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【コロナ検査】社会学者「なんで受けたがる?特効薬もないわけですし、検査結果がどうであれ、対応は変わらない」★17
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0001豆次郎 ★
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2020/02/27(木) 10:10:41.72ID:C4IHsSaT9
デイリースポーツ2/26(水) 10:53配信
古市憲寿氏、新型コロナ検査「なんで受けたがる?」 結果分かっても「対応は変わらない」

 社会学者の古市憲寿氏が26日、フジテレビ系「とくダネ!」で、新型コロナウイルスの検査結果を知っても行動はなにも変わらないと指摘し「なんでみんな検査を受けたがるんだろう」と不思議がった。

 番組では新型コロナウイルスについて特集。検査を受けたいと申し出ても受けさせてもらえないなどの声を取り上げ、自宅療養はどうすればいいのかなどを専門家を招いて解説した。政府は軽症者は自宅待機を指示しているが、妊婦や疾患を持っている人、高齢者などは検査を希望する人も多い。

 これに古市氏は「検査を受けても新型コロナウイルスは特効薬もないわけですし、基本的に自宅で安静、重篤化したら病院に行くっていうわけで、検査結果がどうであれ、対応は変わらないわけですよね」と指摘。

 小倉智昭は「でも人にはうつさない…」と、判明すれば人にうつさない行動を取れるとしたが、古市氏は「肺炎であっても、インフルエンザでも人にうつすべきではなくて、陽性だろうが陰性だろうが行動は変わらないのに、なんでみんな検査を受けたがるんだろうとすごい不思議」と語った。

 もちろん「不安は分かる」としたが「今一番大事なのは、医療崩壊を起こさないこと」と訴え。検査ができず、多くの病院を周る人がいれば「ウイルスをばらまいている可能性もある」とし「検査受けようが、受けまいが対応が変わらないのならそんなにパニックにならないほうが、社会にとってはいいと思う」と考えを示していた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00000037-dal-ent

★1がたった時間:2020/02/26(水) 11:59:31.84
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582762994/
0851名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:03.58ID:cD2muA0z0
>>525
他人の命をかえりみない、おまえみたいなのは
ウイルスかそれを媒介する蚊みたいなもの
消毒が必要
0852名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:06.90ID:uitrRJj00
>>811
すでにもう大量にうろついているらしい
0853名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:07.93ID:I1krKWKC0
>>766
ワイドショーとか見て検査してくれ!って人はそんなことこれっぽっちも考えてないに3000点
0854名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:08.52ID:k4pFesl30
>>837
それなー
0855名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:10.05ID:MRKd+aeO0
>>796
これだな
検査能力の無さを棚に上げて意味がないって開き直ってるだけ
ランサーズ使って火消しとかどうしようもねえ政府だな
0856名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:10.89ID:rA+/NI/F0
>>765
そして韓国さんは医療体制崩壊しましたとさ

おしまい
0857名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:15.39ID:5Rv++CRq0
>>823
じゃあ検査なんて廃止しろよw風邪症状で済むんだろ?検査しても対応変わらないんだろ?
0858名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:15.40ID:yefnY4Th0
>>773
メディアでのコメントも社会学的な知見なんて一切出てこないしな
そこらのタレントの世評のちょっと捻くれた版やってるだけで

言論人には、「今どきの若者」枠ってのが昔からあって
古市もその一人として出てきたけど、その中でも質が悪い

ただし小難しいこと言わないからバカ向けのメディアで重宝されてここまで来たんだよね
0859名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:16.13ID:O0AsQkSs0
>>776
オリンピックへの影響を恐れて感染者数を増やしたくがない為に検査するべきと医者が判断した場合でも無理やり検査を拒否してる実態が露わになってきたな
0861名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:20.99ID:kkHjMYU70
検査不要論の奴らの言葉が全て電通・厚労省に刺さってて草

【厚労省職員41人をウイルス検査へ】

加藤勝信厚生労働相は22日記者会見し、クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」の船内で事務作業などをした厚労省職員のうち、医療関係者や検疫官をのぞき、ウイルス検査をすると発表した。
対象は41人で、下船後2週間は自宅勤務にするとした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000120-kyodonews-soci
0862名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:24.14ID:Itf3ChwA0
>>802
検査し過ぎで通常患者が死にまくってる韓国がなんだってwwwww
0863名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:25.72ID:UUKvQkxC0
>>831
民間に頼めば医療崩壊はない
0864名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:28.33ID:sL3AHrGU0
>>788
検査能力がないのは「行政検査」で
日本国全体の検査能力ではないですよ
0865名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:29.04ID:pV9Vczhd0
>>757
死んでるのは主に医療関係者や免疫低い高齢者だよな
病院に多くいるのは?
悪戯に死者が増えるだけに思えるんだが
陰性でも感染力あるしな
0866名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:30.32ID:xMaXllML0
>>812
工作カキコがあからさま過ぎてバレバレで失笑
日本なんて所詮中共と変わらん…
0868名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:33.32ID:4ON5aJFW0
今日(2月27日)、古市が「もはや個々の発生ケースをテレビで報道する必要はない」みたいなことを言ってた。

報道するかしないかは、その時々で、ほかにどのようなニュースがあるかによる。
犬にかまれたことが報道される日もあれば、電車の人身事故がニュースとして報道されない日もある。
事前に、このネタは報道しないと決められるものではない。
こんなこと、社会学の基本だろうに、こいつ社会学者として3流以下だよ。

なお、政府が、個々のケースについて、従来と同じ程度の詳しさで情報公開し続けるのは、業務として当然のこと。

フルイチは、最近、ポンコツ発言が目立つ。
0869名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:34.95ID:pZwMz9Xz0
>>685
あれは抗体検査だから例えが不適切
0870名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:36.07ID:P12hPTi50
ランサーズ、稼ぎ時やな
0871名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:36.99ID:LjByOPdv0
重篤化するまでは何もしないで待っててか?
まあ言いたい事はわかるが、人はそういう風には出来てないんだよ
0872名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:37.44ID:qXYLNwGE0
完全に御用学者じゃん

役職
2012年、野田内閣の内閣官房国家戦略室「フロンティア分科会」部会委員[11]。
2013年、安倍内閣の「経済財政動向等についての集中点検会合」委員[12]、内閣官房行政改革推進本部事務局「国・行政のあり方に関する懇談会」メンバー[13]。
2014年、内閣官房「クールジャパン推進会議」メンバー[14]
2014年、朝日新聞信頼回復と再生のための委員会外部委員[15]。
2015年、伊勢志摩サミットロゴマーク選考会審査委員[16]。
2016年〜[要出典]、自民党「歴史を学び未来を考える本部」オブザーバー[17]。
2017年、厚生労働省「多様な選考・採用機会の拡大に向けた検討会委員」[18]
2019年、内閣府「パラダイムシフトと日本のシナリオ懇談会」メンバー[19]。
0875名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:51.20ID:YQhY+fJ10
>>1
この先ずっと検査受けんなや ボケ!
0876名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:49:53.90ID:nUyFU94i0
>>830
そいつらが出てきてしゃべってもウイルスと菌の区別もつかないバカにはわからんのですよ
0879名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:00.64ID:o6hlnkEz0
>>1
まだ日本は対策0だから
仕方がないんだな
0880名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:02.91ID:R90KAiTg0
対応変わらないならそのまま日常生活送っても問題ないだろw
問題あるから検査すんだろw
書いてあることが馬鹿すぎて縦読みかと思ったわw
0881名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:08.15ID:ilDZ0bvV0
>>788
だから検査能力を上げろって野党が要求してるんだろ
民間を活用すれば1日数万件の検査ができる

民間の検査会社は保健所から依頼が来ないと検査ができない
病院から直接依頼できる他のウイルス検査と同じ体制にするだけで1日数千の検査なんて余裕で可能なんだよ
0882名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:09.95ID:uo42DeWe0
>>806
ちょっと何いってるのか検査数すら絞ってる勢はやっぱ言うことが難しいなぁ
民間に協力して病を発見次第対象を隔離するのが目的でしょ??あれちがうの?
それをそもそも必要ないなんてことになったら何の為のPCR検査だよwww
0886名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:13.96ID:o0ycUqEc0
社会学者は論理的だ
0887名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:14.02ID:qXYLNwGE0
内閣と厚労省に命令されて言わされてるんだろ
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:50:14.66ID:pDvag7uc0
死者も80代が五人以下ってことはインフル程度のウイルスだろ

検査で病院に殺到して5時間待たされてなんてしてるより家でゆっくりして直したほうがいいに決まってるじゃん

もう広まりすぎてるからルート追うとか意味ないよ
現れた症状に対症療法していくしかない
0889名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:21.15ID:UYdLZFBS0
>>817
不妊怖い
0890名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:22.96ID:lpUO4fsH0
感染してるとわかったら、ほかの人にうつさないように気をつけることはできるんですよね
そんなに庶民に検査受けさせたくないのでしょうか?
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:50:23.67ID:n7s78xSh0
>>804
個人のお休み証明証のために医療崩壊してもいいのかって話
新型コロナ肺炎ウィルスが蔓延したからって既存の病気が無くなる訳ないんだよ
マスク不足と同じで、個人個人が少しずつ余計なことをしたら日本中でとんでもない事になるんだよ
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:50:24.91ID:8/pftqaj0
>>750
その指針に従っても検査に回さないって話があちこちで噴出してる現状なんだけどw
そこはどう見るの?そして政府に仕事を依託された検査会社にいまだ検体が来ないのは何故?
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:50:26.54ID:/s3USI0L0
珍しく……いや初めてこいつからまともな意見を聞いた
まったくその通り
治療法がない以上検査だなんだしたところで無意味
とにかく体調の悪い奴はウロウロせずにじっとしとけ
んでどうにもヤバそうなら救急車だ
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:50:27.77ID:y9dB1B6V0
熱でたら家でるな、なぜ守れない

インフルだろうが風邪だろうが肺炎だろが
うつすのかわらねーだろ
0895名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:28.47ID:Pfu9Lcxw0
>>859

> >>776
> オリンピックへの影響を恐れて感染者数を増やしたくがない為に検査するべきと医者が判断した場合でも無理やり検査を拒否してる実態が露わになってきたな

はげどう
0896名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:28.77ID:DIOYC+Tq0
>>661
現状を鑑みれば"全く無駄な施策でした"とは思う。
下手したら昨年中に保菌者や発症者が来日してた可能性もあるし、水際対策は完全に失敗してるし
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:50:28.98ID:tyNfSrv50
>>1
社会学者w
0898名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:31.84ID:y1+kQ6eC0
>>857
誰もかれもが検査を受けれないという意見であって検査をゼロにするというものではない
1か0でしか考えられんのかねこの手のバカは
0899名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:33.33ID:DD6bZhld0
>>838
単純に集団感染で患者が急速に増えちゃったからね
韓国はまあツイてないわ
安部にはまだツキがあるのかもな
0901名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:35.33ID:sL3AHrGU0
>>862
通常患者って何ですか?
0902名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:35.72ID:AGWpT70E0
頭狂ってるよねこの発想
感染していれば自宅待機したり、感染拡大防止になるのに。。
0903名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:36.71ID:OgdGGtkq0
何度も言うぞ。
陰性からの陽性、回復してからの再陽性。
この2つが国内で確認された以上現状の検査の精度に何も期待できない。
極論だけど検査自体がいま一番危険とも言える。
0904名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:36.92ID:+xgYH0900
>>707
事実だってww
キミにとっては「事実」でありもはや「前提」なんだ??w
0905名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:37.35ID:1/sGATQ70
隔離も無駄って話と同じかな
0906名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:39.62ID:4EdohLIy0
なんで受けたがる?
と社会学者が疑問を持ったのなら
それをデータと実証的理論によって分析すりゃいいのに
ただの印象論と無知からくる主観的意見・・・
0907名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:40.69ID:kQD0RFQm0
>>781
だからー
よく考えろよw感染増加を0には出来ないw
少しでも増やすなっていってるんだよ。
お前は細かい事気にして全体が見えない奴だなw仕事も出来ないだろw
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:50:45.41ID:BOA2uOpA0
昔は、河川敷に検査キットが無料で落ちていました。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:50:47.80ID:gCIv/UOD0
>>802
MERSのときも院内感染で患者激増させたけどね
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:50:48.55ID:Zj3ZwkOY0
武漢で大病院の待合室に殺到
院内感染で更に拡大
って散々報じられてたからな

南米とかだと病院がストライキに入ると
逆に死亡率が下がるって話が
あってね
0911名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:50:52.85ID:yefnY4Th0
>>792
俺なら言う事聞くけど
これだけ不安が広がってれば特に指導に従うやつは多い

それだけで感染拡大リスクは減る
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:50:53.61ID:pZwMz9Xz0
>>775
通常の検査は日にちわけて3回検査して3回黒なら陽性確定する
凄い時間かかるんだけど?
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:50:54.98ID:7P9U2Hkl0
安倍「やれ」

古市「はい」
0914チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2020/02/27(木) 10:50:59.26ID:dUqbIOkK0
感染数

韓国   1595
イタリア  470
日本    178

安倍はアホ
0916名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:51:02.84ID:/ozgW7/x0
受けて診断出なきゃ、国も現状把握できねーだろw
馬鹿すぎて話しにならんな
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:10.77ID:L96J7G9e0
愚民がパニくって
思考にバイアスかかりまくりの
検査馬鹿になってる、放射脳と同じ仕組み
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:12.49ID:gVfcZrYK0
新型だと分からないのに休めるわけないのは誰でも分かる
分からないのは働いてないからだろw
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:12.89ID:oy/F+PGq0
>>864
何度も言うように
検査機器はコロナ専用じゃない
他の病気もやらないといけないんだ
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:15.89ID:xkjjFSDJ0
今回は水際対策しなかった時点で負けだろ
今は敗戦処理
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:15.88ID:N4Puj13g0
>>852
ゾンビが正常な人のフリして歩いてるんだもの。これ程恐いことはない。新コロナ恐るべし。
0923名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:51:19.10ID:Yw6K6R6h0
>>881
その費用は?
精度の低い検査を軽度になるまくるなんて
税金の無駄じゃん
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:19.70ID:89TXLCdR0
>>848
>A「パニックにならずに感染者数より死亡者数で判断していこう。」

肺炎で亡くなったことになるから感染者数に含まれない
検査なんてしないんだろ?w
本物の馬鹿だなwww
0925名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:51:21.10ID:9AU6FBZ70
>>676
感情的に、検査して安心したい、周りに迷惑かけたくないってのは
当たり前の話だし誰もそれを否定はせんよ、人間だからな

だけど、論理的に考えて
1 検査が完璧なわけではなく、陰性が出ても後から陽性が出る可能性もある
 なので感染ルートがはっきりしていれば検査+隔離が可能で
 拡大を食い止めることが目的になるがそれ以外は無駄になる
2 検査に人が殺到することで院内感染+他の病気怪我の治療が難しくなる
 医療崩壊を招く危険性がある
3 検査をしても軽症であれば出来る治療は家庭でも出来ることと変わらん

だから、社会的な危険を冒す必要がないってだけ
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:22.69ID:sL3AHrGU0
>>886
この人、大学院すら卒業できてないから
学者じゃないよ
0927名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:51:33.05ID:uo42DeWe0
>>600
いやー実はこう思ってたんですよってそれ詐欺ですやん
支持者は見捨てられると思って支持してないと思うんですがそれは
0929名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:51:38.02ID:Itf3ChwA0
>>843
毎年数百万人感染、死者数千人出してるが?
なんで無視すんの?都合でも悪いん?
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:39.57ID:BGJ9sdHA0
>>881
検査をして結果が出るまで全員を隔離するのか?検査をすればするほど隔離する人間が増えるぞ。病院はどう対処するのか?
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:40.30ID:tNRo2K+B0
韓国ほど検査しろとは言わないが
現状は検査数絞りすぎてる気がする
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:40.45ID:Kq6/Hjnw0
>>847
甲状腺切りまくったからな
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:42.38ID:yefnY4Th0
>>912
だから?
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:43.28ID:uitrRJj00
>>817
検査しないっていってるからムリだよ
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:45.32ID:1Kns/iIl0
体制が植松化してるわけよ、老人なんか死んでもどうでもいいわけよ
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:46.72ID:ilDZ0bvV0
>>868
国民の知る権利まで否定か
ここまでひどいとは
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:48.08ID:cD2muA0z0
馬鹿な国ほど犠牲が増えるかも
パニックに巻き込まれないように
備えておくしかなさそう
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:48.39ID:lkTiVaXN0
>>47
下級は諦めて自宅で肺炎死しかない
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:49.04ID:RVzpqMKy0
>>861
これ酷いよね
厚労省が検査基準を好き勝手に運用している
自分さえ良ければ良いと言う考えだよね
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:50.35ID:nUyFU94i0
>>863
まず法整備しないと無理だし
検体接種時点で医療の知識が必要
感染のリスクもある
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 10:51:55.34ID:rA+/NI/F0
>>857
こういうスレに必ず現れる極論厨
0943名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:51:58.28ID:y7vTMT1e0
知らぬが仏という言葉もあるからな
感染がバレると魔女狩りのような扱いを受けるし
0945名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:52:05.75ID:Mvs9LITE0
>>882
肺炎の症状がすでに出ていて、それが新型コロナの疑いがあった場合のためのPCR検査に決まってんじゃんw
そんなこともわからないのに不安をあおってたのかww
だからそんな風に検査検査と念仏を唱えるように言ってるのねww
理解したわ、無知って怖いね、ちゃんと勉強したらいいのにwww
0946名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:52:06.28ID:dYOFlvpg0
あああ
朝生にたまに出る川越シェフみたいなやつか笑
0947名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:52:06.39ID:Vyg9/KV90
高熱、咳の症状が続いててインフルが否定された場合は
当然検査を受けさせるべきだろ
治す治さねーの話じゃなくて
もし陽性だった場合そいつは「感染源」だからだ
当然隔離や自宅待機させなきゃいけないが
バカ政府はこれをやらない
感染者数が増えれば対応に追われるのは必死だからな
「感染源」を放置しとけば国内で感染拡大するのは当たり前だよな?
紛れもない人災だぞこれ
0949名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:52:13.11ID:5Rv++CRq0
>>898
医療リソース心配するなら検査しないのが一番なんだけどw
じゃあ聞くが検査してどうすんの?結果で何か変わるの?
0950名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:52:14.37ID:GdOw7DC60
>>778
で、それはどこに解説されとるの?
0951名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 10:52:17.16ID:O0AsQkSs0
世界中で検査が行われてる中で唯一日本のみに湧く検査不要信者は
医者が検査しろと言ってる場合でも検査されていないと言う現実にはどう言い訳するつもりなんだろうな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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