【ＢＣＧ】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★25
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「BCG接種が新型コロナにきく」という話が、ネットで出回っている。
BCGは子供のとき受ける結核の予防接種なので、これは一見すると医学的に根拠のないトンデモにみえるが、ジョンズ・ホプキンス大学のBCG世界地図を見ると、疫学的な状況証拠は十分ある。
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A（黄色）はBCG接種を義務づけている国で、日本、中国（武漢を除く）、韓国（大邱を除く）、ロシア、インド、ASEAN諸国、中南米（エクアドルを除く）など、例外なく死亡率が低い（人口100万人あたり死者1人以下）。
B（青）はBCGの義務化をやめた国。EUでは1980年代からBCGを任意にし、日本のようなハンコ型ではない新しい株になった。
右の表のように（小国とイランを除くと）死亡率のワースト10はすべでBCGを義務化していない国だ。
特にBCG義務化をやめたスペイン（死者93人）と義務づけているポルトガル（死者6人）の差が印象的だ。
C（赤）はBCGを義務づけていない国で、イタリア（死者136人）、オランダ（死者25人）、アメリカ（死者4人）。
この傾向から考えると、アメリカの死者はこれから数十倍に増えるおそれが強い。
インペリアル・カレッジの報告は「集団免疫ができるときの死者は（何もしないと）全米で220万人」と予測している。
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http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/ss-280x320.png
JSatoNotesより
JSatoNotesによると、ドイツは1998年にBCG義務化をやめて新しいタイプのBCG株を使うようになったが、図のように（ソ連から導入された）
日本型のBCGを義務づけていた旧東ドイツ地域では感染率が低く（1万人中500人以下）、新型の旧西ドイツ地域では高い（1000人以上）。
一見この地図と合わないのはBCGを義務づけているイラン（死者27人）だが、イラン製の特殊なBCG株を使っている。
日本型のBCGを接種しているイラク（死者0.9人）とは対照的だ。BCGを義務化するかどうかよりも、日本型のBCG株がコロナに有効で、新しい株がコロナにきかないのかもしれない。
武漢や大邱は、局地的に多くの人が密集して接触したことや院内感染による例外的な「感染爆発」だったと思われる（中国のBCG株も中国製）。
「ダイヤモンド・プリンセスで日本人の発症率は低くなかった」という反論もあるが、BCGの免疫効果が弱く、
大量のウイルスが体内に入ると発症すると考えれば説明がつく。これは普通の感染症も同じで、免疫は完璧なものではない。
医学的にBCGの有効性が確認されたわけではないが、世界各国で臨床試験が始まっている。Scienceは「BCGでコロナの抗体ができるかどうかは疑問だが、
人体への影響を弱めることは考えられる」という専門家の意見を紹介している。疫学的な相関関係は完璧なので、偶然の一致とは考えにくい。
いずれにせよ日本人が集団免疫に近い状態にあることは十分考えられるので、どれぐらいの比率で抗体をもっているかを政府が抗体検査でサンプル調査する必要がある。
それによって今後の防疫対策は大きく変わる。
追記：NHKによれば、オーストラリアの研究機関が新型コロナウイルスに有効かどうかを確認するため、医療従事者4000人を対象にBCGの臨床試験を行うと発表した。
これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にBCGを使うと、ウイルスの数を減少させる効果が認められたという。
http://agora-web.jp/archives/2045075.html
2020年03月27日 15:30
https://mnsatlas.com/wp-content/uploads/2016/12/o0640048113676467395-1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgsF0qzV4AAAVx9.jpg
https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/sh0.08/e35/s640x640/75477044_182252096248126_1143127090274171691_n.jpg
https://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/0/5/05495f6f.jpg
前スレ 2020/03/29(日) 12:47
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585648379/ >>869
岩田御大が肺炎症状あったら死後でもちゃんと検査して把握してるっていってなかったっけ >>927
打ってようと打ってまいと
1日3箱を30年以上続けてたヘビースモーカーで2016年に肺炎起こしてるから
免疫力はBCG打ってない健常者より落ちてた筈 第三の説
集団免疫説
これが意外に有力な気がする。BCGも今のところはありそうって感じ >>945
また0か100でしか考えられないやつだな！それが全部じゃねえわ！馬鹿なおまえにも分かるように１つストーリーを作ってやってんだよ！ BCGが理由かどうかはともかく
日本は重症者が少ないよって死者も少ない
潜在感染者はアメリカと同等だと思う BCGワクチンは、2015年現在実用化されている唯一の、結核の予防に有効なワクチンである。
乳幼児結核の予防や重症化の予防の効果が広く認められている。
BCGワクチン接種を実施するかどうかについては、国ごとに判断が分かれている。
またハンセン病など、他の抗酸菌感染症に対する予防効果も認められている。
極めて希ではあるが、偶然結核菌が皮膚に感染し、BCGワクチンと同様の効果を発揮することがある。
日本におけるBCGワクチン接種
旧来は、ツベルクリン反応検査の皮内注射を行い、陰性の場合に経皮接種が行われていた。
接種時期も、幼児期、小学生、中学生の3回であった。
2005年（平成17年）の法改正により、接種時期は生後6ヶ月未満（生後3ヶ月以降を推奨）の1回となり、
ツベルクリン反応検査なしで接種することとなり、さらに2014年（平成26年）の法改正により、
接種時期が生後1年未満（生後5ヶ月以降8ヶ月未満を推奨）に変更された。
方法としては1960年代から管針法（直径2センチくらいの円の中に針が9本あるスタンプ状の管針と
呼ばれる接種器を上腕部に2回押し付けて行う方法）が採用されている。
接種後は接種部位が赤く腫れた状態になり、徐々に痂疲化し、
やがて瘢痕化する（経過や変化する刺入部の数や程度には個人差がある）。
接種器の形・接種の仕方から、俗に「はんこ注射」や「スタンプ注射」などと呼ばれている。 >>940
この相関関係について、解明はされていないでしょ？
推測の域を出てない
そんなことは誰も理解している事 >>927
馬鹿殿の腕の画像には打った後が無かった
画像が悪すぎてよく見えなかったが >>953
休肝日もほとんどなく飲み歩いてたそうだから
肝臓も弱ってたと思うし、2月には胃のポリープ手術をして免疫が落ちてたそうな >>944
中国とは株が違う
日本と同じ株はイラク
あとBCGにあるのはワクチンじゃなくて免疫訓練効果というのを読んだ >>952
岩田氏だけじゃなく、医師はみんなそう言ってる 医療崩壊前はイタリアもアメリカも死者数は少なかったよ。
医療崩壊後に両国とも死者数が跳ね上がってる。
だから今の医療崩壊前の日本の死者数なんて何の参考にもならない。 >>943
明るい希望ではあるが、楽観論や油断につながると
危険だわな。
気休めか話半分に聞いとく方がリスクは少ないと思う。
まあ効果が確認できればいいとは思うけどね。 >>957
それはあくまで結核の話
肺炎に成りにくくなる事は既に証明されてる >>940
BCGは肺炎に有効、したがって肺炎が肝の
今回のコロナウイルスにはテキメンだっただけで
すべての免疫をアップさせる訳ではない 感染しないことが重要だが
感染した場合に備えて免疫力を高めておくことが重要 >>965
つかアメリカはまだ医療崩壊「寸前」なところで、まだ医療崩壊してないはずだがw >>957
知らんけど
直接ワクチンが効くんじゃなくて
免疫が学習？するかなんかして強化されるって感じじゃ
だから長期間残る >>1
そんな事を発表したら
ますます皆が外にでてパンデミックが起きるぞ
もう遅いがw >>957
結核への耐性は15年くらいだけど
肺炎への効果とか免疫力増強効果はずっと長いこと続くんだってさ ちょっと聞きたいのだが
それでも重症化した人は何が要因だったんだろう
札幌と熊本の若い女の子とか
あるいは死んだ人
志村けんはタバコと酒と肺炎というのは納得できる >>972
そういう嘘はやめとけ。
新型コロナに対してのBCG論がなぜ叫ばれたかというと、多くの試験論文があったからだ。
事実、BCGは黄熱病や新型インフルにも効果あった試験結果はある。 中国、韓国の一部を除く
除くってなんだよ
除くなよ。 >>965
何で医療崩壊前提で話してんだよこの馬鹿
日本の重症者が少ない理由を説明してみろや >>927
バカ殿で「ええぃこのBCGの跡が見えぬか」ってギャグがあったらしい >>964
そりゃそうだよなあ、日本全国の医師団が総出で隠蔽してますとかあり得ん >>969
病院でか？病院で院内感染してたら必ず発覚するぞ。
全国あちこちの病院でそうなってたら報道されないわけがない。
でも実際には一部、台東区のあの病院とか既に収まった和歌山の病院とか
数か所だろ >>977
肺の免疫力効果は
それでも40〜70年程度なんだと >>971
初診「○○さん、次は保険証忘れないでくださいね」「はい」
次回「○○さん、次は保険証忘れないでくださいね」「はい」
次々回「○○さん、次は保険証忘れないでくださいね」「はい」
これでも国籍確認中、外人の出来上がり 体質あるからな
自分はツベルクリン世代で陽転せじにBCG何度も打つハメになった
今の若い世代はツベルクリンなしで一回接種なん？
その場合個人差がより大きく出そう >>983
ええぃこのBCGの跡が見えぬか
あれ無いってギャグだったらしいけど
それが見たいよな >>985
医者にもバリバリ左翼とか共産系とか政府厚労省嫌いなのがたくさんいて
ぜーんぜん一枚岩じゃない。隠蔽はムリ >>940
なるほど。
あなたの考えはよくわかった。
そういう面からのアプローチもたしかにあるね。
ところで、どうして最初からこのように説明してくれなかったのか。
いきなりアホ呼ばわりでは困りますｗ。 >>980
中国→乳児の飲む粉ミルクですら利益のためにメラミン混ぜた業者がいる国なのでBCGの中身がちゃんとしてるかどうか定かではない
韓国→最初は日本株を使ってたが、途中からワクチンとしての毒性低めのオランダ株に切り替え >>978
コロナじゃなくても健康な人間が突然死ぬ事もあるしそれは数的には稀な不幸なんじゃないの
殆どは志村けんみたいな持病持ちか高齢者 >>978
主に差が出てるのは
・喫煙率 これは韓国のデータで証明されてる
男性の方が死亡率が２倍、ちなみに韓国の喫煙率は男性５０％、女性５％
・流石に年齢 ８０以上ならもうギリギリの効果しか期待出来ない
・仮にPM2.5やディーゼルが肺に影響を与えているならこれも加味しないとならない >>940
そういえば、確か新型インフルの致死率も日本はかなり低かったような… >>851
ニューヨークの新型コロナはイタリアのと同じのが多いそうだよ >>978
何やっても免疫力上がらん人も居るやろな 日本も増えてきたな
やはり感染者がたまたま動かなくて救われてただけかもな このスレッドは１０００を超えました。
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