【コロナ】ピークカット戦略（集団免疫戦略=全員でコロナに罹ろう）地獄への道は善意で舗装されている ★ 2
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https://medium.com/@bigstone/only-containment-is-the-option-e689ba0b22ef
ピークカット戦略（集団免疫戦略）地獄への道は善意で舗装されている
Bigstone Crypto
Mar 14 · 15 min read
「コロナの感染を止めることは難しいので、ピークをコントロールし、最終的に、ゆっくりとみんながコロナに罹ることによって、集団免疫を獲得しよう」
いわゆるピークカット＆集団免疫戦略とよばれるものだ。
先日英国のジョンソン首相がこの路線をとることを表明し話題になった。
私はこの戦略が最終的に破綻し、より多くのコストを払うことになるだろうことを２月の始めから繰り返しツイッターで書いてきた。しかしながら、いまだ多くの政治家やブロガー、識者ですらピークカット路線を支持していていることに驚きを隠せない。
なぜピークカット戦略が破綻するのか。なぜ最終的なコストが高く付くのか？ 多少長いが、できるだけシンプルに書いたので最後まで読んで欲しい。
ピークカット戦略（集団免疫）とはなにか？
(リンク先に続きあり)
https://miro.medium.com/max/1278/1*rvwBkEvZsVf-G7K21tek2A.png
https://miro.medium.com/max/2048/0*A4ZDtBZTK8A_HHCp.gif
★1のたった時間
2020/03/15(日) 20:57:08.06
前スレ
【コロナ】ピークカット戦略（集団免疫戦略=全員でコロナに罹ろう）地獄への道は善意で舗装されている
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584273428/ 80％が感染しインフルのように苦しみ、20％が重症化して死にそうになる世界
美しいね〜
・・・正気か？ 封鎖をやりすぎると経済が死ぬ
まったく封鎖しないと医療崩壊する
半封鎖状態で何とか回していこうというやつね
ただしこれは長期化するので欧州なら何とかなっても
毎年のように自然災害を食らってる日本では頓挫する可能性が高い いくらノーカウントで誤魔化してもいっぱい中国人来てるから手遅れ感
しかし幸い症状自体は軽いからね
さっさと罹って免疫獲得した方がいい気もする
そして変異 まあお前のｶｰﾁｬﾝの人工呼吸器外したいならそう言ってれば良いんでないの 前スレ >>918 さんへ
経済面でも沢山の方がﾀﾋぬことになりますね。
出来ることなら人的被害を最小限にする方向性で短期決戦で終息させてほしいです。 ワクチンも治療薬も無い未知のウィルスに対しては全く無意味
実際は感染者野放し策以外の何物でもない
人類＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>76
中国は押さえ込んでるで？
それが現実
皮肉だよな >>100
瞬間が酷いイタリアでは来月には解決するんですか？ 感染者1人が毎日二人に感染させるとすると27日で日本の集団免疫に必要な7000万人に感染する計算。
だから、今感染者数も死亡者数も日本では少ない。
実際、周りに風邪ひいてる多い？
日本はすでにピークアウトしてる。
１月に流行った変な風邪がコロナだったと思うよ。 >>35
その数が年間千人以下なら問題なし。
風邪になる５つ目のコロナウイルスになるだけ。
数千人ならインフル並。
ウイルスは宿主と共存するために基本的には弱毒化する方向に変異する。
自然治癒しないエイズは違うが。 >>57
ん？ソース見たことないけどホントか？
pcr偽陰性も単にウイルスが消滅してなかった可能性は確実に否定されてた？ >>13
沖縄
台湾
シンガポールは終わってる
夏がやってくる
ピークがズレれるから大丈夫だぞ >>88
ワクチンはすでに完成しているよ。
阪大のグループが成功している。
ただ、厚生労働省の利権のために膨大な時間をかけて治験して認可を受けないといけないから世に出回らないだけ。 一番データを持ってる中国が国際的非難を恐れてかダメージコントロールして事実を伝えてるっぽいのがな
エアロゾル感染に移りやすい型があるに、きっとまだいろいろ隠してるんじゃないの
終いには日本の真似して隠蔽して風邪インフル扱いにすれば流行終わったことしてるっぽいし、もといピークカット戦略に切り替えたっぽいし ＞最後に
＞ピークカット論を汲みせず、いますぐ封じ込めをしよう。
いまの日本の状況は、多くの人が自主的に自宅にいて、中国のように強制力をつかわずに良い方向性にむかっている。
＞だから、このまま気を緩めず、新規患者ゼロになるまで、これを続けよう※２。あと数ヶ月の辛抱だ。
＞もし、日本が民主主義の枠組みのなかで、自主的に根絶に成功したならば、世界の模範となり、多くの国に希望をしめすことになるだろう。
＞新型コロナと戦うには、ひとりひとりの行動がすべてである。
過度に恐れない勇気を持とう。
と、同時に、今は、家にとどまる勇気を持とう。
＞STAY HOME NOW。
もう一度、
STAY HOME NOW。
ウケるｗｗｗ he UK government is set to ask Rolls-Royce, JCB and other British manufacturers to produce thousands of ventilators as part of a "national effort" to help tackle coronavirus #UKmfg #GBmfgイギリス国旗
車メーカーが人工呼吸器作れんの？ ずっと観戦者がわからない状態でいるということだから日本からの渡航制限もその間続く
ピークカットは亡国の方法 コロナが人が死なない程度のウィルスに変異しないかなー 雑すぎる
イギリスが構築して使ったシミュレーションのシステムそのものにツッコミ入れてんならともかく
そんなもんもちろん出てない
だがこれは踏み込むならそういうレベルの話だぞ
手前勝手なモデルで突っ込んでもしょうがないのよ >>1
要は先延ばしして時間稼ぎしつつゆっくり広めて行けば
手に負えない感染者も減るって寸法なのか 日本もこれだな、しかし上級だけは入ってないという・・・。 １の記事の奴は、ピークカット戦略の意味を理解していない
この戦略を取ろうが取るまいが、感染者総数は変わらないんだよ。
なぜピークを作らない戦略を取るのかというと、医療機関パンクを避ける為 安倍が会見でピークを遅らせることが重要って言ってたけどこれやるのか？ >>59
そうだよ
それしか方法が無いから
無理だじゃなんだよ、やるしかないんだよ
そしてピークカット戦略がはずれた場合も都市封鎖になる
そちらのほうが蔓延しているぶん被害が大きい
場合によっては国がなくなるまで覚悟したほうがいい
日本政府はおそらく地獄の釜のふたを自ら開けた >>110
解決してるかどうかは知らないけど終息宣言は出すと思う 2月にピーク クルーズ船
これで終わりみたいなシナリオにすればいいのに
何が医療崩壊だよ
医療崩壊の前に経済崩壊しちゃったじゃないか >>74
偽陰性率が10％以上ありそうなのに、陰性というお墨付きを与えちゃうのはまずい。 生物兵器に通用するかどうか
エボラやエイズとは違うのか >>13
二週間の自粛でもイベント系や飲食系が悲鳴を上げてたけど、そんな声を無視して強権発動して欧州のようにドラッグストアやライフライン関係以外仕事停止しろ
ってことですか？
別にそれでもいいけど反対のために反対する人たちはヒトラーがどうの言い出すだろうね
あーゴミ 名古屋のデイケア施設での死亡率をみると、病弱な高齢者に感染したらほぼ死ぬな。 >>83
前スレに計算してた人いたけど
一日100人感染者なら610年
1000人感染なら61年 他にどうしようもないだろ
時間を稼いで人工呼吸器を増やすしかない
それでも40万人〜80万人死亡するが、致しかたない
だって、中国方式は取れないんだから、自由のコストと割り切るしかない >>59
感染者を全員確認するための点呼を行うんだとさ
感染者は返事をするな、感染していない者は返事をしろ
番号1、2、3、…、4、5、6、…
数え終わるまでに倒れる人が出て、数え終わった瞬間、もう一度頭からやり直し
番号1、2、…、…、3、4、…、…
あれ、返事をする人がさっきより減ってる？→最終的には誰も答えなくなるｗ 安倍
国民全員感染して抗体作ろう！
抗体のできないウィルスでした
日本終了 イギリスは感染のコントロールをどうやってするんだろう
その辺のしっかりした説明で妥当そうならやってみる価値はありそうだな >>59
韓国みたいにクラスターをていねいに追いかける >>86
中小なら政府保証が一番手っ取り早いんだけどね
全員感染すれば大丈夫って誰が一番最初の被害者になるかって話ｗ
誰も感染したくないから結局外出控えて長引くだけ
変異型出てきて再感染したらやり直しだぞ >>70
＞一番最初に安倍が水際防衛を完全に放棄した以上、もう誰にも止められないの
ですよねー(´・ω・｀) >>88
SARSは感染者数が大したことないから金にならないが、
今回のはワクチン開発レースで勝ち馬に乗った奴がとんでもない利益を手にすることになる
製薬会社や各国政府の本気度が段違いだと思うぞ
変異するだろうから毎年接種が必要になるだろうしとんでもないドル箱だよ >>82
これが嫌なら外出制限しかない
PCRだって偽陰性がつきまとうし >>59
それは一番最初にしかできない戦闘オプションだった
今はもう選択肢メニューにない
もちろん鎖国してもどこかからどうしても侵入されてしまう
だが、日本でのパンデミックを世界より数カ月遅らせることができれば、その間に必死にワクチンや治療薬の開発が進む分、
日本国内での戦いを有利に進めることができる
だけど、売国クソ漏らしは、全力で日本にウイルスを広げてキンペーに褒めてもらうという道を選んだ 日本 ピークは来ます これから来ます
イタリア ピーク来たけどピーク超えました
逆転するわ これ
日本は永遠のピーク前で経済崩壊したから 結論は、ピークカットアカン、ちゅー記事やんけ。
そして安倍が封じ込め失敗して、その地獄を邁進中ってことやんか。
記事
ピークカット論は一見するとうまくいきそうであるものの、実際には、地獄への道であることを示した。
では、どのようにすべきだろうか。
私はまず第一に封じ込めを諦めるべきではないと考える。
安倍（昨日）
なるべくそのピークを後ろに倒すように努力をしている。 >>132
中国みたいに国家元首が終息したと言えば終息するわけじゃないよ １行でまとめると「封じ込めを諦めるな」ってことだな。
書いてある内容は説得力がある。
> 日本が早期にコロナを克服すれば未来は明るい。英国と行き来は
> できなくなるが、中国とビジネスができ、インバウンドも再開する。
この辺りを読むと脊髄反射する人が居そうだが。 >>108
支那の選択肢は日本では違法だからね。
つーか、それを言うなら、台湾が一番成功している。
支那人を一切入国させなかったという選択肢が一番の正解だったんだよ。
日本はそこで取り返しのつかないミスをしたわけだ。
こうなってしまった以上、他の選択肢は無いんだよ。 検査数減らしたのはこのため
これで日本人が抵抗力を身につけるしか五輪開催への道はない その善意とやらは
アスファルト舗装なのか
コンクリート舗装なのか
はたまた簡易舗装なのか
それが問題だ >>78
むしろ徹底しちゃったほうが毒性があがるという >>135
コロナに関しては信頼性が話にならないレベルで低い 中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き、世界中に致死性のウイルスを散布したのです
日本に来たやつらは安全だからとマスクを外してウイルをバラまきました
すべての元凶は中国人なのです
今後最も効果的な戦略は中国人を駆除することなのです 死にやまいなのに、みんなでかかればいいとか犬の知性でもそう思わんな。 ワクチンさえ完成すれば危険な橋を渡らずに済むのだが >>141
心配しなくても、今年中にはワクチンできてるよ
全員感染したら免疫ができる、とかアホな話してるのは>>1だけ 年間150万人死ぬんだから、日本は。
誤差でいいだろ。 >>141
えええｗこの計画考えたやつあほじゃんｗ 日本全国は鎖国できなくても
北海道、四国、九州、沖縄辺りの人の移動制限
してグリーンゾーン作れや。 >>65
これ
その方が将来的、総合的には良くても、決断できる人間なんて居ない
あと隔離に対抗する奴が絶対でてくる >>151
現行インフルと同じで、ヤマはずれるとワクチンの意味ないパターンすかね 新型コロナの致死率はインフルエンザより高いと煽る学者や評論家がいるけど、そもそも分母が違う
日本のインフルエンザは年間1千万人が感染して1万人も死んでいる でも致死率１％
日本の新型コロナ感染者は3月時点で786人で、死者22人、で、致死率2.8％ 爆発的に広がっては折らず、12ヶ月で死者は300人と予測
全世界のコロナ感染者は3月時点で142,539人、死者5,393人、致死率3.8％ 中国、イタリア、韓国、、イランのような国の対策が遅れ、医療体制が整っていないところが数字を上げている すでにパニックだね。ウイルスが変異してないって前提なんだね。 >>131
あんな都市封鎖は武漢化してからでいいだよ 人間がそんなに早く進化すると思っているのか？
実際は、スペイン風やペスト流行の時みたいに放っておくと死の世界になるぞ スペイン風邪みたいなピークカットが通用するウィルスかなぁ？妙に完成度高いからな…
日本の遅滞戦術的な遣り方が正解に近いか？これは国民性に頼った遣り方だがな。 >>152
自粛、外出規制が続けば経済が死ぬけどどうする つづき
全世界で年間死者が3万人になっても、経済が崩壊し、数百万社の倒産と数億人の失業者を出すよりマシだ
新型コロナは2，3年でワクチンや治療薬が出て制圧できるが、倒産と失業は国家が滅ぶ可能性もある。
だったら、3万人の死者より60億人の生きる道を優先すべき 死者が100万人でもだ
人類は感染症を制圧してきた歴史があるのだ
だから、学校も会社もあらゆるイベントも5月6月から全て復活だな ただし、イランと北朝鮮は放置して滅ぶのを待とうｗ >>129
それな
単純に手に負えない数の患者は病院側も抱えることが出来ないから
分散させようって事なんだろな >>139
これやるなら自粛じゃなくて外出禁止にしてコロナの発病待って潜伏期間の人をあぶり出すほうがダメージ少ないよな。野党支持だけど こんなときまでアベガー、右翼ガー、左翼ガーって政治主張してくるやつ、社会の邪魔でしかないから全員コロナで死んでほしい >>159
靖国神社に公式参拝すれば向こうから閉鎖してくれただろ、選択肢はあったんだよ 取り合えず現状維持でマスクして黙々やり過ごす…なんだ一番性に合ってるわ 皆騒いでいるけどね、どうもずれているんだよな
これ完治しない可能性があるんで、感染者は社会的に排除されて最後自殺するしかないことも考えられると
そこがね、まあ、なんというか
感染者が外を歩いているだけで毒ガスを吐いているのと同じで、そいつは一生吐き続けると >>168
ワクチンはあるんだよ。
厚生労働省が使わせないだけ。 もうめんどくさい。
世界中全ての人間に一気にコロナ感染させて、ひと月半後に生き残った人間で再スタート切ろう。 >>139
ヒトラーの罪は戦争に負けたことであって、国家民族のために独裁権力を駆使してドイツを飛躍的に権勢拡大させた素晴らしい愛国者だぞｗ ワクチンが作れて弱毒化すれば今のインフルと同じだな
どうということはない >>172
不顕性感染込みならもっと免疫が付くのは早くなる >>121
一応やることやってるじゃん
安倍はマスク作れだのアルコール作れだの
喚いてるだけ すげー死ぬわけでもない
治る人も多いから免疫力で勝てるって事でしょ
なんとかなるよ滅亡はしないと思う >>164
だからといって検査しなくてもいいと主張するのは暴論ですな >>78
封じ込めの場合、地域を細かく分けて徹底的な移動制限
それからスクリーニングテストを行って、グリーンゾーンとレッドゾーンを分け
レッドゾーンから感染者を医療機関に収容し
一定期間の感染者の発生無いことを確認して
レッドゾーンをグリーンゾーンに切り替える
上記の方法で、国内全域をグリーンゾーンにするのが封じ込め戦略
封じ込め戦略の弱点は
グリーンゾーンに外から感染者が流入するとレッドゾーン化するのでやり直し
地球上が全てグリーンゾーン化するまで続く
ピークシフト戦略を選んだ国が居れば破綻する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
