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ぜんそく薬「シクレソニド」で症状改善 クルーズ船乗客3人快方へ ★2
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0001ばーど ★
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2020/03/04(水) 06:11:45.36ID:qCJsdrFV9
新型コロナウイルスの感染者に、ぜんそくの治療薬を使った結果、3人が快方に向かったことがわかった。

神奈川県立足柄上病院などのグループの報告によると、クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」に乗船し、ウイルスの陽性が確認された65歳以上の男女に、ぜんそくの治療薬「シクレソニド」を使ったところ、3人が快方に向かったという。

このうち、70代の女性1人は陰性となり、すでに退院したという。

医師らのグループは、この症例数のみで効果を論じることはできないとしているが、3人が快方に向かっているため、今後も経過をまとめて報告する予定。

2020年3月3日 火曜 午後6:20
https://www.fnn.jp/posts/00433174CX/202003031820_CX_CX

★1が立った時間 2020/03/03(火) 23:00:30.75
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583244030/
0925名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 20:40:18.79ID:SHNnJpWj0
>>924
ID:9hFxamyc0はマウント取りだけが目的
他レスは全否定、他所引用さえ否定対象
かといって己の推論は全く無し
返答に窮すると重箱隅のあげあし取りに終始

マトモに相手するだけ無駄
0926名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 20:47:37.91ID:2ER0lP4B0
感染者発覚後にもパーティーやら劇場鑑賞やらやったんなら、何をしてももうアウト。手遅れだろう
日本と同じかそれ以上悲惨な末路しか見えない
0927名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 20:51:05.77ID:SHNnJpWj0
>>873
その呟きが真実として
>何の情報にもなってないな
と結論付けてるんだろうが

コロナ陽性患者の呼吸器症状改善にオルベスコ有効という一例が増えたんだから貴重な情報だぞ
0928名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 20:52:20.70ID:FTSskGoV0
>>919
アルコール自体に殺菌(ウイルス不活性化)作用があるからそれが効いてるんじゃないかと
そういう思い込みでものを言ってるのはお前のほう
結果とそこに至る過程、エタノールの性質、使用量
総合的に考えると、吸入薬に溶媒として添加されてるエタノールの効果なんて科学的にすぐ否定される
お前が言ってるのはデマに等しい

>>923
気体だろうが、エアロゾルだろうが
エタノールは容易に水に溶解するので
細胞自体の持つ水分に吸収される形で付着する
0929名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 21:13:59.09ID:M2YsOutq0
>>516
そしたら
エタノールだけミストにして吸ったら効いたりするかなぁ
0930名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 21:15:09.04ID:645JFBMg0
血中に入り込んで潜伏するから
これだけで治らないんじゃないのか
0931名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 21:34:38.38ID:JiLNkelU0
スクレソニドは治療薬じゃなくて対処療法として有効であれば
ワクチンやら治療方法が確立するまでの時間稼ぎができるという話でしょ
0932名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 21:58:33.87ID:PLZDuZED0
ドイツでカモスタットメシル酸塩が有効かもみたいな話が出てたがこっちは試さないのかな。
0933名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 22:12:43.42ID:KW2In1pG0
>>928
偉そうに書いてるけどエタノールが効いてないという
科学的根拠なんか何も言ってないじゃん

だいたい気化したアルコールが水に溶けたとして
無水エタノールをエアロゾル化したものと
同等の濃度が得られるのかと
0934名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 22:16:01.09ID:yhMDUWgk0
薬なんか飲まなくても、
サウナで口から鼻から深呼吸すりゃ治るぞ。
行くサウナによってはハッテンしちゃうが。
0935名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 22:47:09.02ID:pvR7nvZx0
含まれるアルコールでウイルス抑制してる可能性はあるよ、だけどそれは本当に焼石に水程度じゃないかなと思う
0936名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 22:47:58.03ID:9hFxamyc0
>>925
>ID:9hFxamyc0はマウント取りだけが目的
>>759
>>新コロナに限らずウイルスを病原体とした風邪症候群は免疫で治すしかない
>インフルエンザウイルスを病原体とした風邪症候群は、薬で治るのになwwwwwwwwww

恥の上塗り、乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0937名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 22:54:35.62ID:9hFxamyc0
>>928
>気体だろうが、エアロゾルだろうが
>エタノールは容易に水に溶解するので
>細胞自体の持つ水分に吸収される形で付着する

おくればせながら、馬鹿は馬鹿でも救いようはあったんだな

遅すぎだがwwwww
0938名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 22:55:14.35ID:9hFxamyc0
>>935
>含まれるアルコールでウイルス抑制してる可能性はあるよ

ねーよ、馬鹿
0939名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 22:59:47.25ID:/6xQlnmb0
これが言われているほど効果的なら少なくとも国内の患者には全て処方しているはずだが、情報上がってこないな
0940名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 23:00:15.70ID:KW2In1pG0
>>935
免疫抑制剤がウィルス殺すって言うんだから
可能性考えたらなきにしもあらずなんじゃないの
0941名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 23:01:05.77ID:C0ujZIg/0
>>26
てか、「て、に、を、は」が無いから言語としてどうなんだろうと思う
「日本冠毒」が日本コロナなのか日本でのコロナのことなのかで揉めた時も、実際には厳密な区別ないって中国人言ってたし
0942名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 23:06:35.69ID:C0ujZIg/0
>>930
治療薬なんて誰も言ってない。そもそもステロイドでウイルスが死ぬわけないw
0944名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 23:06:46.04ID:CZroSyNk0
>>933
高濃度エタノールは、毒薬ですらない毒物だって何度言えば。
薬として使うなんて、肝臓がんの治療くらいだが、あれはエタノールでがん細胞ごと肝臓を変質させ、壊死させるもんだ。
そんな毒物をミストやエアロゾルにして吸入させたら、肺胞がぶっこわれて壊死するわ。
0945名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 23:07:52.49ID:KW2In1pG0
>>944
だからこの薬の溶媒が無水エタノールなんだが
何言ってんの?
0946名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 23:09:04.95ID:KW2In1pG0
しかもIDコロコロなの?
よほど悔しかったのか
0947名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 23:20:11.72ID:SHNnJpWj0
>>936
俺の>927には反応出来ないんだな
やはり草生やすだけが取り柄の厨房決定な
0948名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 23:21:04.86ID:4uFQbMkB0
理論的に一番効く方法を試してないんだよ
スクリーニングで一番有効だった強心薬を吸入すればいい
肺の表面で高濃度になるだけで全身では知れてるからリスクも少ない
手の打ちようがない重症患者にやってみてはどうだろうか。
0949名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 23:35:05.82ID:FTSskGoV0
>>933
吸入薬に含まれるエタノールに全く効果がないとは断言しないけど
かなり少量の上に肺に届くまでの揮発と
呼吸器系に付着した後に希釈が生じるし、吸収もされていくので
仮にウイルス不活性化が生じたとしても極めて限定的
薬効成分以外の量は製薬会社が開示してないから厳密にどれだけとはいえないけど
2日で症状が好転するほどのウイルス退治する効果が得られるとはとても考えられない程度の量しかエタノールは使われてないよ

下記の資料で成人の服用するオルベスコ200μgサイズだと
噴霧回数56回のやつで1缶3.3g。HFA-134aも使ってるけど量がわからんので
仮に3.3g全部エタノールだとして、比重0.789だからせいぜい4.2ml
56回きっちりで中身なくなり切るわけじゃない(回数分使い切っても振れば添加剤入ってる音がポチャポチャする)から
マージン取って仮に70で割ると1回60μL。1回2吸入で、多く見積もってもエタノール0.12mlって計算かな
ここから拡散するし、全量肺に届くわけじゃないし、届く前に揮発していくからね。おまけに体に吸収されて分解もしていく
この量でウイルス殺しきれるって?馬鹿なこと言ってるんじゃないよ

https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med_product?id=00059259
0950名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 23:35:33.76ID:uCfjgE1U0
全世界でとりあえず
薬効ありそうなのミストにして
肺にぶっこむ大会が繰り広げられるのか
いっとき流行ったシナモロールチャレンジみたいだな
0951名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 23:38:27.90ID:FTSskGoV0
>>937
俺自身は最初から希釈の認識は持っていたので
ウイルスの一部と表記していたのだが
悪いけどお前さんが行間を読めなかっただけです
0952名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 23:42:41.00ID:SHNnJpWj0
>>948
性状が吸入薬じゃないから肺患部への直投与は導入が難しいかと
シクレソニドは元々吸入投与で安全性は喘息患者への使用で確認されてる

中国では既にやってるかもよ
成功例が有れば表に出てくるし失敗、効果なしまたは副作用が大きくて使いモンならなきゃ闇に葬られてる
0953名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 00:02:45.54ID:/UrQEUUU0
>>942
ウイルスは生き物じゃない
細胞膜が壊されれば増えることができなくなるってだけ
細胞膜は脂質でできてるからエタノールだけじゃなくて脂溶性のあるシクレソニドやその代謝物でも壊せる可能性あるかもってこと
0954名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 00:21:31.02ID:1v26gZlN0
今手に入りそうな薬で新型コロナに効きそうな物が提言されるなら
それが韓国発でも北朝鮮発でもいいから試してみたい
0955名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 00:23:43.38ID:59xHM8V20
どうでも良いけど山梨の髄膜炎見たら、もうシクレソニドで肺を治しても意味がないと思うけどな?
0956名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 00:24:06.76ID:GqVKMx610
>>703
次亜塩素酸ナトリウムではなく、次亜塩素酸水は噴霧器を置いてる
家に帰ったらそのミスト吸引してるよ
昨年もインフル予防で吸引してた
0957名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 00:52:28.22ID:9SbcGbGa0
>>955
髄膜炎は新コロナの特異症状じゃない
インフルでも風邪コロナでもバクテリアでもまれにおこる
運が悪かっただけ
0958名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 00:57:36.26ID:9SbcGbGa0
>>956
帰宅時の感染予防なら緑茶でうがいがいいかと
なんなら霧吹きでミスト化して鼻腔や顔面も洗浄

今もやってるか知らんが茶所静岡の小学校で給食に茶、茶が出る蛇口を設置した所
未導入の近隣小学校に比べて明らかに風邪やインフルの発生率が下がったとか
0959名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 01:07:22.26ID:59xHM8V20
>>957
武漢で倒れる動画とか、ピクピク痙攣してる動画見てないの?
肺だと思うから、間違うんだよ、これ脳炎だよ
0960名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 01:19:24.85ID:9SbcGbGa0
>>959
とするならば
欧州、中東、半島でも同様の事例
そろそろ上がっても不思議じゃないが?
半島だったらヒステリックな大騒ぎで世界発信するだろ
0961名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 02:12:36.48ID:48z6vv2p0
>>952
ただしそれはステロイドだから他の抗ウイルス薬が効いてる患者限定なんだよな
極端な話、他の薬物に吸入しても死なない程度の安全性があるなら余程投薬条件が広い
0962名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 02:18:25.45ID:oaMI/g6v0
あの動画、防護服や救急車が周りにいるのは強制隔離に抵抗した陽性者を実力行使で制圧した様子
また、防護的に軽装な警官がいるのはマスク非装着者(逮捕される)が抵抗して実力行使で制圧した様子
また、何かで暴れた(マスク取り合いの殴り合い等)ヤツを実力行使で制圧した様子
ここ↑までは在日中国人が知人の中国帰国者から送られた動画で詳しく解説している

防犯カメラのは突然倒れる心臓病やてんかん等他の病気
周りに人が居る映像は誰もマスクしてないので過去の映像
0963名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 02:28:38.43ID:NyUvhuhH0
ウィルスをやっつける必要はない。身体の機能が回復すればよい。身体の機能を破壊してるのはウィルス自体じゃなくて主にウィルスに抵抗してる免疫。だから免疫抑制剤が効く。
0964名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 04:09:01.17ID:eOrQ8Mf30
>>296
母ちゃん42歳、キミ20歳くらい?
母ちゃん若いねえ
0965名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 04:11:43.38ID:iF5EHGuP0
>>960
そう思う
ピクピクはセンセーショナリズム好きのお気に入りってだけでとっくにノイズ情報
実際あったとしても武漢以外で出てこないものに気を向けても意味ない
0966名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 04:14:06.64ID:2DTw3tNm0
改善実証が確認されたのならばTV等のメディアで報道せな、不穏な事煽ってばかりやん (´・ω・`)
0968名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 04:48:47.97ID:aNTOOQQl0
でその後何人かに使ったのか
0969名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 04:52:47.49ID:6KgdLnjf0
喘息持ちが確保してる、そら死んでまうからなしょうがない
コロナ用に供給できるのは半年後ぐらい?
ただしこの混乱で材料がインドから届かない可能性あり

トリアージで子どもを優先しろ
0971名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 05:07:36.90ID:I5wJyYSb0
>>24
中国でも使ってみてほしいな
有効かどうかわかるし
0972名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 05:19:04.56ID:cylaQtjy0
>>298
頭が弱いのかな
対症療法的に症状が弱まるのと抗ウイルス性があることはまったく違うんどよ
0973名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 05:24:33.13ID:cylaQtjy0
>>956
強酸、弱酸、微酸とあるけどどれつかってる?
どれでもいいのかな?
強酸は吸入したらあぶないか?
0974名無しさん@1周年
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2020/03/09(月) 05:31:33.21ID:I5wJyYSb0
この薬が効くというのは、
最初のどこが発見したの?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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