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【新型コロナ】野党推薦・上昌広の「PCR検査拡大」主張が物議…医療崩壊を招く恐れ★3
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0001緑の人 ★
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2020/03/12(木) 12:37:40.06ID:UIZ8OIUL9
上氏は以前からPCR検査の拡大を訴えているが、千葉市長の熊谷俊人氏はツイッターで
「医療資源全体を見ることができる、もしくは責任を持つ医療関係者や政治家等はPCR検査が万能でないことを説明しています」と訴えたのだ。

ネット上でもPCR検査に対する意見は分かれており、拡大反対派からは「PCR検査の範囲を広げて陽性と確認されたら、ますます重症患者への対応が遅れてしまうのでは?」「検査拡大は医療崩壊を招く可能性があるので、“誰でも”ではなく一定の線引きが必要」といった反応が続出。

一方、容認派からは、「無症状のケースだって考えられるし、まずは検査で陰性・陽性をはっきりさせないと感染拡大を防げないでしょ」「検査結果を踏まえて柔軟に対応できれば、感染拡大の抑止につながると思う」といったコメントが寄せられている。
議論を巻き起こしたPCR検査の拡大案だが、熊谷千葉市長と同様に“精度”そのものに対する疑問の声も目立つ。いずれにしても、政府には国民が納得のできる最善策を打ち出してほしい。

https://biz-journal.jp/2020/03/post_145839.html

野党推薦の医療ガバナンス研究所の上昌広理事長 参院公聴会

https://www.asahi.com/articles/ASN3B6FCSN3BUTFK017.html

★1 2020/03/11(水) 12:46:59.87
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583916511/

古田「他国より死者の伸び方がずっと低い」村中医師「広くPCRやりすぎた韓国と違い、日本は重傷者の医療の重点政策が成功」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583809394/
【イタリアすごい】上昌広「なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う」現実→イタリアのコロナ死者数は日本の52倍
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583752210/
0003名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:38:54.62ID:JonpPQSh0
デマ上とテドロスはマジで吊るした方が良い
0004名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:39:38.48ID:tKbzdbLr0
でも韓国とイタリアの違いをみると検査増やしたから医療崩壊するとは言えないな
0006名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:39:52.37ID:tqdEbgu60
灘高東大の奴に碌な人間はいない
0007名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:39:57.13ID:qRSpec3+0
医療生協や共産党病院なら
0008名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:40:17.79ID:e3KoNXwM0
>上昌弘

ハイハイ解散してくださいね〜www
0009名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:40:19.18ID:MICSCxqZ0
テレ朝の羽鳥慎一モーニングショーだけが「野中の一本杉」みたいに、PCR検査を
推進しててワロタwwww

他の局はすでに上昌弘はペテン師と言うことでPCR検査のやり過ぎはダメという報道w
0010名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:40:21.27ID:4x0LMasaO
やっぱ野党系は日本破壊の工作員だろ
0011名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:40:24.50ID:u8rawLry0
槍ばっかり
どんだけ官房機密費ばら撒いてるんだよ
0012名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:40:27.75ID:O8MOjD6M0
じゃあ和歌山は医療崩壊したのかよ
0014名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:41:29.03ID:MICSCxqZ0
ソフトバンクの孫会長の部下だったのが判明して一気に、奴は単なる

取締役営業本部長だという烙印が押されてしまったwww
0018名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:42:21.62ID:MICSCxqZ0
>>4

お前には気管挿管しねーからなw
0020名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:42:23.82ID:OIp32SCY0
わりとまじで計画性あり過ぎて笑えないレベルだ
ミンスマスゴミ特定アジア、そしてソフバン
こいつら全部グルなんだな
0021名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:42:31.40ID:b2ecLIRv0
検査を抑制したって,感染の拡大そのものに対して他に手を打ってないんだから
医療崩壊するだろ
0022名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:42:36.56ID:S/HoaZT50
検査したって医療崩壊はしねーよバカ
むしろ感染拡大に繋がって良いことしかない
重症患者だけを入院させればいいのであって
検査しないのはナンセンス
0023名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:42:52.03ID:KWrgXFEC0
検査はどんどんやれ

診察基準を明確化
入院基準の明確化
軽症陽性者は自宅待機命令(立法で刑罰つき、もしくは傷害罪の適用)

これでOKなのに
頭悪すぎて、
システムを作れない低能なダメ自民党
0024名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:43:01.94ID:oRHkHURC0
検査して陽性だったとしても軽症や症状が出てない者には自宅待機するよう命令すればいいだけなのに
なんで検査数増やせば医療崩壊になるの?納得行く説明頼むわ。
工作員のコメントは要らないんで。
0025名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:43:20.03ID:Pm+XpDfX0
イタリアが検査しまくってスクリーニングして隔離して感染者拡大を防ぐ、みたいな事やって今の惨状
あんな不正確な検査でスクリーニングなんぞ出来る訳がない
陰性になってしまった感染者がスプレッダーとして全土に散らばっていった
0026名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:43:28.10ID:brsU4WyR0
やっぱ領収書の宛名に
上って書くんかな。
かみ だから間違えて神とか
書かれちゃったりするのかな。
0027名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:43:50.37ID:kIaIihmI0
上先生は必要不可欠な人材ですよ
彼の言う逆をやれば正解に辿り着けるんだから
どんどん発言させるべき
0028名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:44:25.32ID:oRHkHURC0
>>25
イタリアは財政緊縮政策で極限まで病院潰して医者を減らしたから
医療崩壊起きている。それが検査数増やしたので医療崩壊したという
理由にはならない。反論してみろよ
0029名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:44:26.35ID:ACRkC9yX0
>>23
死者重傷者続出のイタリアと韓国と同じ事をこれからやれってあほ丸出し
0030名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:44:44.42ID:yTpGBTkI0
医療崩壊の寸前に行ってる前例(しかも日本式に方針転換)があるからな
何故同じ轍を踏もうとするのか
0031名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:44:55.13ID:K7DPQ36X0
陽性反応が出た→軽い症状でも医者に殺到→医療現場は放置できずに入院させる

結果、いざ重症者が運ばれてきたときに対応できない

日本を崩壊させたい輩が思いつく考えだね。
0032名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:44:55.90ID:7+1ow7840
上昌広って水虫が専門なんだっけ?
0033名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:45:03.26ID:ACRkC9yX0
>>28
その限られた資源を無駄遣いして崩壊したのが分からないあほ
0034名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:45:04.70ID:cgJCl4Od0
簡易検査だけは絶対にするなよ


陰性で症状無い奴までパニックで病院に殺到

結果的に、自宅に(隔離)籠ってた奴まで外に出て来る

交通機関でウイルス撒き散らしながら病院へ

人が集まり過ぎて全国の病院がクルーズ船状態に

医療崩壊、重症の奴が治療を受けられずバタバタ死ぬ

健康な奴まで院内感染し至る所でクラスター化

全国でパンデミック開始


人の移動制限してせっかく終息しかけてるのに
不特定多数の人間をわざわざ外に出して集めてはいけない
島国の日本は国さえ閉じれば勝手に終息する
0036名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:45:25.41ID:t7bykOJj0
>>12
検査は100%結果が出ないことを知っているし
返ってコロナに感染する率が高いから行かない
日本人は冷静かつ沈着な民度
0037名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:45:40.87ID:w7njY2dB0
「俺は検査で陰性だった。わざわざ手持ち数が少ないマスクをしなくてもいいだろう。」←実は陽性

誰が責任とるの?検査キットのメーカーか?
0038名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:45:53.97ID:oRHkHURC0
>>33
検査しないで放置してもイタリアはどのみち今のように医療崩壊してるぞ?
0039名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:45:57.49ID:Bsw6P/j/0
新型インフルエンザのガイドラインに基づいて
入院中止
自宅療養
やればいいだけ

重症患者の収容先がなかったら
特措法でホテル徴集すればいいだろ
0040名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:46:18.45ID:SM+zFb4p0
たんに数字を抑えたいがために検査しないという日本が異常
全検査が必要なのは素人でも分かる
0041名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:46:27.83ID:aINmO2EC0
>>19
朝鮮顔でワロタw
0042名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:46:29.30ID:Bsw6P/j/0
なにが医療崩壊するだよ

医師もホテルも特措法で徴集しろよ
0043名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:46:47.43ID:O8MOjD6M0
>>36
じゃあ検査の対象を広げても問題はないな
0044名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:46:55.48ID:KWrgXFEC0
>>25
は?何言ってんの

初期対応は、日本もイタリアも一緒
いや、イタリアの方が、政府も国民も楽観視

結果、病院での医療関係者が罹患
いきなり10%の人的ロスから拡散と重篤化が広がる

事実をつたえろよ!
虚言ランサーズ
0045名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:47:00.69ID:Kb4tT2nP0
>>28
新型コロナウイルスは指定感染症になってるから検査で陽性になれば軽症だろうと措置入院で隔離
簡易PCR検査の精度を考えれば1万人の偽陽性が出れば病院の処理能力を上回ってパンクする

簡単なことなのに何故理解できない?
0046名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:47:01.99ID:DvyFF7Dk0
岩田は孫正義がPCR簡易検査キットで厚労省と話を詰めてることを知らなかったんやろねwwww
底辺ネトウヨレベルやな
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:47:11.50ID:ibPlH8960
>>3
R4も追加できないか?
0048名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:47:17.26ID:64F7yA6C0
>>21
その通り。
国の指針に従わずに検査した和歌山県は医療崩壊していない。
院内感染した病院も復活。積極検査は行政への信頼感を高める。
韓国の失敗は検査ではなく治療の優先順位を間違えたこと。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:47:25.36ID:aINmO2EC0
ソフバンの外回り社員?w
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:47:30.12ID:+4AoTCC/0
イタリアの対応賛美の時点でこのおっさんもう終わっとるやろ。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:48:07.29ID:vEufzyqi0
野党の思いは「一人でも多くの日本人を殺したい」だもんな
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:48:07.65ID:aINmO2EC0
>>46
うわ、総連が出て来たwwwwwwww
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:48:08.21ID:XqD3UDv10
くだらん。
そんな金があるなら人工呼吸器と酸素吸入器と人工肺と陰圧室に突っ込んでくれ。
0054名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:48:22.69ID:oRHkHURC0
検査を広くやってないからどれだけ無症状感染者が居るか把握できないし
感染防止対策すら出来なくて野放し状態になってるのが今の日本の現状
今月下旬頃から重症者激増してイタリアより悲惨なことになりかねないのに
厚労省は相変わらずのらりくらりと検査実数拡大させることなく時間稼ぎやってる
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:48:36.19ID:4L14YAYs0
上念が話したがってるから逃げずに話ししたげてよ上さん
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:48:41.23ID:PWcjoOI00
軽症でも陽性になったら病院行く馬鹿しかいねえだろ
最近の日本人見て馬鹿しかいないのが分からんのか
0057名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:48:43.43ID:Bsw6P/j/0
>>45
新感染症に指定すればいいだけ
この大馬鹿もの
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:48:54.28ID:Kb4tT2nP0
>>54
指定感染症をググれ無知
0059名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:48:56.27ID:zsFU4ySE0
イタリアが真偽不明の任天堂の倒し方が一人歩きしてバカにされるグリーみたいになっててかわいそう
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:49:04.65ID:yTpGBTkI0
>>48
> 国の指針に従わずに検査した和歌山県は医療崩壊していない。

それは他に医療崩壊した県が出て初めて言える事では?
リスクの話だし
0061名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 12:49:05.23ID:J54PRgEN0
こいつはソフトバンクのハゲと親しいから
怪しいやつなんだよな。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:49:08.38ID:aeEkvabF0
PCR検査拡大したら下流国民感染者が発掘されて
上流国民病床枠が維持できなくなる
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:49:14.15ID:KWrgXFEC0
>>29
意味不明

調査して
状況がそうなら、そうすべき
そうでないなら、違い方法をとれ

というか、
日本は、本当はイタリア韓国とほぼ一緒ということか?
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:49:15.70ID:LhFe7wD+0
イタリアはすごいの人か
まだ息してたんだw
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:49:37.09ID:y7oNlYM20
野党は日本を滅茶苦茶にしたいんだよ
あいつらの立場もわかってやれよ
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:49:46.44ID:abct19dk0
韓国は医療崩壊してませんキリ!
その根拠は致死率が1%以下ですキリ!
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:49:56.74ID:xDKnOwtG0
上昌広

うえ?かみ?じょう?
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:49:59.07ID:2TuXaOXU0
>>37
「俺は4日は高熱続いていないのでコロナの疑い無し。国外旅行して大丈夫だろう。」←旅行先の空港の検査で陽性

誰が責任とるの?政府か?
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:50:10.15ID:LhFe7wD+0
tu-ka
無症状ならそもそも検査せんわな
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:50:12.72ID:KDRqoqSa0
BSでフランスのニュースやってたけどフランスも感染者と接触者と医療関係者しか検査しないって
病院がパンクしちゃうからだって
チョンのドライブスルー方式も放送してチョンはこういう方法でやってるみたいに出したりしてたけど
検査方法を変えるつもりはないって言ってた
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:50:23.63ID:Kb4tT2nP0
>>57
感染症関連の法律を調べろ
インフルエンザは定点観測だから簡易での把握だけど、全ケース把握する指定感染症は全部措置入院
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:50:52.73ID:aIj5Rsg00
見た目喋り方立ち振舞い
これだけ胡散臭くて実際に胡散臭いやつはなかなか
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:51:05.18ID:Bsw6P/j/0
>>71
新型インフルエンザ等対策特別措置法
ガイドラインではまん延期に入院中止と自宅療養
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:51:16.16ID:KDRqoqSa0
イタリアを褒めてた上昌広は社会的信用を失ったのになんでまだ図々しく出てくるんだよ
身の程知らずの恥知らずが!!!!
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:51:32.10ID:CzdJ5iYX0
>>54
なるなる詐欺は聞き飽きた
その理屈ならイタリアより前からコロナ入ってきてる日本はとっくに重症者激増してなきゃおかしいっての
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:51:35.18ID:J54PRgEN0
これだけネット民が批判していても
自民党の売国奴の動きが心配でどうしようもない
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:51:43.02ID:b2ecLIRv0
>>45
入院させるのって法的な義務だったっけ?
知事が命令することができるってだけで,
命令をしなきゃいけないって
規定されてたか。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:51:49.74ID:Pg3DBMLM0
どうしても軽症者を病院に殺到させたいんだな
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:52:03.25ID:xDKnOwtG0
>>70
その韓国は、自称「世界に誇るべき画期的な検査方法ニダ!」
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:52:07.76ID:SQ5iPfv90
ソフトバンク 「CM減らそうか?」
民放キ−局 「それでは検査は必要という方向で進めます」
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:52:14.12ID:A30hGvBB0
検査推進派は、和歌山知事を称賛してるけど、今やってるクラスター追跡を一番最初にやっただけで、検査を広げたわけではない。
ミスリードが酷いな。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:52:14.26ID:KWrgXFEC0
日本は、
イタリア、韓国程ではないという前提で話をしてんだが

ランサーズは、情報持ってんのか知らんが
イタリア、韓国みたいになるという

ランサーズを信じれば、
日本は本当はヤバイのでは?という疑問が出てくる
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:52:55.66ID:LhFe7wD+0
イタリア絶賛してて今の惨状を見てどう思うか
だれか突撃しろよw
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:52:56.92ID:Kb4tT2nP0
>>73
新型コロナを新型インフルエンザの特別措置に適用したのはいつだ?
ニュースも見てない馬鹿か?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:53:00.68ID:2OrU4MRR0
>>38
検査しないで放置と言ってる時点で理解してないんじゃないかな?

もしそんなに自信があるなら、自分の現在の役職、実績、立場を明示した上で、根拠と具体的な政策を論じたら?

少なくとも今の日本の政策は実績ある感染症専門家や今までの災害に対する論文、今の日本の医療について把握した人が言ってんだから。

ちなみに君の今の肩書教えてもらってもいいかな?
そんなに偉そうに言ってんだから少なくとも医療関係者だよね?
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:53:13.22ID:97eBAUrF0
>>76
故郷に帰れば?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:53:31.03ID:A30hGvBB0
>>77

今は指定感染症の法的義務。
改正するか承認を外すかしないといけない。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:53:56.02ID:CizyERI00
ドライブスルー方式で検査したあとのことは、どうでもよかったのかな朝鮮人はw
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:54:03.66ID:64F7yA6C0
>>54
>今月下旬頃から重症者激増してイタリアより悲惨なことになりかねないのに
悲惨なことになるならとっくになってるよ。今後気温上昇でウイルスも大人しくなって収束すると思うよ。
5月下旬まで寒い北海道が心配。北海道封鎖と重点手当が必要になるかも。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:54:11.42ID:CzdJ5iYX0
>>76
批判してるネット民が日本人じゃないってことくらいバレバレだからな
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:54:15.58ID:MICSCxqZ0
>>32
その通り。

加えて言うと「特任教授」というのは博士論文出さずに
企業がカネの力で大学に頼み込んでなれる地位です。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:54:18.02ID:+z8OQNTF0
>>1
旦那はゆうこりんと結婚前から無精子症とかで子供出来ない知ってたのかもと思った
旦那側の親も結婚反対しなかったのは息子には子供出来ないって事を受け入れてたのかと
そんな状況で妊娠なら托卵疑う、医者なら特に
妊娠発表して欲しくなかったのも自分の子じゃないから
これなら旦那の行動も納得できる気がする
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:54:34.28ID:O8MOjD6M0
>>81
既にACのCM増えてるんだよなぁ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:54:49.64ID:d2lB16ZU0
半島国家か年寄り見殺し
さらにキムチ半島も他の患者見殺しで七千人から一万人死ぬって大騒ぎなのに

この馬鹿は年寄り見殺しと救急医療を崩壊させたいんだな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:55:05.63ID:JDUxOnVs0
なんで「PCRでは偽陰性もあって結果が判定し切れない」って言ってんのに「まずは陽性・陰性をはっきりさせて…」ってなんの?
話し全く聞いてないよねコイツら
言いたいことはわからないでも無いけど、やろうとしてる事が現状では出来ない事が分からんのかな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 12:55:07.40ID:0+2LusIk0
ネトサポ大活躍w
検査して本当の陽性数が明るみになったらオリンピック中止宣言をされるからなw
ただし、コロナ検査しないとコロナ患者が増え、来月からコロナ死体の山が発生する。
ネトサポはどうやって死体を隠して処分するのか見物。
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