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【検査は万能なのだろうか】新型コロナ、全日本人が知っておきたい「大騒動の論点」 ★2
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0001みつを ★
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2020/02/29(土) 22:55:42.23ID:h+OWRiLm9
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70701


新型コロナ、全日本人が知っておきたい「大騒動の論点」
検査は万能なのだろうか…
原田 隆之
2020/02/29

感染と不安の拡大

昨年末に中国で新型コロナウイルス感染症(COVID-19)が発生がはじめて報告されてから約2ヵ月が経った。しかし、感染は世界中に広まり続け、過度な不安が蔓延している。

前回の記事(「新型肺炎『不安の正体』人々はなぜパニックに陥っているのか」)でも不安やパニックの心理的な分析をしたが、そのなかで特に焦点を当てたのは、「マスク問題」であった。

街中はマスク姿の人であふれる一方、店頭からマスクが消えて久しい。記事では、マスクをしただけで感染予防をしたつもりになっていることの危険性などを警告した。


今回、焦点を当てたいのは、「検査」についてである。

ウイルスに感染したかどうかを検査するには、PCR検査という検査が必要で、インフルエンザのように病院で簡易キットによる検査ができない。このことが「検査難民」を生み、さらに不安が増大しているという。

先日の国会でも、野党がこぞって「なぜ検査ができないのか」と政府を責め立てた。ある議員は、「民間の検査機関を総動員すれば1日に4,000件近い検査ができるのに、現状では1日に900件程度の検査しかしておらず、危機感が足りない」と声を荒げて主張していた。

このような騒動に対して、たとえば堀江貴文氏は、「騒ぎすぎだ」と切って捨て、「普段からウイルスが蔓延しやすいところにいる人や、インフルエンザワクチンを打たないような人が大騒ぎしているのは滑稽でしょうがない」と述べている。

古市憲寿氏は「検査を受けても新型コロナウイルスは特効薬もないわけですし、基本的に自宅で安静、重篤化したら病院に行くっていうわけで、検査結果がどうであれ対応は変わらないわけですよね」と述べ、検査について疑問を呈している。
(リンク先に続きあり)

★1のたった時間
2020/02/29(土) 17:19:59.59

前スレ
【検査は万能なのだろうか】新型コロナ、全日本人が知っておきたい「大騒動の論点」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582964399/
0101名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:39:45.81ID:1lqc1kEc0
まぁ、ここのレス見ても目の前だけしかみておらず、日本全体が見えてないよね
とりあえず安倍おろしてリセットしたほうが国民のためだよ
変わりがいるいないは関係ない
安倍でないことが重要だから
0102名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:39:56.42ID:8ijvJdBY0
>>51
> で、こんな風に検査が意味ないと書いてるやつの経歴を調べると、
> ほとんどが過去に政府か厚労省と絡んでるやつばかり。


優秀だからでしょ

おまえ科学者なめすぎ
0103名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:40:01.54ID:7XT/OnfY0
>>50
感染する前に自分で隔離するのが一番安全ではw
0104名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:40:04.04ID:DYAS+v6x0
病院がバカデイッパイになりませんように
0105名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:40:11.67ID:Cs+ulM0a0
検査しなくても現状でそんなに困ってないんじゃないの
再発したり数年で死ぬとか怖い噂ばっか独り歩きしてる感じ
ジジババなら死んだってどうでもいいしな
0106名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:40:22.69ID:uD6MATHaO
イベント会場入り口のサーモグラフィ式検温
(熱のある人は顔が熱く映る)
0107名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:40:37.24ID:twcY5O2C0
>>50
もうその時期は過ぎてると私は思うけどなぁ
0108名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:40:52.98ID:lCa83vp80
>>38
うーんそこはもう少し詳しい人に訊いて
0109名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:41:08.74ID:J5o0izZ60
何回も検査しないと意味ないのはバカでも分かるわな。
むしろ検査で陰性だからとお墨付きを与えて隠れ陽性が
微熱あるのに動き回ってばらまくんだろう。
0110名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:41:22.25ID:HFHJ6apF0
>>93
状況見て変更しない会社は悲惨だね。

医師会の会見後に保健所から通達来て、37.5あったら3日間の出勤停止で、それでも下がらなかったら保健所に行くようになった。
パートの方から批判あったけど、押し切って決めた。
0111名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:42:38.84ID:dkw0pHbs0
>>102
科学者ナメてんのはお前だよ。
0112名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:43:04.18ID:HVh3A/fc0
電車バスは窓全開を義務付けろ

コロナ培養器でしかないぞ
0113名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:43:16.25ID:yxtf0Kj30
φ(..)φ(..)φ(..)
むしろ

いまは

ちょっとした熱で

安易に病院に行かないほうが無難

コロナをもらってくる可能性すらある
0114名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:43:31.42ID:JfRsYmWV0
風評被害考えて検査うけない奴いたりして
0115名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:43:44.74ID:OZ3FugIt0
狂ったように検査させろというが
このPCRは検査精度がすごく悪い。
インフルの検査の10分の一で別物
すごく検査精度が悪い。検査にならないんだよ.

コロナウイルスの
PCR検査の
感度は50−60パーセント
偽陰性はなんと40パーセント

つまり
10回検査やって
4回は陰性と  誤った結果がでるのに

だからしゅっちゅう患者が陰性になったり、陽性になったりしてニュースになる

これ知らないから、庶民が検査させろと半狂乱
検査自体が信用できないのに
6時間かかって手間も費用も大変
アメリカなら30万円かかる検査

不安解消したいから、って100人患者が集まると
それにまぎれた本当のコロナウイルス感染者ひとりが、不安で集まっただけの99人に感染させる

しかも本当に陽性だと判定されても
特別な治療薬はない
解熱剤のむだけ
ブドウ糖点滴だけ
抗生物質意味なし
ステロイドつかったり人工呼吸器は別にコロナ肺炎でなくても肺炎の治療
軽症 陽性患者は隔離するだけ
重症なら入院人工呼吸器、あとはお祈りするだけ
0116名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:43:53.46ID:V2U3VpvC0
>>79
咳や微熱など、少しでも体調不良を感じたら会社に来るなって通達が出たわ。
0117名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:44:23.79ID:8ijvJdBY0
>>111
どっちがなめててもいいよ

研究してんじゃねえのに
精度は統計で補うとかおまえは本物のバカだわ

コロナに限らず前の前の重病者助けるのが最優先
こんな簡単なこともわからないならいっぺんしんどけ幼卒
0118名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:44:37.86ID:H4uxRQ/40
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染を防止し、パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
うぇふぇ
0119名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:45:17.92ID:8ijvJdBY0
>>116
いい傾向だよね

全国の学校閉鎖ってインパクトあるので
ようやく国民が本気出してきたってかんじがする
0120名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:45:24.80ID:7XT/OnfY0
>>104
バカがイッパイカンセンするね
そしてトシヨリのバカがハイエンになってシヌね
0121名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:45:25.35ID:vbC2chIv0
韓国のトイレは下水構造と水圧の関係で紙が流せないから拭いた紙を箱に入れる。
糞口感染が問題でコロナは便中で1週間活性があるから手洗い入浴習慣のない韓国ではお手上げ。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:45:28.10ID:uD6MATHaO
一挙に有名になったなPCR。
動作も知ってるとカッコいいぞ。
培養液の温度をあげたり下げたりのサイクルを繰り返して遺伝子を複製させて量を増やすんだ。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:45:50.06ID:H4uxRQ/40
★今回の新型コロナウィルスは非常に危険。モンゴロイドを標的にした生物兵器★
人体に一生涯感染し続けたり男性不妊を生じさせる可能性有り

■インドの科学者らが、新型コロナウイルスに、エイズウイルスが挿入された痕跡を発見
これについてはインドの学者が論文を取り下げたことからデマ呼ばわりするメディアもあるが、
これは誤解を招かないためであり、再掲載する趣旨のことを言っている。
他方、この新型コロナウィルスは他のコロナウィルスには一切見られないHIVと類似したタンパク質を保持していることは事実であり、
しかも、そのうちのGP120やGAGは外殻の部分で発現しておりそれも事実なわけだが、この外殻は細胞感染時の鍵となる要素であり、
HIVと同様の外殻構造ならば当然免疫細胞への感染能が存在することも示唆している。
このことはこの新型ウィルスが母子感染する疑いがあることとも整合する。
これほどまで既存のコロナウィルスと性質の異なるものが自然に起こりうるものなのか疑問を抱くのが普通であり、
それを陰謀論だとかデマだとか詳細を一切検証せずに切り捨てる方がおかしい。
日本のメディアによる反駁も専門家が生物兵器ではないと言っている以上の論証は一切ない。
しかも、その生物兵器を作ったと思われる国の専門家による言説によってそれを行っている。
専門家がインドの学者のように疑惑に思っていることを素直に暴露していかなければ、
今後、もっと惨いウィルスが生み出されることだろう。
https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/
https://ouopjoo.konjiki.jp/4346.htm

■新型コロナウィルスが免疫細胞に侵入すると言う仮説を裏付ける臨床データも出る。
ほとんどの患者で白血球が減少し免疫不全を起こし、またHIV類似のGP120タンパク質によって
免疫細胞T Cellの表面受容体にあるケモカイン受容体にも結合できてサイトカイン・ストームを引き起こし
宿主の臓器を攻撃させることができる。
その結果、重症の場合は肺炎だけでなく肝不全、腎不全など含めた多臓器不全に陥り死に至る。
https://www.theepochtimes.com/scientific-puzzles-surrounding-the-wuhan-novel-coronavirus_3225405.html

■台湾大公共衛生学院の方啓泰教授が22日、新型コロナウイルスについて、学術的には人工的に作られた可能性があるとの見方を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000007-ftaiwan-cn

■欧州のウイルス専門家、新型コロナウイルスに「消すことのできない人工的痕跡」
中国で猛威を振るう新型コロナウイルスについて、一部の海外の専門家は、同ウイルスが実験室で人工的に合成されたと指摘した。
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51700.html

■新型コロナウイルスに感染するとほとんどの男性患者を不妊症にする。
東アジア人は白人や黒人に比べて体中の細胞にACE2受容体(新型コロナが結合する受容体)が多く存在し、精巣にも多く存在する。
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-will-render-most-male-patients-infertile

■新型コロナは人体に一生涯感染し続ける可能性あり
広東省の衛生当局は退院した患者の14%から再びウイルスの陽性反応が出たとの分析結果を明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200226-00000006-jnn-int

0124名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:46:00.66ID:c1eXUHk60
なのだろうかって妄想で記事書くなよ
報道なら調べて結果を書け
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:46:06.13ID:gnxGyZhn0
今、病院で発熱やインフルを診察してもらえない訳じゃないんだよな?
これ不思議なんだよな。院内コロナを警戒して検査しない言ってるのに
コロナの可能性がある患者を一番貴重なリソースである医者に接触させてる
むしろドライブスルーで痰をセルフで取らせて検査して、軽症陽性なら3日間自宅待機
てやらないと医者からやられると思うが
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:46:06.13ID:H4uxRQ/40
★新型コロナウィルスが東アジアの男だけを特に根絶させるための生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

また、新型コロナウィルスには不顕性感染している人が多くいると思われるわけだが、そういう人たちは肺に
ACE2受容体をわずかしか持たないために重症化せず、その健康を維持できるものだと考えれば腑に落ちる。
現に欧米人や黒人の若者が重症化したというニュースは全く聞かない。
この仮説が正しいとすると不顕性感染は白人や黒人に多いと言うことになる。だからスーパースプレッダーといわれる人は中国人より欧米人の方が多いはず。
34t34
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:47:00.01ID:1lqc1kEc0
>>110
悲惨な会社なんてたくさんあるし、下手すれば倒産するからな
語るまでもないでしょ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:47:13.46ID:X3K1UtI/0
>>107
同じく
去年の武漢の医師の告発の時点で世界中それなりに撒き散らされてるだろうしウイルスの全体像も見えてない時点で体力つける努力のあとは運ゲーでしょ現実
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:47:51.68ID:cdPNFZbZ0
>>18
チャーター機組は血液検査なども含めてて違う指標で判定出来ないか色々試したようだぞ
しかし何も判定に使える物は無かった
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:48:52.77ID:am8VWgij0
>>128
お前のようなアホから淘汰される
神の裁きだよw
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:50:03.29ID:8ijvJdBY0
重症化が2割っていってんだから
その2割をつぶせばいいんだよ

検査検査わめきちらしてる朝鮮人は
理系文系以前に頭悪すぎだろ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:50:35.10ID:Cnw85+di0
>>1
厚生労働省のページに
>※2 今までに重症から軽〜中等症へ改善した者は1名
って書いてある
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_09849.html

重症化している人の肺炎って、どんな肺炎なのか情報有りますか?
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:50:46.68ID:vbC2chIv0
>>125 その通り。検体の取り方を教えてセルフ検査が有効。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:50:51.78ID:PO/EOGTu0
>>131
どうやって重症化をつぶす?
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:51:29.76ID:NR5S1Y3y0
>>131

> 重症化が2割っていってんだから
> その2割をつぶせばいいんだよ
>
> 検査検査わめきちらしてる朝鮮人は
> 理系文系以前に頭悪すぎだろ

キチガイ発見その4
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:51:52.31ID:Cnw85+di0
>>131
早く治してあげて!
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:52:04.82ID:DK2rxTME0
秋葉原の昭和口マクドナルド閉店かー。
2軒隣のバーガーキングからのコメントも一緒に→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。

http://vbgy.rileytree.org/fgps/4h6r5d4bgtcafb.html
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:52:25.09ID:MIpDBG8q0
>>100
すげえな
検査以外の咳は感染しないのか
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:52:52.26ID:mcQxJYIC0
前スレ

993 名無しさん@1周年[] 2020/02/29(土) 23:42:31.39 ID:68pi+7fa0
>>990
予後早いだろ、その考えは無理だww
>スロイドは新型を悪化させる。
>抗生剤は初手では不要。
素人なの?




ど素人はだまってろや。SARS、MERSでステロイドは予後悪化させてるんだよ。
風邪症候群初手抗生剤とか、ダメ医療の代名詞だしな。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:52:59.77ID:0tx+Ros50
陰性だけどいつ陽性になるかわからんし
陽性から陰性になってもまた陽性になるし
病院も検査もパンクするからなんとも
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:53:15.32ID:2DQtVEFI0
氷河期「ワクチンもつくれないくせして検査は万全など有り得ないのだが?」
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:54:10.45ID:PO/EOGTu0
>>132
左右同時らしいよ
聞いた話だけど中国は検査せずCTとって左右の肺炎確認したらコロナ確定としてるとか、真偽はしらんw
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:54:21.62ID:Cnw85+di0
>>135
そのヘイト書き込みはいけません

基地外に謝れ!
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:55:23.48ID:mcQxJYIC0
>>143
両側が多いけど、必ずじゃない。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:56:49.87ID:i6iN3QEX0
>>142
ワクチンは作れるよ
安全確認のためにそれなりの時間を要するけど

とろこでワクチンは予防薬であって治療薬ではないのは知ってる?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:56:55.87ID:Cnw85+di0
>>140
「検査させてくれてない肺炎の小学生」の親が
テレビに映させた薬

サゼックスwwww
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:56:56.08ID:RJiS93no0
基本的なコトを聞いて申し訳ないが新コロナの
rtPCRの感度、特異度の根拠ってどこにあるの?
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:57:25.44ID:PO/EOGTu0
>>145
片方だった人も最終的に両側になるらしいが、それはもう手遅れなんだろうね
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:58:21.24ID:HvDgB+Wh0
>『不安の正体』人々はなぜパニックに陥っているのか

だからそれは逆なんだってば
不安やパニックになっているのは中国や韓国やロシアやアメリカやアジア諸国
つまり日本以外の国がそうなのであって
日本だけがズーッと危機感ゼロのノーガードの楽観主義で
んなもん大したこたねーだろと思っていた
世界中の国の危機感がもの凄いから日本も「なんかまずいのかなあ?」と
つい最近になってそういう気分になり出したんだっつーの
0151名無しさん@1周年
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2020/02/29(土) 23:59:53.91ID:X3K1UtI/0
>>130
神w
雑な暴言ありがとな、完璧に引き篭もって最後の1人になるまで生きてくれ
0152名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:00:02.57ID:UICKeQn80
>>148
専門的な話の基本的なところを質問するところじゃないだろw
0153名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:00:17.63ID:EcTNvPl50
>>134
今の政府のやり方でOK
悲しいことにそしてある一定数は助からない
もちろん検査したところで改善はされない
0154名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:00:24.69ID:FgSpOPAq0
>>150
日本に住んでた?
1月下旬の渡航制限も、「もっとやれやれ」と非難囂々だったじゃん。
0155名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:00:29.21ID:O2qRnR6q0
対策についての納得できる理由も添えてアナウンスしないから不信感が出る
理由を添えると野放しがばれるから言えないがな
0156名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:01:10.25ID:FgSpOPAq0
>>134
重症化を潰す方法は日本にはない。
0157名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:01:19.11ID:ZpX/C/Ch0
検査の仕方と
その時のウィルスの量と
いろいろでほとんどマイナスになるようだけど

7回目でやっと陽性って海外です。逆にその回数やったのか?
とにかくわからない事だらけ

再発で死亡者が数人出てる
結局ウィルスが消えない、、となり焦っている

軽症者と重症者のウィルス量は同じくらいと言う記事もあった
0158名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:01:59.18ID:FgSpOPAq0
>>155
「小を殺して大を生かす」を日本人が受け容れにくいから、背景が説明できないんだろ。
0159名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:01:59.95ID:sRULNlBW0
>>150
マスコミが不安を煽り過ぎた結果で
中国・韓国・イタリア以外はまだのんびりしてるんじゃね?
米国はインフルエンザで大変だし
0160名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:02:08.47ID:lcs1Ohld0
コロナ検査しろ!コロナ検査しろ!と騒いでる奴らは、コロナビールはコロナという名前だから買わない!
と言ってる奴らと同じくらいのアホ。しかもだいたいが女という低脳種
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:02:39.70ID:5Heku1oA0
検査は万能かどうか、、、、

お隣の国が、教えてくれてるように思う
たくさん、たくさん検査して、封じ込めるんだって頑張っている結果、
どうなるんだろうね
0162名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:02:46.17ID:Kyni69bD0
>>154
そんなこと言ってるやつ俺の周りで一人も見たことないw
あんたネットの情報を鵜呑みにしすぎw
0163名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:02:59.29ID:FgSpOPAq0
>>159
アメリカは来てるよ。株価大幅下落。
0164名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:03:22.68ID:EcTNvPl50
とにかく検査検査ってのが
意味がないどころかマイナスっていうのは
もう理屈でも現実でも結論が出てる
それでもまだ検査検査いうやつは
政権批判したいだけ
思想的背景までどうのこうのいう気はないが
科学をねじまげてまで正当性を主張するやつは大バカ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:03:31.18ID:I6m0zDbc0
デマとめさいとから来た連中

ランサーズ

ネトサポ

そんな連中が検査不要論を広めようとしていますな

本当に馬鹿な連中だ
0166名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:03:34.17ID:FgSpOPAq0
>>162
引きこもりさんですね。

ワイドショー含めて、騒がしかったのにねぇ−。
0167名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:03:50.34ID:ZR97s4FZ0
>>140
どう見てもすぐ肺の機能が落ちるほど予後悪いんだから
この新型コロナ肺炎にそのように対処するか?
処方とかの話はないの?

意味のない書き込みだよ
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:04:21.51ID:FgSpOPAq0
>>164
ファビョってる、の可能性もかなりある。世界で唯一検査にこだわってる国があそこだからな。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:05:16.98ID:O2qRnR6q0
>>158
そら検査する場合のたとえでは?
野放しでも感染、検査でも感染
だったら検査して野放しの数を減らして被害を減らす
毒を食らわば皿までだな
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:05:46.64ID:FgSpOPAq0
>>167
国立感染症研究所HPに行ってみればわかる。
素人が心配するところじゃない。

で、SARSとMERSのほうが毒性高いコロナウイルスってこともしらんのやろ?
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:05:54.62ID:DiR4x79P0
検査だ何だと騒いでいないで体調悪かったら家から出ないでくれよ
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:06:09.90ID:sRULNlBW0
検査しても重症化は止められないし
検察しなくても軽症の人はすぐ治る
検査しても感染者の半分ぐらいは陰性ですり抜けるから、感染拡大は止められない

これは、祈るしかないね
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:06:10.37ID:I6m0zDbc0
検査しなくていいしなくていいってやつ
やってること人殺しと同じだからな
一生それ背負って生きろよ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:06:31.75ID:CuzbdAEg0
>>161
韓国のやってるのは政府は頑張ってるよアピールで実効性なし
というより反対に感染拡大要因で医療関係者と通院患者さんがうつる。医療崩壊原因。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:06:42.12ID:EcTNvPl50
コロナで確実に一定数の人はしぬ

しななくていい人は殺さない
しななきゃいけない人は最後の1秒まで面倒を見る

それを両立させるのがいまの政府の方針
一方、検査検査をすると↓

しななくていい人まで危険にさらす
しななきゃいけない人の予後がよくなるわけじゃない
ついでに関係ない病気の人にも手がまわらない可能性がある

検査検査いってるやつは
こんな簡単なこともわからない大バカ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:06:42.59ID:ZR97s4FZ0
>>164
検査しないと収束した判断ができないよ、オリンピックは諦めてるの?
0180名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:07:15.76ID:C2waiC2B0
>>164
安倍にも梯子外されたのにまだやってるの?ww
0181名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:07:23.53ID:dAODNkMe0
>>175
死ぬほど重症なら検査してもらえるから安心しろ
0182名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:07:28.22ID:Kyni69bD0
>>166
お前にとっての「世界」はネット情報とワイドショーしかねーのかwww
脳内がネットとワイドショーで占領されてるなんてどう考えてもお前はヒキコモリw
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:08:08.63ID:ZR97s4FZ0
>>177
ランカスやないか!
面倒やから名前欄にランカス書いとけよ
0184名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:08:13.63ID:N4YAVupf0
検査して陽性の軽症者は自宅療養
これだけでも感染拡大は減少する
まったく意味ないとおもえないが
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:08:20.56ID:CuzbdAEg0
>>171
最大の医療崩壊要因になる。
0186名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:09:05.06ID:sRULNlBW0
>>175
検査しても治療は対症療法だけ
検査しても感染者の半分ぐらいは陰性になる

こんな検査がそんなに重要?
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:09:35.09ID:4xeoBytM0
グレタさんみたいに自分が被害を受けてるんだという妄想を
マスコミに増幅させられてる感じがする
0188名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:09:53.16ID:l8WORlgz0
そもそも検査受けに行くのが一番危ない気もするんだが
疑いのある人が集まる場所だよね?
しかも陰性だからって安心できないしそこでうつされるかもしれない。
いったい何がしたいわけ?
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:09:59.00ID:FgSpOPAq0
>>171
違うよ…野放しの数を減らすことに意味が無いのよ。

大事なのは健康人同士の接触の場をすくなすること。

等比級数的に増えるものについては、最初の数を減らすことは影響が少ない。

野放しのを1/30の人数にしても、蔓延を一日遅らせるだけ。90%のインフルのキットでも全く無理(だから、インフルのキット診断すら、流行軽減には無意味と医者の間では言われてる)
0190名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:10:10.42ID:R27BSRNi0
病院は治療をする場所 検査するための場所じゃない
治療するために検査はするが 検査のための検査はしない
0191名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:10:32.20ID:O2qRnR6q0
>>185
医療崩壊なるわけねーじゃん
日本の感染者数何人よ、100や200しか居ないんだぜ
それらにうつした野良感染者何人だよ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:10:43.96ID:FgSpOPAq0
>>182
そういうことにしといていいよ。がんばれな!
0193名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:10:47.16ID:EcTNvPl50
>>184
A.軽症の時点で自宅療養する
B.軽症者が病院いってコロナってわかってから自宅療養する


Bのメリットを教えて
0195名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:10:55.21ID:cfnYRmNF0
もうみんなウィルス持ってて


発症するか、しないかだけだろ?
0196名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:11:06.34ID:CuzbdAEg0
>>184
今の韓国なら10人検査すれば1人は患者がいる。
検査した医療機関が一般の診療所ならスタッフほぼ全員うつる。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:11:37.41ID:uqiykVCR0
狂ったように検査させろというが
このPCRは検査精度がすごく悪い。
インフルの検査の10分の一で別物
すごく検査精度が悪い。検査にならないんだよ.

コロナウイルスの
PCR検査の
感度は50−60パーセント (参考 インフル検査は95パーセント)
偽陰性はなんと40パーセント

つまり 本当のコロナ感染患者ひとりに
10回検査やって
4回は陰性と  誤った結果がでるのに

だからしゅっちゅう患者が陰性になったり、陽性になったりしてニュースになる

これ知らないから、庶民が検査させろと半狂乱
検査自体が信用できないのに

不安解消したいから、って100人患者が集まると
それにまぎれた本当のコロナウイルス感染者ひとりが、不安で集まっただけの99人に感染させる

しかも本当に陽性だと判定されても
特別な治療薬はない
解熱剤のむだけ
ブドウ糖点滴だけ
抗生物質意味なし
ステロイドつかったり人工呼吸器は別にコロナ肺炎でなくても肺炎の治療

陽性患者は隔離するだけ
重症なら入院人工呼吸器、あとはお祈りするだけ
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:11:43.91ID:FgSpOPAq0
>>191
風邪が大挙して押しかける。
検査には非常にてまがかかる。
一人、二人紛れ込んだだけで、院内感染爆発するリスクがある。
0199名無しさん@1周年
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2020/03/01(日) 00:11:44.49ID:O2qRnR6q0
>>189
電車の中で同じセリフを言えるかどうか
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:12:03.66ID:N4YAVupf0
>>193
感染者とわかって回りが接することができる
わからなければ、回りの人間が感染してさらに感染拡大し放題
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