【日本方式が基準に】イギリス、37.8度以上の熱がある人などは7日間の自宅待機。重症者のみウイルス検査の方針
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
その後、会見で、イギリスの新型コロナウイルス対策が、
これまでの「封じ込め」段階からピークを遅らせることを目的とする「遅延」の段階に入ると述べました。
「３７．８度を超える熱がある人、および新たに始まった咳が続いている人は症状がどんなに軽くても、
７日間、自宅待機をして様子を見てほしい」との新たな指針を示しました。
７日間の根拠としては、今回のコロナウイルスは発症してから数日間が最も感染力が高く、
その後、感染力が弱まる傾向があるからだとしています。
自宅待機になった人たちについては、症状が悪化しない限りウイルス検査は行わずに、
症状が重くて入院した人への検査を優先するとしています。
それ以外の新たな指針は、国外への修学旅行の中止と、
７０歳以上でリスクの高いグループに入る人は、クルーズ船に乗らないよう求めるというもので、
隣国アイルランドやノルウェーが一斉休校やイベントの中止に踏み切るなか、
記者たちからは対応が遅いのではないかとの質問も相次ぎました。
これに対してジョンソン首相とともに会見した政府首席科学顧問らは
「学校を閉じてもメリットは限定的であり、むしろ、社会的な負担のほうが大きくなる」と説明。
大規模イベントの中止についても、効果は大きくないとして現時点では行わないと述べました。
さらに「既に感染者は５０００人から１万人はいる可能性がある」としつつも、
「感染のピークはまだ１０週から１４週ほど先」との見解を示し、
「あまり早くから人々の動きを制限するような措置をとると、国民の側が疲れてしまい、持続可能ではなくなる」として、
まだ人々の動きを制限するような対策をする時期ではないと強調しました。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2020/03/webw200304-johnson-thumb-720xauto-186922.jpg
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3928474.html
関連スレ
WHO関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583889308/
フランス、重症のかぜ症状がある患者のみPCR検査をする方針
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584187701/
スウェーデン、重症患者に限りコロナ検査をすると方針転換。医療崩壊の懸念
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584165195/
韓国「今の誰彼構わない感染者探しの検査はダメだ。 米国と日本のやり方が正しい道だ」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583217592/
医療大国ドイツ 検査希望者が殺到で医療現場の崩壊が懸念
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583832904/
古田｢他国より死者の伸び方がずっと低い｣村中医師｢広くPCRやりすぎた韓国と違い、日本は重傷者の医療の重点政策が成功｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583809394/
村中璃子医師｢PCRは不安を解決する為にある検査ではない。50%～70%の確率。PCRの結果に頼りすぎない事が大事｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584089326/
村中璃子医師｢コロナ対応は韓国みたいにPCRやれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583921961/ ケンサーズよこれを使え
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/23882/00163891/03iryourtaiseiseibigaido.pdf
病院がパンクする:中国人観光客がいなくなった旅館を使う
医師不足:
政令で定める医療関係者
医師・歯科医師・薬剤師・保健師・助産師・看護師・准看護師・診療放射線技師・臨床検査技師・臨床工学技士・救急救命士・歯科衛生士
を集める
検査する人が病院に集中すると感染する:
病院の外で検査を実施
①既存の医療機関の敷地外などに設置したテントやプレハブ
②体育館や公民館などの公共施設
③ホテルや宿泊ロッジなどの宿泊施設 >>1
イギリスの医療システムを考えると、これが現実的なんでしょうねえ。 でしょうね。コロナは重症化すると深刻だけど
怪我した人や他の病気の人も救わなきゃいけない >>8
日本
感染初期フェーズ 春節歓迎ノーガード
蔓延フェーズ マスク防護服なしノーガード
台湾
感染初期フェーズ 早期断交
蔓延フェーズ 来てない
イギリス
感染初期フェーズ 検査徹底
蔓延フェーズ 重症者重視のトリアージ クルーザーも検査も全部日本の対応が正しかったわけだ 低精度な無駄検査に金と人を浪費するなら別の対策に使った方がいいわな
単純な理屈なんだが頭のおかしな検査厨は一生かかっても理解できないんだろうな ★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★
結論はすぐにでる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから20日目だから、約300倍(1.33の20乗)だから3万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら900人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約5倍だから6日後。
(1.33の6乗=約5.5)
発病から重態まで管理しても、遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。 日本式がいいよ。
軽症のバカが病院に行ったら大変。 イギリスは本当に医療リソースが足りないからしゃーない
イタリアよりひどいんじゃないか？ 初期に検査徹底してないと意味ないけどなw
途中から方針変えることに意味があるわけで また韓国のやり方が正解だと
喚き散らす奴らが発狂するな ちょんのように無意味な検査で擬陽性含めた数で競争しない パヨクはよ出てこいwww
ランサーズが湧いてるぞwww とりあえず熱が出たらそのあとさがったとしても１週間は家で過ごせ
ひどくなったら連絡しろ
悪くないと思う
日本は熱が下がったら外に出てしまうからな スウェーデン、フィンランド、ノルウェー、フランス、スイスもイギリスと同じだな 軽症ほっとくとリレンザで治ってたインフルエンザ患者まで入院しに来るぞ 肺炎になってるかもしれないじゃなか。
せめて体温だけではなくパルスオキシメーターで血中酸素濃度を測って
９２以下の人には酸素ボンベを届けてやるとかした方が良くね？ 散々日本の対応を批判しておいていざ事が自分らに及ぶとやることは日本の猿真似というアングロサクソンモンキーw すげえ！
これって、オレたちの安倍首相が考えた方式なの？
ひょっとして、安倍首相って、天才なんじゃない？
世界大統領も狙えそう！ >>23
とりあえずコロナ病床30床用意
ほんでレスピを回せるのはNIPPV併せても
スタッフの数総動員して多分15人が限界 実はイギリスはイタリアと同じで医療規模が貧弱なんだよ。
疫病が流行る前から、病院の廊下なんかに担架ごと置かれてるニュースを見たな。
やりたくても出来ない。 上昌広「韓国を見習え！」
朝日新聞「韓国を見習え！」
韓国「韓国を見習え！」
世界各国「日本を見習います」 日本もだけど加齢で基礎体温が昔より低くなっておる人もおるけど
効果あるんか？ 日本方式が標準に
・「中国の方式が唯一ではない、日本もある程度成功」・・・対策めぐり中国専門家がテレビ番組で発言
・スウェーデン、医療崩壊の懸念から「全数調査をやめ、重症患者の治療に専念する」
・WHO関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」
・韓国「今の誰彼構わない感染者探しの検査はダメだ。 米国と日本のやり方が正しい道だ」
・フランス保健大臣「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表
・フィンランド コロナ・ウィルス感染の疑いがあっても今後は全員検査しない方針で自宅療養
・ノルウェー 軽症者は検査なしで自宅待機
・ドイツ 検査希望者が殺到で医療現場の崩壊が懸念
・英国 37.8度以上の熱がある人などは7日間の自宅待機。重症者のみウイルス検査の方針 ●謎の研究員「上昌広」、学校休校はやりすぎだ！韓国式ドライブスルーやれ！
研究員なのにやたらと安倍政権批判と韓国マンセーしていたんだが反日の雰囲気から在日韓国人だろうと感じた
特定非営利活動法人医療ガバナンス研究所 上昌広
高輪のマンション1部屋の研究所で、わざわざこんな怪しい研究員呼ぶのは、ＴＢＳやテレビ朝日の在日幹部の要求だろう
政府の有識者会議で、立憲民主党からは医療ガバナンス研究所理事長の上昌広氏を呼んでいます。
彼のスポンサーはアイン薬局、SBIファーマ関係者でした。
イタリアと韓国は簡易キットで検査し「擬陽性」が出てしまい、それを隔離した為、医療崩壊したと言われています。
簡易検査キットは、アイン薬局とSBIファーマが販売して大特需を促しているわけです。孫正義のツイードは自社商品の販売促進PRです。
彼はサンデーモーニングで、国立感染症研究所は人体実験をしていた731部隊の流れをくむなどとデマを発言していました。
https://i.imgur.com/u0SsFLS.jpg 在日韓国人は韓国国籍なんですよ。
だから今でも韓国に入国できます。
しかしなぜか彼らは韓国に行かない。
なぜなんでしょうね？ 日本が大成功してる以上、これを手本にしないわけがない いつも1人でブツブツ言ってるのに反応がない
ケンサーズ気絶したか？ ７日でいいのか？
３７．８度以下なら撒き散らしていいんだな？ というか誰がどう考えたってこうするしかねえだろ
日本の真似というかこれしかねえだろこのウイルスは
いつまで検査検査言ってんだ
経済対策の方で突き上げろ ジャップ方式は隠蔽して感染者拡大防いでるふりができるから人気WWWWWWWWWWWWWWWWWW 皆んな日本のやり方右へならえじゃん。
パヨクどうすんの？どうやって安倍を責めるの？ これが正しいんだよ
検査が効果あるのは初期の感染経路把握や隔離できる場合
いわゆる水際対策
今回は無症状もいるのでこの水際対策がうまくいかない
世界中で拡大している以上
検査に注力すのではなく治療に注力する
この治療はコロナだけなく他の病気も同様にしていく
コロナだけ助けて保管病気で死者増えたんじゃ意味ないから この指針を国として徹底するならいいけど
日本の場合はガイドライン作っても「重症化するまで検査しません」だからね
じゃあなんのために「37.5度以上の発熱が4日以上」のガイドライン作ったんだよと 馬鹿じゃないの
一週間は長すぎだろ
重症化したら手遅れになるぞ 日本の場合は問診や既往歴や接触歴や症状と経過とCTと酸素飽和度から
総合的に医師が検査適応の有無を判断する。これが最も合理的で無駄も混乱も少ない 日本より優れてるのは熱が下がったとしても１週間待機しろってところ 仕方ない
検査件数を競っても無意味
重態の患者に対応できるベッド数が決まっている以上は
その辺を見極めつつ重篤者から検査するのは理にかなっている
いずれは70代以上はお引き取りいただくとかになっても止むを得ない どんなにパヨクが泣き喚いてもアベ方式が世界の模範(´・ω・｀) 日本方式というか、これが一つのマニュアルなんでしょ 劣等民族にはじゃんじゃん死にまくってもらわないとね >1
【WHO】新型コロナ「日本は封じ込めに成功している。勇気づけられている」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584156879/
■『日本以外全部沈没』
＜ストーリー＞
原因不明の大規模な天変地異によって、アメリカ大陸が一週間で海に沈んだ。世界各国が合衆国からの難民を受け入れたものの、犠牲者の数は天文学的数字に。
ペピトーン合衆国大統領と政府首脳はエアフォースワンで脱出、日本の沖縄米軍基地にやってくる。しかし異常事態は終わらなかった。
一週間後、中国大陸が沈没を始め、立て続けに各大陸が沈没。
結局数週間で、日本以外のすべての陸地が沈没してしまう…。
https://imgur.com/bTVvjWD.jpg まあ、日本じゃ37.8度なら解熱剤飲んで仕事だけどな。
＋咳位出ないと自宅待機なんてしないだろ。 イギリスも日本に倣ったのか
韓国やイタリアの惨事を見てるとまあこれが正解だろうな 冷静に考えたら風ひいたら家で寝ててね、重症なら病院きてね
それだけなんだな >>69
重症で入院が必要なら院内感染予防のためにコロナウイルスやMRSAの検索は必須 上サポの皆さん これではイライラが募って毛が抜けちゃうな これは本当「学校を閉じてもメリットは限定的であり、むしろ、社会的な負担のほうが大きくなる」 >>85
底辺層反社(いわゆるパヨク、リベラル)と劣等民族への娯楽迫害がますます捗るね ニューコロナに限らずこれが感染症に対する当たり前の対応 >>1
7日はヤバいだろwwwwwwwww
どこが日本を参考にしてんだよwwwwwwwww WHOも日本の封じ込めを見習えと言ってましたからね
英国が日本を手本にするとは誇らしい この日本方式を考えた人誰？
もちろん安倍本人では無くてブレーンの有識者だと思うけど で日本は重症者見越した病床は確保できてるのか？
なにもしてないの日本くらいじゃね すでに日本の検査数を上回っている
検出に躍起になって次の段階に進むのとさぼってるのは違うんだけどな
すげえ頑張って疲労物質貯まって無理になってペース落とすのとダラダラしてるのは違うだろ
日本は検査しなさすぎ
https://www.worldometers.info/coronavirus/covid-19-testing/ ていうか普通に考えたら闇雲に検査しても非合理的って分かる
リソース無限なら別だがな 韓国は感情が抑えられないお国柄なのと自己顕示欲が強いのもあるので
検査しまくる対応で正解だとは思うけどね
そうでもしないとあっちは暴動が起こるゾ 日本参考にしてないだろw
「既に感染者は５０００人から１万人はいる可能性がある」としつつも、「感染のピークはまだ１０週から１４週ほど先」との見解を示し、 この日本のやり方は誰が考えたの？でも発熱して4日も7日も自宅待機はきつい 検査して陽性でも特効薬が無いし、ワクチンも無い。
陽性でも8割は自力で回復できる。
検査しないと陰性か、陽性か判断できないと思う。 バカチョンの失敗をイギリスはちゃんと学習しているな 日本参考にしてないだろw
実態把握して見込み立ててる。
「既に感染者は５０００人から１万人はいる可能性がある」としつつも、「感染のピークはまだ１０週から１４週ほど先」との見解を示し、 日本のやり方が実際には成功しつつある
1億人以上の人口で感染者が600人くらいって、宝クジに当たる確率かそれより低い >>86
医療崩壊したら肺炎で息出来なくなっても
処置してもらえんからね
何かを諦めなきゃ ケンサーズよこれを使え
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/23882/00163891/03iryourtaiseiseibigaido.pdf
・医療機関は、原則として、自宅での療養が可能な入院中の患者については、
病状を説明した上で退院を促し、新型インフルエンザの重症患者のための病床を確保する。 >>104
ぜんぜんちげーよwwww
いくらなんでも
7日放置したらやばいわ。 マネすんな、ブリカス！
しかも、ちょっとハードル上がってんじゃねーか >>75
隠蔽ってこれの事？
（転載）
韓国の発表方式で、感染者○○増の×××人となってるけど
感染者増数は『新規感染者数－隔離解除者数－死亡者数』を発表してる
確定患者数は『前日の確定患者数＋新規感染者数－隔離解除者数－死亡者数』だね
0時基準になった3/2日以降だと
日付 感染者増数 新規感染者 隔離解除 死亡 確定患者
3/02 476人 481人 1人 4人 4,212人
3/03 600人 609人 3人 6人 4,812人
3/04 516人 527人 7人 4人 5,328人
3/05 438人 488人 47人 3人 5,766人
3/06 518人 545人 20人 7人 6,284人
3/07 483人 495人 10人 2人 6,767人
3/08 367人 385人 12人 6人 7,134人
3/09 248人 285人 36人 1人 7,382人
3/10 131人 215人 81人 3人 7,513人
3/11 242人 289人 41人 6人 7,755人
3/12 114人 165人 45人 6人 7,869人
3/13 110人 288人 177人 .1人 7,979人 >>56
国民性の違いと清潔好きが多くて真面目が多いからな
ちゃんと手洗いするやつも増えてるし
だから横ばいで済んでる 日本は偶然うまく回ってるだけかね？
それとも型が違うから劇症化が少ないだけ？
未だに致死率がハッキリしないのがなあ 日本発のグローバルスタンダートか。ＪＩＴ 以外に何かあるかな？ >>92
今普通の会社は微熱でも出社禁止
ブラックは知らん 正直、北朝鮮が処刑しようが韓国がドライブスルー感染して死者が増えようが世界的には良い事じゃね？ 風邪は一年中ひくが
ピークは春で終わるでしょ
環境を考えるとね ところで
オリンピックはロンドンでやるんでしたっけ？ >>96
それ。
あと風邪が流行ってるなら手洗いうがいをしっかりして、咳が出る人はマスクしてね
誤算と間違いはマスクやトイレットペーパーの買い占めなどだけ。これだけは今回を教訓にしてどげんかせんといかん >>61
その韓国も日本を見習うと言っているんだが
つかね韓国も日本と同じ検査基準だから検査拒否出ているんだよ
実際検査拒否されて後日死亡して死後に陽性判明した人もいるから
なぜ韓国で検査が多いかと言うと
宗教団体２１万人の検査をしているからだよ
宗教団体と院内感染で濃厚接触者が増えた大邱も検査する
これらで検査数が増えているだけで他は日本と変わらん >>37.8度以上の熱がある人などは7日間の自宅待機
日本より厳しいんじゃないの 薬が存在してれば待機するだろうが、無いから余計に不安になって病院に駆け込むんだろうな 感染者数を下げるために 検査をせずに隠すのか・・・
最低だな。 いったん発熱したら解熱しても一週間自宅待機っていいね
報道では一旦良くなって出勤してまた悪くなって病院→判明とかいう人結構いるみたいだもんね トリアージはフランス発祥 「日本式」だなんて、世界で言うなよ 大恥をかく なんでも検査方式の一番まずい点は本当の感染者に陰性判定を出してそのまま安心させて感染拡大に繋がるとこ。感染初期は陽性判定がでない >>63
そそ、アメリカで検査キット配布しろよ
国保ないからしないのよね 検査については、日本方式というより、当たり前のことなんだよ。
どんな検査でも、検査対象の病気を持ってそうな人を選んで検査しないと、誤判定が出まくって検査の意味がなくなる。
アホの検査厨は無症状者や軽症者の感染者を見つけ出して隔離しろ！なんて言っているが、こういう検査はそんな目的でやらない。 関係ないかもだが、おまえらちゃんと平熱を確認しとけよ
俺は平熱35.6だから37度後半とかとんでもないし アザーズは日本に押し付け
対処も日本流
アレ並に堕ちたかブリカス 7日間は長いな！
一人暮らしなら定期的にTwitter呟くなど生存確認した方がいい >>79さん
>>81を見てね。原則は医師の判断で機械的にやるのは間違い。。 イギリスはみんな感染して抗体を得るって方針だからな イギリスは医療費無料だけど完全予約制だっけ
日本以上に検査するのが困難ぽくてワクワクするわ 片っ端から検査する、なんて馬鹿がやること
アメリカは検査の要否をAIが判断する
天才が集まる国は違う どうせほとんどが感染するし
ってのが前提だとやり易いわな >>125
防護服必須だからな
誰が患者かわからない状態だ
もちろん、足りてるんだろ？
呼吸器は3000個しかないが 封じ込めを諦めたって話が、なぜか効果あるって話になってて笑える >>1
確立された治療方法もないのに
サイドビジネスで馬鹿みたいに調査しまくった馬鹿な国がある
それが原因で医療機関がパンクさらに感染者増大
それを支持できる訳が無い ケンサーズよこれを使え
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/23882/00163891/03iryourtaiseiseibigaido.pdf
重症患者の増加に備えて、病床数を確保する必要があることから、新型インフルエンザ の軽症患者は自宅で療養するよう振り分けるとともに、
入院中の患者についても自宅で の療養が可能な入院中の患者については退院を促すこととしていることから、訪問診療、
訪問看護といった在宅療養への支援ニーズが増加することが予想される。
・自宅で療養する患者に対する往診、訪問看護等については、保健所及び市町村、関係機 関は、
適切に役割分担を行うとともに連携して、円滑に医療提供できるよう支援するこ とが望ましい。 これインフルでも病院に行けないってことで
子供や年寄りには特にきつそう アホがここで騒いでるだけで良かったよ
外でも検査検査とヒステリックに大騒ぎしてたら本当に大変な事になってたな >>97
入院させるならしてます
させないとうつるし入院させられない そりゃそうだ
ワクチンが無い現状で今一番重要なのが
「重症者の延命処置」
集中治療室で呼吸器を付けたり、とにかく一人でも多く死なせない事
軽症者なんか相手にして医療現場が崩壊したらバカの極み >>106
初期段階では治療の為の「医学」より爆発的感染を防ぐための「疫学」に則った 冷静にアジア各国のやつ見たら、中国方式か日本方式かの二択しかない。台湾は気候が違って参考にならん >>138
団塊が猛烈に仕事するフリをしただけ
で、氷河期を食い潰した
後の祭り ・7日も放置して重傷化したら→「日本が悪い」
・7日放置して軽快したら→「イギリスが考案した対策」
となるんだよwwww >>8
よくない。
本当はこんなことしないで初期に封じ込めをやるべきだった。
海外はそこを失敗して次のフェーズに来たから日本式を始めただけ。
最初から日本式でのんびりしてた日本は間違い 7日間も熱出てたらその時点で重症化してるわな…
急激な進行だと症状出て4日で昏倒とか症例あったのに、
これだと手遅れが増えるのでは？ 20代の頃に高熱続いて放置で解熱剤効かずに肺炎になった自分が通りますよ
38度超えるか越えないかのところが続いて
ようやく病院に行けた時にはインフルからの肺炎になって即入院だった
ひとによって「辛い高熱」の温度は違うから一律はどうかと思うんだけどね >>81
謎の熱が続く病気ってコロナ以外に山ほどあるからなあ
薬効くやつも
まずそっちの判定からでしょ もう主要な文明国・先進国はすべて日本の検査方式
に追随か。 冷静に見て37.8度で7日が事実ならハードルは高すぎだよ
やはり37.5度で4日、高齢で既往症ありなら2日が適切だ >>2
検査する医師は美容外科医などにやらせよう
不要不急の美容整形や包茎手術なんかそうは無いから というか近代史上未曾有の事態なんだから何が正しいかなんて即座には誰も判断できんでしょ
すぐに優劣つけてマウント取りたがるパヨクの思考回路がおかしいよ >>169
防護服は足りてるんだよな？
マスクが足りないとか意味不明だからな
準備できてるんだよな？ >>106
ずっとノーガードなだけ。
後付けで検査忌避をトリアージで正当化しただけ。
政府は、春節には、蔓延してると本当は思って無かったか、インフルエンザ並みと軽くみていた。
だから、シナに防護服10万着やマスクを送った。
中国へマスクなどを緊急支援
マスクや防護服、除菌シートなど緊急支援物資約４０トンを積み込む全日本空輸の中国・上海行き臨時貨物便＝２３日夜、成田空港
https://www.jiji.com/sp/p?id=20200223224430-0034065135
小池都知事、二階氏に防護服提供を伝達 新型肺炎で
2020年2月4日 16:40
小池百合子東京都知事は4日、自民党の二階俊博幹事長と党本部で会談した。
中国で発生した新型肺炎の感染拡大に関し、医療用の防護服を追加で日本政府に提供する意向を伝えた。
小池氏は会談後、記者団に「都の備蓄はあり、追加で5万～10万着を対策に使ってほしい。詳細を詰める」と述べた。小池氏によると、都はこれまでに防護服2万着を提供したという。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO55232900U0A200C2PP8000?s=4 >>69
検査は治療のためではなく感染拡大に歯止めをかけるためでしょ
何度ループしてるのこの話 片っ端からコロナ判定するんじゃなくて
中国や日本みたいに患者数を少なく判定すればいい 安倍の正しさが認知されだした
検査してくれないって騒いでたマスゴミも
イタリアや韓国見て静かになったし 防音のために密閉するライブハウスだけは
中止させた方が良いと思うが、
イギリスの対策結果はどう出るかね…… 重要なのは体温よりも血中酸素濃度じゃね？
血中酸素濃度が９０以下なのを何日も放置してたら拙いでしょ
パルスオキシメーターで簡単に測れるんだしなぜやらない？ 発症当日発熱、翌日から平熱、1週間後に再発して重症化、ってムーブ決めてくるからな あの親父からどうやってこんなまともなこと言う息子ができたんだろうかな
https://youtu.be/6Id7rDEkWfY 今回の日本のやり方ってだれが考えたの？
ピークを迎えないように緩やかにって、割と感染症のセオリーみたいだけど、なぜ世界の国はそこを踏まずにあんなんなっちゃったんだろう？ 高熱の病気した事ないすぎる人の考え
7日も高熱はもう終わり >>5
EU全体で病院での医療提供よりかかりつけ医の診療と
自宅療養で医療費削減をしてて、10万人辺りの病床数を減らしてるから
通常なら市販薬も揃ってるし十分なんだけど
いざ爆発的感染症が発生したら医療崩壊まっしぐら
医療崩壊を起こさせない事に特化するしか手がないのよ こんだけ人の交流があると水際阻止なんて無理だからなぁ
選別検査で持久戦が正しいんだよ 全頭検査して陽性はベルトコンベアで焼却炉行きがいいと思う(´･ω･`) >>183
何が違うんだ 同じだろ トリアージ＝選別 ブリカスアホだろお前
それともわざと殺しまくって
中国から金をせしめる魂胆か？ >>172
インフル今流行ってないし時世くらいわかるだろ イギリス、フランスに続き、フィンランドなども軽症者は検査しない方針 医療先進国では日本方式が標準に ネット「パヨク逃亡
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1584187036/ イタリアも1週間待機ルールがあるらしいが
逆に重症者山盛りみたいだが… 医療崩壊を回避するには良いでしょうね。
結局日本式が採用ですか。 「感染のピークはまだ１０週から１４週ほど先」だってよ。オリンピックは諦めろ 要するに防疫をあきらめたということ
あとはウイルスと医療と民度の戦い >>195
休めって言われてるだろ、それで出てるのはおまえとおまえの会社の問題だ >>172
高熱でたら病院いってインフル検査受けてくればいい
日本は別に病院いくなって言ってるわけじゃない ★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★
結論はすぐにでる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。しかし、シナに寄付した。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから20日目だから、約300倍(1.33の20乗)だから3万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら900人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約5倍だから6日後。
(1.33の6乗=約5.5)
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。 疫病の蔓延を抑えるには多少の犠牲も必要なんだよ
人道を重んじるばかりに対応を誤ると国が潰れてしまうよ
韓国やイタリアが心配だよ 日本式の前提は、ある程度の余裕ある医療と、国民の規律が必要。
イギリスは親和性高い。 >>3
茨木では数百件検査して一例も感染者が出てない。
ウィルス感染症で数百件も重症者が居るとは考えにくく、割と低いハードルで検査されてる。
自治体によって検査をすぐにしないところもあるようだが、あくまで自治体による違いなので
「日本では」という言葉は適当じゃない。 なんというか、マスコミの馬鹿さがどんどん露呈するんだが
まぁ、新聞の文章に機知と知性が感じられなくなってるから、業界に人材が行かなくなってるんだろうね 世界で一番ベッド比率の多い日本でもクルーズ船だけで関東はアップアップだったからな
ギリギリの選択だよな 軽症者の入院をしないのはわかる
が軽症者や無症状者が出歩いて重症者を大量に製造することに関してと
数か月で患者が減るとかいうのはただのお祈りだよな 韓国とイタリアを見習わないと高齢化対策にならないだろ
日本は韓国を見習って医療崩壊させて老人を処分すべき >>218
これかな？
ベルガモの
ベルガモのICUで働く医師の悲痛な叫び
北イタリアの猛威を奮っている地域では集中治療室（ICU）がパンクして人工呼吸器の数が追い付かず、生存率の高い人を選別しなければならない段階に一気に進んでいます。 その現況については、ミラノの近郊ベルガモの集中治療室で働くダニエレ・マッキーニ医師が報告し、大きな反響を呼んでいますので、以下に翻訳しておきますね。
現場の様子を公表すべきか何度も逡巡したが、声を挙げないのは無責任だと思うので、遠くの人にもパンデミック最前線の現状を伝えたいと思う。パニックは避けなければならないけれど、この怖さがわかっていないのもどうかと思うので。
自分もこうなる前は、病院全体が準備に追われるのをぼーっと見ていた。病棟を空け、不要不急の用事は中断し、集中治療室に病床を最大限確保する。すべてがあっという間の出来事で、静まり返った病棟は空っぽで、本当に猛威を奮っているのかと怪しむほどだった。
それが今はどうだ。昼夜ノンストップで戦闘モードだ。ベルガモの人は急患にはめったにこない。今回も「外出を控えて7～10日間自宅待機」という指示を全部守った。それでも息ができなくなって酸欠で運び込まれてくるのだ。病床は空ける端から埋まっていく。スワブ検査の結果ひとつでドキドキしていた1週間前の自分が嘘のような変わりようだ。
患者名と処置を記載したボードは赤一色で、手術の目印はない。「急性間質性肺炎」という忌々しい病名があるだけだ。
風邪とは全然違う。普段の生活を変えたくないがために、こんなの怖くないといって言うことを聞かない人もいるが、今はまさに疫病の危機的状況にある。現場では外科医も泌尿器科医も整形外科医もみな区別なく一丸となって津波に立ち向かっている。
症例は倍々に増え、1日15～20人が運び込まれる。スワブ検査の結果は陽性、陽性、また陽性。救急医療はたちまち崩壊である。
病院に担ぎ込まれる理由はみな同じ。熱、呼吸困難、熱と咳、呼吸停止。レントゲン検査の結果もみな同じ。急性間質性肺炎、急性間質性肺炎、急性間質性肺炎。全員入院だ。
すでに気管挿管で運ばれてそのまま集中治療室に入る人もいれば、もう手遅れの人も…。命綱の人工呼吸器は金の宝のように扱われ、今やオペ室も集中治療室として使われている。
スタッフは疲労が極限に達している。ただでさえ医療は重労働なのに、これまで見たこともない憔悴しきった表情を浮かべている。それでも少しでも力になろうと内科医の同僚に声をかけるのを忘れない。ものすごい団結力だ。
患者をベッドに乗せて押す医師はみな、なす術もなくセラピーに徹している。全員の命はとても救えず、看護師が目に涙を浮かべる。複数の患者が並んだとき運命を決めるのは、バイタルサインの数値である。
シフトもない。勤務時間もない。外の付き合いもない。家族に伝染するのが怖くて面会もできない。スタッフの中には感染予防プロトコルに従っているのに感染してしまった人もいる。そこから親戚に広がって、親戚の人が生死の境を彷徨っているケースさえある。
そんな状況なので、みんなも映画館、美術館、ジムに行けなくて不便だけど、しばらくは我慢我慢。 ほんの出来心のつもりが周りの命取りになることもあるので、周囲のお年寄りのためにも外出は控えよう。このメッセージを一人でも多くの人に広めてほしい。ここで起こっていることがイタリア全土に広まらないように。
寝不足で免疫力が低下すると、中国湖南のように若い医師でも続々と過労死に追い込まれることもあるので、本当に心配ですね…。
「検査を増やす＝医療崩壊」？
マッキーニ医師の証言からもわかるように、イタリアの人たちは自宅に篭って回復を待ちます。それでも呼吸が苦しくなって、のどにチューブを挿入して呼吸をかろうじて確保した状態などで病院に運ばれているんですね。
だから「家で寝てれば治るような人まで無闇やたらに検査したから、軽症者殺到で病院がパンクして死人が増えている」という批判は当たりません。人工呼吸器レベルの患者がICUにどっと押し寄せているのであって、検査数は関係ない。あれだけ検査・隔離・封鎖を徹底しても広まるほど、感染力がすさまじいという、それだけのことです。 >>206
CDCの感染症対策マニュアルを「そのまんま」使ってるんじゃないかと。 >>201
ドライブスルーという発想自体はそんなに悪くないと思う
病院という同じ空間で感染増やしても仕方ないし 37.8度が1週間も続いたら体力のない高齢者はそれだけで死ぬ 7日も自宅でこじらせたら死ぬなw
さすがカルト民間療法に保険が適用される国だ イギリスは説明がちゃんとしてるのかな。
日本は場当たり的。周知徹底が下手くそ。 イギリスも人が密着するような大規模イベントは止めた方がいいと思うがな >>1
37.8度とかインフルエンザでもならない場合あるわ
平熱から何度とかにしてくれ 日本と逆「あまり早くから人々の動きを制限するような措置をとると、国民の側が疲れてしまい、持続可能ではなくなる」 >>133
トリアージ発祥 フランス
検疫発祥 イタリア
歴史と経験は大事だ >>96
風邪もそれだからな
栄養と睡眠で治すしかないんだから
風邪は薬では治らないのに、なぜ医者は薬を出すのか？
風邪は薬では治りません
なのになぜ医者は風邪の患者さんに薬を出すのか？
抗生物質を出すのは「お客様の満足度を高める」ため >>225
それを何度言われても、検査で陽性じゃないと外に出る！と言い張るんだよね検査厨は。 >>1
イギリスの死者数の少なさは異常
いまやヨーロッパトップの成績 イギリスはもともと公的サービスで病院にかかれるのは予約必要で、時間かかるとかで有名だもんね 重症化してからでも適切な治療で命は助かる
軽症の場合は自宅で安静にすれば治る
日本は最初から知ってた？ たしかに７日間は遅いな。手遅れになるかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本式コロナ対応が医療崩壊させないための世界基準に。
すげーな安倍ちゃんw
対案無策批判蓮舫ら涙目やん。 世界で安倍式の導入が進むと日本のパヨクが興奮して暴れるのであまり広めないで下さい。よろしくお願いしますww 日本がまともというか最高にいい国かも
時間稼ぎしただけで検査体制に向けて
テントなど作って準備している
スギ花粉のおかげでマスクも習慣 安倍の隠蔽をWHOが評価しちゃったから
後追いで安倍方式で隠蔽する国が増えてきたね
これ五輪はもう無理だろｗ >>239
そこは共産圏というか中国ロシアみたいにトップの力で無理やり一般人の人権無視できるような国じゃないと完全制御は無理
あとは各国の民度頼みになるから仕方ない は？ 37.8で自宅待機とか馬鹿か？ 仕事いけよ
39.5超えてきたら、まぁ上司に判断仰いでもいいけどさあ
それでも会社こいって言われたら行くのが会社員だろ
イギリス怠けすぎ >>237
仕事場の休憩室でワイドショーがつけられてるけど
昼の坂上が出てるのとか今週当たりで変わってきてる
なんか軌道修正してきてる 四日も長いと思うが
三日我慢して四日目ってとこか？ 日本と逆「大規模イベントの中止についても、効果は大きくないとして現時点では行わない」 春節で中国人わんさか呼び込んで二ヶ月たったけど
今のとこ落ち着いて対処できてる状況
上手くいってるものをわざわざ変える事はない ネトウヨは頭おかしいだろ
こんなんでホルホルしてんのかよ 七日って随分悠長だなｗ
イギリス社会ってそんなのんびりしてんのか なんか検査すくなくて死者が増えて欲しいみたいな論調のマスコミとか多いよな
そこまでいうなら、自分で罹って死者数感染者数でも増やしてろて思う >>194
>後付けで検査忌避をトリアージで正当化しただけ。
なんか知らんが異様に運の良い人だな。
春節客入れたのも国民に対する注意喚起になって結果的に良かったし。
欧州も日本も１月前半には入ってたんだから警戒してなかったら欧州みたいに
市中感染で蔓延してただろうし 「日本式」だなんて恥をさらさないように 「トリアージ」はフランスが発祥で欧米の概念です だけど早めに陽性と判定できないと治療も進められない場合もあるからな
ステロイド薬とかAIDS薬とか
手遅れパターンあったじゃん 重症を判断する基準が書かれてないからわからないけど
発熱して７日は長すぎないかね
このウイルスは悪化するときは早そうだし >>265
医療機関にマスク足りてたらな
実際はどうなんだろうな
呼吸器は3000個しかないわけだが 日本のやり方が世界基準だな
やはり安倍政権が正しかったな 愛知やばいよな
このままじゃなごやだけで1000人規模の感染者になる 韓国台湾みたいな新興国がなぜ日本の10倍以上の検査出来てるのかほんと謎
機器も施設も専門家も圧倒的に少ないはずなんだけど >>107
うちの県ではクルーズ船帰りの感染者1名だが県内の5～6のデカイ病院は感染者の受け入れを承諾済み。お前の知らないところで動いてんだよ >>185
敢えて増やそうという方針だとしか思えないな
せめて40℃を越えたらすぐ受診を許可すべきだろう
独裁全体主義国家じゃあるまいし、国家が国民に受診抑制を強いるのがそもそもおかしい イギリス、大規模なイベントを禁止しても感染抑止には効果がないと集会禁止を否定しておきながら、わずか１日で方針をコロリと180度転換
バカじゃない！！！ スイス、フランス、イギリスあたり
日本方式だね
重症者をメインに助ける方向。
ワクチンが出来るまでは、それでいい。
やはり湿度に弱いということだから
日本は梅雨には収まるね あと二週間もすれば検査！検査！喚いてるのは
モーニングショーの玉川くらいになりそう
いいか？もう素人は黙っとけよ？ 当たり前だろう。
このスレだけでなく当初からみんな言っていた。
国際的な死者数の上位を見れば、検査数が影響しているのは誰が見てもそう見えるものだ。
むしろ韓国は死者数が少なく良くやっている。
イタリアイランスペインは、検査やりすぎて重傷者の受け入れ体制が制限されてるのではないかと思う。
少なくともそう見える。
不安感を払拭して職場に堂々と出社したい気持ちもわかるが、
そこを我慢してほしいというのが、こういう事態には必要です。 >>254
点滴でブドウ糖入れるのも同じなんだよな
プラセボ効果があるから侮れないんだけど >>278
おめーらが煽るからカウンター的なアホも増えるんじゃないのかね >>223
重症者のみの対応で、軽症者・無症状については放置だから、なかなか収まらない気はする アメリカのドライブスルー検査の映像が報道されるようになったが
韓国並みに雑だったのでアメリカはやらかしたかもしれん 医療崩壊だけは絶対ダメだからな別の病気や怪我でも助からなくなっちゃう >>1
同じ島国だからな
フィッシュ&チップスが有効なのかも 検査検査検査何が何でも全数検査検査検査検査何が何でも全数検査検査検査検査何が何でも全数検査検査検査検査何が何でも全数検査検査検査検査何が何でも全数検査検査検査検査何が何でも全数検査検査検査検査何が何でも全数検査 >>260
日本でもSARS対策の時からそうなってる。 日本式は悪魔との契約
感染者数減少の代償は大きいぞ どうせ数%しか死なないんだし
例え全国民が感染したとしても老人と虚弱者を中心に数十万の犠牲なんて大した問題じゃないんだから
最初からその犠牲を織り込んでしまえというだけの単純明快な話 >>291
愛知はパヨクの宝庫だしおでんツンツンの県民性だし 真似されるということは、日本式が最適と評価されてる証だね！
孫さんも撤回して正解だったな。 ドライブスルー式に噴霧消毒するサブスタッフつければ完璧
アメリカはキット不足する前は郵送式をすでにしていた >>203
そこまでひどければコロナ関係なく普通に入院して酸素吸入でしょ
普通の人に耐えられるレベルじゃ無い バヨク完敗。オウムのように連呼してろ
日本は重症でも検査しない！
安倍やめろ！ うちの会社は「インフルエンザの場合は自宅待機」って会社から指示が出てるけど、
上司はインフル診断受けた後も、普通に会社来てた
だから新型コロナになっても、同じように会社行って構わないのだと理解してるわ 欧米で見事にダイヤモンドプリンセスの批判記事が消えたな
対岸の火事が飛び火して大火になりWHOから欧州がコロナの中心地とまで言われる始末
お手並み拝見どころか蔓延で大パニック中だから恐れいる 大人しく自宅で死ねって言われて
大人しく死ぬと思うか？
俺なら国から見殺しにされると思って
大勢の人に移しまくるべく行動するね
一週間はひどすぎる死ねって言ってるようなもん
プリカスよお前は重大な間違いを起こした 言うことが理論的だな
ジャップは見て見ぬふりをしてるうちに何となく治まってくれないかなーって思ってるだけだからな >>1
日本方式はここまで明確なガイドラインは示してないでしょうが パヨクどうすんの？w
スウェーデン・ノルウェー・フィンランドも軽症者は検査しない方針 医療先進国では日本方式が標準に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584178761/ アビガンとかは感染直後に投与して効果がある薬なのに
悪化するまで待てと？ 軽症者が押しかけてないから
今は高熱出ても安心して病院にいってインフル検査受けられる
この状況の維持こそが大事 >>306
アメリカは検査してコロナ発覚したところで治療費払えないやつばかりで
治療できないんだから意味ないのにな この国、日本とは違うから。
これで死人が出たらイギリス政府訴えられるぞ。
日本の場合は例年、インフル患者を診る体制があるから
出来る芸当だかんな。 武漢コロナ肺炎がもし風邪みたいに治るなら検査も治療薬の開発も必要ないのに
実際は真逆だから日本式はダメなんだね >>1 村中璃子医師｢コロナ対応は韓国みたいにPCRやれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる｣
何様メディア そして失敗すると責任は取らないで、首相のせいに
最低だなオイ 真の日本方式とは
死後にウイルス検査して陽性
だゾ >>326
「日本式」だなんて恥をさらさないように 「トリアージ」はフランスが発祥で欧米の概念です >>242
これはやばいな
日本も感染力強いのが流行ってきたらこうなる そりゃ蔓延した今となってはこれが最善だろうよ
日本は最初から水際対策を捨ててたから叩かれたわけでな イギリスは日本と同じで見た目の感染者数を減らしたいんだろ
島国特有の世間体主義 すごい、後発なだけに他国の方針見て決めたね
こういうところ本当に見習わないといけない
リモートワークとかリモート授業とか電子マネーとか
日本は後発なんだから他国の良いとこ取りが出来るはずなんだから 重症でなければ、街に出てくるに決まってるだろ。
そして家庭内感染も深刻だよ、自宅には陰圧室なんてないからね、
マンションみたいに密閉度が高いと特にこわいよ。 >>294
40C超えたらインフルエンザだろ
コロナじゃないからイギリスでもさっさと病院行けになるでしょ >>227
肺炎の死者数が一割も増えてたらもう判明してるだろ。 イギリスは感染の押さえ込みに失敗したことを認めて
次のステップに移行したもの
政府自身が5000-10000の感染者がいると認めている
しかし日本はあくまで押さえ込みに成功しているという立場
それが本当なら検査徹底して感染拡大防ぐべき
前提が違う 春節ウエルカムさえなかったら安倍ちゃん完璧だったのにな
初動誤らせた厚労次官首にしなよ >>278
低学歴アベの政策より東大卒の上が賢そうだからと飛びついた連中が権威に弱い馬鹿なんだよ
政府だって専門家と協議しながら決めてるんんだし >>340
水際対策なんて去年の秋から始めてないと無意味だったけど >>336
劣等な粗国のブザマなパンデミックを祝います 日本人は清潔だから なんやかんや言っても
そんなに酷く流行らないと思うの >>296
北欧もだし話題にならないけど香港、台湾、フィリピン、ベトナムやシナチョン以外は普通にやってるよ >>228>>243
ありがとう
でもなんで他の国、とりわけ先進国のイタリアや韓国、とかってそれに倣わなかったんだろう？
フランスなんかも今月上旬頃から結構Rがヤバいよね ７日間待機のうちに、死なせる奴は死なせておこうってことか イギリス、もはや諦めモードだなｗ
感染者は既に1万人いるけど、ピークは3ヵ月先
まあ、現実主義というか、希望を語らないところが良いｗ これ日本より検査基準厳しいだろ実質個人の免疫頼みじゃん 安倍首相がついさっき検査数キャパ増やすぞって言ってたんだが WHOが安倍の隠蔽を評価しちゃったから
安倍方式を採用する国が増えてきたね
安倍の罪は重いよ。。。 日本が特別に優れてるから他国がまねしてるんじゃないよ
当たり前の対応してるだけ
当たり前の国が当たり前の対応してるから日本にまねしてるように見えるだけ
パヨクやパヨクマスゴミが基地外なだけ
検査！検査！って政府を困らせたいだけ
医療崩壊しても構わないし、医療崩壊したら政府はなにやってんだ！って文句つけれるから
朝日記者がパヨクの本音代弁してくれたじゃん 初期の封じ込めが出来ずあとは成り行き任せの日本方式な BBC放送は散々日本をこき下ろしていたが、日本式が正しいと悟ってちゃんと手本にする
そういう点は三流国とは違うところ >>13
イギリス
感染初期フェーズ 自国船籍のダイプリを日本に押しつけ無視、ついでに五輪やったげようか？と煽る >>242
これイタリアから帰ってきたやつ隔離しないとあかんやん 日本方式もよいけど、肺にたまっ体液を吸引できる施設の数を調整していかないと、死人で溢れると思うぞ 日本は発熱が4日以上で連絡しろだから
日本より厳しいね パヨク「日本はクソ！イタリア韓国を見習え！」
世界「日本方式で対応するわ」 便座とか洗面所とかを共有するし、飲食やゴミ、洗濯などの世話する家族には
防護服等はないから感染待った無しだよなぁ >>355
欧州からの入国自由だぜ？
空港まわりは大変だな
しかもノーガードだぜ
生きろよ あれ？BBCは日本批判してなかったっけ？気のせいかな >>1
あんたの所ドライブスルー検査するって言ってなかったっけ 希望者全員検査を受けさせろと言っていた朝日新聞は死ね >>269
玉皮
すべての病気は早期発見・早期治療が大切
これを放棄することは絶対にあってはならない >>362
キャパは増やすけど
検査数は増やしませんｗ そもそもパンデミックになったときの対処について国際基準みたいなのってなかったの？
全員検査しようだの重症だけにしようだの、パンデミックになってから決めるような事じゃないだろ >>303
検査もそれなんだよな
民度や学力が低い国は安心を与えるためにしなければならない
検査が無意味や逆効果と分かっていても国民に安心を与えるために インフル並の高熱でたら病院行けばいい。
インフルの検査ならすぐしてくれる。インフルじゃなかったら十中八九コロナってことでww ぶっちゃけ国家間の感染者数を比べることには意味がない。
日本の数字はほぼほぼ重症感染者だからな。
かの国のバカが日本の死亡率がどうのこうの言ってるのも間違い。
重症者のうちの死亡率なんで、普通の国の5倍くらいあってもおかしく無い。 >>353
実際不可能なの分かってたんじゃねえかなぁって
発覚したのが１月だけどその前から発生はしてただろうし腐るほど中国人は入ってたわけで >>1
そもそも、症状が軽ければ気づかないのだろうか 検査されないまま家で息絶えた場合、高齢者はそうなる。
後の処理時の人への感染は大丈夫なのか？
エボラでは葬儀で感染が広かった ３７．８で７日間は厳しいなぁｗ
このちょっと上のレベルで推移するならともかく、
４０℃とかそれ以上になったら、
病院に電話で連絡するのも難しいだろ。
なにより突然症状が悪化して意識不明になるケースもあるんじゃないか？ >>302
>むしろ韓国は死者数が少なく良くやっている。
まぁそんな感じかな。
韓国の場合はあの宗教団体がなければ、日本の場合はダイプリがなければ。 日本 37.5℃ 4日又は2日
イギリス 37.8℃ 7日
キツイやろ、死んでまうでw >>353
それだってわざわざキンペーに忖度して春節ウェルカムする必要は絶対になかったけどな >>384
WHOってのは本当に役立たずだよな！あんな金貰って何してるんだ?? >>323
大丈夫、重症化したらそんな元気ないから また負けやがってバ韓国めが
勝て 勝たなきゃゴミだ。 >>240
韓国は軽症のピンピンした若い世代に病院ベッド取られて後から罹患した重症高齢者が入院できずにいる あの首相頭悪そうだから国民も大変だな
日本も同じようなもんだけどｗ アメリカもグーグル先生のテストに合格しないと検査受けられなくしたし
韓国やイタリアも何でもかんでも検査するのやめたな >>384
トリアージは欧米の概念だからね 検査数が増えて対応できなくなったら検査数を絞るのは当然の話
別に日本を真似ているわけではない ネットウヨがホルホルするけどね >>13
台湾の早期断交って、何月何日？
春節が開始する前？ ヨーロッパてさんざん疫病で苦しんでるのに
いまだに清潔にしないのなんでなん >>240
敗戦後のぼろぼろの日本をここまで立て直してきた人たちだぞ
その社会のおかげで気楽な生活ができてるんだぞ >>384
国ごとに医療体制が違うから無理かと・・ 保険適用します！って言った日本
結局検査増えてないん？ >>1
成功の日本方式
失敗の韓国方式
マスゴミが伝えない真実
日本方式って医療崩壊を防ぐ為にって言われてるけど結果論だよな
本当の魂胆はオリンピックに向けて隠蔽する事だし
他国と主意が違うわ 上ってやつが検査主義者だけど、SBI関連の人間らしいね
あいつ利益誘導狙ってたんだろう。汚い朝鮮人。孫正義 結果論でい言えることであって、コロナウイルスの症状などが現在よりも不明な段階での
日本の対応は明らかに誤りだったことは間違いない。 >>387
今はインフルの検査すらしない方針にかえた
検査自体がNGになってる
なので死にやつは死ぬだろうな 太平洋戦争で絶対国防圏みたいな無謀な防衛戦何でひいたんだろと思ってたけど
ケンサーズ見て分かったわ。理想論振りかざして現実も見えないのに声が大きい人達がいつの時代でも居るんだね いやこんなん無理無理
俺は診察受けられないまま手遅れになりたくないから
検査否定派はイギリス行けよ >>386
韓国やアメリカは選挙前の対策としか・・・ 日本式とは火事が起きて延焼しても消火せず
全焼した家だけ調査して火事だったと確認し
全焼した手遅れの家だけ放水始める事と同じだぞ >>182
日本は初期の段階から重症軽症問わず全て入院させてるじゃん 幸か不幸か、新型コロナの感染力が予想以上に強かったがために日本のやり方が結果的に通用したな
感染力が弱くて患者の数が少なければ、安倍ちゃんはボコボコだったわｗ イギリスで流行ってるウイルスのタイプはそれだと死んでまうで～ >>1
検査できない国は風邪でも自主隔離が基本だよな イギリス人って確か体温高くて発熱の基準が37℃じゃなかった気がする
だから37.8℃って微熱程度だと思う
違ったらごめん >>389
武漢で謎肺炎が最初に噂になったのは去年9月から
11月中には既に流行していた
物理的に不可能だわな >>412
ありがたくその遺産は使わせてもらうけど
当人達は邪魔っけだから見捨てる、で良くない？ >>182
初期封じ込めなんて出来たの少人口国家だけだろ まず英国人は便所の後に手を洗わない
便所ですら手を洗わない国民が
外出ぐらいで手を洗うわけもなく当然感染天国。
まずは手を洗う習慣を徹底させろ 愛知県なんか４日ルールでもジジババの死後陽性がでてるぜ
エゲレスは老人を完全に殺しにかかってるわ
相当反発がでかくなるぞコレ
馬鹿みたい 日本式とは言うが日本はアナウンス無しでこれやってるからな
微熱程度じゃ休めないと言ってふらふら出歩くのを防ぐ為にもちゃんとアナウンスして欲しいわ >>357
一帯一路でとりあえず中国人の入国が多い。
観光の中国人ってそれなりに裕福だし節度もわかる。
残念ながらEUはそこまで出来ない、シナチョンだけじゃなく移民が問題だから。 >>242
まだまだ登り始めたばかりだぜ！この頃な坂をよ！ >>242
さらっと間質性肺炎って
なぜ日本でこのワードが全く出てこないのか謎すぎる
型が違うとそこまで変わるんか イギリスは何もやらない宣言したからな
死にまくって慌てるよ >>1
日本方式とか間違っている上にキモくて恥ずかしい
日本スゴい！俺スゴい！理論か？ｗ >>361
>実質個人の免疫頼みじゃん
それはしょうがない。
人工呼吸器つけるようなまでに重症化しても、それは免疫がウイルスに勝つまでの時間稼ぎでしかない。 イギリスが一番バランス良い施策になる可能性あるな。ノーガードで医療崩壊を防げるかが鍵。 海外は誰もjapanese styleだなんて言ってないのに自ホルどもが日本式だー日本式だーほざいてるだけ こういう説明をしないから日本の行政はダメなんだよ。
説明無しでも国民は従うだろうと舐めてんのかもしれないけど。 常在菌が暴れだして抑えきれなくなったら病院へって感じだろ。わりと日常のことやん。 日本をさらにから感染者と濃厚接触がないと検査しないという鉄壁さ 医療崩壊しない程度に時間かけてやるのは特効薬かワクチン待ちだろうけど
アメリカあたりがもう秘密裏に作ってるのだろうか ちなみに安倍ちゃんは重傷者しか検査はしないとは言っていない
検査はすると
まあ忖度ですが ケンサーズが要求してる希望者全員検査を実行してる国はひとつもない
悲しいけれどこれが現実なのよね >>409
中国からの入国禁止日
1月21日 北朝鮮
1月31日 アメリカ
2月01日 シンガポール:オーストラリア
2月02日 ニュージーランド:モンゴル
2月05日 ベトナム
2月06日 台湾
2月20日 ロシア
3月09日 日本 日本の場合、
上級国民 検査有り
下級国民 検査なし
こうだから 検査機器導入して体制拡大してもブーム過ぎたらどうすんのって話だし
五輪後の選手村みたいな負債を増やすだけ >>347
クラスター対策で抑え込めなければ蔓延期の対策に移行するでしょ
検査のリソースが限られているのだから
これまでわかっているウイルスの特性に沿って
有効な使い方をしていると思うけどね >>450
というか、日本のやり方は普通なの。他がパニクってるor楽観視しずきていたから日本が異常に見えていただけ。 1週間は、可哀想だわ
熱が4日の日本のが、よっぽど患者に優しいね どこの国も検査って段階はもう手遅れじゃね？どれだけ医療崩壊させないかとコロナ被害を抑えつつ経済被害を最小にしていくかじゃないか？ >>453
伝統的なやり方だからな
だから実績が十分ある >>422
検査自体がNGって・・・
昨日1日で、1800件の検査しとるがな >>418
色眼鏡で見てるみたいだけど
ピークを後ろにズラすって作戦だから
オリンピック開催には不利な作戦だよ >>1
はい
良コピペ
【なぜコロナ検査肯定派と否定派の話が噛み合わないのか】
要は検査も段階があって
①取り敢えずまったく症状も出てない健常者も全員検査
②風邪の症状が出てる人だけ全員検査
③風邪の症状が出てる重症化しやすい高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
④肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない人だけ全員検査
⑤ 肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
⑥肺炎の重症患者だけ検査
⑦肺炎の重症患者で感染者と接触ある人だけ検査
⑧検査なんて無駄！検査とか一切しないから
・⑧はキ○ガイの主張
・今の日本は全国規模だと⑦をやっている（北海道は⑥）
・はるえや大谷を始め大半の医師は④をやるように主張
・玉川は最初は②を主張してたが、今は③と④を主張
・韓国や武漢は②
・①は調査の為の全数検査
要は医師やマスコミは大体が④(あるいは③と④)をやれと政府に言っている
それなのに検査否定派は①は意味ない、②をやって感染が広がったら云々と言っているので話が噛み合わない >>468
そういうものこそ民間でなく税金でやるものだろ 封じ込めに失敗してるのに、膨大な金かけてアホみたいに検査するくらいなら、
医療設備を充実させたりに金を使った方がまし。
めちゃくちゃ検査してるという韓国が感染者を把握出来てると思うかな？
その数倍はいると考えるのが自然。
そして当然、検査して陰性になったからと言って、以後感染しないと言うことではない 全量検査ゴリ押しで束の間の称賛を浴びたキムチやイタ公が息してないという現実ｗ 日本方式は濃紺接触者じゃないと検査しないわけだから、
イギリスもフランスも日本方式じゃないぞ。w >>242
重いほうが日本で流行ったらこうなるのか…… いやイギリスがやったら正しいとでも思ったのかよ
全員感染宣言するような国だぞ >>239
歴史的にそれが正解だからしょうがないんだぞ
みんな軽く軽く感染していくんだぞ >>441
アナウンスしたらゲスゴミが大喜びでパニックを起こそうと煽りまくるだろ >>393
付着して9日だかはアウトだから2週間くらい熟成すれば大丈夫 >>440
愛知の制限は医療崩壊避けるためじゃなくて単純に検査に手がまわってないだけだからな >>344
39度近くだと、まずインフルだろうね。
日本式がどうとか言ってるが、日本の感染者が増えないのは検査数少ないのもあるが生活習慣にもあると思うよ。
マスクをつけ慣れてる。
除菌抗菌グッズの需要が高い。
毎日風呂に入る。
木造家屋は換気されてる。
手洗いやうがいの習慣が幼稚園教育から染み付いてる。
核家族化と少子化で一人世帯が結構多い。
空気清浄機や加湿器を利用してる場所が多い。
上下水道普及率が高い、
弱点は、
満員電車、マンシャン住まい、辺りか。 >>463
防疫不能宣言だからな
罹っても病院来るなってことだ
しかも、入国は自由
皆殺しに来てるんじゃね？ あほやな。
★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★
結論はすぐにでるぞ。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから20日目だから、約300倍(1.33の20乗)だから3万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら900人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約5倍だから6日後。
(1.33の6乗=約5.5)
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。 メディアの封じ方というかいなし方？wもぜひ参考にして頂けたら幸いでつ♪
ま、イギリスのマスコミは賢明だから心配ないかw >>470
上様は重軽症関係なく検査しろって言ってなかった？ > 症状がどんなに軽くても、７日間、自宅待機をして
ここ読み違えると勘違いするな
「症状がどんなに軽くても外出せずに」って事だが >>387
インフルは検査しないって大号令が出たぞ。
つうか「風邪の症状が出てる」で断られる場合もある。日本はそんな状態 あれ？検査をやりまくるチョン式の方が良いと言ってるバカがいるけど。 特にコロナってないイギリスで対策する意味ないだろ
平常運転してろ >>31
1日に韓国中央防疫対策本部が記者会見をして、ソウル大学の感染内科教授とか国立中央医療院院長が、今までの全数検査から日本式に変えるべきと言ってたんだけどね…奴らそういうのマジで知らないからな。 検査する側が毎回ビニールエプロンみたいなの
取り換えて時間かかるし面倒だから積極的には
やりたくないんだろ フランスや北欧も日本型の検査に近いそうだから
荒唐無稽なものではないんだろうが
何で日本ではメディアに一斉に批判されてるんだろう。 日本式とランサーが言ってる国でも
検査能力は人口比では日本の100倍はある >>387
今週半ばに地元医師会から文書が回ってきて原則インフルエンザの迅速検査も可能な限りしないことになった
実はインフルエンザではなく新型コロナウイルスに感染してる患者の場合、検査時に患者→医療従事者の飛沫感染を誘発する可能性があるからだと
ゆえに検査なし診察だけでインフルエンザの薬が出せるという、鼻咽頭ぬぐい液の採取が嫌いな患者にとっては嬉しいお達しかもなw 重症風邪を検査 イギリス フランス
そもそも肺炎でも検査しない アベ 混乱があるんじゃないか？
あくまで日本はまだ抑え込みを目指してる状態でクラスター分析を進めてる段階
蔓延したら検査はを重症者の確定診断に限るという方針のはずだよ
東京都とかが勝手に重症者に限ってるだけだよ >>440
イタリアは60才以上には人工呼吸器を使用しない宣言出したから追随したんだろうね
日本とイギリスの違いは国内で感染爆発してるのを認めたか認めてないかだし
イギリスは認めた上での検査拒否なので見殺し宣言したようなもの
これにイギリス人が大人しく従うかは不明
てか国内分裂しかかってるのにまたテロ起きるんでは >>461
>ケンサーズが要求してる希望者全員検査を実行してる国はひとつもない
>悲しいけれどこれが現実なのよね
ここ数日くらいは、ケンサーズも言い方変えてきてる。
「いや自分たちは希望者全員なんて言ってない、重症者で医者が要求すれば検査できるようにと最初から言ってきた」と。
で、同じ口で、「無症状者や軽症者の陽性者を隔離しないと感染爆発で大変だー！」と言ってたりする。
まぁ根本的にケンサーズはアホだね。 37.8度で1週間待機ってすごいな
その時点では重症化して無かったとしても
体力は結構消耗してるんじゃないか？ まあぶっちゃけさ
この高スペックウィルス相手だと検査しようがしまいが遅かれ早かれ医療崩壊はするやつでしょこれ
そういう意味では少しでも時間を稼げる方がベターなのかもしれないな >>1
感染しまくってヨーロッパもかなりバカだよな アジア見てられたんだからもう少し準備できたろ？差別ばっかしてさ 全体の感染者把握したところで治るわけでもない
アメリカや韓国は検査が目的になってる
外国コンプレックスに取り憑かれてるのは日本の成功見ずに米国ではー韓国ではー 日本式でさらに少し改良してきたか、いいねこれで上手くいけば次の参考になる だからこれやるとほかの病気の重症化招くんだが
表面上コロナが減るだけでほかの病気で死ぬ人出てるんじゃね？ 「俺が感染したらどうすんだよ、責任とれよ！」じゃなくて、「仮に自分が感染しても、他人には絶対感染させない！」な
これが基本
これが民度というもの
自分のことだけ考えてんじゃねーよ
国民の多くがこうすれば、感染は終息する
検査は全く関係ない うっかり病院いくと、普通の風邪がコロナになるかもしれないからな
これで正解 咳が出ても７日か
自宅で急変してしまわないといいけど スウェーデン、イギリスと世界の一流国が続々と日本の真似をしとるなwww
バ韓国みたく検査しまくったら医療崩壊して死人が続出するからなwww
安部は神。
反日パヨクはウンコ以下だwww イギリスはもともと健康保険がやばいからな
まあこれは自由診療できない人は死ぬ >>503
クルーズ船内で隔離を指導したのもCDCだからな
NYTが非難したからアメリカ関係ないみたいに見られてるけど 1週間は長い気がするね
でも受け皿がないなら仕方ない >>515
押さえ込むならピークをずらすとは言わない 欧州は病院数が少ないからね
人口1人あたりの医者は多いけどやはり必要なのは病院と適切な医療機器の数
安倍はばんばんベッド数を減らしてきた弊害がいずれ出てくるだろね 37.8度でも病院に行っちゃいけないってやばくね？ｗ
人殺し政府やん >>441
何でも最初にやるやつは試行錯誤なんだよ り青木はモーニングショーでPCR検査PCR検査連呼してたな。
上、久住含め見た目からして胡散臭い奴ら。 >>515
東京はもう市中感染だろ？
防疫不能ってことだ
しかも海外からの入国も自由
罹っても病院来るなってことだよ >>518
日本はまだ市中感染段階でないから検査すべきだろうな。
市中感染ならトリアージへ。
岡田も言ってる。 アベがうまくやっているかって？それは違う
ジョンソンもアホだけど家族や大切な人が死ぬ場合があるってちゃんと説明してる 37.8度は重傷者だわ。
電話するのが難儀なくらいｗ >>254
細菌性の風邪なら抗生物質効くけどウィルス性なら効かない イギリスもう国民助けるつもりないよってあからさま過ぎるよ
イギリス国民はこれどう思ってんのかね？ はっきり言って老人一掃したほうが財政も経済も良くなる >>521
体力消耗する前にちゃんとご飯食えよ
チョンみたいにウンコ食ってたら陰性でも感染するぞ >>1
ダウト
日本は症状がどんなに悪化しても感染地域にいたか、感染者と濃厚接触してなきゃ検査しませんからｗ 治療法がない以上、一番怖いのがパニックによる医療崩壊だからな
嵐が過ぎ去るまで時間稼ぎするのも一つの手かもしれんな >>425
パヨクって現実見れないバカだもん
ここで、また訳の解らない事わめいてまた基地外見せびらかしてｗ
バカや基地外っプリを見せびらかしてる己の姿さえ解らないｗ 日本のことなんてハナから相手にしてないからイギリスは
メディアに出てくる東アジアの国も
中国＞韓国＞＞＞シンガポール＞香港＞＞＞＞＞＞＞日本 あほやな。★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★
結論はすぐにでる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから20日目だから、約300倍(1.33の20乗)だから3万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら900人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約5倍だから6日後。
(1.33の6乗=約5.5)
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。 ある程度拡散しちゃったらもうそれしかないわな
ワクチンもなくて寝てりゃ治る類に動的になってどうすんだ >>1
日本方式は濃紺接触者でないと検査しないのだから、イギリスは日本方式ではない。 >>547
日本でそんなこと言ったらそこらじゅうからフルボッコやろな 安倍憎しだけでここまで日本の医療関係者をコケにするんなら
さっさと韓国でも中国でも行けばよかったのに
好きなだけ検査してもらえよ >>524
日本は33％の割合で感染者が増えてる
抑え込めてないからいずれは医療崩壊する
新型コロナの怖いところは
医療リソースを簡単に食いつぶすところだ だからイギリス人が熱が出た！って大騒ぎするのは38℃ぐらいなんだってば
それにしても1週間は厳しいな 人権ガーがわいてて草
今は平時では無くて有事なのを理解しよう？ >>503
そもそもダイプリから客を降ろすなって言ったのもCDCだからね あれだけ日本を批判してた各国のマスコミはどこもごめんなさい言わないの？ >>509
デマ乙つうか韓国も一部を除いては全頭検査なんざしとらんぞ >>559
防疫できないから
死んでくれってことだろ？
税金納める必要があるのかね？ これからは「欧米では～」を使わずに安倍叩きをするしかないな >>272
そういや、ミヤネも村中氏の解説とか聞いているうちに軌道修正かけているようだな 大阪が症状の軽重で施設振り分け案出してるけどこれが一番賢いと思う >>1
日本は中国人観光客数世界一だったので
PCR検査に重点を置くやり方は最初から諦めてたって言う内情
一応あるんだよね。 骨折の手術が半年待ちとかそういう国だから
違ったらごめん ダイプリで貴重なデータ取れた
からな初っぱなから日本w 病院を機能させるのにはこれしかない
検査検査言ってるバカはまだ理解できてないようだけど
日本でもほとんどこれ否定するやついなくなってきたな >>473
アタマ悪そうだな子供部屋ネトウヨちゃんw 高熱で一週間も待機してたら雪見だいふくないと死んじゃうな 中国人に人気の日本のエロデジコミ
種付け先生の純愛催●キメセク指導～姉妹仲良く孕ませます～
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077099004.html
この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが・・
実は中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットで公開しているのです
なんて厚顔無恥なやつらなんだろうか・・中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を考えず旅行に行って世界中にコロナウイルスをバラ撒くのです。
イタリアは37度以上の熱で自宅待機とのことだが非常に良いことだと思う
日本だとどんなに熱があっても仕事に行く馬鹿が後を絶たない >>522
完全統制できる国以外は医療崩壊は時間の問題で
少しでも遅らせて時間稼いでその間に食料備蓄や必要な事やっておけ
という期間と割り切れば、もう検査するしないで揉めないかもな >>564
知り合いは下級だけどちゃんと検査されたよ >>573
イギリスは症状が悪化するれば7日間またずに検査する
日本はどんなに症状が悪化しても濃厚接触してないと検査しないんだが？ そもそも全員助けるのは不可能だし
ある程度はコロナと明かされることすらなく死んでいくんだろうな 2日や4日で怒ってる人からしたら7日は耐えれんだろうな
それぐらい医療の限界があるということだ
かといって医療機関が満杯になったらトリアージされるのは変わらないけど >>527
多数派は
「自分には感染させるな
でも自分は人に感染させないために何もしないよ」
って考えじゃね >>510
防護服を変えずにやると検査場で集団感染
韓国がこれ
一度検査で陰性になったらもう一度検査なんてしないから、痛快（by 朝日） 今年が五輪じゃなきゃ各国もっとサクサク鎖国してた？ 全員検査して国民に向き合ってるアピールしても感染者も死者も抑えられないアホな国が韓国とイタリアです なんで日本のマスコミは「欧州では重症者のみ検査するという対応をはじめました」と叩かないの？ >>484
ずっとノーガードなだけ。
政府は、春節には、蔓延してると本当は思って無かったか、インフルエンザ並みと軽くみていた。
だから、シナに防護服10万着やマスクを送った。
中国へマスクなどを緊急支援
マスクや防護服、除菌シートなど緊急支援物資約４０トンを積み込む全日本空輸の中国・上海行き臨時貨物便＝２３日夜、成田空港
https://www.jiji.com/sp/p?id=20200223224430-0034065135
小池都知事、二階氏に防護服提供を伝達 新型肺炎で
2020年2月4日 16:40
小池百合子東京都知事は4日、自民党の二階俊博幹事長と党本部で会談した。
中国で発生した新型肺炎の感染拡大に関し、医療用の防護服を追加で日本政府に提供する意向を伝えた。
小池氏は会談後、記者団に「都の備蓄はあり、追加で5万～10万着を対策に使ってほしい。詳細を詰める」と述べた。小池氏によると、都はこれまでに防護服2万着を提供したという。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO55232900U0A200C2PP8000?s=4 >>579
次善策は防護服だが
医療機関にもちろん足りてるんだよな？
ノーガードで治療って
使い捨てか？
医療従事者は >>343
一人暮らしとかもいるし自力で生活できるレベルの軽症者のための対策も講じてほしい >>533
スウェーデンは検査キットと試薬が
アメリカに金の力で独占されて手に入らなくなったから >>8
>「学校を閉じてもメリットは限定的であり、むしろ、社会的な負担のほうが大きくなる」と説明。
>「感染のピークはまだ１０週から１４週ほど先」との見解を示し
↑
6月ごろに『ピーク』をもってこようとしている
つまり東京オリンピック参加のことなんか一切考えていない 38度で7日ってそんな長く熱でたら死ぬわｗ
実質放置だよね イギリスもフランスも日本方式じゃないのに、ランサーズが日本方式だとデマを飛ばしまくるスレ。 >>440
イギリスは流石イルミナティの国
あからさまに国民殺しにかかってるな
下級民は助けんとあからさま宣言してるわけだ
イギリス国民はよくこの国を支持してられるよな >>558
なぜかあいつら根拠もなく自分は常に全て正しい選ばれし優等種であるとか思ってるよねw 中国が終息したなんて信じてる奴いないっしょ
中国国内でさえｗ ＞37.8度以上の熱がある人などは7日間の自宅待機
40度で7日間の放置って
他の病気でもこれだと死体袋コースでは？ 全員に感染させて重症化した人だけ治す作戦考えた日本凄い→俺凄い
のスレでした。
、以上。 >>252
日本人以外ってストレス耐性が低いからじゃないの。日本人って300年位鎖国しても平気な国民性だし。
雪国なんて何ヵ月も外に出れなくても大丈夫な生活をしていた遺伝子があるからね。
北欧とかイヌイットとかは全然大丈夫でしょ。 フランスもスウェーデンもだな
イタリアの医療崩壊見てびびったな 最初から日本は一貫してこのスタンス
安倍ジャパン最強 >>607
だから日本は重症者でも検査しないから批判されてるんだっての
(濃厚接触者はのぞく) >>576
他の誰かが生き残るために税金を使うだけ
税金はみんなのためのもの、自分のために払ってるんじゃない
みんな助かるなんて甘い考えはそろそろ通じなくなってくるかもよ >>1
イギリスが追従するとか全く頼りなさすぎｗ
というかこれ死亡フラグだろ
イギリスだぞ
最悪な結末しか見えない
武漢以降、今までで最大のバッドニュース >>1
昨日ネットTVに出てたイギリスのキングスカレッジで所長している渋谷教授は、
イギリスは検査の基準は無いと言ってたが、一挙に増加したから日本式に変えたんだな イタリアは経験あると発言した専門家ｗ
韓国式の検査と騒いだマスゴミど～するの？？
医療崩壊イタリア～～
CNN、ロイター、ワシントンポスト、朝日ら日米のマスメディアは本当に糞レベル。 どこの国も日本方式なんかいってないのに恥ずかしすぎるだろ
マジでやめろ
四季がありますみたいになるぞ >>1
「検査しないといけない」の固定概念が一人歩きして混乱を招いているのが世界の現状
ある意味日本のやり方はパンデミック抑制の見本だろ >>619
元々イギリスは医療費にロックがかかってるんだよ
抗がん剤治療も安いヤツ以外やらない >>203
富士山山頂で高所順応するとSpO2 86%でも生きていける >>578
間違ってたけど
自分の意見を「すごく間違っていた」と認めた加藤は凄いと思う
間違わないのがいいんだけどちゃんと過ちを認められて公言できる人は多くない
俺も出来ないときあるし 早期発見して隔離って中国からのなんかのメッセージにあったぞw
家で寝てる人まで連行したり、通報に賞金を出したり。
本来なら、軽症者向けの施設もないと収まりつかないと思うわ、感染力が強いだけに
症状が出た手のやつなんかうろちょろしまくる。
自宅でだれかがコロナを恐れず、近所などにもうつさないように完全看護してくれるなんて、たいていの人には机上の空論だよ ほらな、イギリスもフランスも切り替えてきてるじゃんw
何が韓国を手本に～だよ 日本が世界の先いくとか久しぶりやん
安倍ちゃん誇らしい 日本式とは似て非なるものだな 7日は待機期間で悪化したら検査に移行する
日本は4日は我慢しろ 日本の場合隠蔽のために検査しなかっただけだからなたまたまそれで成功だっただけで公表して検査数減らしてるイギリスとは雲泥の差だろ ケンサーズまた負けたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>627
ずっとノーガードなだけ。
政府は、春節には、蔓延してると本当は思って無かったか、インフルエンザ並みと軽くみていた。
だから、シナに防護服10万着やマスクを送った。
今では、医療現場にマスク防護服なし。
中国へマスクなどを緊急支援
マスクや防護服、除菌シートなど緊急支援物資約４０トンを積み込む全日本空輸の中国・上海行き臨時貨物便＝２３日夜、成田空港
https://www.jiji.com/sp/p?id=20200223224430-0034065135
小池都知事、二階氏に防護服提供を伝達 新型肺炎で
2020年2月4日 16:40
小池百合子東京都知事は4日、自民党の二階俊博幹事長と党本部で会談した。
中国で発生した新型肺炎の感染拡大に関し、医療用の防護服を追加で日本政府に提供する意向を伝えた。
小池氏は会談後、記者団に「都の備蓄はあり、追加で5万～10万着を対策に使ってほしい。詳細を詰める」と述べた。小池氏によると、都はこれまでに防護服2万着を提供したという。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO55232900U0A200C2PP8000?s=4 >>357
段階の違いだと思ってる。
日本は水際ノーガード作戦からいきなり蔓延モードに移行した。
他の国は水際失敗して、抑え込みしらみつぶしモードに切り替えたんだけど、
無理だと分かって、蔓延モードに切り替えてるんだろ。
他の国の方が正しいと思うよ。 >>1
日本よりも体温条件厳しくしてるって、
これって病院来るなって言ってるようなもんじゃないのｗ 重傷者でも検査しないとかいうデマを流してるのは何なのか イギリスはコロナ以前から続く財政不足と
ブレグジットのゴタゴタで人材流出していて
現状で医者や看護師が足りなくなってるから、
軽症者も検査したらすぐに医療崩壊してしまうから >>568
７日間は他人への感染力が弱ると言われている期間
その間は家から出るなということ
当然急激に悪化したら話は別だよ >>643
重症者は検査してるよ
報道1930でいってた ダウトですわ
即検査して即隔離だろフツーは
コレ恐ろしいことになるぞ
大人しく従うと思うか？
馬鹿め！上級国民に移すべく
即行動につなげるわ イギリス人は我慢強い印象
電車が数十分止まっても誰も文句言わない でも、どうあがいても病院が重症の老人でパンパンになるよね？
手洗いマスクさせろよ 湖北外の致死率で考えてるのかもしれないが、重症者だけですぐキャパ超えるぞ イギリスもアホだなー、安倍方式だと長引いて
何時まで経っても収束できんぞ >>1
３７．８度・７日間って相談や来院の条件じゃないんでしょ
日本方式じゃないやん >>645
長丁場で考えるともともとそれしか選択肢ないんだよね まー政権中枢もそう遠くないうちに感染する
自分たちのケツを自分たちで拭くことになる >>446
非定型肺炎
ウイルス性肺炎
広義には急性の間質性肺炎 んーやっぱ封じ込めた方がいいんじゃねーの？香港台湾北京上海みたく。日本は韓国みたいに劇的に改善ではなくしばらくこの状態続くんじゃない？色々持つかな 俺も2月終わりぐらいまではなんで検査しねーんだ？隠蔽政府がよって思ってたけどパヨはいつまで認めねーんだよw 日本式がグローバルスタンダードになったか
批判してた糞どもは今どんな気持ちなの？？
日本にもこの状況でイベント再開とか言ってるパヨ知事がいたな 日本式が通用するのは島国のように入り口出口が限られる国だと思うわ
>>649
ランサーズｖｓケンサーズかｗ上手いな 致死率とか言ってるが、致死率云々は問題じゃない。
問題は、死者の数そのものだと思う。
政府の仕事は国民の生命を守ることなんだから、死者の数そのものを問題にしなければならない。
検査数が多い状態での死者数が多いというなら、それは検査に医療資源が取られて
重症者に手が回らないってことなんだろうし、
検査数が少ない状態で死者数が多いって言うなら、それは
検査が十分じゃないせいで、重症者を見逃してるってことにはならないか？
日本の場合、なんだか後者に該当するような気がするんだが。
だって、重症者にターゲットを絞った体制を組んでるんだろ？
死ぬのは重症からさらに悪化した場合だろうから、
死者が多いってことは、重症者を的確に把握してないってことなんじゃねーのか？と。 ネット民の科学的素養の低さと
言ったら...文科省はカリキュラムをキツくすべきwww 欧州はトリアージの本場だそうだから日本より上手くやるだろうな。
つうか、日本はぬるすぎるのではなかろうか。 >>651
その通り。
日本
感染初期フェーズ 春節歓迎ノーガード
蔓延フェーズ マスク防護服なしノーガード
台湾
感染初期フェーズ 早期断交
蔓延フェーズ 来てない
イギリス
感染初期フェーズ 検査徹底
蔓延フェーズ 重症者重視のトリアージ アホだなｗ
感染者少ないうちにバシバシ弾いていかないと武漢やイタリアみたいになるよ イギリスは診療費無料だからな
有料のちょっと高いところにいけば診てもらえるのでは >>586
せやね
入国禁止にせんかったもんな
だから今叩かれまくっとんのや
アメポチなのにチャイナマネーも貰っとこ！とかいうセコいことやったのがあかんかった あのさあ、日本方式とか言ってホルホルしてっけどさ。
安倍は隠ぺい、説明せず、欲望の塊、消費税？さげねーよｗクーポンくばるから（爆笑）
ボリスは公表、しっかり説明する、経済対策する
トランプは公表、しっかり説明する、経済対策する
全然違うんすけどｗ 安倍信者だった俺は、目が覚めたわ。なーにがアンダーコントロールだよ。 感染病棟ベッドの数、医療従事者の数、人工呼吸器の数、この辺考慮にいれて
ＰＣＩ検査やりまくってコロナの検査しにきてコロナになること計算にいれると
日本方式になる。 PCR検査の精度が問題だよな
検査しても2、3割の確率で外すとなると封じ込めるのは無理ゲー 日本がかも成功してるような意見だが
調べてないだけで水面下で拡大してるから発覚が遅くなるだけだろ
調べず気づいたら偉いことになったのがイタリアだし なんで検査厨って重症化しないと検査しない、ってデマ流してるの？
1か月前に厚労省が公開したガイダンスはなんだと思ってんの？ >>644
岩田医師
｢韓国は検査しすぎだが、日本は検査しなさすぎ｣
｢プロの医師がコロナの可能が大きいと判断しても、保健所によって検査を止められる｣
｢日本と韓国の中間くらいの検査の数が妥当｣ というか日本は全国一斉休校に自粛にと号令を出して大自粛するわりに、検査で実態を掴む気がなければ明確な出口戦略もないで
「国民の側が疲れて持続可能ではなくなる」
ってまさしくイギリスが恐れてるパターンに入り込んでるよな >>652
前からイギリスは病院かかるのは難しいよ
風邪でもかかれるのは一週間後と言われてたぐらい 日本方式が使えるのは、国民がある程度従順な場合だけ
自宅待機、って言われて、大人しくできる民族のみ
それ以外の自分勝手なのは全件検査しないとダメよ 24時間以内に1億人検査完了して、精度はほぼ100%で、結果も通知完了できるなら、全件やる意味あるかもしれないねってレベル どうせ国民全員の検査なんて出来ません
検査した後も感染するしキリがない >>620
それも有るかも知れないけど
とにかく、政府のやることには無条件に反対
何も考えてないんだわ
あんなに何も考えられないバカだとある意味羨ましいわ もしかしてランサーズって本気でイギリスが日本方式だと思っちゃったの？
これはもうケンサーズに土下座して謝るしかないね。 >>687
防疫できないから病院来るなってことだろ？
しかも病院もノーガードと来た
税金何に使ってるんだ？ やっぱり医師や看護師が感染したり医療崩壊したら影響大きすぎるもんな・・・
医師や看護師は簡単に代わりが出来るわけでもないし
こういう非常時だけに一般人よりまず医療関係者の命を守る方を優先した方が良いんじゃないかと 日本安倍方式
→ 医師の検査要請無視
イギリス方式
→重病者重視 >>647
まずイギリスは一週間から二週間予約待ち やはりまた安倍さんのご判断が素晴らしきお仕事であると完全判明大証明されたであるな
世界が日本を賞賛し、日本の進む道に皆後をついてくるであろう
日本人でよかった >>653
すごくくやしいんだよｗぐぬぬぬってやつｗ おい、やめろ！ シナチョンサヨクマスゴミが発狂するだろうがｗ >>603
もはや、どの国もオリンピックなんてどうでも良いレベル。
国家の危機な国が増えてる。 日本式は失敗、コリアを見習え！
って玉なんとかが言ってたらしいぞ 日本は水際手遅れってことでしょ？
全国に感染者広まってるし封じ込めは無理だと諦めてる 検査厨バカパヨク全世界からフルボッコで哀れやな
そんなおまらでも守ってくれる安倍ちゃんジャパンに感謝しろよ ドイツはイタリア韓国と同じことやってる時点で間違っている事に気づくべき >>657
即検査できないから医療機関が混乱しているんだよw
優先順位を考えろよ たけし番組でアメリカのジャーナリストが
アメリカはイタリアやイランのようになっていると言ってるね、医療が崩壊しつつあるようだ 7日は長すぎないか？
低体温の人は37度代でもかなりキツイぞ せめてドイツが追従したらワンチャンあった
イギリスという時点で負けフラグ
ほんまこいつら碌な事せんわ
第三次世界大戦起きたら真っ先に潰しに行ったほうがいい >>695
発熱がなければ日本人は基本的に外出してるぞ >>663
むしろ、日本よりも条件厳しいでしょｗ
これって日本よりもクラスター予備軍が街中に跋扈する状況だよ。 >>635 一番の手本はタイやカンボジア、フイィリピン、台湾。
すべての解決策がある。
なるようになるさ～。コロナなんて、死亡者増えてから解決すればよいｗｗ
残りは交通事故かインフル肺炎で処理。 >>710
防護服がないんだよ
マスクがないんだよ
どうやって治療する？ 薬が出来て治療法確立するまではこれが無難だろうしなぁ >>373
そうだけど、日本で「熱がある」といったら37℃を基準にするようにアメリカは100℉が基準でしょ。
イギリスはアメリカと同じかしらないけど。 >>698
>自宅待機になった人たちについては、症状が悪化しない限りウイルス検査は行わずに
違うみたいよ >>657
ね、そだよね
疑わしい人にはきちんと言って
家で大人しくしてないとじゅうしょうかするよあ、と釘を刺す >>31
これからは目をそらして韓国のドライブスルー方式は世界から絶賛されてるニダってホルホルしてるよ。 これは世界中で蔓延するよ
まさにパンデミックになる
支配層はそうしたいのだろう
この地球上に逃げられるとしたらどこかの弧島しかないのに
生きていくのに全部一人で作るのか？ 去年までロンドン駐在だったけど、
NHSは医療費無料だから風邪程度でも患者いっぱいでなかなか見てもらえない。
駐在家族は会社負担でプライベート病院行けるからすんなりだけれどね。 もう手遅れで感染拡大より
とりあえず死者出さないようにする作戦やろ？ >>686
頭が悪いから安倍信者になり
頭が悪いからそのままアベガーに転生したのかｗ >>691
熊本県内で初めて新型コロナウイルスへの感染が確認された熊本市東区在住の20代女性は発症後、せきや高熱が続く中、医療機関で確定診断に至らず「たらい回し」の状態となっていた。21日の救急搬送まで50代の父親の車で三つの医療機関と自宅を往復し、
結果的に父親も2例目の感染者になった。女性が入院したのは発症から5日目。初期対応は適切だったのか、市は今後検証する方針。 医療資源をどう分配するかという
経済学の問題でもあるw 日本方式ではない
日本人は軽症だと出歩いてるからな >>722
韓国人でさえ考え改めてるのにそれ以下の知能なんだからすごいわ パヨクマスゴミ共のｹﾝｻｶﾞｹﾝｻｶﾞｰと壊れたレコードの様に連呼が無様であるな
政府が絶対正義聖なる光のご判断だと月日が進むごとに皆が気づき国民も皆気付いてあるであるからな ちゃんと治療したいイギリス人はフランスに来てお金払ってたんだよね
当時はEUで移動ラクだったし
コロナ関係無くEU離脱してろくな治療してくれない自国の医療はどうするんだろうね >>639
アマゾンで低酸素トレーニングマスクってのが
売ってるけど、
感染に備えてトレーニング始めた方がいいかもね。 >>696
>37.8って高くね？
華氏１００度ってことなんだろうな。 テレビを筆頭に、検査厨ってのは検査の弊害を認識した上で政権批判ヤってるのかと思ったら、最近の変節ぶりを観てると、どーもコイツら本気で言ってるくせぇんだよな… これ致命的に恐ろしいことだよ… 感染のピークが10週～14週先
この時点で夏だし、オリンピック無理だね >>81
それは理想論だよね
実際は、死後に遺体を検査してみたら新型コロナでしたってケースも複数あるし
医師が保健所に検査拒否されたケースも複数あるようだしね >>519
テレ朝の玉川なんかは、大谷医師が「少なくとも医師が疑った場合に検査を」と述べると、
意識的に明確に「みんなが検査を受けられるように」と述べていたが、最近は言い方を変えてきているｗ そもそもイギリスはアメリカと同じく医療体制が脆弱すぎて
重症者以外の検査なんてしてられないんだよ
十分な余力があるのに、現場の医者がコロナ濃厚と判断した患者も何故か保健所に検査を止められる日本とは
状況が全く違います 日本 ｢何時でも 何処でも 誰とでも 勝負する。｣
出たとこ勝負の国 お前らのEU信仰はなんなんだよｗ
アジアの惨状高みの見物しながら無策でパニック
最悪だろｗ 森田健作ってコロナ問題では前面に出て来ないくせに
千葉県の花をもっと買って下さいってセールスはニコニコしてやってた
市川市民だけどちょっと○意をおぼえたよ >>720
えっ、まだ市中感染してないし、感染初期ではw >>661
重症者20%に人工呼吸器がないと
死にまくるというのが新型コロナの怖いところ
だが感染症の専門家はこの部分を無視している気がする Cobitは感染力が強くてアクティブ系のウィルスだから
安倍やり方だと死者はある程度抑えられるけど、
長期化するから駄目なのよ ニ韓国は課金してダも日本人にニは敵わないダ本当は二わかってんだろ。ダ >>715
なんか「日本は検査させない」って印象を持たせたいんだろうねぇ
検査に至るまでのガイダンスはとっくに厚労省から発表されてるのにね イギリス式は日本式と違うんだけど、気づかないふりをするランサーズ。 >>730
海外はノーマスク基本だからな
日本は勝手な奴もマスク位はするからかなり拡散抑制される アメリカCDCは大規模検査に舵を切ってるだろ
できるだけ実数把握して隔離するしか無いんだよこのコロナは
隠したり先延ばししたら根幹からぶっ壊れるだけ おたふく風邪みたいに全員掛かって免疫持つのが自然の仕組みだよ >>758
あー！
感染ピークずらす作戦はあかんのか！ イギリスもちゃんと分析しててしっかりしてるな
日本は７日たって高熱が続いても許可しないから >>749
キャパ限界でトリアージが普通。
キャパ使わないのは隠蔽。 >>743.
なるほどね
各国の保健制度も違うから基準は微妙に調整するしか無いね >>748
だっておまんま食いっぱぐれるじゃない
黙って仕事してたほうが明日を生きられる
隣のやつが死んでもしゃあないよね
あるいは根性で生き延びて！ >>1
嫌々するなら、やめろや！！
韓国基準でも中国基準でも、イタリアやアメリカ基準でも
したいようにしんさいや
その代わり、日本は責任はとれんで？ 日本が少ないのは、単純に今年はインフルエンザが少ないようにウイルスが活動しにくい環境だから。
雨が多く湿度が高い。また、風呂に入る、マスクする習慣もあるでしょう。
マスクする習慣のない欧米では市中感染が増殖する可能性も。
和歌山では積極的に国の基準を無視してPCR検査をしまくりウイルスを封じ込めた。 >>731
イギリスは自宅待機になった人への所得保証はどうなってるんだろうな
なにもなかったら国民は働きに出かけるだろ 日本方式って濃厚接触者かつ37.5度4日
だからちがうだろｗ ピークをずらすなんて先延ばしだ！責任を放棄してる！って奴がTwitterで暴れてて草
疫病等に対する対策全否定 これ、今は寒いからいいけど夏になって蚊が涌きだしたら蚊を媒体として感染拡大するんじゃないのか
今のうちに夏を乗りきれるだけの蚊取り線香買っとくか >>759
検査で拡大が止まるとか言ってる法が妄想論だけどなw 検査態勢の正解不正解なんて誰もわからん
分かるのはこれから、多分両方不正解 >>746
誰もがこんな対応じゃないって分かったうえで言ってる？
1か0じゃないんだよ？ BBCがあんだけ批判してんだから日本のマネすんなよ >>687
ならない
人工呼吸器の数を考えると
韓国方式になる さすがに7日は、長いだろ
日本は3日続いたら病院行けだろ、3日熱が続くってのは、ちょっと普通じゃないから >>336
ドライブスルーもインフルの時にアメリカがやってたらしいけど >>774
現場の医者や患者から
｢コロナの疑い濃厚と判断した(された)のに保健所に検査をストップされた｣
という報告が続々あがってることはどう思うの？ スペイン鎖国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 致死率とか言ってるが、致死率云々は問題じゃない。
問題は、死者の数そのものだと思う。
政府の仕事は国民の生命を守ることなんだから、死者の数そのものを問題にしなければならない。
検査数が多い状態での死者数が多いというなら、それは検査に医療資源が取られて
重症者に手が回らないってことなんだろうし、
検査数が少ない状態で死者数が多いって言うなら、それは
検査が十分じゃないせいで、重症者を見逃してるってことにはならないか？
日本の場合、なんだか後者に該当するような気がするんだが。
だって、重症者にターゲットを絞った体制を組んでるんだろ？
死ぬのは重症からさらに悪化した場合だろうから、
死者が多いってことは、重症者を的確に把握してないってことなんじゃないのか？と。 いやどこが日本方式なのと
ちゃんと検査してるじゃないですかと >>787
自己中だなぁ
お前は絶対コロナにかからないでくれ
迷惑になるからちゃんと予防しとくんだぞ！ >>3
どこが日本方式？
(誤)特定措置法 改正
→緊急事態宣言
(正)感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律 改正
↓
(今)軽症でも入院
(◎)症状の軽重に合わせて入院
●これだったな
日本政府無能 >>657
大変なことになる
一生このウィルスからは逃げられない
感染しないことが重要
感染しても重症化しないことが重要
コロナウィルスは変異してまた襲ってくる ３７．８度を超える熱がある人、および新たに始まった咳が続いている人は症状がどんなに軽くても、
７日間、自宅待機をして様子を見てほしい」
熱出てたら手遅れなんじゃ
解熱剤くらい処方してやれよw >>770
イタリアは検査はしてくれるけど40代でも病院が相手にしてくれず自宅で息を引き取ったそうな >>1
▲韓国は既に方針転換して、日本と同様に検査を高リスク、重症患者だけにしてる
日本の末端パヨク構成員だけが知らないだけ
ソースは以下。
■【韓国コロナ】 韓国政府「検査能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」を実施 (翻訳）
https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=011&;aid=0003703436&sid1=105&ntype=RANKING
政府と中央防疫対策本部が発熱や呼吸器症状がない
無症候性者新種コロナウイルス感染症（コロナ19）診断テストの対象から除外する方針だ。
2日、政府のある高位関係者は「症状がない人を検査するのに、
肝心の必要な人が検査を受けていない」と明らかにした。
この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査をしていないことを知っている」とし
「能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」と付け加えた。 >>802
検査しても陽性増えないだろ検査数に応じて 今は濃厚接触は条件にないよ
実際に検査してるかどうか知らないけども ジョンソンすら有能なのに、安倍って世界最下位の無能 >>776
マスクは全く効果が無いよ
それより手洗いや店頭にアルコールを置いてるほうが大きい >>3
本当のことを言うとランサーズに袋叩き
分かりやすい国 日本 >>803
病床数を考えれば日本式だけどな
なんで人工呼吸器基準なんだかは知らんけど 日本：37.5度で4日間
英国：37.8度で7日間
38度で1週間自宅待機は手遅れになるで・・・ 近所のコロナの人は40度の熱がでて
やっとコロナの検査して、コロナ人だと認められた イギリスとイタリアを比較していくことができるのだ。
良い事じゃないか。いくつかケース事例を比較することで最善がわかる。
そういうもんだ。
上様はやめとけ、上様は。あの連中はヤバい。 >>802
ガイダンスに乗っ取っても検査を受けさせてもらえなかった例は何件なの？ これもスウェーデンも何故かテレビでは取り上げない怪 >>746
これ医師がに検査不要と判断されてドクターショッピングしたって例だからなぁ >>440
だから感染してるのわかってて治療法が変わるの？
エイズ治療薬飲ませれば助かったのか？
アビガン？
感染がわかっても助けられないんよ >>705
そもそも政府は重症者だけ検査なんてしてないしね
毎日軽症発表されてるのにね イベントも自粛せずノーガードでさっさと全員罹りましょう戦法か。
重症者のピークを抑えることも考えてないみたいだし無茶し過ぎじゃないか？ >>744
ある程度のコロナによる死者が出るのは仕方がない。
それよりもパニック起こされて医療崩壊状態になるのは避けたい。
こう言うことだろうね。 日本とウイルスの型が違っていたらもっと酷い事になる気がするんだが 世界中の医療状況や費用、処置をヒトモノカネで見ていたら複雑な気分になるな
トロッコ問題はやった方がいいよ 全員検査は意味が無い。 陰性で助かっても、また検査する日が来る。
結局不確かな陽性が増え、重傷もいて、パニックしかならないだろう。
検査後100%かからないと言えないのだよ
医師の判断なりで検査を。 要は理想と現実ってことだよね
現実的な要素、物的人的リソースや時間、人の移動などを一切考慮しないなら
どんどん検査して振り分けてってのを何回も波状攻撃みたいにしてやっていくのが
感染拡大を抑えるには最適なんだろう
でも現実世界で生きてる人間は、まず実際に受け入れ可能な最大数から
逆算式で考えないと
その中で最善と思われる選択肢を選ぶ
日本は2月初めのまだ湖北縛りしてる時に、ダイプリの感染者の多さにびびって
現実が見えた
それを他人事と思ってた欧州は、イタリアという国が犠牲になるまで見えなかった 日本の最大の失敗は重症者縛りじゃなくて
最初の武漢縛りのほうだけどな
今のも重症者だけですら現場の医者が頑張った結果
これ忘れてる人多すぎるわ 日本って何事にも優柔不断で無策なのに、何となく上手くいってしまうから不思議 >>755
華氏なんてほぼアメリカしか使ってないぞ >>784
へー良かったね
そう思ってるなら７日たって高熱が続いても病院に行かなければ良いよ >>1
37.8cが1週間続いたらとはきついな
若くないと耐えられなさそうだ 全員検査！って喚いてた知的障害者達がいろいろ言い訳してて笑える
全員検査はもうどうでもよくなったのか？ マスゴミの検査連呼にまどわされず日本政府はよくがんばってる。できる子だわ。 >>826
医療従事者もノーガードで治療しろと？
院内感染しても良いんだな？
検査できないしな リトマス紙みたいにサンプル垂らして反応ありなしで検査できるようなものじゃないからね
遺伝子抽出という過程も必要な時間のかかる検査なんだけど
日本方式も何もまともな専門家が議論したら当然こういう結論になるよねって話だよな 韓国方式をとったイランとイタリア
日本方式をとったイギリスはじめ北欧、北米
結果は明らかだな >>622
37.8℃やぞ
熱に弱いとか体温が元々低いとか、人によっては病院行くだろうが、個人的には家で薬飲んで寝る程度の熱やな
病院行って処方される頓服の解熱剤は38.4℃越えたら飲んでくださいとかだから、持ってるけど飲まないだろうな 安倍さんのお陰で今回も助かったわけなんだが・・・
民主党政権だったら世界ワーストパンデミックだっただろうよ・・・
>>1
安倍政権またまた大勝利かよ。
ネット右翼の俺も今回ばかりは安倍政権批判をし始めてたんだが、もうそんな雰囲気じゃないな。
これほどまでに勝ち続ける内閣が今までにあっただろうか。 日本はよくやっているようだ、特に日本人は神経質に手洗いやマスクしているから、
これが世界標準になる。 日本方式って
・一斉休校やイベント自粛はやらない
・ある程度の感染は諦める
って話だから、安倍総理が休校だの瀬戸際だの叫んでる日本とは程遠いじゃない ★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★
結論はすぐにでる。
検査は検査、実態は実態。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから20日目だから、約300倍(1.33の20乗)だから3万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら900人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約5倍だから6日後。
(1.33の6乗=約5.5)
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。 イギリスはオリンピックかかってないのに何で愚かなことをするんだ？
首相が見た目通りの基地外なのか？ ID:YDNhRgA20
IDコロコロ変えても同じコピペと反論文じゃアフィ丸出しだろｗ 市中蔓延したら外出禁止令とかで抑える
ただ日本の場合、検査を絞り過ぎて市中に蔓延してるかどうかがまったくわからない
だから緊急事態宣言も見送り
本来行政こそが政策立案のため検査データを重視するんだよね
日本はわけがわからんよ
データがないから専門家もお手上げだろう 凄く正直な発表だと思う。
現在の実力から何ができて何が出来ないのか、コロナ以外の患者や経済への影響も含めての総合判断としてイギリスはこれが精一杯なんだろう。
夢物語を語るよりマシ。 >>586
中国人観光客が世界一だったことではなく、入国禁止をとらなかったことに目を向けるべき
インバウンドという欲と、インバウンドによる景気刺激による得票という欲に目が眩んだ、
経団連とかその他経済関係の連中と、ゲリゾーとかいうキチガイのせいですわ
あと山口県の有権者という戦犯も忘れずに 上サポとイギリスと何が違うのか。私は経験の差だと思う。 >>809
前述のとおり1か0かじゃないんだから
検査数と検査させてもらわなかった件数と比較してどうか判断したらどう？ >>753
それ途中まで濃厚接触者の検査数が無くて、途中から追加しただけなんだが >>693
国民が疲れてなげやりになれば為政者には都合がいいんじゃないの？ 🌸🌸🌸イギリス、フランスに続き、フィンランドなども軽症者は検査しない方針
医療先進国では日本方式が標準に
🌸🌸🌸ネット「パヨク逃亡 >>815
しゃあない
インフルみたいに検査してすぐ自宅待機とかじゃないんだもの
だったら仕事したっていいなじゃない！
文句は安倍に言って >>851
もう誰も全員検査なんて言ってませんけど
良コピペ
【なぜコロナ検査肯定派と否定派の話が噛み合わないのか】
要は検査も段階があって
①取り敢えずまったく症状も出てない健常者も全員検査
②風邪の症状が出てる人だけ全員検査
③風邪の症状が出てる重症化しやすい高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
④肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない人だけ全員検査
⑤ 肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
⑥肺炎の重症患者だけ検査
⑦肺炎の重症患者で感染者と接触ある人だけ検査
⑧検査なんて無駄！検査とか一切しないから
・⑧はキ○ガイの主張
・今の日本は全国規模だと⑦をやっている（北海道は⑥）
・はるえや大谷を始め大半の医師は④をやるように主張
・玉川は最初は②を主張してたが、今は③と④を主張
・韓国や武漢は②
・①は調査の為の全数検査
要は医師やマスコミは今や大体が④(あるいは③と④)をやれと政府に言っている
それなのに検査否定派は①は意味ない、②をやって感染が広がったら云々と言っているので話が噛み合わない >>1
日本は38.5℃でも関節炎でも
検査されず自宅待機w
髄膜炎にならないと検査されない ★アメリカ駐日大使に安倍と親交のある保守派シンクタンクの人物決定！★安倍の季節はこれから★
日米英保守連合による世界再編の動きがわからないドメクラ保守ばっかり
アホ保守論壇は使い物にならないアホの集まり、水島とか藤井厳喜とか韓国人なりすましレベルのキチガイ
水島は先日の安倍ートランプ電話会談が「中国をとるかアメリカをとるか最後通告」と超キチガイ論理をご開帳、
安倍という人間の柔軟にアメリカの世界戦略に歩をそろえる日本戦略が一つもわからないバカであるばかりか
これまでのアホみたいな論評を持続するには安倍を潰さなきゃ自分のアホがばれるので安倍叩きをやってるレベルである >>745
俺は麻生派だよ。
麻生に代えろ。麻生ならボリスやトランプと同じ様にぶっちゃけて、ちゃんと説明する。
東京オリンピック誘致のアンダーコントロール発言の時は、オリンピック良いじゃん、福島も大丈夫だとか思ってたけど、
アンダーコントロールはさすがにないわーとは感じてたけど、
今回の、明らかにキンペー忖度で、中国人入れまくりの、感染させまくりの、
現状、検査しないで抑え込んでる発言で、あーこいつは信用できないなって確信したわけよ。 >>795
それは検査基準だね
イギリスのは待機基準で熱が続かないとダメな訳じゃない 下がっても7日は待機
日本のインフルみたいなもんだろうね >>809
欧米でも似たような話いくらでもあるだろ
日本特有の問題ではない
現状上手くいっている風だから評価は保留 イギリス、わずか1日で方向転換
大規模なイベントを禁止しても感染抑止には効果がないと
集会禁止を否定しておきながら、コロリと180度転換 初期に封じ込めができたら韓国式に検査しまくる
封じ込めができないなら医療のキャパをピークが越さないように軽症者を医療対象外にする
そういう感じ？ 新型ウイルス、英で検査対象を拡大 インフルエンザに似た症状の人も
https://www.bbc.com/japanese/51655651
嘘はよくないなー 本当は便器も無接触な日本式（和式）がいいんだけどな >>92
解熱剤は飲んだら駄目
38.5度以上でないと飲むなって言われた
自分なりに意味を考えると
症状が治ったかのように錯覚するから
種なしになるよりは解熱剤飲んだ方がいいのだと思っている。 >>1
イギリス、フランスに続き、ノルウェー、フィンランドなども
軽症者は検査しない方針 医療先進国では日本方式が標準に ネット「パヨク逃亡
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1584187036/ >>465
春節前にストップした有能は北朝鮮だけか >>853
ますます劣等民族と底辺層反社（リベラル、パヨク）への娯楽迫害が進むな 病院「下級は帰れ！一週間我慢しろ！」
下級ブリテン人「（ ＾ω＾）・・・うつしまくってやるわ」
満員電車で咳したり手に痰を吐いてあっちこっちスーパーの商品や
車のドアノブやエレベーターのスイッチや階段・エスカレーターの手すり触りまくり
夜中に道路で野糞ブリブリ放置
見殺しにされて希望を失った人間の悪意を甘く見るなよ
ガチでこういうことするぞ >753
累計ﾔﾛ
検査数と患者数はだいたい比例している 日本政府の駄目な所は腐るほどあるよ
ただね医療は守らないといけないね
我慢し過ぎも駄目だよ
でも抑える所は抑えないと 2018年にインフルエンザで3000人以上死んだ、日本だけでね。
コロナで死んだのは今のところ22人たったこれだけｗｗｗｗ >>826
効果はあるぞ
感染者の飛沫を外に出すのを効果的に防ぐ
当然未感染者が感染するのを防ぐ効果は薄いが その内に反日売日壊日勢力が海外ニュースの遮断を叫びそうだな。
特に襟を立てればエリマキトカゲと馬鹿にされ、襟立てを止せば
首の筋が目立ってキモいとか言われるR4のおばちゃんとかが(笑) ３７．８度を超える熱で７日間も自宅待機したら死にません？ >>1
1週間は長い気もするけど
どっちにしたってイギリス政府御用達の専門家が下した判断なんだろ？
だったら、ここでゴチャゴチャ言ってても仕方ねぇさ
政府の対応は政府にお付きの専門家に任せて
俺達は個人で出来る予防に励むまでよ
でなけりゃ俺達も玉川みたいな存在になっちまうよ
素人が口を出すのは各国の被害状況が確定してからで良いだろ
それまでに玉川は首洗ってまってろよ？ >>769
呼吸器何万大丈夫とかテレビで言ってる人もいたらしいが、何万では全部空きでもすぐなくなるのにね パヨクどうすんの？これ
スウェーデン・ノルウェー・フィンランドも軽症者は検査しない方針 医療先進国では日本方式が標準に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584178761/ >>870
日本の休校も無駄と思ってたんで、適当に警戒っが1番正解なんだろコロナに関しては むしろイギリスくらいだと縛りは設けずに
検査徹底してやる和歌山方式の方が、全然収束早いと思う >>850
普通に救急車呼んで病院に行かないといけないレベルでしょｗ 日本式が無難ではあるよな
院内感染すれば病院が機能しなくなるし 検査して感染者マップつくるより、医療崩壊防ぐ方が大事。 韓国の検査体制絶賛してた人達が
イギリスと日本は違うって必死に訴えてんのかな？ >>1
どこが日本式なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
違うじゃねーか スウェーデンも日本式にするんだってね
北欧のやることにいつも夢見てるパヨクさんたちどんな気持ち >>892
あほやな。
キャパ限界までやったらトリアージ
キャパ使わないのは隠蔽。 日本方式とかじゃないんだよ。これが感染症対策の基本なんだよ。他の国がパニックを起こしておかしくなってるだけ。 日本方式の使い方間違ってる
総理が知事の真似をする事を日本方式って言うんだぞ 残念だが重症者は諦めるしかない
>>1の政策は間違っている
とっとと検査して隔離と重症化を予防すること 検査厨とか言ってる奴も
そのうち感染してお陀仏なんだろうなﾆｯｺﾘ >>869
日本で緊急事態宣言出せんのはそこよね
データが正しくなければ専門家は判断できない
CDCはデータを正しく貰えたからトランプに宣言を進言できた
この違いよ
やっぱ民主主義国家ってすごい！！ >>813
重症者は呼吸補助が必要なのだから、孤独死でもない限り
救急搬送されてることだろうよ。
対処療法は同じで、度の検査にも引っかからなければコロナを疑った処置もある。
確定診断に使うのは誰も反対はしないだろう。
検査体制も拡充されつつある。
検査をしないというのが、上様周辺の匿名投稿とかなめてるよな。 もし日本が可能な限り検査してたらパヨクは重症者だけ検査しろと言うんだろうね
日本方式 → 世界の主要国のほとんど
韓国方式 → イタリアと韓国。これらも日本方式に転換 検査否定は軽症キャリアにウイルスを広めて欲しいんだよ
日本人がだいっきらいで沢山死んでほしいと願ってる敵 数字の上では日本方式が一番経済に影響なく押さえ込んでるけど・・・さ 安倍さんが総理でよかった
日本人に生まれてよかった イギリス人なんて午後にアフタヌーンティーでフィッシュアンドチップスパーティーしてたら治るだろ 重症者にターゲットを絞る
こんなシンプルなことが理解できない低脳国があることに驚く >>572
もしかしてダイプリは実験場だった？
厚労省の職員を特攻させてアメリカはデータを採ってたのか？ >>890
そういやトルコ式便器も無接触だが、トルコの新型コロナウイルス感染者も少ないような気がするな >>831
コロナ人になるには40度必須かー
ハードル高いな。 >>838
>そもそも政府は重症者だけ検査なんてしてないしね
>毎日軽症発表されてるのにね
濃厚接触者やヨーロッパなどから帰ってきた人を検査したりしてるからね。
なぜか検査厨は、日本は全然検査していない、ということにしたがっているんだが。 >>522
今世界中の製薬メーカーがAIぶん回して薬開発してるだろうしそれを待つ以外にできることないんよね ＞コロナウイルスは発症してから数日間が最も感染力が高く、
＞その後、感染力が弱まる傾向があるからだとしています
こういう武漢あるあるネタ、真偽情報も含めて纏まってるサイトないの？ >>829
重症者は人工呼吸器つけないと死亡確実。そして重症化率２０％
だから、人工呼吸器の数がボトルネックになる
新型コロナのやばいところは
「重症化率（２０％）の高さ」
「重症者は人工呼吸器が必要」
重症者によって人工呼吸器がうまったら医療崩壊 マスコミはこういうの絶対報道しないよね
韓国化酷すぎるし >>731
３７．８度を超える熱がある人、および新たに始まった咳が続いている人に７日間休むお墨付きを与えた上に
その期間内に病院を受診することには何の制限も課していない
日本よりずっとましでしょ
検査も症状が悪化したら受けられるなら、肺炎になっても検査されない事例が多発している日本よりもましかもね 日本式は発表する感染者数を減らす方法だから根本的には解決してないけどね >>887
逆、
水際成功して封じ込めできるならほっといて収束を待つ
水際失敗して封じ込めできないなら検査して感染者の広がりを把握してそこを無理くり封鎖する
そもそも日本は日本海があるから流入はノーガードだろうがなんだろうが限定的
だから前者
後者が韓国やイタリア だったら日本も休校にする必要もないしイベント止める必要もないだろ
経済止めて検査もしない
日本は中途半端
誰も日本方式なんてやってねーよ >>943
あんなのエアコン使ってるやつらの贅沢病だよ 「日本方式」と呼ばなくても日本がやってきたやり方に準ずるものであることは事実
日本って単語を用いられるのがそんなに嫌なのか 要するに感染しても死人を出さなければOK
パンデミックなんだからさぁ >>913
医療崩壊は関係ない
名古屋を見ればわかるはずだ
武漢と同じ数字になってる >>956
検査拒否の国ってこれかな
■【検査先送り/韓国】 単純な風邪だと「検査先送り陰城郡一家」 新型コロナウイルス感染確定... 防疫緊急
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584170804/
新型コロナウイルス感染症（コロナ19）確定判定を受けた
韓国忠清北道陰城郡デソミョン一家4人のうち、
母親と小さな娘が今月初めから疑いの症状を示したが、
病院だけ通って検体検査を先送りが確認された。 >>940
なにそのスーパーサイヤ人の条件みたいなのｗｗ >>1
北朝鮮方式が基準にならなくてホッとしている テレビでもだいぶ検査しすぎが医療崩壊てやるようになってきたよね、スタジオにかえると検査推進派がベラベラしゃべるけど >>932
現実問題として病院に空きがあるから重症者の治療ができてる 7日も待機だとインフルだった場合タミフルが効かない
待機は必要ない 基準が厳しくても正直に話してるからOKらしいよバカパヨク的にはね >>930
学校休校とかウィルス拡散阻止方法いくらでもある。なんで検査にこだわるの？ >>821
でも2万件の検査続けてる
日本式にしたわけではない
優先順位を導入しただけ >>326
医療先進国っていうか、予約なしでは病院にかかれない
日本とはシステムが違うって意味で先進的なわけで イギリスは医療無料の国
日本は国民皆保険で一部自費負担
アメリカは基本自費負担に自前保険
感染しても対処できるかどうかは事情により異なる
伝染病感染判明しても対応定めた法律も異なる >>919
そんな中先んじた日本の対応は優れている
韓国とはやはり違うわ
>>720
沖縄九州中国地方香川東北の状況見てると完全に落ち着いてるなと言う印象。
検査してないだけだからー
理論なら謎の肺炎の重症患者が病院に殺到してるはずだからね 何が日本方式だwww
日本が無能だったから結果的に状況が遅れて付いてきただけだろwww
ふざけんなw 水際対策失敗した国では日本とシンガポールが上手くやってる >>717
日本人ですら選手と実行委員会の連中以外さっさと中止しろと思ってるんじゃね これしか無いだろう アカが医療機関の機能不全を画策して悉く失敗しているが、そろそろ
一カ所に集めて砲丸やハンマーを投げつけてもいい頃合いでございますな うるさくなって
きましたよ SARSやMERS、新型インフルエンザの際も今回もだが、死亡率が日本だけが非常に低かった事を考えれば、
日本の医療機関が世界でも相当優秀で、国民皆保険制度が有効に機能してるのは間違いないだろう。
ワクチンや特効薬の開発までの長期戦になりそうなので、諸外国で軒並み不足してる肺炎患者に必須の人工呼吸器や人工肺（ECMOなど）の十分な準備が重要だとろう。 >>946
イタリアがこれなんだよな
本当怖いで…日本の人工呼吸器も3000個って安倍首相言ってたしなぁ >>407
やたらと起源的なものにこだわってるみたいだけど
君らチョンと違って日本は起源を主張してるわけじゃないって
何度言われても理解できないのはなぜ？
てかそんなに概念やら起源にこだわるのならそもそも日本語使っちゃ駄目じゃん、チョン君
日本が普及させてあげたハングル使えよ、あ、在日だから祖国の言葉すら使えないのか、哀れだねえ >>887鎖国で世界経済が逃げるというのが抜けてる、アホばっかりで常に抜けてる、怖いのは経済のほう 【新型コロナ】なぜ一斉休校しないのか? 英国の首席科学顧問がお答えします
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584100439/
> もはや感染を止めるのは不可能なのでゆっくり感染して集団免疫を獲得すると明言しました >>948
安倍総理とは真逆の路線だからこれ称えるのはわりと日本批判だぞ 感染＝殆どの人には軽い風邪程度っていう前提を頭に入れとけ
他の風邪ウイルスでもこじらせるやつは勿論いる。 阿部ガーは良くやっていたって事だな
でなければ今頃日本は((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ… 結果的にキャパを超えるのとは違って、重症者の60代以上は最初からトリアージで見捨てるつもりなのかな。
そうでないと医療崩壊待ったなしだろうから。大胆過ぎて日本じゃ無理だろうな。 >>971
韓国はいまだに新天地関連の感染疑いが20万件以上たまってるからだぞ >>409
北朝鮮の工作か
てことはアメリカの工作だな >>976
あれはあれで致死率が高くて潜伏しなくて検査ですぐ出る病気には有効なんだけどね >>821
嘘ばかり
山梨で新たに男性1人感染 20代男性、髄膜炎で重症
県によると、男性は2月27日に
38.5度の発熱があり、
38.5度の発熱があり、
38.5度の発熱があり、
翌28日と3月2日に医療機関を受診。
6日に救急搬送された山梨大病院に入院し、
7日に陽性が判明した。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 47分 9秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
