼロ。市職員は「いつになったら雪が積もるのか」と、うらめしそうに天をあおぐ日が続いている。
計画では、さいたま市の会場付近のテント内で、観客に送風機で雪からの冷気を送るほか、雪を小分けに詰めた「スノーパック」を配布する。今冬降った雪を大会までの間、南魚沼市で保存し、会場へは保冷コンテナに雪を入れてトラックや貨物列車で運ぶ。
市は「今後雪が積もる可能性もある。まだ諦める段階ではない」（市U＆Iときめき課）として、現在は具体的な対応を決めていないが、焦りは隠せない。このまま積雪が少ない場合は、標高が高く積雪がある場所から貯雪場所に雪を移動させることも検討するが、大型トラックを使い運搬費がかさむため「できればやりたくはない」というのが本音だ。
同課の立川一成課長は「年が明けても積雪がないのは初めて。南魚沼の雪を日本だけでなく世界に認知してもらうチャンスなので、これから雪が積もるよう空に祈るしかない」と話す。さいたま市オリンピック・パラリンピック部の担当者は「雪がなければピンチだという危機感はある。他会場にない独自の暑さ対策として期待もあり、なるべく早く雪が積もってくれれば」と話した。
気象庁によると、今後も暖冬が続き日本海側の降雪量は少ない見通し。【井口彩】
最終更新 1月21日 09時07分
https://mainichi.jp/articles/20200120/k00/00m/040/234000c 去年までは「大雪が降るのは温暖化のせい」と言っていた温暖化論者どもはどう落とし前をつけてくれるのか？ そして関東は雨ばかり
本来であれば1月と2月は雨が殆ど降らないんだけどなぁ そんなに暇なら東北に雪下ろしのボランティアに行けば？ 温暖化でもう今までの気候じゃなくなった事を
真剣に話し合いとかすれば良いのにな 温暖化は確かに進んでるが
それよりも今年のは特別に暖冬だわ >>4
それどころじゃなくてこれで夏のオリンピックどうかしようとしてる日本の方がやべえよな
頭が つまり
雪解け水が少なく
今年の米は不作になるのか >>8
本来なら日本海側で雪を降らす雪雲が、雪を降らさずに雨雲になって関東に行ってるから アホ草。
五輪会場近くで造雪機使って魚沼の水で造りゃいいだろ 昨日、群馬の四万温泉の湯立祭(毎年、大寒の入りに挙行)に車で行ってきたのだが、
なんとタイヤはノーマル
いつもなら路面が凍結している時期なのだが 雪を保存したり輸送したりするのに
どれだけ無駄なエネルギー使うつもりだ？
馬鹿かな 暖冬だと冷夏だっけ？
いつだったか米不足になったくらいの冷夏なら冷房設備いらんようになるんだがな 新潟も雪ないのか
うちも雪国のはずなのに
大寒でも積雪０ｃｍだぜ
今年雪見てないｗｗｗ
善悪は別にして温暖化は本当だと思うよ >>18
何、言ってんの
太平洋側から来る雨雲、通称「台湾坊主」が関東に雨を降らせているんだよ
日本海側のシベリア寒気団じゃねーよ 雪不足でまずいのは暑さ対策より水だろ
利根川の水不足、今年マジでヤバイんじゃねーの？ 富士山の山頂付近にいくらでも雪あるんだからそれ使えよ >>33
雪の代わりに雨降ってるから
降水量的には例年と変わらないんじゃね？
夏は熱いと思うけどな オリンピックの頃、渇水になるかもしれないよね。
どうにもできないけど、どうするか考えておいた方がいいよ。 また今年も5月半ばから10月半ばまで夏なのか？
日中の気温がいつも35℃を越えていたり、スーパー台風や集中豪雨で大災害か？
もう、うんざりだ >>36
ダムに貯水しとけよ
オリンピック前に長い梅雨があるだろ この調子だと今年の夏はどんだけ災害起きるのか・・・
オリンピックどころじゃないかもしれん 渇水と猛暑のダブルパンチで東京湾は地獄になるんじゃないかな。
臭そう。 >>6
大雪の原因は温暖化
少雪の原因は温暖化
豪雨の原因は温暖化
旱魃の原因は温暖化
たいていの自然現象は温暖化でケリが付く 偏西風を南に送れば雪がくるんだろ
ロシアと中国に協力してもらい
爆弾や大量のジェット機で南に送るのは
ダメなのか結構非常事態だと思う
各地雪がない、偏西風を南にするしかない これ誰が考えたんだろうな。100ぽ譲ってやるとしたら、
まず雪だと体積当たりの潜熱は氷より低いから、雪ではなく水を氷にして貯蔵しろ。
藤原達也が「キンキンに冷えてやがるぅ」って言うぐらいまで夜中に冷やして氷にしたら、
断熱倉庫にしまっておけばいいんだよ。
銅やアルミなどで作った深さ10㎝位、1平方メートルくらいの水槽をいくつか用意する。
10ｃｍ間隔とかで15㎝ｘ1ｍの銅板を巨大なヒートシンクの姿かのように溶接する。
そこに水を入れておけば、氷点下にまで下がる日に固まる。
10ｍぐらい積み重ねるなどすればたいして設置面積もいらない。
1000個（設置面積はたったの10平方メートル、高さ15ｍ）あれば、
約100立方メートルの氷がひと晩ごとにできる。
それをそのまま断熱倉庫に保管してもいいし、
氷が欲しい業者がその箱を運用して、毎晩できた氷を取り出して使えばいい。
何度も再利用可能、不必要になればばらしてリサイクルも容易。 >>38
国もヤバイと思ってるのか例年になくダムに水を貯めてるな
国土交通省のダムの管理部門も頭痛いだろう
この状況で五輪くるから >>6
空が青いのもグレタがブサなのも温暖化のせいだよ >>6
温暖化で暖かくなり、水蒸気が増えれば降雪量が増え大雪になる確率も増える
だが暖かくなり過ぎれば雨になって雪は降らない
考えればわかるだろ あ、今年なんだっけ
エアコンも屋根もないんだよね競技場
まあ灼熱の温暖化太陽に焼かれて世界的なニュースになるんじゃない >>1
くばんなくていいんじゃない？
もともとただで余ってるから、イベントPRで運んでるだけでしょ？
水でいいじゃん
さいたま市民だって雪くらい見たことあるし。
沖縄ならアピールに重要なのわかるけど。
そんなのよりおにぎりのほうがいいって。
パールライスのな >>36
年間予測に沿うと、今年は暖冬だから雪がないだけ。
夏は平年並み。
むしろ去年とおなじく台風次第じゃねえかな 昨年も日本海側は敦賀の総降雪量3㎝など、観測史上ダントツの小雪だったんだが
今年はそれを上回りそうな暖冬だからどうしようもねーな
各地のスキー場も雪不足で苦しんでいるからな 氷室なんかに貯蔵して、ノー電力でエコにやるなら誉めてやるけどな
電気冷凍庫で保管なんてやったら笑われるだけだぞ
だったら普通に水冷やせと言われて終わり 今の雪がどうこうより、これから気温がめっちゃ上がっていったらどうなるか怖すぎる
夏地獄になるぞ >>61
2月も平年より高温との予想出てるよ
関東だけは週明けに雪が降るかもしれないけど
日本海側で大雪となる正常な日本の冬からは明らかに逸脱している 夏まで雪を保存するのにどれほどのエネルギーを消費するのだろう
これほどエネルギーの無駄遣いもないわな >>61
とは言えもう二十四節気の大寒だけどなぁ。
往復10kママチャリを手袋無しでこいでも平気。
3月くらいの感覚。 雪ないと、雪解けもないから
一番は温泉が消える、特に海岸に近い温泉
熱海や箱根なんて一発だな、地下水も消えるから
サントリーが生産できないし、水道からつくったら
値段爆上げ、各地の湖も消えるし、基本砂漠化だな そうか、これが毎年続くと、雪解け水の天然水系ぜんぶ枯れるな 温暖化だの暖冬だの難しいことの前に…
本気でこんな企画で暑さ対策しようとしてたの？ >>65
沖縄に避暑に行ったほうがいいな。本土よりは気温が低くて過ごしやすい。 >>3
今年の夏は暑いだろうな
北海道37度、東京39度とかになる 昨日十日町の積雪情報見たら0だった
雪解け水で米作るみたいだったし、大変だ >>67
それはほとんど消費しない。
実際に冬の間に雪ためて夏につかうのは利用されているくらいに。 海水温が上がると飽和水蒸気量も上がるので、それだけ空気中の水分が多くなって、
上で冷やされた時に雨が多く降るが、ひからびる地域も発生する。 >>6
蛇行してるから～、は無神論者どもの編み出した最強の詭弁マジック >>16
そう思う。原発にヘリで水かけるレベルだわ >>60
雪なら原価ゼロ
運ぶ業者やパックの業者ウヒヒ 遠隔地で夏まで保管した雪を運んで送風機で冷風ってエネルギーの無駄なことするんだな 鉄道で運べれば運搬エネルギーはだいぶ抑えられるから省エネとして成立するんじゃないか
だから上越線沿いの越後湯沢とか水上あたりで貯雪したいところだ 夏水不足になるんじゃ
で雨乞いしてゲリラ豪雨で大洪水 >>86
菜種梅雨(春の長雨)がもう来ちゃってる。
来週から西日本は雨。 前に暖冬といっててバレンタインデーに大雪が降った事があったが
同じような事になって死者や怪我人が出たら責任取れよw 暖冬だから冷夏ってのも古のパターンだから
暖冬で猛烈に暑い夏になる筈 >>94
雨は雪よりも地表に溜まらなくて流れたり乾いたりするからあんまり・・・ >>36
オリンピックあちこちで水が売り切れしてそうな雰囲気だぬ（トンキンだけ） 今冬は雪全く降らなくてサイコー！
雪おろししなくてもいい冬なんて夢のよう >>57
今年の雪国は降水量そのものも少ない
例年の5割ってところも結構多い >>44
温暖化のせいで起きると言われていた事と違う事が起きても後出しで温暖化のせいだとこじつけるから胡散臭いんだよね
はじめからそれも起きると言っておけば少しは信用されるのに 雪なんて配ったところですぐ溶けるじゃん
下手すりゃ配ってる最中に溶けてる こんなのでいくらのお金が動く予定なのだろう？
本当に腐ってるわ東京五輪・・・ つか水不足を心配してる中、
こんなのしてる場合なのか？ >>4
ネトウヨは、「トンキン五輪」の暑さ対策も嘲笑してますよｗ
打ち水、かち割り氷、変な帽子とかなり笑わせてもらいました。
糞尿トライアスロンの対策は、どうなってるのですかねえ？ｗｗｗ
噓ついてまで五輪誘致した馬鹿共を嘲笑して何か問題でも？ 神様っているんだな
こういう糞みたいな規格で金儲けさせてくれないようになってる
利権五輪も大失敗するだろうな 雪国は普段は雪が多くて大変とか甘えた事いってるからな
とうとう神罰が下ったか
南魚沼も十日町市の雪祭りは何とかできそうだけど塩沢は厳しそうだなこりゃｗ 今年の暖冬は異常
このペースで行ったら夏はどうなるんだ？ 大型トラックを使い運搬費がかさむため「できればやりたくはない」
え？市が運搬費を払うの？ >>117
新潟が蒸発するだろうなこれ
唯一つ心配なのは新潟に生息する野生動物
オーすトコリアみたいに水を求める野生生物
を皆殺しとかしそう 【中国】世界最大の温室効果ガス排出国である中国 石炭発電 温暖化 2019/1/8 【石炭大国】
2019
気候変動をフェイクニュースと決めつけ、政府がまとめた報告書を「信じない」と公言する大統領を擁する米国は、COP24に参加はしてもリーダーシップをとることはないと見られていた。
これを受けて、会議を主導したのが中国だ。いまや世界2位の経済大国となった中国では、再生可能エネルギーによる発電が大きく拡大している。
いくつかの根源的な問題がなければ新たなリーダーの出現は、歓迎されただろう。しかし、まず何より中国は世界最大の二酸化炭素（CO2）排出国だ。
排出量も少なくとも向こう数年は落ち込む気配はない。しかも「一帯一路」政策の下、東南アジアやアフリカの各国に環境負荷の高い発電インフラを輸出している。ベトナム、パキスタン、ケニアなどでは中国からの投資によって、石炭火力発電所の建設ブームが起きているほどだ。
つまり、温室効果ガスの削減強化を目指す上では、中国が主導権を握ると、困ったことになる可能性が高い。
会場には国際連合の旗が掲げられたが、合意事項が守られているかを監視する組織などは存在しない。
つまり、工場や自動車などから吐き出される温室効果ガスの総量の測定と申告はそれぞれの国が自主的に行い、他国の政府やNGOがそれを検証することになる。
メリーランド大学のグローバル・サステイナビリティ・センターの所長ネイサン・ハルトマンは、「2030年までに既存の石炭火力発電所をすべて
閉鎖するといった積極的な対策をとることが必要です。石炭の生産量も7〜8割は減らさなければならないでしょう」と話す。
彼らが注目するのは、気候変動の大きな要因となっている中国だ。
中国は世界の石炭の半分を消費しているだけでなく、2002年以降の 世界の石炭生産の伸びに占める割合は40パーセントに上る。炭鉱労働者の数は米国の7万6,000人に対し、中国は実に430万人だ。つまり中国は石炭大国なのだ。
（続く） （続き）
■中国政府が再生可能エネルギーの促進を政策として掲げる理由は気候変動への配慮ではなく、単純にその方が経済的だからだと指摘する。
ナーム「地球全体のことを考えているわけではなく、経済戦略として行なっているわけです」
ジョンズ・ホプキンス大学の高等国際問題研究大学院でエネルギー資源や環境について教えるヨナス・ナームは、これまで、共産党中央部が掲げる再生エネルギー関連の目標値と現実との乖離について調査してきた。
石炭火力発電所は国民の健康に深刻な被害を及ぼしている。ナームは「大気汚染は石炭発電の大きな問題のひとつです」と説明する。
「中国政府が行動を起こさざるを得なかったのは、大気汚染が深刻化したからです。また、気候変動によって起こる砂漠化や水不足、砂塵の嵐といったことも引き金になりました」
ナームやほかの研究者たちは、中国は気候変動に関しては正しい方向に向かっているが、依然として石炭依存が極めて強いことが問題だと考えている。
中国はパリ協定を支持しているが、COP24では自国に先進国と同じルールが適用されることに最後まで強く抵抗した。
トランプ政権はすでにパリ協定から離脱する方針を事務局に正式に伝えているが、もうひとつの問題は、各国が自己申告した排出量を検証する方法だ。
パリ協定の前の京都議定書では先進国のみに削減目標が課され、中国は「途上国」に分類されたが、パリ協定では途上国を含むすべての国が排出量削減に向けた努力をすることになった。
この点を巡り、監視の目を光らせる者がいないと、中国が不正確な数字を申告するのではないかと懸念する声があるという。
ブルッキングス研究所のシニアフェローのサマンサ・グロスは、「ポーランドでは、報告書に盛り込むべき内容やそれをどう確認するかを巡って議論が紛糾しました」と話す。
グロスはまた、 地球環境の未来について切り札を握っているのは中国だと指摘する。「中国が何もしなければ温暖化は進行し、わたしたちは炒め物になってしまうでしょう」 そもそも南魚沼が豪雪地帯ってもう十年以上前の話だろ
最近は温暖化の影響で山奥以外雪があまり
降らなくなってるしｗ 不足ってより無くなるだろね
今の内に溜め込んでおけ 北海道だけど今年雪少ない
かと言って雨が降るわけでもないし、雪解け水が水源になってるところもあるので、夏以降水不足にならんか不安 五輪期間中は雨が全く降らないからダムｊ便りになるｗ
五輪期間中は人間が集中するからかなりの確立で水不足になると思うｗ >>133
兄が青くなってる横で
カーチャンが大喜びです 2020年に、近世以前の氷室みたいなことやってんじゃないよ・・・ フランスはピレネー東部で、まあ少ないけどこれまでに経験したことのない雪が降って、
停電するし、海は荒れるし、災害になってる。 >>12
今年はって言うけどやっぱり暖冬率は格段に高くなったと思うよ
積雪も減ったと思うし
おれの地元は20年前の子供の頃雪合戦やってたけど最近はスタッドレスの効果を体感した記憶がないもの >>99
年間平均気温ってそんなに極端に変動しないから
暖冬なら冷夏傾向で間違いない そもそも暑さ対策に雪を使うとかバカ過ぎてバカ過ぎて >>87
オリンピック自体無駄だろう
3兆も使うなら水道管でも変えろよ >>16
本当にイかれてると思う。
日本が衰退する訳だわ タイムマシンを発明して38豪雪の時代から雪持ってこよう（錯乱） 雪解けによって山から平野の地下水や川が維持されてるし
四国が常に渇水なのも雪がないからだし
水問題が表面化する、関東どうするんだろうか >>27
ブルーシートかけてそのまま放置しとけばいい
帰り荷の無い空のトラックやら貨車を使うんでしょ？ >>149
八ッ場ダムができたから大丈夫やないかな（適当） >>149
「お水は外国人観光客様と選手優先です！都民は我慢してください！」 豪雪地帯で有名な酸ヶ湯も先だってようやく積雪2m超えたところだからなぁ >>35
雪はダムより大量の水を保管する
春になったらその水で田畑潤す
ダムや溜池程度では賄いきれない うちの田舎で雪から送風する冷房。
あれ、損失が大きくて駄目だと思う。
送風管を断熱しても、暑い室内に連続で送っても冷やす場所の気温が高ければ、ただの一時しのぎ状態。埼玉の灼熱地獄には運搬した雪を保存するにも断熱シート必須だし、運搬コストを考えるとエアコンの方が優れている。雪を運ぶ集めるのは思いのほかお金がかかる現実。 春から先、山の雪解け水がなくなったらあっという間に東京は大渇水だぞ。
ダムなんか無駄無駄、貯まる水もありゃしない。
今から五輪に間に合う方法なんかある？
人工降雨はどれくらい実現可能なんだろう？ ダムなんか知れてるからな。
雪国をバカにするやつがいるが。
戦後まで日本海側が栄えていたのは雪のおかげで水が豊富だったから。
いくら大平野があっても、水がなけりゃ田んぼに出来ないからな。
雪が積もってそれが大地に染みてダムになって、春から少しずつ流してくれる。
だから、日本海側はため池がいらない。
水が手に入る限り、山の上まで棚田を作った。
まあ、今は山に還ってるけどな。 >>157
大丈夫、雪解け水なんか無くたってやっていけるから平気だよ
季節外れの豪雨が春先にやってくるよ
日照不足で作物は育たず、雨で堤防は決壊し、電車は止まることが日常的になるから >>141
そんなことはない
今年が特別暖冬なだけでここ数年の積雪量は明らかに異常
雪が降る異常より振らない異常のがありがたいが >>159
ダムが完全なのは首都圏だけ。他は一ヶ月も降らなきゃ日上がる。 >>134 関東冷夏で 札幌のマラソン当日局所的に猛暑とか面白い。 小池百合子の暑さ対策なんて、小学生レベル以下。
気温４０度以上の処に小雪を配っても、すぐ溶けるだけ。 あれ？
環境ヤクザが「降雪量が増えるのも温暖化の影響」とほざいてたけど 寒気がおりてくるような気圧配置でもないしな
それどころか南岸に前線ができるという ドバイあたりじゃ海水を淡水化して生活水にしてるけど、日本でもそれすぐ導入できるかな？
最低でも選手村とか試合会場では水不足にさせとくわけにいかないでしょ。 >>170
淡水化ができる海というのは外洋に面していて海水が入れ替わるところに限られる
長崎県の佐世保市程度でも不適地域なのに東京湾なんて絶対ダメ 雪降らないから熊が冬眠しないで住宅地徘徊してんのよマジで >>156
そりゃそうだが
確保して輸送しての段取りの話 雪のない冬の年の夏は冷夏だ雪など必要ない
会場用の雪の心配よりも米の不作の心配でもしておけ >>177
ご飯が無かったらパンにすればいいじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
