【リニア】リニア水補償「問題は影響の証明」 静岡知事、JRの方針に見解
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静岡県の川勝平太知事は12日の定例記者会見で、リニア中央新幹線工事に伴い大井川の中下流域の水利用に影響が出た場合、補償の請求期限を設けない方針をJR東海が示したことについて「一番の問題は工事の（水利用への）影響をどう証明するか、誰が証明するかだ」と述べ、現在の補償方針では不十分だとの認識を示した。
流域には地下水への影響は数十年後に表れると心配する声があり、専門家は地下水が減っても工事との因果関係を立証するのは難しいとして「泣き寝入り」を懸念している。
JRは7日に開かれた県議会最大会派自民改革会議の勉強会で「影響が生じた場合は工事完了から何年以内というような期限を設けずに補償する」と記した資料を所属県議に配布した。一部県議は、原則30年間の補償を受けられる期間が無期限になると受け止めたが、JRによると、無期限にするのは補償を請求できる期間。因果関係が認められた場合に限って補償する方針に変わりはなく、「泣き寝入り」が解消されるかは不透明だ。
川勝知事は「（JRの方針には）曖昧なところがあり、もっとはっきりと言ってもらう必要がある」とJR側に求め、工事と地下水の減少について「科学的に因果関係を証明するのは難しい」との見解を付け加えた。
また、川勝知事は国土交通省の水嶋智鉄道局長と12日午前に県庁で会談したと明かし、新設される専門家会議に関し「（県が求めた）5条件は全部受け入れられた」との認識を示した。ただ、会談では、国交省が議題に指定した「トンネル湧水の全量の戻し方」「中下流域の地下水への影響」の2点と別の課題を並行して議論するよう求め、水の公共性を記した水循環基本法に詳しい人が参加すべきだとメンバーの選定にも注文を付けたという。難波喬司副知事が13日に国交省を訪れて細部を詰める。
2/13(木) 7:51配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00000001-at_s-l22 恩恵は受けたいが
ちょっとでも不具合があれば全力でたきりますよ、てか
某国みたいなことすな >>4
知事が県のために動くのは当たり前だ。
動かなければ、去年の千葉県のようになる。 この知事の賢いところは
リニア工事が着工するまではダンマリ。
工事が始まりJRが後戻りできない
タイミングまで寝かせて
一気に噛み付いたところだな。 >>7
なら、お前が不具合が起こったら全額保証するのか？
何もできない、何もわからない底辺の知恵遅れのくせに、偉そうなんだよ間抜けが。 >>9
リニアの邪魔する奴こそ売国奴なんだが？
チョンにはわからんかなｗ >>11
着工前から、意見は言ってる。
東海は政治力でなんとでもなると軽く考えていた。 それを言い出したら水量が減るというのもただの妄想になってくる気がする >>13
は？
リニアがどれほど日本の国力上げるというの？
売国奴は日本のことを何も知らない。 >>6
簡単だよ
水が減ったら必ず補償する
これだけ
こんな簡単なことを言わないから嘘だってわかるんだよ 人は記憶型と思考型に大別できる
道とは者と物を運ぶもの
旅客専用でなおかつ特殊な造りのゲテモノ
物になるわけーねー
本物は・・・・貨物新幹線よ 過去10年の平均水位の10%を超える減少があった場合に補償する
とか条件出せばいいだけ
因果関係がーとか簡単に逃げるのは国の対応見てたら誰でもわかる事 因果関係の立証責任を転換させることができたら県の目的は達成、ってことかな。
補償期間の解釈もはっきりさせないとね。
受け取るかどうかはどうでも良くて、文書化しないと。 リニアは静岡に利益をもたらさないから絶対許さないってはっきり言えば良いのに まずは山梨県の枯れた沢をすべて同じところから水を同量出せば知事もなるほどとなるだろうけど無理なんだよな、実際
水に影響が出るのは１００年かかるとも言われておりその頃には誰も生きていない
トンネルも隆起の影響で５０センチは突き上げられるだろう
JRも存続してるかどうかわからんしそれなら補償しちゃえー、となるわな >>1
仮に水が減った時に、必要な所に必要なだけ水供給できる
パイプライン的な仕組みを作れないのかね？
そっちの方が安くならね？ >>17
輸送力の大幅増加と時間短縮
国力が上がりまくる条件がそろってる まあ反対派はまとめて肺炎で
強制入院させとけばいいよ
中国式の埋葬しておけ >>29
残念だが、今の日本は全部過剰なんでな。
新幹線と飛行機で余っているところに、リニアを作っても作った分が損失になるだけ。
何も知らずに県のために動いている県知事を貶す非国民の売国奴が。
日本から出て行け。 減水した分戻せってだけじゃなく、トンネル工事で発生した湧き水も静岡に回せってごねてた人か
まだごねてんのかこの人 >>23
後々全く関係ない原因で減ったのが証明された場合はどうなるんだ？
返金するの？ こんな糞知事選んだ静岡県は封鎖して
コロナの感染者をぶち込んでおけばいい 仮に静岡にも大きな利益をもたらす事業だったら同じ展開にはなっていなかったよな
要は金でしょどうせなら1兆払わなったら絶対許可しないぐらい言えば良いのに >>34
まあそれでリニア技術も結局中国あたりに売ることになるんだろうな >>22 の続き
積み下ろしから運転まで全自動化された高速貨物鉄道の時代が直ぐそこまで来てる
随分前に造ったコピペだが④で勝ち残るには貨物新幹線が必要なんじゃ
【世界の工場】
①先進国がいち早く工業化、人口10数億人
↓
②低賃金によって中国などの新興国が工業化、人口10数億人
↓
③今はインドや東南アジアへ移行中、人口10数億人 ←ネズミ講はここで終了
↓
④電気代の安い国、地政学的利点のある地、民度の高い国などに移る
①は②に喰われ
②は③に喰われる
先進国が持たないから騙し騙しやっても後10年～20年でネズミ講は終わる
勝負は④ 将来裁判沙汰にしてようやく補償受けるより、
認可しないで未然に地下水減少を防ぐほうが賢い。
認可しないの一点張りで、なんの問題もない。 京都が最後までゴネ続けてたのとは訳が違う。
何か良い案が出来ると良いねんけどね。。。
早くリニアが出来て欲しいわ。 こいつ徹底的な反日家だからな。
コイツのおかげで熱海は閑古鳥だわ。 川勝はずーーーーっとごねるよ。
静岡を通るルートを止めた方が1000倍速いよマジでｗ >>47
え？熱海は川勝関係なくV字回復中だろｗｗ JRは信濃川が干上がるほど川の水を盗んでおいて
違法取水を長年にわたってしらばっくれていた組織 補償額を毎年1兆円に設定し、期間は永年とする。
被害の有無にかかわらず補償金を支払うこととする。
支払いは今年からとする。
保証人は国とし、JR東海が潰れたら国が代わりに払い続ける。
このくらいすれば認可が下りるんじゃない？ このネタのスレはいつも序盤に静岡叩きが湧いて、
中盤頃にはぜんぶ論破されて大人しくなるんだよね
住人が固定化されてるこの掲示板で「誤解で静岡を叩く奴」が毎回新規でこんなに出てくるはずもなく、
ってことは毎回出てくる静岡叩きの人ってのは「匿名をいいことに毎回同じこと言う人」ってことになる
つまり真正のキチガイか対立煽り工作員のどちらかってこと 800メートルの破砕帯はどうやって突破するんだ？
黒部の太陽で80メートルの破砕帯にどんだけ苦労したか >>55
ということにする工作員、までテンプレだよなw こいつのタカリで清水の評判がガタ落ちになっているのを知らないんだな そもそも飛行機で十分なのに、これ以上環境破壊までして作らにゃならんもんなんかね？ 「補償の内容が不十分だ」
はいつまりもっとカネ寄越せですね。確定 >>56
シールドマシンでがりがり削るだけでしょｗ
時代が違い過ぎ。 もうリニアの工事不許可でいいじゃん静岡はいつまでやってんだよ >>1
大井川や富士川の水位低下や水質悪化には頬っ被りか？ アルプス迂回して急カーブばっかりのジェットコースターみたいなリニアにしてしまえ
そしてアナウンスで毎回静岡の性ですって流せばいい >>46
リニア試験線で我慢しろ あれをいずれ観光目的で開放して、リニアは作らずに終わりだな 支那観光客のために、静岡空港から新幹線への
アクセスをよくしろ、っていいたいんだろ、本音は。
この理事が県のことを本気で考えてる？ アホぬかせ。
支那の下僕がごね得狙いをしているだけ。
沖縄といい勝負だわ。 リニアは名古屋のためにある (名古屋止まり)
品川----名古屋間 開業は2027年
品川----大阪間 開業は2045年 (全線開通 25年後)
※大坂名古屋間はルート未定
企業誘致した愛知の反日大村が騒いでいるだけで、他の県知事は静岡に理解している
誰だってリスクを負いながら日々生活してる訳だけど
知事は違うようだね どんだけ環境崩壊させるんだよ
自然界の天罰が当たるよ
クワバラクワバラ 静岡県の発注工事でも被害の報告があったら証明無しで補償するのか？
腐れ地域エゴ知事が https://www.at-s.com/sp/news/article/special/linear/002/717683.html
ＪＲは、現在採用する方針の工法以外の工法について検討した結果を提示。いずれも技術的に困難で、現在の工法は県外への湧水の流出は避けられないが、河川流量は減らないと主張した。
ＪＲに対し、湧水全てを大井川に戻すよう求める専門家からは、ＪＲが根拠を示さずに説明した湧水と河川流量の予測に批判が相次ぎ、工法の是非に議論が及ばなかった。
根拠を示さず予測してるらしいからな
このソースによると この通りなら川勝県知事の気持ちもわかるわ ID:k4qoKzEz0
ネトウヨってマジで糞しか居ないなw https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1910/01/news015_0.html
「県民のため」と本当に言えるのか？
リニアを阻む静岡県が「黙して語らない」大量の水がある。地元マスコミも触れられない「田代ダム」の不都合な真実を追った――。
河崎貴一，ITmedia
川勝知事が言う「命の水」は減らない
JR東海の環境影響評価準備書には「最大で毎秒2t減水と予測」とあり、
それも「覆工コンクリート等がない条件」というただし書きがある。
「覆工コンクリート等」とは、トンネルを掘削する際に、壁面を覆工コンクリートや防水シート、
薬液注入などによって湧水を極力低減させる技術で、リニアのトンネル工事には施設される。
これらの工法は、国内各地のトンネル工事でも湧水を防ぐ効果をあげている。「覆工コンクリート等」の
対策を施すことを考慮すれば、毎秒2tは減水しないものと考えられる。
さらにJR東海は、トンネル開通後、トンネル湧水は全て大井川へ流すと明言しているため、川勝知事が言うところの「命の水」は減らないはずなのだ。 「黙して語らない」大量の水
川勝知事は、JR東海の南アルプストンネル静岡工区の湧水について「全量戻すこと」を主張して
一歩も譲っておらず、最近になって「全量には工事中に湧く水も含まれる」という主張を始めた。
大井川の平均流量（毎秒約75t）に比べ、工事中の一定期間、山梨側に流出する量（毎秒0.3t）が
大井川中下流域に及ぼす影響が多いとは思えないと、トンネル工学を専門とする首都大学東京の
今田徹名誉教授は中日新聞のインタビューで答えている。
そもそも、トンネル工事で発生する湧水は、その工事による河川の減水分より多い。
そのまま地中にとどまる水もあれば、水脈をたどって山梨県や長野県に流れている水もあるからだ。
一方で、静岡県が「黙して語らない」大量の水がある。桜井県議は打ち明ける。
「トンネル工事で最大で毎秒2tの水が県民の命にかかわるというのなら、なぜ、
（大井川上流にある）東京電力の田代ダムで毎秒4.99tの水を、導水路トンネルで（大井川流域ではない）山梨県側の発電所に送り、
富士川に放流させるのでしょうか。今では山梨県側に放流する水量は、交渉によって
5月から8月の間だけは毎秒3.5tに減らすことになりましたが、それにしても、田代ダムから
県外に放出してきた水の量は毎秒4.99tで、JR東海で問題にしている毎秒2tの2.5倍です。
地元マスコミも、田代ダムの水については、知っているのに報じないのはおかしい」 「JR東海には敵対心丸出し」
桜井県議は、平成30年12月の静岡県議会定例会（12月7日）で、田代ダムの水について川勝知事に質問をした。
「知事は、JR東海には命の水と言われている大井川の水を一滴たりとも渡さないと言いながら、
あの田代ダムから毎秒4.99tが東京電力の発電用として山梨県側に流れている。
あの水はわれわれの命の水──大井川の水ではないのでしょうか」
「その田代ダムの水には一切触れようとしない。同じ命の水なんです。
JR東海には敵対心丸出し、東京電力には沈黙。これはどういうことでしょうか」
田代ダムの水に関する質問には、川勝知事も難波喬司副知事も答えずじまい。
交通基盤局長だけが、東京電力との交渉によって、大井川への放水量を増やした説明をするにとどまった。 しかし、大井川への放水量が増えたのは、リニア中央新幹線の詳細が明らかになる前に、
大井川流域市町長と石川知事（当時）が東京電力に対して、「水返せ運動」を行った結果なのだ。
リニア中央新幹線の問題が起きた後で、川勝県政が放水量を増やしたわけではない。
最近では、静岡県島田市の染谷絹代市長が、田代ダムから山梨県側へ流出している水について、
JR東海から東京電力に働きかけて大井川へ戻すべきという主張をした。
だが、リニア中央新幹線の工事が行われる大井川の上流部は、静岡県が管理している。
従って、河川に関する許認可権は静岡県にあるので、JR東海に東京電力と掛け合うように言うのは、筋違いの話だ。
そこで、静岡県広聴広報課に「JR東海に『最大毎秒2.0m3（t）』の減水を問題にしながら、
田代ダムから導水して発電した水を山梨県側に『毎秒4.99m3（t）』もの水を放流することは
問題ではないのでしょうか」と書面で質問状を送ったところ、次の回答が書面で返ってきた。
「田代ダムでは、昭和3年より取水を開始しており、国土交通省の許可を受けて最大4.99m3/sの取水を行っています。
発電取水による河川流量の減少について、県は、水利権更新の機会を捉え、ダムからの放流量を
設定する取り組みを行っています。
平成15年2月に国、県、流域市町、発電事業者が参加する「大井川水利流量調整協議会」を設置し、
取水に優先して確保すべき河川維持流量について合意し、平成17年度の水利権更新時には、
季節に応じて毎秒0.43m3（t）/sから1.49m3（t）/sの水を、大井川へ流すことができました。
平成27年度には、再度の水利権更新を迎え、協議会で議論を行い、河川維持流量を踏襲することを合意し、
平成28年7月に水利権が更新されています」。
山梨県側へ毎秒4.99tもの水を放流していることについて「問題か否か」を聞いたのだが、
それに対しては明確には答えていない。 「田代ダム関連について質問しないでほしい」
取材を進める中で、静岡県が、議員やメディア関係者に対して、県議会の場や記者会見場などで
「田代ダム関連について質問しないでほしい」と依頼していたという情報を耳にしたため、
そちらについても静岡県広聴広報課に書面で質問状を送ったところ「申し訳ありませんが、
事実関係が確認できませんでした」という書面回答が返ってきた。
少なくとも「そのような事実はございません」とは言い切っていない。
ITmedia編集部より：今回の記事を「予告編」とし、筆者が現地で取材した結果や静岡県への書面取材の結果を、
以降「静岡県知事の「リニア妨害」 県内からも不満噴出の衝撃【前編】」
「後編」という形でより深く検証しています。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1910/03/news005.html
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1910/08/news023.html >>26
利益をもたらさないから反対なんじゃない。不利益を押しつけようとしているから反対なんだ。 >>34
はあ？今でも輸送力足りないのに？
反対すれば賢く思われるのは昭和までだよ 今までJRがやってきた結果を見れば、
トンネルなんて掘らせたらろくなことにはならん、と思われるわな。
それだけJRには信頼が無い。 静岡からしたらリニア必要ないだろうし水に影響出るかもしれないんじゃ
許可は出来ないだろうな でもNEXCOには文句言わないんですね
わかります～ 証明は開通後の実測でしかできないから、開通させろというサインでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
