【必死w】上昌広がリツイート、ナビタス久住｢検査をやると患者が増えて医療崩壊する、との論が横行しています｣→孫は無償提供を撤回★４
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医療ガバナンス研究所 理事長の上昌広 理事の久住英二
https://www.megri.or.jp/staff
・上昌広さんがリツイート
・くすみん（内科医・久住英二）@駅ナカクリニック
@KusumiEiji
検査をやると患者が増えて医療崩壊する、との論が横行しています。
検査は患者を見つけますが、増やしません。
軽症者は自宅安静、オンライン診療での見守りで良い。
もちろん、検査陰性は、感染を否定することにならない。企業が雇用者に陰性証明を求めることは禁ずればよい。
孫正義
@masason
新型コロナウイルスに不安のある方々に、簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。ずは100万人分。申込方法等、これから準備。#コロナ検査有志
午前9:28 ・ 2020年3月12日・Twitter for iPhone
https://twitter.com/KusumiEiji/status/1237898234183315457
https://navitasclinic.jp/archives/blog-tag/%E4%B9%85%E4%BD%8F%E8%8B%B1%E4%BA%8C
ソフトバンク孫氏、新型コロナ100万人検査計画を撤回
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-11/Q71SKJT0G1KX01
★１ 2020/03/12(木) 17:49:50.09
前スレ//
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584008208/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 上 昌広（かみ まさひろ） 医師（東大医学部卒業）の疫病神度な
「今回の新型コロナウイルスの流行においては、
地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」（総トン数18万5,010トン）で
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。
2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。」
https://bunshun.jp/articles/-/33856
【結果】
イタリア政府は3月6日、新型コロナウイルスに感染した死者が前日から49人増え197人になったと発表した。
感染者は778人増の4636人となり拡大が続く。
「上昌広」をツイッター検索すると、
惨めな極左テロリスト穢れた下等遺伝子釣り目エラ張り糞食低脳民族キムチ集団が
「日本政府は感染者の数を隠してる」って上昌広がcnnに語った事をリツイート大作戦やってて、
上昌広がイタリア政府の対応を褒めてた事を隠してるw
その朝鮮人の母国がコレw
https://livedoor.blogimg.jp/sakamichi46_akb48/imgs/e/9/e93d5e6e.jpg 惨めな朝鮮人が自滅して死滅するまで秒読み段階だ
マジで言って、コロナウィルスは糞尿からも感染するっていうから、
「便器が剥き出しで台所に有るのが当たり前の住構造の朝鮮人の普通の家庭」だと
絶対に感染拡大を食い止めることは不可能
韓国の衛生的な一般家庭のトイレ
https://i.imgur.com/GMUJXvx.jpg
韓国の最高クラスに極めて衛生的な病院の隔離病棟
https://i.imgur.com/Ae4Fa0m.jpg
朝鮮人が小便、糞をする
→便器からの糞尿からウィルスが舞い上がって台所に大量に散らばる
→台所の食品や食器とかにウィルスが大量に付着する
→部屋にいる朝鮮人に感染拡大ウマー
更に言って、
朝鮮では下水道の整備が日本とは雲泥の差で、
糞を拭いたトイレットペーパーを流せない
下水道が詰まるから
だから糞を拭いたトイレットペーパーを便器の脇に置いてあるゴミ箱に捨てる
気の利いた所なら、蓋付きのゴミ箱があるが、
大抵は剥き出しで糞付きのトイレットペーパーが剥き出しで放置
絶対に伝染病の蔓延を抑える事は不可能な社会構造
アカデミー賞を与えられた「パラサイト」でも
下水よりも下の半地下に住んでるから、
便器が住んでいる部屋より上に有る 元凶
https://i.imgur.com/0rX9AkC.png
https://i.imgur.com/nxv6tpO.png
1月24日
中国発表: 感染者883人、死者26人
日本発表: 発症者2人目
安倍晋三: 「春節に際して更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている」
恐怖のウスノロ
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検査で医療崩壊とか言ってるバカ ！！
早い段階での隔離こそが有効なんだぞ、アホンダラ脳みそ。
防疫学の基本中の基本だぞ ！！
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１．人工呼吸器が足りなくなる重篤者の増加こそが真の医療崩壊だ。
２．重篤者の増加は感染者の増加と比例する。
３．感染者の増加は、隔離不足が原因である。
アホは口を閉じてろ ！！
どの国で死者増えてるか見りゃあ分かるだろ
衛生ときちんとした食事、換気が悪く大勢の人が集まるところは極力避ける
これが一番
何が検査だよ
力入れるところ間違ってるぞ
内需に貢献してみろ ソフバンの子会社の上様のとこの副理事が正体隠して言うなよな
おい消費者庁 病院に検査希望者が殺到すれば新型コロナウイルスの感染者と健常者との接触の機会が増えるだろう？ 重傷者がイタリアレベルならまだしも日本は検査で医療崩壊ｗ
すぐ崩壊するｗ 1000人、2000人でも四苦八苦してんのに
専門医がそんなにいるとは思えない ID:xAx8bIY10
ID:OwpIg05q0
敵前逃亡かな？ >>11
こっちアメリカじゃ日本はひどい汚染国とバレてるよ
１．人工呼吸器が足りなくなる重篤者の増加こそが ⭕真の医療崩壊だ。
２．重篤者の増加は感染者の増加と比例する。
３．感染者の増加は、隔離不足が原因である。
４．検査をせずに隔離が不十分になることは、感染者の増加を加速させてしまう。
アホは口を閉じてろ ！！
インフルエンザ関連死亡報告
「超過死亡はありません」
ttps://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html
過去４シーズンとの比較
ttps://nesid4g.mhlw.go.jp/Byogentai/Pdf/data4j.pdf
結論：インフル患者数は少なく、死亡率も低い ナビスタって高い値段でコロナ電話相談室やってるとこ？ >>9
今年は暖冬で元々の肺炎減ってます
そこに１０００くらいプラスされてもわかりません。
そのグラフは大都市圏だけですね 孫の受け入れで、うまく活用できる方法を考えればいいのに
なんで頭っから拒否る？ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む０ 検査で分かっても薬が無いんだから意味ないだろ。
調子が悪かったら家から出るなよ。
重症化してから病院に行け。 いや大勢集まったら可能性は上がるだろ、見つけるかもしれんが罹患する可能性も上がるだろ
そういう主張でも良いけど、もっと普通な穴の無い論理で推して来てくれよ >>8
1と2は同意。3の前に、日本で重篤患者ってそこまで増えてるのか？
医療資源を浪費せずに3の検査ができるといいけど、どうやってやるの？
>>11
日本で患者が少ないのは緑茶のお陰だったりしてな。
カテキンはウイルスに効果あり。 >>17
ば～か
もう、日本では一巡しちゃってるんだよ
年末年始にかかった奴多いだろ、きっと
都会では
駅で咳してるシナ沢山見た 日本の医療は検査で・・・
スグ崩壊する、ゴイゴイスーｗ >>8
イタリアの医療崩壊見てもまだ検査検査ゆうてる医者が信じられんなー
隔離場所が確保されてるならどんどん検査して陽性を隔離すればエエけど まだやるの？
医療関係者はロボットと同じで24時間働けて彼らは常時感染しないとか、思ってる？
その医療関係者が24時間体制で検査したらどういう結果になるか、分からない？
「医療ジャーナリスト」ってなんだ？ 武漢は医療関係者に感染したんだよな
ベッドが満杯だけじゃないんだよ
だから、あんなフルアーマー着てたんだぞクス民 >>25
ぶっちゃけ、軽いS型なら
出歩いて感染させまくって、自分も周囲も
抗体作った方がいい気がする
ただ、いま現在L型とS型を分けて検出できないし（←一番の問題）
S型に感染して重篤になるケースがないとは言い切れないから
LもSも同じ対応にするしかないんだろうけど >>7
尖閣衝突事件で中共に大忖度ぶちかましたミンスに言われたくねえな。
こいつはただ利益目的のために死者を増やそうとしてる下衆パヨチョン 検査してどうするのかは誰も言わないのな。
隔離たって、どこに隔離すんのさ。
大人しく家にいればいいだけだろ。 >>27
食生活だろ
衛生面も諸外国と比べれば優秀だし
抱擁文化も無いからな （１）「検査」するには通常来院者と動線を区別し、集団感染を避けるため専任の医療従事者が多数必要です。
これらは通常業務にすべて上乗せ。簡単に医療崩壊します。
（２）検査で医療従事者らに感染が広がった事例は多数あります。
満員電車に乗る人全員検査する？ バカバカしい。不可能です。
（３）検査精度をあげるには時間がかかります。多数に対処するなら、精度は下がります。
（４）診断するだけで軽症者は判別できるので自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。症状の変化に気をつけてと言えばいいだけです
（５）新型コロナに関するほぼすべての研究は、科学的な裏付けを検証する段階です。科学的検証とは、別の基準や手順が欠かせません。
⭕⭕⭕ 患者が増えても、軽症者は、門前払いすればそれでいい。
その医療崩壊は、結局これと同じことだからだ。
見かけに過ぎない医療崩壊論なんて、くむべき問題じゃない。
重篤者が急増して、人工呼吸器が足りなくなる 真の医療崩壊 こそ、警戒しておくべきだ。
>>19
コロナより感染率の低いインフルすら蔓延してないというのは凄いよな。
>>35
医療用の物資が枯渇した中で、敵前逃亡も許されず治療してたからな。
マスクも防護服も使い回ししてたんじゃないかね。 >>33
検査すると治るどころかうつさないから、周りの人は治療いらずｗ 今年は暖冬で肺炎が減るはず
減るはずなのに例年と同じくらいいるのはコロナ患者がいるから？
最低でも寒暖差による肺炎患者数の増減値くらい持ってこいよ >>26
学校が休校になってるだけで社会は平常通り動いてるのだけどね
毎日全国で大勢が集まってるのに検査の時だけ感染するのか？ 患者は増やさないけども、病院の儲けは増やす・・・まで読んだ
(´･ω･｀) >>45
車が故障しても検査しただけで治るんですか 院内感染が増えてるのにコロナ死者がさほど増えない不気味さ
コロナと診断されないまま死んでいく老人がどんだけいることか >>42
まだやるの？ID変えてまで
みっともなさすぎ >>47
まあだから、それぞれの都合で不徹底だよな
完全にやったら経済死ぬだろうし >>40
みんなそれが守れるなら、外出禁止令なんて要らないね この医師は正しい
検査で医療崩壊が起きると言われてるのはすでに多数の感染者が検査拒否されてるから
安倍と2Fと朝鮮大阪維新に鉄槌を 検査するな厨はとうとう検査の拡充を申し出てきたヤツすら蹴飛ばしたな
自分で何言ってるか分かってんのかね
被害拡大させて死ねと言ってるようなものだぞ 検査して分からなければ調子が悪くても出歩くのか。
それが馬鹿だっての。 >>28
コロナウイルスは免疫ができにくく、何度も罹患した感染者がいるのにか頭の弱い安物の人間は気楽でいいな >>48
だから？
その人たちは通常の肺炎にカウントされなかっただけの話だろ？
コロナで死んだただの肺炎にされたというソースになんてならない >>46
クレクレいってないでお前がやれ。
>>49
どの国も今はそれが目標だろ。
>>53
死者全体が増えてないだろ。 >>35
日本も感染してるけどｗ
>>52
車と感染無関係ｗ 簡易検査キットって要するに粗悪品だろ？
ただでさえ低い陽性感度がさらに低くなるわけだから
本当は陰性の偽陽性者が病院に殺到し
本当は陽性の偽陰性者が街に溢れる事態となる
病院が偽陽性者の対応に悲鳴を上げているさなか
市中では偽陰性者による感染が確実に広がってしまう
偽陰性者がやがで重症化して病院に助けを求めても
押し寄せる偽陽性者に阻まれて必要な助けが届くことはない （１）「検査」するには通常来院者と動線を区別し、集団感染を避けるため専任の医療従事者が多数必要です。
これらは通常業務にすべて上乗せ。簡単に医療崩壊します。
（２）検査で医療従事者らに感染が広がった事例は多数あります。
満員電車に乗る人全員検査する？ バカバカしい。不可能です。
（３）検査精度をあげるには時間がかかります。多数に対処するなら、精度は下がります。
（４）診断するだけで軽症者は判別できるので自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。症状の変化に気をつけてと言えばいいだけです
（５）新型コロナに関するほぼすべての研究は、科学的な裏付けを検証する段階です。科学的検証とは、別の基準や手順が欠かせません。
（６）新型コロナ罹患者の死者数の推移は的確に把握されています。
絶対数は対策にたいして意味がありません。死者数の推移こそが重要が指標です。 >>64
なんで俺がやんの？
データの出し方がおかしいと指摘してるだけなのに >>56
42は頭悪いから仕方無いよ
パヨちんクオリティー 久住さん、重装備して新コロ検査やるのかな。
まさか自分じゃやらないとかじゃないよね。 >>65
検査しただけで他人に感染したい根拠が知りたいだけです >>30
>>27
いざとなれば、
・重篤者
・在来患者・救急患者
・緊急を要する外来紹介
だけに絞って、病院を封鎖すればいい。
イタリアでは、すでに多くの医者が感染している。
それでも治療を続けているらしいぞ。
感染者が感染者を治療・看護するのは、自ずと訪れる最終形態だ。
>>63
（５）日本の検査基準「高熱４日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に３７.５度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます 知能の低い低脳パヨクに合わせる必要ないからね(笑) >>45
検査しなくてもコロナを疑えよ。
コロナが流行ってることすら知らないのか。 野党推薦で国会で証言した上
やっぱり、そういう事だろ
薄々感じてた違和感がこの行動で出た感じ 検査をしなきゃクラスターは野放し
感染者が減るわけねーよボケ >>68
＞（６）新型コロナ罹患者の死者数の推移は的確に把握されています。
検査してないのになぜ把握できるんですか 久住先生は感染症の専門家なの？
違うよね専門家でもまだわからない部分多いのに軽いウイルスだとテレビで散々言っておいて世界中こうなってるのに
結局自分とこの電話で5分3000円診療を普及させたいんじゃん 自分の言葉で、根拠とデータを出して説明すればいい
項目の数の少なさ含めて、本当に呆れる
あと前スレで言ってたID使い分けの根拠、説明まだかい？ >>67
野放しになってる陽性者の3割補足して感染防止できるだけでも凄い効果なんだけど、計算弱いのかなｗ （１）「検査」するには通常来院者と動線を区別し、集団感染を避けるため専任の医療従事者が多数必要です。
これらは通常業務にすべて上乗せ。簡単に医療崩壊します。
（２）検査で医療従事者らに感染が広がった事例は多数あります。
満員電車に乗る人全員検査する？ バカバカしい。不可能です。
（３）検査精度をあげるには時間がかかります。多数に対処するなら、精度は下がります。
（４）診断するだけで軽症者は判別できるので自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。症状の変化に気をつけてと言えばいいだけです
（５）新型コロナに関するほぼすべての研究は、科学的な裏付けを検証する段階です。科学的検証とは、別の基準や手順が欠かせません。
（６）新型コロナ罹患者の死者数の推移は的確に把握されています。
絶対数は対策に意味がありません。死者数の推移こそが重要が指標です。
（７）検査を控えるように促すことは、軽症者に自宅で安静するよう促すことと同意です。軽症者に検査を求めても感染抑止に顕著な効果はありません。 >>69
おかしいと思うなら貴方が調べなされ。貴方は査読官ではない。 医療崩壊させたら自分も死んじゃうかもしれないんだから孫だって怖じ気づく 日本のコロナの同定には遺伝子検査してると思うんだが… https://licenseif.mhlw.go.jp/search_isei/jsp/top.jsp
厚労省のデーターベースで検索しても「上昌広」でヒットしないんだけど
コイツ本当に医者か？それとも偽名か？
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１．人工呼吸器が足りなくなる重篤者の増加こそが ⭕真の医療崩壊だ。
２．重篤者の増加は感染者の増加と比例する。
３．感染者の増加は、隔離不足が原因である。
４．検査をせずに隔離が不十分になることは、感染者の増加を加速させてしまう。
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アホは口を閉じてろ ！！
⭕ 検査で患者が増えて医療崩壊するなんていう考え方は、医学論文や防疫学論文にすることすらできません。
>>68
ソースは？
妄想馬鹿
妖精が頭の中でつぶやいてるのか？
医療崩壊？直ちに問題にはなりませんって 笑 >>74
死んでからでも発覚してるなら
通常肺炎で処理されてないってことじゃん >>82
７割野放しで感染防止できるだけでもすごい効果なの？ 医療ガバナンス学会
代表 久住英二
理事 上昌広
特定非営利活動法人 医療ガバナンス研究所
https://www.megri.or.jp/staff
理事長 上昌広
理事 久住英二 検査するな厨は、完全なる間違いです
（１）「検査で医療崩壊」なんて国はありません。重い患者激増で医療崩壊してます
（２）検査すると感染広がる、というのもデタラメです。検査しない人が満員電車に毎日のってるほうがはるかに感染広がります
（３）検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです
（４）軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても１００%ではないので気をつけてと言えばいいだけです
（５）日本の検査基準「高熱４日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に３７.５度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます
（６）新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
例年、肺炎死亡は１２万人もおり、中国での新型コロナ死者数３０００人が加わっても統計上目立ちません
（７）高熱４日のみ検査しても感染拡大は抑えられません。軽症者があちこち行くことで感染広がるので
軽症者の検査が重要です
（８）検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます
（９）軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。
（１０）軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます >>82
陽性者を捕捉してどうするんですか？
自宅で待機ですか？
だったら始めから自宅待機でもいいですよね？ そもそも必死チェッカー避けでID変えてきたわけで
ようやるわ、ほんと >>76
本人は寝てたとしても家族は濃厚接触するし、元気な家族は仕事行くからｗ 別に完全否定している訳じゃないんだけど、
国民とか滞在者の全数分無い検査に集まっても受けられない人が沢山出るのだろ？
受けられる枠に入れるかどうかも分からんことなら、静かにしてるわ >>76
流行っている、とは？
「インフルエンザが流行っている」というときの数値は？
１シーズン100万だと流行っているとは言わないから
200万くらいかね？
で、武漢コロナは「流行っている」の？
うちの県、ダイプリ乗客の１人だけしか感染していないんだが
その人も２度の検査を受けて退院したと、先日地方ニュースでやってたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
