【岩田･高山 ニュース解説】正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家★12
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調整力のない個人の正義 高山先生の岩田先生の行動解説 正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家
2020年02月20日 08:43
中村ゆきつぐ
私も煽られ記事にしたに岩田先生の動画。さすがにテレビでも取り上げられましたし、野党も政府を責めています。そこでの橋本副大臣のツイートはさらなる炎上を呼び、岩田先生の当初の目的ははたされているでしょう。
検疫官、DMATが感染してしまった事実は、岩田先生があの動画で指摘する現場の不完全さを証明しているでしょう。事実、NHKニュースで取り上げられていた感染防御対策がみんな少しいい加減だったというDMATの医師のコメントはそれを担保します。
ただあの日本国籍ではないクルーズ船内部では、このような一見できの悪い、質の悪い対応しかできなかった可能性があると言うことを、岩田先生を内部に入れた張本人として高山先生がFBに記事を載せています。（岩田 健太郎先生の動画を拝見して）
そしてその記事に対するコメントを見る限り、岩田先生の人間性が見えてきます。それは以前に取り上げた高山先生のFB記事のコメント欄でもみられた、正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家と言う日本の縮図がそこに垣間見えます。
＞もちろん、岩田先生の豊富な経験を否定するものではありません。ただ、DMATや自衛隊、検疫所など多様な組織が重層的に活動している特殊な環境ですから、まずは慣れていただくことを優先するよう私は求めたのです。
＞ただ、船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。その複雑さを理解されず、私との約束を反故にされました。せめて、私に電話で相談いただければ良かったんですが、そのまま感染対策のアドバイスを各方面に初めてしまわれたようです。
＞結果的に何が起きたか・・・、現場が困惑してしまって、あの方がいると仕事ができないということで、下船させられてしまったという経緯です。もちろん、岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
他国籍の地方自治体の長と同じ立場という船長をサポートしながら、強制力が弱い日本の厚労省が実施する検疫において、感染症医療が専門ではない災害医療のDMATが内部の医療に対応し、その後自衛隊がサポートをするという本当ある意味調整の難しさが出ている難しい事象です。（これだけ書いているとやはり初動が、、）
そこに市中とは異なるあっという間に拡大する船の中の感染事案の特殊性、そして不顕性感染患者でも感染させるという今までにない新型コロナウイルスの特徴、というさらに単純な感染症対策では対応できない複雑性が組み合わさっていたこのクルーズ船事案。そこに自分の専門だけでしか判断できない後出しジャンケンを振りかざす感染症だけの専門家が派遣され、自分の正義を振りかざしても周りがついて来れなかったという事案だということがわかりました。
信頼できる知識を持つという教授という立場から、きっと彼がこのような行動をとるにはどうしようもないことだったのだろうと判断してしまったことに、私も世の中を単純化したい人間の性が出てしまったと思います。
今回の１番の教訓はチーム医療ができない専門家の取り扱いの難しさです。そんなことは彼の人となりを知っていた方から見れば当たり前だったのでしょうが。
ただなぜこのクルーズのミッションの失敗の原因、そして正解はなんなのかの分析は必要です。彼が起こした波をどうかうまく活用して欲しいと思います。そこにはCDC作成しかないのでしょうが。
https://lite.blogos.com/article/437367/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582257926/ 百田尚樹
@hyakutanaoki
保守論客の中には、官邸から仕事をもらったり、選挙のたびに応援演説に行き少なく
ない謝礼をもらったりしている人がいる。
まあ、それは許そう。
しかし、そういう恩義で今回の官邸の対応を擁護しているとしたら、最低だと思う。
百田尚樹
@hyakutanaoki
まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。選挙のたびに金が
入るんやから。
コジキやね。 ２世バカ息子副大臣が
アホ画像UPしてしまって
まさか味方が後ろから槍で
突かれるとは思わなかっただろ
高山のおっさんwww たぶんね、こんなかんじ。
岩田が船内の状況を一瞥して驚愕
「ここには専門家がいない」
岩田のこの発言に高山は激高した
「おおおおれが専門家じゃないというのか？」
「厚労省内部では専門家として処遇されてるんだぞ、俺の立場がないじゃないか！」
「ムッキー、岩田許せん！」
そして顔を真赤にしてFacebookに上から目線の文章を掲載
「チームには協調と和が何より大事、それを軽視するから岩田を追い出しただけ」
「あんなのがいると仕事できない」
しかし、その後橋本岳が壮絶に自爆。
感染対策チームとしてすべきことがなーんにもできてないことが白日のもとに晒される。
同時に下船させた乗客も次々と感染していることが判明。
大口叩いた高山センセイは無能の役立たずだったことが証明された。
怒りに我を忘れて自分の本名で登録しているFacebookで書いたのが運の尽き、
哀れ高山義浩の名は無能医者として世間に記憶されることになった。 >>1
感染症専門家の知識よりコミュニケーション能力w ところで高山医師はICDとして認定されてる人なの？
もし認定されていない普通の医師なら厚労省の人選ミスでもあるわけだが。 まだアウトブレイクにすらなってない。いつパンデミックになるの？ >>403
そうそう、現自民の長島ねｗ
【自民】#長島昭久 「岩田先生の動画の削除とお詫びで済む話ではない。既に世界に拡散。速やかに国際社会に対して訂正して頂きたい」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582163991/
【速報】岩田健太郎「船内のゾーニングが改善され、データが公開され、告発動画と現在の状況が異なるから動画を削除した」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582168633/ >>423
頭クルーピーJDどもが韓国旅行でキャリアになって帰ってくる３月上旬頃
卒業式で撒き散らす予定 高山先生は権限も無いのに、部外者の岩田を乗船させた件で責任とるべき 岩田先生が感染して、移しまくったら笑うんだけどなw
安倍のせいだーって呟いてほしい 東京2020オリンピックを幻のオリンピックにした男。岩田健太郎。憧れるわ >>419
これだけ二次感染が判明したら岩田抜きでも責任問われるよな。
いつもの日本は誰が責任者だったか曖昧なままで終わるのに、今回は高山や橋本岳が勝手に名乗り出てきた。岩田先生、いい仕事したわ。 >>1
信頼されるのが第一の結果が
清潔ルートと不潔ルートなんですね >>1
あのラボ写真見てしまうと、神戸大の品位を疑う 調整力あるんだったら専門家の意見取り入れて調整してくれよ 感染症の危機管理：新型インフルエンザ対応の教訓（9）：感染経路が不明に・・新しいフェーズ
こうして、19日、神戸の「野戦病院」を指揮する岩田健太郎（神戸大学医学部感染症治療学分野教授）
、国立感染症研究所の感染症情報センター主任研究官の森兼啓太、東大医学部感染症内科助教授の畠山修司、
自治医科大学感染症学部門準教授の森澤雄司の４人に集まってもらった。
彼らもまた、私の東大医学部の教え子ネットワークの力で引き抜いた優秀な人材であり、常日頃から既成の権威に
対して堂々と反論してきた勇気ある専門家である。 狼と家畜になった犬か
ご主人様のいる家畜は強いもんな どっちも正義だと思ってるんだよな。合理的判断を阻害してるのは副大臣の橋本某 >>435
そっちの調整力があったらこんな結果にはならない 頑張ったんだから黙っとけ
失敗したけど
てことけ？ >>1
岩田の発想は左翼そのもの。俺が正しいから、言うことを聞け。
それでは組織は動かない。 >>444
うまくいかないから隠蔽する！
ジャップの考えそのもの ●保存
話題の岩田先生の発言でスレ立てお願いします
岩田・神戸大内科教授「検査しなくてもいい場合あるので理解を。検査は間違うことが多い」
岩田健太郎
https://twit●ter.com/georgebest1969/status/1232077011658522625
検査拒否？の問い合わせがたくさんきています。
個別の事例については詳細知らないので妥当なコメントできませんが、検査をしなくていい場合があるのはご理解ください。
検査は間違うことが多いので。
大事なのは、入院が必要ない軽症感染症は（それがなんであれ）入院ではなく自宅で広がりを抑えつつ回復を待つという戦略です。
これは戦略です。検査も医療も有限ですので、なくならないように活用せねばならないのです。 >>447
様子見してたら重症になって年寄りや幼児は手遅れになるよ >>446
おまえさ保守とか言って自演してるやつだろ
掲示板依存気の毒に >>１
調整力というよりは
忖度力や尻尾振って乞食く能力だろ >>75に同意
危機管理に必要なのは
コミュ力お化けよりも
強力なリーダーシップ 岩田ちゃんって肝心な事は言わなくて済むように巧く話を躱してるよねいつも >>452
>強力なリーダーシップ
というより、科学的に正しい判断ができる専門家。
リーダーがその判断を採用できるか、は別問題。
>>1
>正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、
>現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家
ではなく
まわりとの調整（和）より、命を守る正しい判断を主張できる専門家と
同調圧力に飲まれ正しくない「現状」に異を唱えず、悲惨な結果を出した専門家 >>456
お前か？5chの阿呆のパヨちんって 笑 >>455
まさにそれなんだよな。
付け加えるならそもそも岩田が振りかざしたものは正義なんていう主観的なものではなく科学。
だから結果は岩田が予測したような二次感染の頻発という事実になった。
それを正義なんて薄っぺらな言葉でごまかす>>1の中村ゆきつぐは非科学派高山や橋本岳の同類。 予測って
下船前日に世間で危惧されてた話を、そのまんま言ってみただけじゃん、あのひと
どうすれば良いって具体的な話もなく、ただ批判と愚痴 正しい事と適切な事は違うんだよなあ。正論なら私でも言えるよ 感染力、感染経路が分かっていない未知の新型感染症に対して
ゴーグルやフットカバーも準備せずに、感染の巣窟に飛び込ませたとか
竹槍持たせてB29と戦ってこい！みたいなもんだ
その上、検査も行わず地元に戻った医療関係者が感染広めて差別される結果となった
正義振りかざすな！現場も混乱してたんだ！とか言い訳する前に
あまりにお粗末すぎる愚行を指示した厚労省責任者は国民の前で土下座しろ 結論からいうと調整力があっても結果は残せない
調整できなくても下がしたがえない無能が多くてもだめ
ってことかな
というかスレタイ、なんとかしようと思うなら専門家の意見を調整できるように努力すれば解決だろ
解決にいかない方法で結果を出そうと調整しても無駄だろ
東京から大阪いきたいのに北海道行きの新幹線のっちまったって状況で
すぐさま引き返すって決断しないで北海道行きにのりつつなんとか大阪いったことでごかまそうとしてるのが後者だよ
結局北海道についてからなんであの時途中で降りなかったんだろうとかいうんだろうな
専門家は途中でひきかえそう、飛行機だ、いや電車だ、新幹線だ、乗り換えはあそこがいい
とかやたら難しいこというから全部スルーしてたよてへｗでもいいか北海道でも
とかいうんだろ きのうの大ニュース
ＤＰ号フィリピン人乗員400人中
24日まで59人陽性→25日現在80人陽性（あらたに21人陽性）
CoronaVirus Breaking News@COVID_19NEWS
BREAKING: Filipinos with coronavirus in Diamond Princess rises to 80, yesterday it was 59
https://twitter.com/COVID_19NEWS/status/1232168704701386752
乗員はふたり部屋で、体調不良でも配膳などしていた人も。
いまも乗員が残った乗客と接している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
