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ぜんそく薬「シクレソニド」で症状改善 クルーズ船乗客3人快方へ ★2
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0001ばーど ★
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2020/03/04(水) 06:11:45.36ID:qCJsdrFV9
新型コロナウイルスの感染者に、ぜんそくの治療薬を使った結果、3人が快方に向かったことがわかった。

神奈川県立足柄上病院などのグループの報告によると、クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」に乗船し、ウイルスの陽性が確認された65歳以上の男女に、ぜんそくの治療薬「シクレソニド」を使ったところ、3人が快方に向かったという。

このうち、70代の女性1人は陰性となり、すでに退院したという。

医師らのグループは、この症例数のみで効果を論じることはできないとしているが、3人が快方に向かっているため、今後も経過をまとめて報告する予定。

2020年3月3日 火曜 午後6:20
https://www.fnn.jp/posts/00433174CX/202003031820_CX_CX

★1が立った時間 2020/03/03(火) 23:00:30.75
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583244030/
0101名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 09:16:38.67ID:lss6nE2V0
>>4
好きだわ
0102名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 09:21:02.21ID:zAKbagZA0
根拠となるin vitroでの抗ウイルス作用は、ネット上だと2/25付の査読前の論文で見つけた
ただし、これはMersコロナウイルスに対する効果をテストしたデータだった
でも、

ttp://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200302_02.pdf

これによると情報提供を受けたのは、2/19になってるから、この論文の研究とは別に日本の研究所でもスクリーニングしてたのかもしれない

『米国食品医薬品局(FDA)承認薬および生理活性分子を含む5,406化合物をスクリーニングし、用量応答曲線分析による221ヒットを確認した。
54ヒットにおいて、治療指数(TI)が6より大きい。
我々の結果は、MERS-CoV感染の治療のための潜在的な治療選択肢を同定し、
現在出現しているコロナウイルス病2019(COVID-19)の流行を含むより広い範囲のコロナウイルスの基礎を提供する可能性がある。』
0103名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 09:21:02.22ID:inR2iomk0
重症化防げればいいよ ウィルスは免疫力でしか
無理なんだから
0104名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 09:21:22.12ID:ML5ZVNVH0
細菌性の肺炎になって高齢で過去にガンの手術をしている親が咳症状程度
反対に健康な自分が炎症で肺がパンパンに腫れ上がって即入院
ガス交換と造血器官の肺で大規模戦闘起こされたら都市機能が麻痺するよね

免疫の抑制とシクレソニドはピンポイントで炎症を抑えてくれるから
皮膚科でステロイドの薬つけたからって風邪になりやすくなったりしないだろ
帝人恐るべし
0105名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 09:21:35.51ID:Q9DlDcNg0
これって使えば使う程心臓に負担かかる薬じゃなかった?
0107名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 09:25:31.12ID:zAKbagZA0
>>104
帝人は、シクレソニドを作っていた製薬会社を買った製薬会社の親会社ってだけで、もともとシクレソニド作ったのはアメリカの会社

この足柄の病院は、2/19にシクレソニドの抗ウイルス作用の情報を得て、翌日から患者に使用した、とある
0108名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 09:29:03.28ID:pvSZAQe20
吸入器のステロイドなんかたかが知れてるのだから、よそでもやってみればいいのに
0109名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 09:30:32.61ID:lss6nE2V0
今日はなんだか
岡田晴恵先生の目がぱっちりしてるんだが
0110名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 09:31:48.11ID:pvSZAQe20
日を追うごろにきれいになっていく岡田晴恵
0112名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 09:35:06.66ID:glcZXYcs0
シクレソニド(商品名オルベスコ)
0113名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 09:35:34.14ID:XRw6pJMU0
in vitro screeningでコロナウイルス増殖抑制作用が
dose-dependentに有るとデータが出ている
臨床で3例著効がでている
効果がありまーす
っと小保方も言っています
どちらか一方だけでは不完全だけど
両方が事実なら朗報
後は症例数を増やして私が罹患する時に備えてくれ
0114名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 09:35:55.49ID:xgpn9v7B0
ヤバくなったらシクレソニド常用してる人に借りに行けばいいん?
0116名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 09:37:44.46ID:Ftm+b4GN0
効果が無かったケースは報告する義務ないんだっけ?
こういう臨床研究は
0118名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 09:42:46.98ID:gkJSqPSK0
>>48
ウイルス撃退するには自己の免疫力が必要
免疫力で闘えるまで肺を回復させるんだから充分効果有る
0119名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 09:49:44.88ID:i6JIcIF30
>>114
ぜんそくの薬だよ。お前はぜんそく患者を殺す気か。
マジでそういう事例がでないこと祈る。
0120名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 10:12:15.86ID:PGqFMO1M0
>>83
お前さぁ、in vitro とか一般人は知らないけど薬学生でも知ってるような微妙な言葉でマウント取ってんじゃねーよ
最初から、実験室と人体は違うんだよと言ってやればいいだろ
0121名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 10:15:52.10ID:lss6nE2V0
>>119
喘息による死者は実は年間5000人もいるんだよな
0122名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 10:24:11.59ID:fo25ZIKT0
症例3例
重篤じゃなく重症に投与 
タイのHIV の抗ウィルス剤みたく撤回することになるから恥ずかしい発表やめとけや
0123名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 10:25:44.15ID:ML5ZVNVH0
肺炎になると咳が出て夜もまともに眠れなくなるんだよ
痰みたいに絡むんだけどこれが咳払いしても出てこなくて辛かった
0124名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 10:26:36.36ID:H8t24BoN0
>>1
検査しなければ感染者は出ないから必要ない 無駄に検査するな 
0125名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 10:27:10.69ID:Y9B7DIaJ0
オレ キュバール100からこっちに処方変えてまらった
オレってバカか
0126名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 10:32:05.51ID:DcQ6wrhX0
ダイプリの外国人に処方してさっさと帰ってもらって
0127名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 10:32:18.73ID:EN+uP1sG0
>>122
タイっていつ撤回したっけ

インドの「自然には発生しない」のやつしか知らん
あれも正式な論文ではない(同業者チェックしてない)し
0129名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 10:34:49.13ID:fo25ZIKT0
>>127
一週間あとに効いたかもしれないになったよ
自然治癒の可能性あったから
0130名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 10:55:07.70ID:1F9Xyqze0
>>123
そういう場合は本を読むなどして、無理にでも起きてるほうが結局楽だな
もちろん、休ませるために身体を横にしてだが
そのうち、眠気が勝てば眠れる
眠れなければ3日間起き続ける可能性もあるけど
0131名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 10:58:29.21ID:ej0ERhph0
>>105
それはぜんそくの発作に使うときの薬じゃない?
気管支拡張剤
0132名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 11:15:25.26ID:jC2TAEpG0
>>102
その論文読んでみた。

MERS-CoV臨床分離株を用いて、FDA承認薬を含む
5406個の化合物について、ためしに免疫蛍光分析に
より感染した細胞株のウイルススパイク(S)タンパク質
発現レベルを測定し、化合物の抗MERS-CoV活性をテスト
したとある。

その結果、54の有望化合物を見出している。その中には、
今回のシクレソニドも一覧表に入っている。

国立感染症センターはこの情報を知っていたかどうか
しらんが、COVID-19で試験管内で試したと思われる。

そして、ここが肝心なところだが、その結果、「シクレ
ソニドが、試験管内でHIV治療用薬ロピナビルと同等
あるいはそれ以上のウイルス増殖防止を発見」したと
思われる。

そして吸入剤の特徴として、シクレソニドは直接、肺に
到達することで、その濃度は、患部局所において、試験内
試験における濃度の数10倍に到達する。加えて、局所滞留
時間も長いはず。

このようなアドバイスが国立感染研からなされたのでないか。

こうして3例ではあるが、重症者の劇的な回復につながった、
と素人のおれは想像する。
0134名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 11:22:22.89ID:nMiUVBn60
>>28
人工呼吸器レベルの気管支炎なら改善、肺炎はまた別問題って感じでは
0135名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 11:29:46.90ID:w/opDGlX0
医者は根拠がある事を前提に飲ませてんだろうけど未知のウイルスだし意外な薬で改善されたりしてな
0136名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 11:37:18.71ID:jC2TAEpG0
>>132
ついでに

WHOはCOVID-19についてステロイドの使用については
否定的な立場だったと思う。

国立感染研のpdfの著者である神奈川足柄の医師らは、文献を
引用して、これは全身ステロイドの場合であるとわざわざ
反論を入れている。

血中の喘息用吸入剤のステロイド量は無視できるレベルであり、
WHOの見解とは全く異なる。試験管内データがCOVID-19に
必ず効くはずと示しているのに治験をやらない手はない。

よし、ぜひやろー!

と、国立感染研と足柄等との情報交換の会議で盛り上がったのが、
頭に浮かぶわ
0138名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 12:08:19.08ID:QT5omx8Y0
シクレソニドは
元々は喘息でも軽症の患者向けのお薬で
しかし新型コロナウイルスに対しては
中等〜重症の患者に対して著名な効果があった、
という理解でOK?

なんかその辺が曖昧になっている気がする
新型コロナ軽症の人には今のところ使わない方針なんだよね?
0139名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 12:37:56.79ID:epgvs+/B0
>>85
アビガンの副作用は尿酸値上昇ぐらいだろ、催奇形性ならステロイドにだってある
というか催奇形性のある薬なんて山ほどある、風邪薬やバファリンにだってあるけど
やばい副作用って何?
0140名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 12:38:15.67ID:NdcGEXr90
>>138
使用3例は、軽度、中度の肺炎
患者自身が吸入薬を使用したようなので、3例とも自発呼吸出来ている
ソースにも書いてるぞ
ちなみに、詳細な報告例もちゃんとネットに上がっている
0141名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 12:43:09.72ID:27nacSdX0
>>138
要高濃度酸素吸入が必要な肺炎容体
少ないながらも他高齢患者の例からしてこのままだと数日中に人工呼吸器逝き可能性大状態から
シクレソニド投与から短期で酸素吸入不要になるまで改善した

だけだから
安静療養で自然治癒する可能性が高い軽症には使うだけ無駄
0142名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 12:45:07.53ID:0IR9CuWt0
この薬て緑内障の人には使えないやつだよな
病院でも眼科で目の検査してからじゃないと
処方しないやつ
0143名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 12:51:44.70ID:epgvs+/B0
>>142
クロロキンとか別の薬と勘違いしてない?
0145名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 13:56:19.59ID:CSKx7Aq80
>>28
軽症患者ではないな。
重篤まではいかないが重篤になり掛けの
肺炎拗らせて回復の目処がたってないケース。
自力で食事が取れずに点滴と鼻からパイプで
栄養投与一週間ってところの70代女性。
自力歩行不可。
シクレソニド投与2日で症状改善、その後完全に
陰性になり退院まであっという間。

これを自然治癒じゃね?って疑う自由を否定はしないが、
どう見たってシクレソニドの持っている抗ウイルス活性の効能だと思うよな?
0146名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 14:06:16.59ID:CkEZ0t+r0
世界中があり合わせの薬を手当たり次第に試してるから発見も早いな

中国が標準療法に指定した漢方薬の清肺排毒湯よりも日本で手に入りやすそうだし
希望も見えてきた
0147名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 14:11:30.96ID:xgpn9v7B0
>>146
ダスモック?
0149名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 14:35:07.91ID:b+1PN6fJ0
論文だれも見ずに語る無意味さ
0150名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 14:59:04.33ID:sijc0cGG0
重症=酸素吸入
重篤=人工呼吸器
で、シクレソニド使用で
重症者1名が劇的改善で退院した
のね(他2名も退院とまででなくとも劇的改善)
0151名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 16:06:32.79ID:NdcGEXr90
> 投与時期は重症化する前の、感染早期?中期あるいは
肺炎初期が望ましく、ウイルスの早期陰性化や重症肺
炎への進展防止効果が期待される。
0152名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 16:23:58.62ID:u2aXurna0
>>93
そうだよ
0153名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 17:12:03.14ID:1YlROjRT0
俺は喘息ありで常備吸入薬がシムビコートタービュヘイラーなんだけど
コロナ防止には使えるのかね
0154名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 17:31:53.40ID:kHWqp4Md0
>>153
今のところ確認できたのはシクレソニドだけだってさ
とは言えシムビコートに入ってるブデソニドも試験してるだろうから効かないんじゃないかな
0156名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 17:50:48.31ID:ybBbAOqJ0
シクレソニドだけってことは炎症押さえる以外に抗ウイルス効果があるんだろうな
0157名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 17:51:47.53ID:UuwWhFKy0
>>114
この薬は通常は治療法のない感染症には使ったら駄目な薬らしいから医師の判断なしに勝手に使用したら危ないよ
どのタイミングで使うかが大事みたいよ
0159名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 18:14:42.50ID:i1M6GsOY0
>>156
というか肺炎の炎症が治まれば
死なない病気なんでないの?
風邪だもの
0161名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 18:18:32.01ID:aJye2cmD0
シクレソニド
未使用が三個も残ってる俺勝ち組やな
病院行けば貰えるし安心したわ
0162名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 18:24:38.27ID:i1M6GsOY0
まあ今回のコロナでこの薬をそんなに使わないうちに
重症患者は減っていくと思うけどね
ウイルス性肺炎一般にどうかという治験をすすめて欲しいね
0163名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 18:27:25.12ID:oE9tAXhl0
夕方までニュース見ながらいろいろしてたけど、医師のコメンテーターには評判悪いな。
症例が少ないので続報に期待。はいい方で、これは抗炎症効果ですね。とか、何かの間違いですよw。とか、感染研全否定。
0165名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 18:39:04.41ID:i1M6GsOY0
まあ儲からない話は盛り上がらないんだよ
どこの会社でもそうだろ
0166名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 18:44:05.35ID:i1M6GsOY0
慢性的なぜんそくが流行したならまだしも
一時的な風邪に投与したって
儲かるわけがないww
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/04(水) 18:46:43.62ID:aEA1qf7O0
>>20
対処療法って
日本語知らないなら使うなよ
0169名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 18:48:11.99ID:OWH0jWsN0
>>163
当たり前だよ
あくまで主作用は抗炎症で抗ウイルス活性はあったとしても期待できるほどではないんだから
患者投与後にウイルスが増殖して逆に悪化というケースも起こりうる
0170名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 18:48:13.12ID:aJye2cmD0
>>163
間違いで直るもんじゃねー
コロナのウイルス事態が間違いなのかもしれんが
0171名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 18:51:29.74ID:OWH0jWsN0
>>142
緑内障って言っても種類があって
いわゆる開放隅角緑内障ならステ含め特に禁忌になる薬はほとんどないよ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/04(水) 18:51:54.55ID:vtQp319z0
此処まで感染力が強いと
このウイルスを駆除する事は
最早不可能と考える方が妥当

それより発症しない仕組みを考えるベき
アビガンの様な複製阻害では無く
発症しない遺伝子治療を推奨出来ないのかねえ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/04(水) 18:53:03.72ID:URl/eFVC0
>>1
いまいちスレが伸びないな
せっかくわざと拡散させたんだからもっと死んでもらわないと困るってところか
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/04(水) 18:55:37.80ID:OWH0jWsN0
>>173
日本中の多くの臨床に関わる医師及び医療関係者はたまたま効いただけでしょ、って反応ばっかだろうからそうなるよ
自分含めて
0175名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 18:56:41.47ID:i1M6GsOY0
>>173
最近の5ちゃんの傾向としては
伸びないスレが参考になるよw
0176名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 18:57:15.71ID:URl/eFVC0
>>174
投与してから二〜三日後にスクワットできるまで回復しても?
0178名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 18:57:53.80ID:URl/eFVC0
>>175
ですよねー
喘息偽って今から薬確保しとこうかね
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/04(水) 19:00:52.35ID:9VqERnET0
まあ安い薬だし
春夏の温暖期に急速に普及して終わり


かな?
0182名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 19:04:36.57ID:OWH0jWsN0
>>176
治療薬って適応取るためにはプラセボとの比較とかやるんだけど
無治療でも自力回復できた、シクレソニド投与で優位に回復したとかって比較できてないから現状効いたとは言えないんだよ
だからもっと症例数が必要ってコメンテーター医師も言ってるようにその通りかと
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/04(水) 19:18:25.07ID:lZIHyOZz0
>>174
国立感染研のPDFの文脈では、シクレソニドに今回のコロナに対する抗ウイルス作用があるこ
とを短時間で確認したのは、基礎研究から得ら
れた新発見だよ。

現場の医者がそのことに、疑問を持つのはいい
が、自分で論文調べて真偽のほどを確かめよう
とも思わないのは、情けないね。

おれでも関連論文すぐ調べられる。

忙しいんだろうが、こんな時期、新情報チェッ
クは常に必要だと思うよ。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/04(水) 19:27:14.86ID:XRw6pJMU0
重篤になると心機能障害や肝障害や急性腎臓機能障害を併発するので
吸入シクレソニドでは無理ゲー
肺炎もなるべく初期がいいのじゃないかな
知らんけど
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/04(水) 19:31:43.27ID:f57/8F+70
>>66
全然違うw
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/04(水) 19:33:49.29ID:f57/8F+70
>>163
感染研て馬鹿しかいないらしいから
自分達の利権に絡まないから面白くないとかあるんだろ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/04(水) 19:39:31.84ID:z9/wZKDh0
何かこの薬に対しての反応って
めちゃくちゃ冷たいのと冷静な意見に分かれるよね
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/04(水) 19:43:37.44ID:qyjJ0Tw90
県立足柄上病院って採算つかなくてリストラ断行されたりしてたんだよ
あんな扱いされても最前線で頑張ってくれてる
医療従事者たちには頭が上がらない
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/04(水) 19:49:04.35ID:tq+mqDCK0
>>163
今テレビで大騒ぎして荒稼ぎしてるバカ医者どもは騒ぎが収まって欲しくないんだろ
あ、岡田は医師免許すら持ってなかったなw
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/04(水) 20:08:03.93ID:XuSM1UZ40
>>174
ステロイドが免疫力を高める −免疫の新たな昼夜サイクルを解明−
2018年01月24日
www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2017/180124_1.html

これはどう?

シクレソニドの強い抗炎症作用と
低用量ステロイドによる免疫力の向上による抗ウイルス作用
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/04(水) 20:14:30.66ID:3Z02utsM0
これ飲んで呼吸器なおして
体力回復させて
抗生物質飲めばOK?
0195名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 20:30:21.62ID:yBuwLXAq0
河野太郎@konotarogomame
クルーズ船関係(3月4日)
陽性 706名
退院 212名
人工呼吸又はICU 35名
死亡 6名

結構退院してるね
0196名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 20:31:33.84ID:8hX9HSR00
これはホント良いニュースだよ。死なないことが大事だからね
呼吸困難で死ぬなんてまっぴらごめん
0197名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 20:33:09.01ID:Ewmmxhs80
ドレミファソラシドシシドルミ
0198名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 20:37:36.28ID:4nr928PH0
>>139
アビガンの催奇性についての禁忌は、サリドマイドについての禁忌並みの重さ
そもそも男性にも催奇性があるのは抗がん剤含め15種類程しかない
エトレチナートだって催奇性のためにカナダや米国で使用禁止になった
催奇性を軽く考えすぎじゃね?
0199名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 20:42:44.36ID:4nr928PH0
>>164
症例によると、200μg2吸入1日2回 14日間だから
200μg56吸入の方のキット買わないと
大した値段変わらないけどね
0200名無しさん@1周年
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2020/03/04(水) 20:43:37.35ID:XuSM1UZ40
>>194
これだけで治るよ
肺炎治った上にウイルスもガバガバ減るってよ
これ他のウイルス性肺炎にも効くと思う
肺炎治しながらウイルス減らすのが難しかった訳だから
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