【BCG】カナダ、オランダ、ギリシア、オーストラリアの研究者、BCGワクチンの臨床実験へ★3
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Can a century-old TB vaccine steel the immune system against the new coronavirus?
https://www.sciencemag.org/news/2020/03/can-century-old-tb-vaccine-steel-immune-system-against-new-coronavirus
14 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/03/30(月) 06:46:17.08 ID:kobP+1BY0
Can a century-old TB vaccine steel the immune system against the new coronavirus?
Researchers in four countries will soon start a clinical trial of an unorthodox approach to the new coronavirus.
They will test whether a century-old vaccine against tuberculosis (TB), a bacterial disease,
can rev up the human immune system in a broad way,
allowing it to better fight the virus that causes coronavirus disease 2019 and, perhaps,
prevent infection with it altogether. The studies will be done in physicians and nurses,
who are at higher risk of becoming infected with the respiratory disease than the general population, and in the elderly,
who are at higher risk of serious illness if they become infected.
訳
100年前の結核ワクチンは新型コロナウイルスの免疫システムになるか？
4カ国の研究者が、新しいコロナウイルスの臨床試験を間もなく開始する。
彼らは、細菌性疾患である結核（TB）に対する100年前のワクチンが、
人間の免疫系を復活させることができるかどうかをテストし、
新型コロナウイルスの感染を完全に防ぐことができるかどうかをテストします。
研究は、一般人よりも呼吸器疾患に感染するリスクが高い医師や看護師、
感染すると重症化するリスクが高い高齢者を対象に行われる予定です。
関連
【ＢＣＧ】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★25
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585664185/
★1が立った時間 2020/03/30(月) 06:39:23.61
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585592078/ 日本（日本株）Tokyo172-1
イラク（日本株）
タイ（日本株）
台湾（日本株）
韓国イランはデンマーク株と日本株の選択制
中国（デンマーク株）
WHO（デンマーク株推奨）
アメリカ合衆国、カナダ、北欧、西ヨーロッパ（フランスを除く）、オーストラリア、ヨルダンなどではBCGを実施していない いま日本株のBCGを頂きましたー
こんなのなんぼあってもいいですからね
世界ははよ打てや！指咥えて死ぬよりマシやろ！ ホルホルしてる日本人がいないかどうか気になって
一日中ネットをパトロールしてます。 （47歳･無職）
ああ日本人で本当によかった･･･
と書き込むだけでパヨちんの血圧が急上昇するので皆もぜひ試してみようw
『 Tokyo172 』
;∧＿∧: グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨ
:<;l|l;｀田´>;
;(６ ９:
:ム＿_〉__〉 武漢の次は日本だ。
イタリアの次は日本だ。
アメリカの次は日本だ。
日本は隠蔽している。 BCG云々は結構説得力があるが、いずれにせよ今すぐどうこう出来る話ではないね 新薬でぼろ儲けしたかった製薬会社にとっては最悪の流れだな ■BCG日本株*1)の接種が効いている！
接種義務あり国：日本、中国、韓国、ロシア、ASEAN諸国、中南米、ポルトガル、ノルウェー
接種義務やめ国：EU（フランス、イギリス、スイス、スペイン等）、オーストラリア、スウェーデン
接種義務なし国：イタリア、オランダ、アメリカ、カナダ
BCG日本株：イラク、東ドイツ
BCGその他株：イラン、西ドイツ
*1)１９２４年に志賀潔が持ち帰った最古株。ロシア株、ブラジル株も同様。
■現在１０２歳以下の日本人はほぼ全員BCG日本株を接種している！
１９４８年にはBCGによる結核予防接種が法制化され、
「予防接種法」に基づいて３０歳未満のすべての日本人は、
毎年ツ反応検査を受け、陰性の場合は繰り返して
BCG接種を受けることが法律によって義務付けられた。
【ソース】
https://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf 予防接種は平常時に薄めた菌を打つものであって
罹患しかかって免疫弱ってる人に菌なんか打つと逆効果にならんか？ 半月後には世界中のメディアでこのBCGの話題で
持ちきりになってると予言しておこう >>17
感染してない人間に接種するに決まってるだろ
治療じゃなく予防と万が一感染した時の症状の軽減を期待してる >>11
火葬場も遺族も医者も口裏合わせて隠蔽してるんなんて凄いよな
医者なんて共産党系が結構いるのに政府の隠蔽指示には従順に従っちゃってw 東西ドイツ スペインとポルトガル イランとイラクの差
日本が先に流行したのにヨーロッパが追い越したこと
日本の感染者数は三分の一が外国籍、外国人比率を考えると異常な割合
これらをすべての謎を一挙に解決するのがＢＣＧ
もちろんまだ治験の段階で確定ではないけど 100%の確信がないと揃わないと行動に移れない奴はド文系かノロマ。この危機に、確率的に有意な事に光明を見出だそうとするのは当然。 >>23
文系も何も製薬業界が儲からないから動こうとしないだけw
馬鹿ですか？w BCG打ってる人間と打ってない人間とで人類が二分化されるとはなあ
わからんもんやでえ 欧米の「死者数」を見れば、日本と明らかに状況が違うことは明らかでしょ。
生活習慣だけでは、説明がつかないよ。
日本人はコロナに対する免疫を欧米人よりも持っている。
なぜかと問われればBCG接種しているから。 反BCGのマウンターが追い詰められてるな
臨床開始した国が増える一方で やっぱり欧米人は優秀だな
一方ジャップ国は右往左往するだけ（笑）
ジャァァァァァァァァァァップ 中国や韓国で大流行した結果から見て
BCG効果はあまりないと思うけど >>26
日本人は麻薬もやらないし、肥満も少ないし野菜もよく食べる
一つ一つは細かいことでも
全部合わせたら数倍違う可能性はあるよ >>32
韓国人は宗教団体の集団感染を除けば、そんなに多くないし
中国は多くの人が、そもそもちゃんと打っているか疑問 知らぬ間に結核に曝露、自然治癒した人は免疫増強するんだろうか
ツベ反でBCG接種に至らなかった人多いと思う ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効く
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
BCGとは言っても接種する株が異なります。Tokyo172株(前期型)を接種しているイラク
やポルトガルでは感染爆発は起こらず、感染爆発を起こした隣国のイランではPasteur11
73P2株(後期型)を接種、スペインはかつて接種していましたが今はしていません。臨床
するなら前期型(Tokyo172株やRussia株)であってほしいものです。ちなみにイタリア・
アメリカはそもそもBCC接種が義務ではありませんし、他の西欧諸国もかつて義務化は
していたが今は中止、接種していたとしても後期株です。ドイツも同様ですが旧東独地
域はRussia株の接種がされていたので、東独地域だけ感染率の低さが数字となって現
れています。
BCGワクチン株種とCOVID-19死者数
（日本株）
日本 47人
北朝鮮 （不明）
タイ 5人
イラク 40人
オマーン 0人
ナイジェリア 1人
ハイチ 0人
（ロシア株）
ロシア 3人
ブータン 0人
トルコ 75人
ウクライナ 5人
ベラルーシ 0人
ブルガリア 3人
北マケドニア 3人
モザンビーク 0人
カメルーン 2人
ガボン 1人
コートジボワ-ル 0人
ベリーズ 0人
ドミニカ共和国10人
パナマ 9人
コロンビア 6人
エクアドル 34人
ボリビア 0人
パラグアイ 3人
ウルグアイ 0人
１９５１年６月に ITC の事業が WHO に引き継がれるまでの
BCG 接種状況は，ヨーロッパで はw，
ギリシャ：７５万６３９５，
ポーランド：２５３万５０２６，
ユーゴスラビア：１２６万２７４，
チェコスロバキア：２０８万８４６，
オーストリア：５０万７５４１，
フ ィ ン ラ ン ド：７万６７１６，
イ タ リア：２万８６３６， i
ヤルタ：３万８７７０ w ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効くw
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
Q フランスもドイツもBCG国でーす。効果なし！
A 欧州のBCGデンマーク株です。日本株とは違います
Q 日本株採用のポルトガルでも死亡者増えてる。
A ポルトガルの日本株採用は2015年。翌年にはBCG廃止してます。
Q BCG打ってても今日も日本では感染者激増！効果なし！
A BCGに期待されているのは重症化を防ぐ効果です。感染率にはあまり関係ありません。
Q BCGって結核菌用じゃん。ウイルスには効果なし！
A BCGは副次効果で肺炎への免疫力を高めます。結核菌はコロナとは関係ありません。
Q BCGの効果は15年。時間切れ―！
A それは結核菌に対する効果です。免疫力底上げ効果は40から70年続きます。
Q 韓国も日本株なんでしょ？
A 韓国は昔日本株でしたが途中からデンマーク株に変えました。今生きてる世代はデンマーク株が多いです。
カナダ、オランダ、ギリシア、オーストラリアの研究者、BCGワクチンの臨床実験へ
100年前の結核ワクチンは新型コロナウイルスの免疫システムになるか？
4カ国の研究者が、新しいコロナウイルスの臨床試験を間もなく開始する。
彼らは、細菌性疾患である結核（TB）に対する100年前のワクチンが、
人間の免疫系を復活させることができるかどうかをテストし、
新型コロナウイルスの感染を完全に防ぐことができるかどうかをテストします。
研究は、一般人よりも呼吸器疾患に感染するリスクが高い医師や看護師、
感染すると重症化するリスクが高い高齢者を対象に行われる予定です。
例えば、スペインとポルトガルは隣国同士だが、前者はBCGの接種プログラムが無く、
後者は実施されている。拙記事執筆時点で、スペインの感染者数は65,719、ポルトガ
ルは4,268である（数字はJohns Hopkins UniversityのCOVID-19マップに基づく）。
さらに興味深い比較としては、旧東ドイツと旧西ドイツが挙げられており、前者はソ
ビエト型のBCGワクチンを接種し、後者は西ヨーロッパ型のBCGワクチンを1998年
まで使用していた。患者の分布は圧倒的に旧西ドイツ側に多い。さらに、イラクとイ
ランの違いについても言及されており、前者は日本型のBCGワクチンを使用し、後者
は独自のワクチンを1947年から1984年まで使用していたという。前者の感染者数は
458、後者は32,332となっている（3/28付）。
感染者数に対する死亡者数の割合も、日本、タイ、イラクでは低く、感染者数の増加
が著しい欧州諸国においても、日本人の死亡例や重篤例は今のところ報じられていな
い。逆に、日本の感染者1,349人のうち、日本人は934名で、外国人が415名となっ
ていることは、人口構成を鑑みて同じ日本国内でも外国人の方が感染しやすいことを
示している。あるいは、日本でのCOVID-19により死亡した高齢者45人のうち44人
は、1951年に開始されたBCGワクチン接種よりも前の世代（70歳以上）という事実
もある。 人（中止 株不明）
アメリカ 2,229人 7人（未使用）
アイルランド 36人 7人（継続 デンマーク株）
アイスランド 2人 6人（不明 デンマーク株）
ドイツ 433人 5人（中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
ノルウェー 23人 4人（中止 デンマーク株）
パナマ 17人 4人（継続 ロシア株）
韓国 152人 3人（継続 日本株→デンマーク株）
エクアドル 48人 3人（中止 ロシア株）
ギリシャ 32人 3人（継続 デンマーク株）
ドミニカ共和国28人 3人（継続 ロシア株）
カナダ 60人 2人（中止 コンノート株→日本株）
北マケドニア 4人 2人（不明 ロシア株）
トルコ 108人 1人（継続 ロシア株）
イラク 42人 1人（継続 日本株）
ブルガリア 7人 1人（継続 ソフィア株）
オーストラリア16人 0.6人（中止 コンノート株）
フィリピン 68人 0.6人（継続 複数株）
ブラジル 114人 0.5人（継続 ブラジル株）
ポーランド 18人 0.5人（継続 ブラジル株）
日本 52人 0.4人（継続 日本株）
インドネシア 102人 0.4人（継続 パスツール株）
パラグアイ 3人 0.4人（継続 ロシア株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
ウルグアイ 1人 0.3人（継続 ロシア株→パスツール株）
ウクライナ 9人 0.2人（継続 ロシア株→ソフィア株）
コロンビア 6人 0.1人（継続 ロシア株→パスツール株）
タイ 6人 0.09人（継続 日本株）
台湾 2人 0.08人（継続 パスツール株→日本株）
カメルーン 2人 0.08人（継続 ロシア株）
ロシア 4人 0.03人（継続 ロシア株）
インド 25人 0.02人（継続 ロシア株） w しっかしこんだけ欧米でこのウィルスで1000人以上とか簡単にしんでるのをみれば
なにかしらの効果があった可能性はあるのはあっさりと否定はできんわなあ >>37
前半は知らんが、後半は反証がある。
各種資料から日本人口の９５−９８パーセントは
一回以上BCG接種を受けている。 >>21
共産系の病院が1番初めてに院内感染起こしてるのは笑った >>21
安倍の所為云々言う奴と一緒で日本政府を過大評価し過ぎだよな ひょっとして氷河期世代が一番沢山打ってる？
出生時、小1、小2、中1、中2の計5回 効くという割には欧州旅行して罹患したやつ多すぎだろ。 >>30
中国はどんなBCG使ったかわからん
韓国は持ちこたえているじゃないか、死んでるのはデンマーク株だろ 感染はしても重症化しないつうことで
とんでもなくこまい奴等の集団に取り囲まれて完全防御いうことは難しいでそ >>49
>>39の日本語が理解できないの？
>>50
涙を拭いて日本株のBCGを受けさせてくださいと病院に頭下げろよ 日本に住んでるのに打ってない人はこわいよ
元気な陽性がそこらじゅうにウロウロしてるんだもん
無理ゲー状態だよ
研究は構わない
ドンドンやればいい
研究目的と違う成果を棚ぼたで上げることは良くある話し
研究はドンドンやればいい
しかしこのBCGの件は日本の隠蔽済みの数字を根拠にしているから
調べるまでもなく議論するまでもなく
最初から破綻している
BCGのネタ話しでホルホルするのは
壺買ったババアが失笑されて
「あんたたち私が幸せになるのが羨ましいんでしょ」
と言ってるのと同じ状態
>>53
糞食って死ねば治るよバカの猿
オレは日本人で日本株のBCG受けてるよバカの猿
説としては有用でも、わざわざツイッターで「自分が欧米人なら今からBCG摂取する」とか勝ち誇ったようなアドバイスを撒き散らしてる日本人はさすがに見苦しい
たぶんここ見てるだろうし
コロナ事件は
猿との戦い
日本人が勝つか
猿が勝つか
猿が勝つなら
日本は衰退、ジリ貧しか無くなる
>>59
ドイツとオーストラリアで医療従事者に対する臨床試験が既に開始済みでーす >>60
おまえそれお前ら猿が普段から散々笑ってるニューズウィークじゃないかバカの猿 ID:b67jy+Pq0は在日韓国人らしいので今後NGでよろしく
研究は構わない
ドンドンやればいい
研究目的と違う成果を棚ぼたで上げることは良くある話し
研究はドンドンやればいい
しかしこのBCGの件は日本の隠蔽済みの数字を根拠にしているから
調べるまでもなく議論するまでもなく
最初から破綻している
BCGのネタ話しでホルホルするのは
壺買ったババアが失笑されて
「あんたたち私が幸せになるのが羨ましいんでしょ」
と言ってるのと同じ状態
>>20
死者が多い国では中年以上の医者が感染してどんどん死んでいき医療崩壊してるから
現場で治療にあたってる人にはありがたいことだろうね >>32
「BCGの日本株と言われてるのは本当はｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ」 コロナよりも感染力が強い？ネットでは安倍が全て悪いと主張するアベガー病感染者が増加中 今後、本国人は日本株の日本に激しく反応しそうだなw >>30
中国もBCGはやってるしな
ロシアが感染者少ないのは、検査もしてないし
中国以上に隠蔽体質だからだし >>69
実際指導力に問題ありの人災でもあるからな >>30
中国ではBCG接種してるのは若年層だけで年配者はBCG接種してないだろ
しかも株も日本株とは違う >>73
文化大革命の混乱で接種できなかった世代もあるとかないとか。 >>54
今後日本に永住する外人は
bcgや他の予防接種は必須にした方がいいな 韓国で若者の感染者が多いのはそういうことなのだろうか 結核患者と治癒者はコロナにかかっても重症化しない？
||‖｜||⊥⊥､||‖‖
||‖｜／JAP:ヽ|‖‖ 安倍総理大臣はコロナ封じ込めに成功している
||‖／::_ノ八＼_::＼|‖
|| /::((･))::((･))::ﾍ ‖ BCG接種で日本人はコロナにかからない
|||:::⌒（_人_）⌒::: |
|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜| 韓国人が嫉妬している（してねーよwヴァーカ草）
||ﾍ ｜ ｜ /‖
||‖>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ < ‖ 在日ざまあ（論理がつながってない草）
||r' ｀ー-´ ヽ
BCG凄い、日本凄い、俺凄い、安倍総理万歳！！ オーストラリアをはじめ各国の研究者が
BCGの治験をはじめるのは
かなりの根拠と確信があるから、
研究者のプライドを掛けて、カネを掛けて実証実験をするのだろう。
日本がここまで持ちこたえているのは
BCGのお陰だと思って良いと思うよ。 アメリカのコロナワクチンはBCGをベースに作るらしいね >>74
中国だからなぁ〜。
平時でも、ＢＣＧじゃない適当な食塩水とか打って小銭稼ぎしてる医者とか居そうな気がする。 かなり良くまとまった記事。
BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる 新型コロナウイルス拡大防止に
2020年3月31日（火）19時00分
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/03/bcg.php?page=1
＜BCGワクチンが新型コロナウイルス感染症の発症や重症化を軽減させる可能性があるのでは、と各地で検証する動きが広がっている......＞ >>84
そんな可能性も充分にある
中国では個人単位、病院単位の不正も普通にありそうだが、地方行政レベルでの不正とか忖度もありえる
地方行政レベルではそういうのに気付いていても気付かないフリをして、中央政府にはきちんと打ったと報告しておくとか
むしろ、中央政府への「うちはきちんとやりました」という報告書の為に、積極的に食塩水ワクチン接種するとか（真面目にうとうとしてもワクチンの絶対量が足りなかったりするが、なるべく全員にうてというノルマだけはきついから）
あと、不正する気が無くても、管理が雑で効果の無くなったバイヤルを使っていたりとかも普通にありそう >>75
永住する人だけじゃなくて観光にくる人も受けさせてないとまずかったんだと思う。
よく結核にならずにすんでたわ。
検疫の抜けだった。 国内の感染者で外国籍はグラフで公開されているのに
外国籍の死者データは公開されない、なんで？
現時点で国内50人弱の死者の年齢と国籍を公開すれば良いのに BCGより免疫調整剤IMM101のがいいらしい
https://twitter.com/j_sato/status/1245144784500658176
BCGが免疫機能を高めるから結果的に新型コロナの症状おさえてるならまあ理屈はわかる
IMM101の治験もどこかやってくれればいいんだけどね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アメリカも馬鹿だね。
新しいワクチンができるのをまたずにさっさと医療関係者にBCG日本株を打てばいいのに。
あと在日米軍にも打たないとまずいな。 ぶっちゃけBCGが重症化を防ぐことができるとしても今感染して重症化してる人は死ぬんだろうな >>３０
あれでも抑えた方なんだよ
欧米の今の状況がそれを証明している。 あのラインのアンケート、全体の7%にコロナの症状があったってよ >>97
日本では罹ってるけど重症化してない人が多いってのは本当だと思うんだよねえ
その理由を早く検証して欲しい アメリカの現状
・オーストラリアでBCG導入、しかも医療従事者(患者への人体実験ではない)ということが報道される
・富裕層向けの病院にBCGワクチンを求めて富裕層殺到。
・富裕層向けの病院にBCGワクチンなんかあるわけもなく、右往左往
・BCGワクチン持ってた病院が３０$→２５００$に値上げ(アメリカは医療費好きに決められる)
・↑の病院にベントレーなどの高級車ずらり
・２５００$に値上げした２時間後に７０００$に値上げ
↓
・なお、７０００$のところはデンマークタイプで意味なかったとわかり、金持ちぶちギレ
・BCGワクチン無くなり、打てる病院血眼になってアメリカ全土で探し回ってる←ｲﾏｺｺ
アメリカの金持ちのInstagram見たらコロナよりもBCGで埋め尽くされてて草生える >>96
実際の中国はイタリアより酷かった可能性高いが
韓国はヨーロッパに比べたら頑張っている方だな >>84
仮に中国がBCGを打ってるとしても、
黒子は無いでしょ。
アメリカの金持ち連中がBCG血眼で探してるらしいね。 BCGが有効なのはうわさ話・都市伝説
ホントならよいが気を緩めるな。 >>105
情報の取捨選択もできない奴はまず自分で一次ソース見てこいよ オランダ、ドイツ、オーストラリアでは、医療従事者へのBCG接種が始まってる すべてのアメリカインデアンは中央政府政策として強制的にBCGを接種されているので、アメリカのトップ保健機構が発表した論文は、アメリカインデアンがコロナウイルスの死亡率に影響されない可能性があることを示唆しています。
A paper is published today by USA Top Health Organisation ~
to suggest that Indian might not be effected with Corona virus mortality because every INDIAN is vaccinated with BCG compulsorily as a Central Govt Policy. どこの株を使ってるんだろうな
ハンコ型の日本株・ソ連株か？
それともデンマーク株か TBワクチンはCOVID-19ファイトで貴重な武器になる可能性があります
2020年3月30日
https://www.nyit.edu/box/features/tb_vaccine_could_be_a_valuable_weapon_in_covid_19_fight
結核（TB）ワクチン、カルメットゲラン菌（BCG）は、ゴンザロオタズ博士が率いるNYIT整骨医科学大学（NYITCOM）の研究者が発表した調査結果によると、致命的なコロナウイルスと戦う潜在的な武器になる可能性があります。、生物医学の助教授。
ジョンズホプキンス大学のシステムサイエンスおよびエンジニアリングセンター（CSSE）からの最新の報告によると、米国は現在、確認されたCOVID-19症例で世界をリードし、イタリアがそれに続きます。
現在、NYITCOMの研究者たちは、COVID-19の影響の深刻さは、BCGの小児期のワクチン接種に関するさまざまな国家政策に関連している可能性があると提案しています。
「イタリア、オランダ、米国など、BCGワクチン接種の普遍的な政策がない国は、普遍的かつ長期にわたるBCG政策を持つ国と比較して、より深刻な影響を受けていることを発見しました」と研究者たちは述べています。
MedRXivによって広く利用可能にされた研究によると、罹患率と死亡率の低減の組み合わせにより、BCGワクチン接種はCOVID-19との戦いにおける画期的なものになる可能性があります。
世界で最も広く使用されているワクチンの1つとして、BCGワクチンは1世紀近く存在しており、子供の髄膜炎と播種性結核の予防に効果的なツールであることが示されています。
予防接種は、COVID-19と同様の症状を示す呼吸器感染症に対して幅広い防御を提供するとも考えられています。
実際、オーストラリアの研究者たちは、BCGワクチンが医療従事者をコロナウイルスから保護できるかどうかを確認するために、大規模な試験を迅速に追跡する計画を発表したところです。
また、新しいにおける研究者であるOtazu、バイオメディカルイノベーションセンターは、NYITCOMの学生の協力を得て調査を完了したアーロン・ミラー、マックジョシュReandelar、キンバリーFasciglione、とするVioleta Roumenovaセンターの技術者と一緒に、
ヤン李。チームは、さまざまな国のBCGワクチン接種方針をCOVID-19の罹患率および死亡率と比較し、ユニバーサルBCGワクチン接種方針が採用された年と国の死亡率との間に有意な正の相関があることを発見しました。
言い換えれば、政策が早期に確立されればされるほど、人口のかなりの部分、特に高齢者が保護される可能性が高くなります。
たとえば、イランは1984年に始まった現在の普遍的なBCGワクチン接種政策を持っていますが、死亡率が高く、100万人あたり19.7人が死亡しています。
対照的に、1947年に普遍的なBCG政策を開始した日本では、100万人あたりの死亡数は約100倍で、0.28人が死亡しています。
さらに、ブラジルは1920年にユニバーサルワクチン接種を開始し、100万人あたり0.0573人の死亡率というさらに低い死亡率を示しています。
では、なぜ一部の国はワクチン接種をしているのに、他の国はワクチン接種をしていないのでしょうか？
20世紀後半に結核の症例が減少したため、ヨーロッパの高所得国のいくつかは1963年から2010年の間にBCGの普遍的政策を打ち切りました。
米国では、CDCは現在、特定の基準を満たし、結核専門家との協議。
現在BCGデータが利用可能な180か国のうち、157か国が現在、ユニバーサルBCGワクチン接種を推奨しています。
残りの23か国は、結核発生率の低下によりBCGワクチン接種を中止したか、伝統的に「リスクのある」グループの選択的ワクチン接種を支持してきました。 >>108
論文の中ですら"Indian"って言葉がまだ使われてることにびっくりしてしまった
"Native american"って呼べってのは日本での言葉狩りだったんだろうか？ >>111 これはもしかしたら本当にインド人のことを言ってるのかも。
インドでは97%が無料で接種しているから感染が少ない。 >>110. 勝手に抜粋させていただきます
■ さまざまな国のBCGワクチン接種方針をCOVID-19の罹患率および死亡率と比較し、ユニバーサルBCGワクチン接種方針が採用された年と国の死亡率との間に有意な正の相関があることを発見しました。
■ 1947年に普遍的なBCG政策を開始した日本では、100万人あたりの死亡数は約100倍で、0.28人が死亡しています。
さらに、ブラジルは1920年にユニバーサルワクチン接種を開始し、100万人あたり0.0573人の死亡率というさらに低い死亡率を示しています。 日本株を大量に用意できるのか？
もしかして日本にクレクレ？ >>115
強すぎてホイホイ使えない
日本だと赤ちゃんに使っているけど >>84
治療しなきゃ死ぬ狂犬病ですら偽物のワクチンで済ませる国だからね >>116
使ったら結核感染者増？
それはそれで困るな >>111
いやいやこれはインド人という意味のIndianだから。 >>113>>120
訳文にアメリカインデアンって書いてあって、元記事探したんだが見つからなくてね
しかも"INDIAN"ってわざわざ大文字で書かれてるからそういうものなのかとびっくりした >>115 日本の国内消費分の16倍生産してほとんどを輸出している。 日本人で今感染してる人としてない人の違いは？
みんな受けてるんなら誰も感染いないと思うけど。 >>123
そこには体調とか体質が絡んでくるんだろう
あとタバコは論外として、仕事や生活環境で呼吸器にダメージを負っているとか
ここまでくると見極められないと思うよ >>123
仮説としてBCGに期待されている効果が感染の予防ではなくて、免疫力の向上による重症化の抑制だから
中国から100万人単位で観光客が押しかけてた日本と、感染爆発して死者続出のスペインの隣ポルトガルで
感染者数の割りにあまりにも人が死なないから何で？となってこういう仮説が出て臨床試験を始める国も出てきた >>123 誰一人感染しないなんて言っていない。 重症化しにくいという話。 >>125 日本人はG7 の中で最も喫煙率が高いそれなのに新コロ死者が少ない。 最終的にスペインやイタリアは情熱の国だから
日本はネット社会の住人で接触が少ないからってことになるかもな >>125
もうフランスやイタリアに抜かれてるよ
日本はピーク時の1/3にまで下がってる
そして欧米はタバコなんかより大気汚染で肺がやられてる
イタリアなんて日本と比較にならない位ひどい
嘘まで吐いてディーゼルやってきたんだから当然だけどな >>123
あのねぇ
BCG接種しとけば感染しても重症化しにくい、つまり死ににくい
また感染してても無症状の場合が多い
だから感染してるって気付いてないだけ >>81
ハーバードがワクチンの見通しが立ったとか記事に出てるのはこれを使ったやつってことかな？
でも、来年なんだよな。 >>133 ハーバードで始めたと言うのはBCGの治験だよ。 >>45
日本軍最強コピペと一緒
想像で悪事を並べて行ったら最強軍隊になってしまったのと同じで
隠蔽隠蔽言ってるうちにとんでもない指導力の持ち主にされてしまった
独裁者ヒトラー扱いかと思ったら何もできない扱いだったり、設定ブレブレでわけわからん >>134
もしかして、トランプがプーチンと仲良くしたのは
ロシア株を分けてもらうのか？ >>123
もともとBCGが何予防か知ってる？
その元の目的の病気は0になってますか？ BCG効果っていつまであるんだろう
70歳の母に聞いたら左腕にハンコ注射の痕があるって言ってたけど
もう効果は切れてるのかしら？再接種出来たらいいのになぁ >>123
なんでそんなにボンヤリ生きていられるのだろう ４月１日１７時更新
国別 死者 1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 （不明） - （継続 チャイナ株）
イタリア 12,428人 206人（'01中止 デンマーク株）
スペイン 8,464人 181人（'81中止 デンマーク株）
オランダ 1,039人 61人（'79中止 デンマーク株→ソフィア株）
ベルギー 705人 61人（'89中止 パスツール株/デンマーク株）
フランス 3,523人 54人（'07中止 パスツール株/モロー株/デンマーク株）
スイス 433人 50人（'87中止 メリュー株）
イラン 2,898人 35人（継続 パスツール株）
イギリス 1,789人 26人（'05中止 デンマーク株→グラクソ株）
スウェーデン 180人 18人（'75中止 デンマーク株）
ポルトガル 160人 16人（'17中止? デンマーク株）
デンマーク 90人 16人（'86中止 デンマーク株）
オーストリア 128人 14人（'90中止 株不明）
アイルランド 71人 14人（継続 デンマーク株）
アメリカ 4,056人 12人（未接種）
ドイツ 775人 9人（'98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
ノルウェー 39人 7人（'09中止 デンマーク株）
パナマ 30人 7人（継続 ロシア株）
アイスランド 2人 6人（不明 デンマーク株）
ドミニカ共和国51人 5人（継続 ロシア株）
ギリシャ 49人 5人（継続 デンマーク株）
ルーマニア 85人 4人（継続 ルーマニア株）
エクアドル 79人 4人（'xx中止 ロシア株）
北マケドニア 9人 4人（不明 ロシア株）
トルコ 214人 3人（継続 ロシア株）
韓国 165人 3人（継続 日本株→デンマーク株）
カナダ 101人 3人（'70頃中止 コンノート株→日本株）
フィンランド 17人 3人（'06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株）
イスラエル 21人 2人（'82中止 株不明）
ハンガリー 20人 2人（継続 デンマーク株）
ブラジル 202人 1.0人（継続 ブラジル株）
イラク 50人 1人（継続 日本株）
マレーシア 43人 1人（継続 株不明）
ブルガリア 8人 1人（継続 ソフィア株） >>141
フィリピン 96人 0.9人（継続 複数株）
ポーランド 35人 0.9人（継続 ブラジル株）
ペルー 30人 0.9人（継続 デンマーク株）
オーストラリア21人 0.8人（'8x中止 コンノート株）
ボリビア 7人 0.6人（継続 ロシア株）
アルゼンチン 27人 0.6人（継続 アルゼンチン株）
インドネシア 136人 0.5人（継続 パスツール株）
日本 57人 0.5人（継続 日本株）
シンガポール 3人 0.5人（継続 デンマーク株）
エジプト 46人 0.4人（継続 株不明）
ウクライナ 17人 0.4人（継続 ロシア株→ソフィア株）
パラグアイ 3人 0.4人（継続 ロシア株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
コロンビア 16人 0.3人（継続 ロシア株→パスツール株）
ウルグアイ 1人 0.3人（継続 ロシア株→パスツール株）
メキシコ 29人 0.2人（継続 ロシア株→日本株→デンマーク株）
ロシア 24人 0.2人（継続 ロシア株）
タイ 12人 0.2人（継続 日本株）
カメルーン 6人 0.2人（継続 ロシア株）
台湾 5人 0.2人（継続 パスツール株→日本株）
オマーン 1人 0.2人（継続 日本株）
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人（'90中止 デンマーク株）
ベラルーシ 1人 0.1人（継続 ロシア株→デンマーク株）
コ-トジボワ-ル 1人 0.04人（継続 ロシア株）
インド 45人 0.03人（継続 ロシア株）
ナイジェリア 2人 0.01人（継続 日本株→デンマーク株）
ハイチ 0人 0人（継続 日本株→ソフィア株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
ベリーズ 0人 0人（継続 ロシア株）
北朝鮮 （不明） - （不明 日本株） >>143
それいいな
日頃使う物に印刷されてれば忘れないし、切り替わる時に特集やるしな >>5
BCG打ってない低能在日は不安でしょうがないだろう。
同情します。
朝鮮人に生まれて気の毒です。 >>123
感染はする。
ただ肺炎は重症化しない可能性がある。
ただし喫煙者はその限りではない。
いずれにしても感染していれば他者に移す可能性があるので
集団で群れない事は重要。
BCG打ってない在日はあきらめろ。
ネットでBCG効果ない、嘘だとわめいて憂さ晴らししてろ。 >>37
何日か前に結核から生還した人最強説読んだ
元気で長生きする人多いらしい >>150
結核菌に自分の免疫力で勝った人だから
かなりセレクトされているのかもしれないね イタリアは街頭に結核患者を立たせて
みんなはそれにキスやハグするとかどうだろう >>149
免疫活性化に1ヶ月はかかるからそれまでに出た話は憶測 >>152
結核、今は治すの楽なんだろうが昔は大変だったらしいぞ
親戚にあたる人に亡くなってる人と、自殺してるのが居る
感染させるために使うとか軽い扱いするな 今イタリア行って「俺は日本株BCGホルダーだ、ワクチン注入して欲しいか？」っていったら
簡単に女落とせそうだな >>153
まぁ今臨床試験で受けてる医者も体内にマスク付ける程度の効果でもないよりましってところで
医療従事者の感染数がどんどん増えてるし、注射一本で防御力が上がるならとりあえず打っとくかくらいで >>155
それでお土産にコロナを持たされてくるわけだな >>21
それが病院も火葬場もパンク寸前なんだけど 11月 イタリアとアメリカで謎のインフルエンザと肺炎が蔓延し始める
12月 日本で変な風邪と原因不明の肺炎が蔓延し始める
・
・
・
3月 欧米壊滅
4月 日本壊滅？
【イタリア北部】 昨年秋以降に相次いだ重篤な肺炎とインフルエンザの流行が、新型コロナウイルスだった可能性が浮上
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585530347/ >>160
疫学の流行曲線の想定条件が大崩壊するねwww
今後の流行予想もデタラメになる
もう既に沈静化局面かな？ >>160
WHOが隠蔽に協力してたことをセットで書かないのはなぜだろう
>>163
隠蔽がないと困る
まで読んだ 神奈川の橋本あたりに住んでるんだが、BCGを追加で受けようと思うんだが、
大人のBCGを打ってくれるよい病院を知ってたら教えて。 結局、効果なしで実験打ち切りかー
そりゃそうだよな
強引なこじつけだし >>167
良く知らんけど↓この辺でBCGワクチンがあって小児科じゃないところに順番に電話して打ってくれるか聞いてみたら？
https://caloo.jp/hospitals/search/14151/k201 >>165
イタリアの東側のアドリア海はさんだ対岸
東京都の東側の東京湾はさんだ千葉県的な 厚労省クラスター対策班の西浦教授は
日本もヨーロッパのようになりうると見てるようなので
数週間後にはBCGの株がどうのいってる人は
ほぼいなくなってるんじゃないですかね BCG パンデミックがとまらない。
とにかくとびきりの美少女さ
うかつに近寄れば感電死
授業も上の空よそ見して
チョークが飛んできた
ハイスクールララバイ 意外と結核菌は自分の住処を奪われまいとして直接コロナを攻撃してたりして
もしそうだとしたらドイツで作っている人造結核ワクチン(リステリア菌ベース？)は新型コロナに効かないかも >>172
西浦先生や専門家会議の方々が最前線で懸命に奮闘されてることには敬意を払うけど、先日のNスペでのクラスターを一つ一つ潰すことに注力するというのも検査不足では意味あるのかなと思ったし、その呟きも何だかなと思った 必死になって否定してるのは日本株うってない在日の方々です >>172
クラスター感染する、80%の人が他にうつさないのは特定の国だけかもしれない。その視点が他の国の研究による指摘、日本のパラドクスの解明でしょ
ヨーロッパの様に成らないから解明作業してるのに不明瞭な推測だ >>100
それガセらしいぞ
まあ日本株のBCG打てるもんなら打ちたいって思ってる人はいるかもしれんが >>172
ヨーロッパのようにはならないだろうけど
ＢＣＧのおかげでもないよ 日本株は君たちが推さなくても
日銀が買い支えているから安心しなさい >>4
>>16
日本株と書いてるけど日本人が発見した株でも
日本原産株でもない
仏の科学者から譲渡された強毒原種株でカルメット・ゲラン株というのが正体
タイは検査してないし
イラクはノービザで大量の中国人労働者を入れて
病院と呼吸器が元々少ない上に、制裁で医薬品もないからああなっただけ
イタリアは40代以上は強毒株接種してもああなって
死者の9割は老人
強毒ソ連株のロシアも感染者爆増 重症の四割は若者
東ドイツは日本株ではなくソ連株
東西ドイツの罹患率の差は人口密度の差
BCGマンせーは検査するな厨の亜流 >>182
イラク → イランに訂正
まあ強毒株だから若者は重症にならない は嘘
日本の場合ICUと人工呼吸器しか重症扱いされず
酸素ボンベは軽中症のあつかいで退院させられる
院内感染は水面下で爆発的に拡大してるし
人工呼吸器が切れたら 日本もイタリアになるよ まだ効果が確定してないのにBCGを打ちにわざわざ病院に行ってコロナに感染してたら世話ないよ >>183
そういうケースは抗菌剤投与しちゃうのかな？
抗菌剤投与で増悪していない？ >>172
西浦先生がすごくがんばっているのには敬意を表するけど、ある意味専門バカ。日本と欧米は
同じという前提を疑うことができない。
3月21日から4月1日昼12時まで感染者は1007人から2178人へと1000人以上増えているけど、
人工呼吸器/ICUを使っている人は55人から60人の増加、死者は35人から57人の増加。
日本の状況は感染はしても重症化は少ないんだ。ただし重症化すると死亡のリスクは高い。
いいかげんBCGの重症化抑制効果を認めるべきだと思うよ。 >>186
ＢＣＧ打ちに病院行って断られるバカな大人がいそうだけども ほんと文字通り藁をも掴むって感じだな
日本だって順調に増えてるのに 数字バカは所詮数字バカ
それは知性ではない
現場で院内感染を防ぐことにつとめてほしい これが本当だとしたら、G7でほぼ無傷なのは日本だけで、他は壊滅。
それなりに無傷なロシアと中国に、日本だけで対抗しないといけなくなる。
まったく楽観できない。 ＢＣＧが症状抑えるのは間違いないと思う
ただ新型コロナがやばいのは変わりないわけで油断は禁物
イタリアアメリカが悲惨な状態になってるから日本は目立たないけど日本も相当やばい状況 >>188
専門家は確証のないことで楽観的に予想することは許されないから仕方ない 余り考えたくないんだが、BCGの加護が無い0歳児の犠牲者が大量に出て
この仮説が証明されるかもしれんな。 専門家会議が学校では感染の可能性が低いといったのはどういう根拠なんだろ？
京産大のクラスターは卒業の会食程度のことで感染したみたいなのに
ギャーギャー騒ぎながら給食みんなで食べる小学校で感染の可能性が低いというのはどういう理由？ BCGが自然免疫の賦活化に繋がりそうだと言うのは信ぴょう性があるけどコロナに対する免疫システムにはならんだろ
なるわけがない
元記事のタイトルがそうだから仕方ないけど誇大広告というかミスリードと言うか 日本が救世主なる
みたいな予言？未来から来た人のはなし？
とかってなかったっけ？？ 今年1月〜3月累計でインフルエンザ肺炎で死んだ人と新型コロナ肺炎で死んだ人の差は？
新型コロナが圧倒に少ないだろうせ 確かに日本は不思議だわ
ロックダウンしてない期間がもう2か月だか続いてる
満員電車は走るわ、飲食店は通常
道端で人がバタバタ倒れていてもおかしくないが、そんな気配もない >>183
それシクレソニドじゃなくて
アビガンの手柄になるよたぶん
シクレソニドの手柄だけども 10年前くらいの健康診断で結核が治った跡との診断を受けたことあるわ
あれ信じてなかったけど アメリカはインフルエンザにすごく弱い
昨年から15000人死んでいる
新型コロナで何人死ぬのか？
興味深い
BCG >>182
＞強毒ソ連株のロシアも感染者爆増
ロシアの感染者は4月1日時点で1837人だぞ
十分抑えられている部類だろうが >>188
現在の段階で特定の株のBCG説が正しいという前提で動けるわけがない。
BCG説が正しいと仮にしても、感染そのものを防ぐわけじゃなくて、重症化する確率を下げるだけ。
喫煙や高齢、持病持ちなど重症化の確率を上げる要因はあるし、取り込むウイルスの量を減らす対策を続ける、クラスターを潰す努力を続ける必要があることに変わりはない。
実際若年層でも重症化している人はいるんだし。 今日、感染者増えてたのも
五輪の件がなくなって検査数増やしただけだよね 結核予防の効果が15年から20年とか昔から言われてる割に
大人になっても結核かからないのは
かかってるけど肺炎起しにくいから風邪と思って自然治癒してるってオチだったんかね >>208
BCGで自然免疫強化、シクレソニドで肺胞でのウイルス増殖抑制、ついでにアビガンのコンボで何とかなりそう インドの感染者が1071人て脅威的なんだよな
日本株よりロシア株のほうが効きがいいのかね？ 日本の場合は
感染者数がどうこうより
重症の数、病院が破たんしないかっていうところが
注目ポイントでしょ >>198
それ読んだことある
それが何か思い出せない
日本人の中で救世主が出るって書き方だったような
BCGをパスツール研究所から持ってきた志賀潔さん？ >>212
今は世界中の医療研究者が、思いつくものを手当たり次第試しているような状態なんで、いずれそれらのうちの当たりを組み合わせて何とかできるようになるとは思うけどね。 ５ｃｈはストーリー派がいかに多いことか
ストーリー信仰だな
それでは未来は切り開けないよ >>95
何が凄いの？
これだと差が分からないけど >>198
聖書だか黙示録だか死海文書だかでしょ
救世主は東の国からやってくる
聖書を知らないみたいなこと 感染の定義ってなによ？
髪の毛に付着してても感染？ まあどうせ結果3ヶ月後とかなんで
粛々と予防に勤めるしかないわけ >>188
ダイヤモンド・プリンセスでは日本人の重症死亡率は少なかったわけではないですよね？
かえってダイヤモンド・プリンセスでの感染者の方が、
症状が出ればすぐに検査し入院治療となって、今の感染者より恵まれてたはずですが びーしーじー、B Cじー
はい
、びーしー
びーし、
Bつぎ、c.
aなし
b次cからgスポット
キスしちゃコロナよ
A駄目よ
ぐりぐりマン系BからGスポット
BCG
入れたら
一発BCG
あはん まさかBCGで明暗分けるとは
年寄りも10年前くらいから助成で6000円で肺炎球菌ワクチン打ってるから
重症化しやすい併発リスクも抑えてるんだろうな まさかの獣の数字666はBCGハンコの9×2かww >>225
閉空間にたくさんの感染者同士が密接に接触する環境が
このウイルスを凶暴にして重症を増やしてしまう
ウイルスの変異かどうか詳細なメカニズムは不明だが
そういう傾向があるのは明らかでしょ
無症状の人もいれば感染早期に死亡する二面性がある。 >>222
体内サンプルから検出されることだろたぶん
なお、BCGに効果あっても死ぬときは死ぬ まぁまだ分からんし
BCGは効かないって話もあるし
なんでもやってみろよ >>214
インドの下級層は全く検査をしてもらえないだろ ＢＣＧ信仰はストーリーなんだろうな
それでは世界は救えない
やはり何かにやられてしまっている
それに負けてはいけないよ BCG打ったのなんて２０年以上前だから
もう効かないよね？ >>225
ダイプリで亡くなった方が高齢だったらBCGの免疫効果が小さくなってるのでは？
スレで見かけた情報だが5〜60年らしいから後期高齢者だとコロナと関係なくBCGの効果が薄れている
東北大の別件の治験で寝たきりの高齢者にBCGを接種すると肺炎防止効果があったらしい >>237
効かんだろ
結核もどうかわからんが
結核も昔に比べたら怖くない >>188
あと、3月下旬は主に海外旅行組や帰国者組の感染者が多かったわけで
当然若い人が多くなりそのぶん重症患者の発生も少なかったってのもあるのでは？
よくみてないから適当だけど
>>229
凶暴化する説は妄想では・・・ 確率は減るとしても完全じゃないでしょ
でも打って数年間感染率が0%近かったら儲けもんだね
その場合日本人も打ち直しか？ つまり2172年に東京オリンピックが開催されるのか >>242
凶暴化は比喩
感染早期に死亡する群と
感染しても無症状群
両極端であるということ
重症化ケースは間質性肺炎の発症
感染とともに間質性肺炎を併発するか否かが分かれ目
そこのメカニズムが明らかにならないと >>241
結核舐めすぎ
2013年には世界で150万人も結核で死んでるんだが？ >>208
自分は特定の株のBCG説には与しないよ。BCG全般の有効性を支持してる。
だから今度行うオーストラリアなどの臨床試験も良い結果になると思ってる。
普遍的BCG接種プログラムをやったことのないイタリアやアメリカ、やったことはあるけど期間の短いスペインなどのようには、日本はならないだろうと思ってるだけ。
感染予防をする努力はすべきだと思うけど、最近の西浦先生のツイートは煽りすぎだと感じてる。
狼少年の話のようになっちゃったらどうすんだと思ってる。
あとBCGは日本ではある種の膀胱がんの治療に標準治療として使われている。有効だから。他のがん治療には使われないけど。
BCGの作用って、完全には解明されていないんだ。 >>247
昔に比べたらと書いてあるけど理解できないかな >>233
否定された話聞かないんだが？
疑似相関の可能性があるって話ならあるけど >>240
海外で若い人でも重症化死ぬと騒がれてるけども
まだ爆発してない日本でも20代30代で人工呼吸器を付ける人が複数出てたのだから
高齢者だからとBCGの集団接種は関係ないとしてしまったら
もうBCG集団摂取してるかしてないかの違いはないのでは・・・ >>102
＞実際の中国はイタリアより酷かった可能性高いが
それならそれでL型最強説が崩れて日本人的には一安心 有効かどうかの情報まだー？
こんなもんすぐ結果出るんちゃうの >>249
なんかBCGのオフターゲット効果を追いかけていくとホメオパシーみたいな考えになってしまうよな
毒を持って毒を制す、じゃないけど強い毒に対する抵抗経験が免疫を強くするなんてさ >>252
ヨーロッパ見たらＢＣＧ関係あるとかないとか
言えないでしょ
支配的な要因はそこじゃないから
微々たる効果はわからないけどね
現象を見たらそういう判断ができる。
大雑把な数字見たらまだ効果があると言うだろうけども。
サンプルはフィールドが違うからね。
同じフィールド同士で効果を比較しなよ。そうしないとわけわからなくなるから >>252
若い人で人工呼吸器つけてる人はそれほどの重症だから早く検査されただけで実際は感染した自覚の無い人が多いんでしょう
重症化した人の年齢構成はやはり後期高齢者が多いと思いますが >>260
必死にやってないけど
人の生死は遊びじゃないから なんかさ
1999年、7か月、
空から恐怖の大王が来るだろう、
アングーモワの大王を蘇らせるために。
その前後、マルスは幸運によって統治するだろう
この一説を思い出した。 >>263
ウイルスにどう勝つかは
結局は個々の一生物とウイルスとの戦い
それに尽きる
個々の課題に帰結する >>264
恐怖の大王 コロナがくるけど実はラッキーなことにbcgで治る。
7ヶ月で収束するってことだよ。
きっと。 言い方がおかしかったかな？
BCG日本株を集団摂取をしてる国の若い人でも重症化してしまうのだから、
BCGの集団摂取による影響とはないのでは？
同じフィールドっていっても東西ドイツが〜北欧のが〜ってたぐいの話ですか
明確なものがないですよね 在日朝鮮人て日本で生まれても母子手帳もらわないの？
それとも保健所の指導とか一切合切無視して朝鮮流に育てるとか？
日本で生まれたなら朝鮮人もBCGうけてんじゃないのかな >>268
今のところ日本では若者の重症化なんてほとんど無いよ >>273
結果は良く見えるように出そうと思えば難しくない
良く見えている結果か本当に良い結果か
結果を見ればわかる >>188
方針決めてるTOPがまだエビデンスもないような噂レベルの物信じて緩い事言い出す方が怖いわ >>272
自分で息を吸えれば重症じゃないようだけども
熊本の看護師は重症重篤？、北海道の女子学生は重症？ >>12
隠蔽して小出しにしてるからそう見えるだけ >>278
死因の隠蔽なんかしたら葬儀場が感染のクラスターだらけになるはずだが >>272
そういえば、髄膜炎になってて意識不明で発見された山梨の20代の感染者は
重篤になるんだろうか 自然免疫強化してそれが長期間続くのなら
普通の風邪とかインフルエンザでも重症化がおさえられると思うんだけど
そっちはどうなんだ あとBCGによる自然免疫強化ってどんなメカニズムで期待されてるんだ >>200 不思議だから世界中で何が違うのか調べ始めたら、BCGに気づいたと言う事 小出しの隠蔽があってもイタリアスペインフランスの死者数と差がありすぎる
中国との往来はビジネスでも観光でも留学でも日本の方が圧倒的に多いのに
BCGでなかったとしてもこの差は何なの？ >>201 これは結構強いよ。
アビガンとシクレソニドは生産が間に合えば他国でも使えるけど、BCGを全国民に実施するのはむつかしいだろうな。 ミクロ視点の上に100か0かのデジタル思考でしか考えられない人間が増えてるな
BCGが絶対なんて誰も言ってない、感染を防ぐという話も最初からない、高齢者や持病持ちまでなんとかできるという話ももちろんない
それでも各国の統計を見る限り、発症や重症化、死亡の率を大幅に下げるだろう状況証拠はある
その上、すでに何年も前から、肺炎の治療で一定の効果が出ているのも事実
藁をもつかむ気持ちの各国が飛びついて治験しているのも頷ける話
BCGは弱毒性菌によって免疫を鍛える（とくに暴走を防ぐ）性質のもので、結局は自己免疫の問題となる
今回のコロナの教訓は、自己免疫をしっかり整えておくことがどれだけ大事かってことだと思うんだよな >>285
>>95を見る限りではBCG日本株とほかの株の差はよくわからない
デンマーク株は地域的に現在コロナが感染拡大している地域に見えるけど
逆にBCGとコロナには関連性がないということにも見えるのでは >>286
最初の感染確認から二ヵ月半たってるのに、日本は重症も死者数も人口との比率で圧倒的に少ないんだよな
海外移入やクラスタが散見されてもそこからの感染が少ないのか 1974年生まれだけど、ハンコ注射の跡ない
うちの親なにしとんねん >>277
それと山梨の男性の三人だけでしょ
他にもいたら教えてほしい NYつべでニュースの病院レポ上がってるけど
明らかに日本とは状況違う もう摂取してるジャップには関係ないじゃん
何にホルホルしてるの？
免疫力が多少あったって、東京みたいな過密地域じゃ無意味なのは
まさに今証明されてる訳で
なんか新しい弾になるなら意味あるけど、摂取済みのジャップには
全くなんの関係もない話 >>61
ここで発狂してスレ承認欲求エンター連打ですか ふむふむ >>273 日本には関係ないよ。
関係有るとするとツ反の陰性者に打つことをやる事だな。 >>63
おじいちゃんニューズウイークはハズキルーペ使ってる? 日本は感染者は増えてるが死者数はそれほどでもないんだよな
BCGバリア効いてるかも 世界中の人々を苦しめる中国産コロナウイルスを、
颯爽と現れた日本株BCGが退治して、世界を救うのか。
U ・ω・） 胸熱。映画化決定。 順調にハンコに縋ってるなやっぱりアビガンドバドバはできんか BCGが最後の希望だったが、どうも怪しくなってきた。
国や地域によって致死率が違うのは株の種類によるものか。
https://indeep.jp/scientists-track-coronavirus-strains-mutation/
・３月の段階で世界中のコロナウイルスの株は８種類
・アジア・ヨーロッパ・アメリカで異なる
・初期（１２月）の段階で発生源は５か所（５種類の株）
・５種類の株があるのはアメリカだけ
・小さな変異も含めると既に１００種類に分岐 ホントは日本は10万人ぐらい感染してて死者が二桁なのかもしれないよな〜って思う。
それだったら、ただの風邪レベル。 >>291
アジアは全体的に少ないとは思う
だからBCG説が出る前は人種的な特質や何度も近接した地域で感染症を繰り返して何らかの免疫ができてるのかと思ってた
BCG説で一番説得力があるのはイランとイラクの違いかな
イラクは感染者はそれなりに多いのに(検査は正常に行われている)死者数が少ない イランはデンマーク株を継続して使い続けてる
インドネシアも
だったらポルトガルも死者は激増する
そうでなければならない >>293
え？ 日本は、BCG日本株によって抑えれられてるというのに若い人に
数人も重症者が出てしまってるわけですよね？
何人あたり何人重症者が出たら多いというんですか？ >>295
気持ち悪いなお前
日本から出ていけよ寄生虫 >>289
なんか最初のオリジナルから1つ遺伝子が欠落してるのが日本株とソ連株
二つ欠落してるのがデンマーク株なんだって
なんでドイツは欠落分を足した新型BCGを作ってそれで治験やるってさ >>295
あんまりイライラしすぎると免疫力落ちちゃうゾ >>308
重症者がゼロになると勝手に誤解しても意味はないよ >>312
そういうことではなくて、BCGの集団摂取してる国かどうかで
たいしてかわらないのではないですか？ >>308
20代以下のBCG接種がどうなってるかだな
中年以上はツベルクリンやって陰性のやつにはBCGというのを3回やった
今はツベルクリンやらんのだろ
BCG効力に不安ある若い奴いるかも >>313
重症者がゼロになると勝手に誤解しても意味はないよ
と言ったことに同意しないで話をすり替えることに意味はないy
主観を押し付けることに意味もないよ。君の主観を否定して物事を見ることが研究には必要だと
君が過ちに逃げることなくy同意することで初めて話が成立するよ BCGだけで重症者がゼロになるとか誰も言ってないのになあ
これだけの人口密度、人口総数、早い段階からの中国人の大量入国、ロックダウンを行わず自粛に留めていること、
こういう悪条件が重なっていながら死者が驚くほど少ないし医療崩壊起こす程の重篤患者の増加も今の所無い
衛生環境や生活習慣の違いも勿論あるしBCGの影響もあると思うのが普通
必死で否定してる人は何がしたいのだろう
今治験やってるんだからおとなしく結果を待てばいいのに 今見たらツベルクリン廃止は2005年だな
その時に中学になってなかった子どもより下の年代は陰性のままの子もいる可能性
つまり20代以下だ >>316
僕がどこで重症者がゼロになると勝手に誤解したというんですか？？
欧米の重症化の例を出して同じように日本でも若い人でも重症化してるのだから、
比較する意味ないんじゃないですか？って意味で言ってるだけですよ？
何か明確に差がありますか？
年寄りは、BCGの集団摂取は効果がなくなり意味がないので比較から除外しちゃって
若い人の重症化も比較するまでもなくたいして変わらないならば、
重症化しにくいと言ってること自体、実は存在しなくいでは？と考えてしまいますが >>315
集団接種ではなく個別に接種
だけど、乳児の頃は健診山のようにあるし
そのなかで予防接種してるかチェックされるし普通の親はやる
妙に予防接種に懐疑的だったり面倒くさがりだったりネグレクト親だったりしたら
無視しようと思えば無視できる >>320
まずは100万人あたりの死亡率の数値で語ろうな いまのところ統計上非常に強い相関があるというのは事実だからな
打ってない国はお気の毒としか言いようがない >>319
ツベルクリンは関係ない
むしろ２００５年以降の子はいきなり乳児の頃にBCG打ってるの 20代で重篤化した3人、症状が急激に悪化してた印象
免疫システムが暴走したのかもしれない
BCGがきちんと作用してれば抑制できたかもしれんな >>322
今度死亡率ですか・・・ 年代別で比較スべきですが、爆発してからは遅いんですよね？
さて、どうやって比較しましょうか >>324
いや昔も乳児期にうったよ
そんで陽転したかツベルクリンで3回チェックして陰性にはBCGをうった
自分は小学校で2度接種して中学でやっと陽転したw
それをやらない以上、陰性のままの子もいるんでねーかという >>324
BCGがちゃんと定着して仕事してるかどうかを確認するのは大事だろ
高齢者の肺炎予防の報告にもツ反が陰性だと効果が見られなかった ３人の２０代の子達がBCG受けていたかどうか知りたいね
もしくは何か同じアレルギー体質は無かったか まあ過大な期待は禁物だけどな
いくらBCGが防波堤になるとしても許容範囲を超える大水が来たら一気に決壊する
そうなったらもうBCGあろうがなかろうが関係ないだろう
通常の感染症対策が必要なのは大前提だよ >>22
日本の外国人比率はデマだぞ
単純に国籍を書いて無いのを全て不明って書いてるのに
それをアホが曲解しただけ
感染のほとんどが日本人
まず豪華客船で感染率は日本人も外国人も差は無かった いつまでやってんの？
こんなの２〜３日で結果出るだろう >>327
あれ、そういうことになるのか
じゃあ
BCGつかないままかも知れない層が一定いることになる
１０代２０代やばい
乳児期の一回で終わってる可能性あるし 若いからと言って家で寝てると危険だよ
稀に急速に悪化する人が出てくる@BCG仮説 ブラジル株のBCGはダメみたいね
日本株とソ連株に期待してるわ イタリアは40代以上は強毒株を接種してるってほんと？ イタリアは接種義務無しか。。
受けていない人も多そう >>333
出るわけ無いだろうがｗバカか？
２，３日で結核菌が定着して抗体が出来るとでも思ってるのか？
早くても１ヶ月は掛かるよ >>26
今まではそうだったけど、すでに指数関数感染爆発が目に見える数字でもわかるぐらいはじまってるから
感染者が爆増して死者が増えるのはこれから
日本は今コロナが始まったと見ていい >>343
始まってない
50代で2人しか死んでない
40代からは死者なしだけど
赤ん坊は知らん >>344
今まで感染者が少なかったから現時点で少ないだけ
総感染者自体が増えれば追って死者数も当然増えてくる
さらにいえば医療崩壊が起きればさらに爆増する
指数関数的感染者増加は既に数字に表れており、これを止めることはできない >>344
逆だろ
日本でとっくにコロナは始まってる
始まっててこの程度になってるのはなんで？
というのが議論すべきところだよ >>346
それ先々月から言われ続けてんな何度目の正直だ >>347
感染が広がってなかったのはクラスター班の努力とかだろうね
ただ今感染がこれまでにないくらい爆増してるのもまた事実
>>348
いやここ最近の感染者数爆増、目に見える形で有名人の感染が起きてるのみて何もおもわんの？ >>347
日本が一番武器持ってるんだけど
ＢＣＧ防御アビガンとフサン攻撃とぜんそく薬マスク なんか人類が危機に瀕した時
昔の研究者が遺した旧型のロボが活躍するみたいな感じでワクワクすんな((o(^∇^)o)) >>349
BCGと感染者数に相関なんてないって散々指摘されてんじゃん
死亡数のペースは爆増してない、それはそれとして慢心は禁物だが いや若者にも死者が出てるしぜんぜんBCG効いてないよって言うやつは少し落ち着け
インフルエンザでも毎年関連死含めて１万人が死んでる そもそも論としてアメリカでもイタリアでもすでに秋から新型コロナの感染が広がっていたという話がある
日本だけそうではなかったとはとても思えない
感染拡大時期に関してはどこもさほど差は無いはず
むしろ日本が一番最初に蔓延してたと考える方が自然
それでもこうして感染拡大速度が抑えられている陰にはなにか理由があるのは間違いない ＢＣＧの加護くらいないとさぁ
政治は世界最低レベルの金の亡者しかいないんだから
偉大な先人に護られていたなんて泣けますね >>208
基本的に予防接種は、症状の緩和が目的だろ >>353
どこの国も感染者が増えてから死者が増えるまではラグがある
かかってすぐ死ぬ人もいるけど基本はしばらくたってから急激に悪化して死ぬ 財布に５千円札があったらみてほしい
その人は結核で20代で死にました
今ビックリするほど長生きおばあさん増えました
結核患者減らすために昔から必死だった訳です BCG仮説前は安全厨は日本人は手洗いうがいマスクしてるから蔓延してないって言っていて、危険厨はすでに蔓延してるけど検査せずに隠していると言っていたが、
BCG仮説後は安全厨がとっくにコロナは蔓延してるがBCGで重症化してないと言って、危険厨が手洗いうがいマスクの効果で辛うじて蔓延してないけどこれから来るって言ってる
||‖｜||⊥⊥､||‖‖
||‖｜／JAP:ヽ|‖‖ 安倍総理大臣はコロナ封じ込めに成功している
||‖／::_ノ八＼_::＼|‖
|| /::((･))::((･))::ﾍ ‖ BCG接種で日本人はコロナにかからない
|||:::⌒（_人_）⌒::: |
|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜| 韓国人が嫉妬している
||ﾍ ｜ ｜ /‖
||‖>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ < ‖ 在日ざまぁあ
||r' ｀ー-´ ヽ
BCG凄い、日本凄い、俺凄い、安倍総理万歳！！ >>308
数人も、というはあなたの主観なのでどうしようもない
元々統計的に違いが明らかにありそうだ、という話をしてるので例外があって当たり前
ちなみに三人とももう回復しているけどね
そもそも、BCGが効果あるとしても自然免疫が強化されてるだけだから、絶対重症化しないとか、死なないという訳ではない
BCG自体、接種してもすぐにツベ反が陰性になってしまう人もいれば、高齢になっても陽性のままの人もいる、そういうものだからね 日本の医療従事者はBCGﾜｸﾁﾝ接種開始してるん？ >>367
否定派がいること自体は別にいいんだが
中には素で傾向・確率という議論がまるっきり
理解できない人がいる気がしてならない。 >>369
肯定派にもいるけど、0か1かっていう盲目的な人がいるよね、
客観的な視点は常に持っていないとね
特にこの新型コロナみたいな未知の対象ってわかってないことだらけで前提がすぐに変わっちゃうし 情強気取りの否定派が反証となる統計データをひとつも出せてなくて笑える >>349
感染が広がったのは京都産業大学の手柄だよ >>368
してる。アレルギー体質以外は打ってるか、イベ陽性 もともとほぼ日本人全員BCG義務な上
医療関係者は更に従事前に再チェックして陰性なら再接種してんやろ。
オーストラリアなんかで治験でやってる事を既に装備してるわけだから
そういう意味では安心だな。もちろん感染は防げないだろうけど、
イタリアみたいに医者死亡50人とかにはならないだろう、、、I hope 49歳だけどBCGやった記憶もないし跡もないんだけど >>366
一部ネット上に日本株では？との情報も流れているようですが確認出来ませんでした。
一先ず下記の図を参照しデンマーク株としております。
https://i.imgur.com/FgXiK5b.jpg >>375
日本でも医師が入院しているからＢＣＧは万能じゃない
イタリアよりはマシだと思うけど >>379
BCG仮説、少し調べれば万能なんてアホな事誰も言わないと思うけど。 諸国に比べて大量ウイルスに真っ先に晒されてるはずの日本、
今だに通勤電車はラッシュだし鎖国政策も対応ゆるゆる。
それでこの死者数ってやっぱり隠蔽操作か、ってぐらい異常。
生活習慣でもここまでの差は不可思議、BCG効果しか納得いく説明がない。
でも医療崩壊したら終わりだから油断大敵は当然の構え >>4
言われてみると台湾の少なさが異常だよな中国との往来考えても・・・ 株分けして貰った日本とロシアとブラジルは古いままのワクチンなのに、その大元の方のフランスの株が変異して無くなっちゃったの皮肉だよな >>381 中国から大量に観光客が来てたし、もちろん武漢からもたくさん来てた。満員電車はもっと不思議。
何故感染者が少ないのか謎。
キャバクラなどの濃厚な長時間接触がダメみたいだな。 >>382
台湾は中国人の往来が少ないのだぞ
夏頃に中国から嫌がらせ受けて、中国人旅行者の台湾来訪がストップし
新型ＳＡＲＳ（当時はそう言われていた）の情報出た時に、台湾政府はいち早く中国人の受け入れを禁止にした >>382
台湾はWHOに見捨てられてるから、早期に思い切った独自の強力な防疫策を実施できた部分も効いてる
とにかく台湾大学の「公共衛生研究所」で修士号を取得した陳建仁副総統の下、徹底的に対策とったから >>387
もしかしたら
足を引っ張るＡＨＯのＷＨＯが無いと
どんな国でも台湾並にできたりして（笑） >>367
じゃぁ、僕が言ってることを主観としておきましょう
では、BCG日本株の集団摂取で重症化しにくいというのは、何をもってそういってるのですか？ >>391
日本は、まだ爆発してませんよね？
で、ダイヤモンド・プリンセスで日本人の方が死亡重症化しにくいという話は出ていないですよね？ >>115
日本は今なぜか止めてるらしい
謎の勢力がクレクレしてると思う >>395
集団接種で1か所に大勢集めてしまうから危険だろ
なんでも陰謀論に結びつけんなよ >>393
ダイプリみたいな高齢者ばかり感染した高リスクな母集団からでも陽性者の2%未満とあまり亡くなってない
治療のレベルが良かったのも効いてると思うけど、イタリア、スペイン、アメリカ辺りとは死亡率が明らかに違う ＞イタリア、スペイン、アメリカ辺りとは死亡率が明らかに違う
医療崩壊した国と比較するならば、日本が医療崩壊した以降で比較しないと駄目じゃ >>398 アホか、感染速度が緩やかと言うだけで効果はある。
ピークが後になればなるほど、薬が出て来て対処がしやすくなる。また、医療崩壊も起こさない。
既にアビガン、シクレソニド(オルベスコ)が使えるようになってる。
そのうちワクチンも出てくるだろう。 >>399
つまり、同じ治療をした上で比較しなくてはいけない
BCGの日本株が重症化しにくいというのは・・・どこに？ >>398
そもそもBCGの効果で重症化率が低くなるのであれば医療崩壊が起きないのでは
軽症者は入院じゃなくて自宅又は隔離施設で隔離にすれば 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．９８９７９２８７ >>397
死者3000越したアメリカでようやく統計が出てき始めて
ロックダウンからマスクまであらゆる手段を講じて対応が成功した場合の予想死者が10万、
失敗したら100万。高齢者のハイリスク集団の致死率50%.
この状況でダイプリハイリスク群の致死率2%って、いかに日本が手厚い治療を尽くしたか、って事。
あの時入院させられて文句たれてた外人どもは今頃思い知ってるだろう >>404
感染・治療・帰国した人たちは抗体が効いているんだろうか… 否定は否定でええんよ
お互い信用に足るデータを持ち寄りましょって話で >>405
集団免疫論でいくとできるはずだけど
コロナの場合、陽性→陰性→陽性のパターンもあるみたいだし
コロナに対応できる免疫システムに変化してるのか、って事かな。
それも今後の調査案件になるだろうね。 >>408
世界でBCG作ってる会社が4つ、そのうちの一つがインドだそうだから。
しかしあそこはロックダウンで暴動寸前という別のハイリスク要因が、、 >>409
なるほど。
>>408は賛否両論ありだからバランスが取れてていい感じ。 >>408
今各国で医療関係者に打って治験するVPM1002っていう遺伝子組み換えBCGの
開発生産にインドのSIIという製薬会社が関わっているというのもあるかも jsatonotes.comにカザフスタンの人からのコメントがあって、
カザフスタンは基本的に全員３回BCG接種なんだな。
やはり感染の影響が小さくてみんな不思議に思っているらしい。 カザフタンも優秀だな。人口1800万ぐらいで死亡/100万が0.2か。 >>402
> そもそもBCGの効果で重症化率が低くなるのであれば医療崩壊が起きないのでは
ほんと、そうなんですよね
実際新型コロナの治療にあたってる日本の医師がこりゃやばいといってる以上
もうBCGバリア(笑)なんてそもそもないんじゃないですかねぇーとなってしまうのですが ワンシーズンのインフル死者数が3000人
関連死も含めると1万人
これと比較してどうなるかだね 例えBCGに効果があったとしても感染はするんだからマスコミは騒がなくていいと思う
BCG関連スレですら重症化しにくいって話でも感染しないと思っている人いたし
テレビで報道してそれを勘違いしてウイルスを拡散する人が出てきたら元も子もない >>207
BCGは死亡率を下げるだけで感染者数には関係ないんじゃないの？
どうもその辺はっきりしないで語ってるな >>402
ＢＣＧ受けてない外国人がその国の重傷者発生率分だけ重症になっても
崩壊起こりそうな気はするが。 >>22
イランイラクの差は気温の差じゃないの？
検索すると今週平均15℃も違う
高温多湿な地域でウイルスの活動が弱くなるのは当たり前の話
なんだけどなぜかそれを不自然に避けてミスリードしようとする奴が多いんだよな >>415
クラスターをつぶす過程で無症状を含む軽中症者の数がやたらと増えてしまった（852人）
人工呼吸器やICUに入ってる患者は4月1日時点で60人だ
あと症状の有無を確認中が311人
無症状、軽中症者の治療にはそれほど負担がかからないので、
とにかく陰性化するまで隔離できて管理しておける施設を用意して病床を開ければいい
っていってももともと日本は軽症者は検査しないので自宅で自力で治してくれって方針だから
今身の回りにどの程度の感染者がいるかわからんので、正直無症状軽症をリリースしてしまっても大して状況は変わらない気がする >>419
たしかにその危険性あるよな。実は政府もそっち心配してたりしてな。 また新しい仮説出てきたよ、S型が先に流行って部分的に免疫獲得してた説
でも、イタリアやアメリカと日本の違いは説明できない気もする
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.25.20043679v1 >>419
確かに外国人をどうするかは問題だな
日本でBCGの臨床試験をやるなら母国で接種していない外国人を対象にすることになるのかね >>423
入院している患者に対して各種予防接種暦とか調べてもいいかもね。 >>422
http://bcgatlas.org/には記載がない。
もともとソ連だったことを考えるとロシアと同じ可能性は高いね。 >>423,425
日本の医療機関を使う限りに於いて、労働や移住目的の入国者に対しては
日本で義務化されている予防接種等を義務化する必要はあるかなと。
保険のコスト、今回のような事態のリスクも鑑みてね。 >>16
>>16
＞■現在１０２歳以下の日本人はほぼ全員BCG日本株を接種している！
アホ。
BCG接種はツベルクリン陰性の人にしかしない。
ツベルクリン反応陽性でBCG打たれなかった日本人はいっぱい居るわ。
結核に対しては問題ないが、コロナに対しては無防備だろうな >>429
日本人口の95パーセント以上がBCGを少なくとも1回は打っている。
(幼児だった本人は覚えていないケースも多い。) >>431
なるほど。まあ３回必ず打つんだから株どうでもいい気がするｗ 感染はするけど重症化はしにくいってことでしょう。
この話は静かにしておいたほうがいいな。 >>428
健保は徴収しないとな。人の懐から金をかすめ取るために
入国してくる不逞の輩なんかでインバウンド増えても嬉しくも
なんとも無い。
それはそうと、母数が増えてきているんだから
重傷者における各種予防接種の取得割合を内国・外国別に
出すとかできたらいいんだけどなあ。
ここまで急速な症状の激化がおこるとインタビューが不可能か >>427>>431
へーロシアから日本株か
良い物選んでるなｗ 携帯電話の５Ｇの停止がいちばん重要
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
５Ｇ、チャイナコロナウイルス、ケムトレイル、ワクチンの相互関係
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/52051027.html
５Ｇが集中的に導入された地域でコロナウイルスのクラスターが発生しています。
2019年12月に武漢でコロナウイルスの大流行が始まる前に湖北省で５Ｇ導入が加速したのはなぜでしょう。
2019年に湖北省の省都、武漢に1万基もの５Ｇ基地局が設置されました。
そして武漢市民の間で５Ｇ症候群が爆発発生したことを５Ｇの実験者らが確認した後に新型コロナウイルスが市内に撒かれたのです。
元米陸軍情報アナリストによると、５Ｇとコロナウイルスの関連性は既に確立されており無視できません。
特にスマホ依存の米国人にとっては重大な問題です。
多くのスマホユーザーは軽度の５Ｇインフルエンザ或いは重度の５Ｇ症候群を患っています。どちらのケースにおいても、スマホユーザーは彼らが患っている慢性疾患の主な原因がスマホ、家庭や職場のＷｉ-Ｆｉにあることを知りません。
そして５Ｇの環境下にCOVID-19を加えたことで、 世界中が（主要メディアが名付けたコロナウイルス・パンデミックで）窮地に陥っています。
しかしコロナウイルス・パンデミックは本当はコロナウイルス症候群（大量殺人生物兵器システム）と呼ばれる人工疫病なのです。
現在、５Ｇインフルエンザ、５Ｇ症候群、米国や世界中に感染が拡大しているコロナウイルス・パンデミックの３つが同時並行的に発生しています。 >>159
東京近辺の火葬場は 慢性的に、つまり元々パンク寸前なの 結核予防にはなってもコロナ発症に効果のある数字なんて出てねーだろ
感染者が多いとたくさん死んでるだけで、感染者少なければ死者数少ない
藁にもすがる思いってやつだな 【ベラルーシ】ルカシェンコ大統領「(コロナ対策は)ホッケーとウオッカ、サウナ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585796114/
BCG接種率９８パーセント(ロシア株)だから、これでいいのだ。 >>415
軽症者を病院に入れてるからだよ
軽症者は自宅にすれば病院の余裕は十分にある >>438
それは事実。ここ数年で首都圏で近親者亡くした人間は葬儀場混雑で驚いてる事多い
高齢化社会を実感した 首都圏は以前から火葬場、葬儀場のキャパが不足してた
遺体保管ビジネスも拡大してる
「死者のホテル」が繁盛する時代 待機遺体が増えている
2016年11月2日
https://business.nikkei.com/atcl/book/16/102400002/102800005/
穏やかな街の雰囲気とは対照的に、のぼり旗に囲まれた「遺体ホテル」と呼ばれる施設はあった。
遺体ホテルは、ひと言でいえば、死後、葬式や火葬をするまで遺体を安置しておく民間施設のことだ。
事情があって自宅に保管できない遺体、あるいは火葬場の不足による「待機遺体」が次々に運ばれてくる。
遺体の保管場所に困った遺族が、すがる気持ちでやってくる。 “死者のためのホテル”が進化中。『遺体安置ビジネス』の流行から葬儀のあり方を考える
週刊女性2018年11月13日号
https://www.jprime.jp/articles/amp/13663?display=b
広がる安置ビジネス
「ちょうど2年前、火葬場の遺体安置施設がどこもいっぱいで、お断りせざるをえない状況になったことが2度、ありました。
もともと葬儀会社ですから、純粋に遺体を安置する施設を何とかせねばと思い、立ち上げました」
そう話すのは、遺体安置施設『やすらぎ』の小川尚彦社長だ。 今日は東京９０人台、うち３０ぐらいが例の病院。
武漢は遠い。 >>225
重症化率はよくわからないが
日本人で死亡したのは、70代が３名と80代が４名
いずれも高齢者であったことと、もう一つ
結核予防法でＢＣＧの無料接種が始まったのが1951年
70代以上の高齢者の接種率はあまり高くない可能性はある >>451
合計95 = 永易35 + 慶応15 + その他45なんだってね。
俺的には横ばいぐらいにしか思えないな。
武漢は遠い。 3連休が思ったほど増えてないなら、桜を見たり、普通の生活は気をつけていればいいのかな。
問題は大型イベントや夜の繁華街で。 >>440
お前ら、感染者が少ないのは検査しないからだって言ってたろw >>453
最近の感染ストーリーってツッコミどころ満載の奴多いもんね。
もちろんそうやって突っ込んでほしいからマスコミも取り上げるんだろうけど。 そもそもBCGって20年くらいしか効かないんじゃない？だとしたらオッサン世代には関係無い話だが >>445
都会だと地元の反対運動起きるしな。
火葬場はともかく葬儀場まで反対してるとこがあってあきれた。 BCGに効果があるなら悪い話ではないからね
困るのは新型コロナのワクチン開発している企業だけだ >>455
亡くなった人を悪くないけど、
志村けんもコロナで減ったキャバクラだか、クラブにわざわざ通っていたらしいもんね。
野球選手もそうだけど。 日本で検査数を増やしたら発生すること
・感染者数が爆発的に増える
無症状・軽症の感染者は、
多分とんでもないくらいの数がいる
・母数が爆発的に増えるに伴い、
重症化率・致死率が激減する
・やっぱ日本って神の国だわ >>458
BCGは急場しのぎだろ
おれ、BCGやってるけど
新コロナのワクチンできたら打つぞ >>460
会社の検診で実はコロナっていう人がみつかったりするのかもね >>462
休めないから検査辞退みたいな人
の感染が発覚するな 中国も武漢が突出してるけど、そこ以外は、死者数すくないんだよね
単純に東アジア人がコロナに耐性あるとかじゃないの？ >>468
たしかにアジアの死亡者爆発って、聞かないし、
海外の日本人が死んだのも武漢以外きかないね。
武漢の数をごまかしているにしても、アメリカやイタリアのほうがひどいし。 『また、小さい者にも、大きい者にも、富んでいる者にも、貧しい者にも、自由人にも、奴隷にも、すべての人々にその右の手かその額かに、刻印を受けさせた。
また、その刻印、すなわち、あの獣の名、またはその名の数字を持っている者以外は、だれも、買うことも、売ることもできないようにした。ここに知恵がある。
思慮ある者はその獣の数字を数えなさい。その数字は人間をさしているからである。その数字は六百六十六である。』
（黙示録13:16-18） >>450
赤ちゃんもいる
若者もいま危ないやつがいるらしいが
不安すぎる 急にBCGうけろってなりそうだな
あれは重症化防げる可能性があるからってだけだからな
つかうけてない赤ちゃん死んじゃったしだから初期に検査開始しとけば良かったのに >>475
ここ最近若い人の重症化率が急激に上がってるんだよね
そんなことも知らないなんて >>476
山梨の赤ちゃんまだ死んでないしBCG接種済かどうかもわからんし
BCG絶対じゃないし、何でももっと早く気がつかなかったんだなんてのは
都合よすぎる話。 【新型コロナ】「58歳女性の脳が壊死」米ミシガン州で世界初
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585826089/
稀な例なんだろうけど、こんなのまで有りかよ
ホント、恐ろしいな そんなBCG臨床試験が続々開始するも
かの感染症専門家岩田健太郎は一切触れず
なんと岩田は娘にBCG打ってませんでしたとさ
4ヶ月前のコロナ直前とか言う最高のタイミングで
定期で唯一打ちませんでしたと自慢げにツイート 何でも良いから、ワクチン頼みって事なんだろう
塩水でも飲んどけ >>483
そういうのも有り得るよな
で、三月中頃に卒業旅行（笑）で持ち帰ってきた強毒のやつが真価を発揮し始めたと考えると…
この先一週間二週間でどうなるかね >>483
すべてのウイルスの生存戦略で生き残ってきたのは弱毒化を獲得した株
強毒化した株が一時的に死者数を増やしたように見えても意味ない >>486
そっちはしらねえ
これって入院してるの？ 自宅待機？
若年層に対するL型のいい症例だと思うのでもっと情報出して欲しいわ イタリアの酷さはBCG接種してませんだけじゃなさそうで怖いわ
そして欧州に卒業旅行に行ってた連中からの感染者が発症し始めてそう 京都のバカ大学生のウイルス撒き散らしをみてもあまりにも感染力が強すぎじゃないか？
死ななけりゃ良いとは言っても医療崩壊を起こすぞ >>452
院内感染は通常より検査対象を多くとるはずだから
たぶん本来その日に検査できた人が次の日に回されてるとかなってる気がする
なので東京都の出してる数字は実態を表してるとは思えないんですよね >>472
BCGの跡って縦に数えると666だよなって 東京は未だに検査数が少ない？
外国との比較ではなく他の道府県と比較してどうなんだろう？ EUやアメリカ在住の日本人が亡くなったら大使館経由で武漢の時みたいに情報が出るだろうけど今のところ無いよね
混乱していてそれどころじゃないのかもしれないが 武漢肺炎から世界を救うのは、BCG東京株。なるほどねぇ >>490
BCG接種仮説の着眼点は感染率の低さじゃなくて、重症化率の低さだからな
仮にBCGが有効だとしても日本人だって当然感染はする
ただ自己免疫力が強化されてる分重症化→重篤化→死亡の数字が押し下げられてるのではないかってのがBCG仮説
イタリアはロンバルディア地方で重症者が急増して、医療従事者側も認識が甘くてただでさえ足りなかったのに10％位感染して
治療リソースが絶対的に足らなくなって医療崩壊
医療崩壊したらあとは連鎖的に死者数が爆発的に増大
ドミノ倒しみたいなものだ
BCG仮説はそのドミノ倒しの中でちょこっとドミノを倒れにくくすることでそのあと倒れる量を減らすみたいなものだから >>501 カナダが少ないのが負に落ちなかったが、検査してなかったからかな？ >>135
いつ終息するか言わないのはダメだ！とか予言/預言者設定まで入れちゃってるしw カナダは懸念されてた
残念だが、やはりかって感じ
次の懸念国は、オーストラリア/ニュージーランド 今の処問題なさそうに見える
BCGデマだとか言ってるヤツラは、せめてそう言うところを突くんだな
それなら、多少の説得力も有るってモン
正直な処、なんで少ないんだろう思ってる
他国見てると気候/気温に 関係あるようには見えないし
南半球 -> これから冬・・うんぬん
なら、コレも弱いよな >>501
スェーデンとノルウェー
感染者数は同じなのに死者重症者が違いすぎる
BCG接種に違いあるん？ >>505
スエーデンは1975年に全員対象の接種は廃止。
ノルウェーは2009年に廃止。 >>506
ありがとん
死者数見てBCG接種状況が逆に推測できるという >>501
ドイツもそうだけど最初だけｗ
>>505
スウェーデンはノーガード戦略で独自路線
医療関係者からは批判されてるようだけど 小学校の時ツベルクリン反応で化膿したからBCG打ってないんだが
幼少の頃に受けたかどうかはわからない。 >>507
すごい資料だね
これだと確かにオーストラリアが不安だ
ニュージーランドもだがまだ豪より接種期間が長め
豪の治験がうまくいくといいね テレ朝で山中教授がBCGに触れたから
これからBCG説が感染爆発していくよ
twitterでは31日前後から
世界規模で爆発してたけどね >>504 オーストラリア、ニュージーランドは南半球で夏だったからじゃないかな、これから増えてくると思われる。 型は知らんが山中教授は地上波だったぞ
モーニングショーの前の番組 >>513
確かに地域によっての、タイムラグはあるけど
ブラジルなんかの推移を見てると、そんな感じに見えないんだよな
高温多湿にも拘らず普通に出始めてるし、人口２億だからこれを誤差と言うのは都合よすぎる
逆に、北欧なんかは人口500〜1000万程度
これなら、2倍程度の差異を誤差の範囲と言われても否定できない（オレ自信はそうは重ってないが） >>516
トルコも入ってないのよね
何らかの意図があって都合よく切り捨ててる可能性がありまぁす。 死亡率は最新の死亡者数がわかれば算出できるから
BCG接種状況参考用ってことでいいんじゃないかな >>519
ケベック州は感染者数はオンタリオ州の倍いるのに
死者数はオンタリオ州の7割弱なのは
過去にケベック州ではBCGの接種義務があったことと関係しているのかな >>522
人口辺り死者数でみると似たようなレベルだし、隣の州で人の移動もあるだろうからまだわからないね
バンクーバーのある西側のブリティッシュコロンビア州が人口辺りや感染者辺りの死亡者が多い
検査基準が州によって違うのかも >>519 カナダは多分まだ検査試薬が出回っていないものと思われる。多分アメリカの試薬をあてにしてたけど、アメリカ自体が足りない状態だから後回しにされてるのかも。
オンタリオとケベック以外は、これからだと思われる。 >>519
都市部で感染者数が多いのは、人口密度が高いのと
クラスタが発生しちゃうと一気に感染者数が増えるからじゃない やっぱ日本レベルで
BCG接種プログラム施行してる国なんて
そうそうないよなぁ
その結果が現時点での死亡者数2桁
外出自粛お願いしますぅー
程度しかやって来なかったのにｗ >>520
更新されてない
今現在の数値は↓、参照先のは "Italy Deaths：10779" だから、4〜5日前のデータのまま
Italy Deaths 13,915 >>516
「豪州」でw
実習前の医学生とか看護学生は半強制的に接種済みだと思ったんだけど。
ツベルクリン反応の証明が必要だった。 日本の死亡者数今いくつだっけ？
60ちょい？
風邪からの肺炎でも死ぬような高齢者と持病持ちだけなんじゃないの？
死んでるのって
そんなんBCG打っててもコロナ耐えられんやろ 東北大学の別件の治験で寝たきりの老人にBCG接種して肺炎に効果があるらしい
医療崩壊防ぐのに有効だと思う
ただ都市部はコロナに既にかかってるかどうか分からない人も多いから難しいかな >>528 オーストラリアは、1980年代半ばまでBCGをやってたんだな、じゃかなりの人がうけてるな。
40歳以上くらいは受けてるのかな？ これさ、BCG受けたけど永遠にツ反陰性の俺とか
どういう分類なんだ？ >>534
結核菌に嫌われていることだけは間違いないな。 >>534
再接種してないの？残念だけど免疫強化できてないかもね >>534
逆に免疫が強い最強個体なんじゃないの？しらんけどw ついに日本ワクチン学会が見解を出した！
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）に対する BCG ワクチンの効果に関する見解
http://www.jsvac.jp/pdfs/kenkai.pdf 要約すると
「まだ統計上でしか証拠がないし
海外で臨床試験が始まったばかりだから
ウチラとしては現時点では武漢ウィルスに
関しては何も言えないし、あくまでガキ向けの
結核予防だから武漢コロナ対策で
BCGを求めないでくれ」
ってところかね？ BCGが特効薬に近いならそれはそれで
BCGの取り合いになるからな >>537
それな。
6歳の子が重症ってニュースがあったけど、現行ルールの子たちは抗体ついたから再度検査しないんだよね…
0歳で有無を言わさず摂取→小中で検査していた時代よりも打たれ弱いと思う 要はBCGが足りなくなって幼児への接種に影響が出たら困るからあまりすんなと言った感じかな。
じゃあとっとと増産しろよ。 欧米人が今から打って間に合うのかね？
打ってすぐに効果あるもんでもないんだろ？ >>539
それで充分、日本人はだいたいもらってるからやることはあまり変わらないし
問題なのは、このまま海外がボロボロになりすぎて、日本は元気なのに貿易ができなくなって共倒れに巻き込まれることだからな
BCGで海外が持ち堪えられる期待できるようになっただけでいい >>532
現在50代のオーストラリア生まれのイタリア系の人の上腕には付いていたよ。
亡くなっている大半はクルーズ帰りの高齢者です。 オランダは医療従事者だけじゃなくて一般市民にも打った方がいいレベルかも
死者が止まらない >>543
抗体がどうのこうのとかはわからんが、プラシボ的には効く可能性あるんじゃね？
プラシボじゃないんだけどなｗ >>543
オランダの大学の研究チームは数ヶ月で結果が出るだろう、と書いてあった。
潜伏期間が長くて２週間とかで、発症から重症化が数日から１週間くらい？
１ヶ月くらいで何らかの傾向は見えてくるかもな。
オーストラリアやドイツなどでも実験しているようだし。 >>543
効果出るのが一ヶ月後って話で、臨床結果でて接種始まってさらに一ヶ月となるとだいぶ先だな
それでも1日数百人単位で死人が出て国民総引きこもりで経済やインフラがボロボロになるまま放置するしかない状態を続けるしかないままの状態よりかだいぶマシ アメリカあたりでBCGの接種のための医療ツアーが始まったりして…
日本には来ないでね >>131
あー、あのグリーンディーゼルだから日本は遅れてる！てのなんだったんだろな。そっかEUROの空気の汚染が先にあるか。
ただ日本は川は世界基準だと急流ばかり、国土の九割は山、台風のせいもあるが風も強くて空気の清浄なのもあるかも。四方海だし。 どっかの研究者がプラシーボが倫理的に許されるか迷う、みたいな事言ってるニュースみたけど、相当深刻な状況なんだろうな 「シンゾー、今ちょっといいか？BCLってあるじゃん？
え？あ、ごめんBCGだって。ファウチわかったって。
でBCGって日本で作ってるの？」 >>553
日本も中国からのPMに汚染されてるよ
今年は途中から急に花粉症軽くなったのは中国の工場が止まってたからだと思う 日本株の名称は日帝残滓だから韓国株と正しく呼ぶようにな >>543
だから臨床試験はじめた
遺伝子組み換えのヤツで(VPM1002? と記憶）臨床 とあったから、本命はそっちなんだろ
第一報が出た辺りで、既に このの情報も挙がってたよ
最優先の目的は医療従事者の保護、何しろ医者がバタバタ倒れてる惨状だからな（誇張無しで、死んでる）
一般患者は、その後の後だよ
今の処、日本人なら漏れなく "大当たり" 引いてる可能性が高いんだから
周りに迷惑掛けないよう手洗いでもして、大人しくしてれ良い >>539
表向きはそれでいいけど接種希望した人にはしてあげればいいと思うな
やってない人はかわいそうだよ
乳幼児向けが枯渇するほどギリギリじゃないしょ >>558
マックスプランク研究所がVPM1002使って臨床試験やるっていうのを出してたな。
https://www.mpg.de/14610776/immune-boost-corona-virus
>今の処、日本人なら漏れなく "大当たり" 引いてる可能性が高いんだから
>周りに迷惑掛けないよう手洗いでもして、大人しくしてれ良い
これ大事で、大当たりを引いていたとしても感染を止めるわけでも無いし、あくまでも重症化する確率を下げるかも（重症化する人はする）、ということなんで、
自分や他人にうつさないように、ウイルスを取り込む量を減らすようにする対策をとり続けることが重要であることに変わりはない、。 >>541
今は付いているか、検査しないんだー。
まあ、結核も治せるからかな >>560 それはドイツの薬剤ビジネスのためなんだぞ、かなり高価にするんじゃないかな。
まだ第三相試験中なんだよ。WHO が認めるには数年以上かかる。
tokyo172 の方が遥かに安心できる。 >>556
それは地域によるんでないか？
自分の花粉症は今年も酷い(笑) >>559
表向きコロナとは関係ないのだから、向こうもコロナを理由に断ることはできない。
コロナを理由に断ったら効果を認めたことになるよな。
接種したい人は結核に備えたいんですって言えばいい。
まずは母子手帳持参でツベルクリン検査からだな。 素人から見ても議論の余地がないほど明確だもんな。
さっさと増産を強制しとけばよかったのに、
厚労省だとそんなことをせずに、予防接種でTokyo172を打ってない人以外は
見殺しかね。
これまでの政策を見る限りそうだろうな。
未接種の方は、ご愁傷様。 素人から見ても議論の余地がないほど明白だもんな。
さっさと大増産を強制しとけばよかったのに、
厚労省だとそんなことをせずに、予防接種でTokyo172を打ってない人以外は
見殺しかね。
これまでの政策を見る限りそうだろうな。
未接種の方は、ご愁傷様。 >>563
オレも同じ考え
ピンポインで狙ったヤツなら、
確かに効果は高いだろうが、それ以外の事は不明
そもそも今回の件は、タナボタ
１００年の実績、別のが来ても またご利益あるかも知らん
例え出来たとしても、俺は "tokyo172" を選ぶな
それ以前に、子供の頃に既に打ってるから不要か・・・ >>554
それはそうだよな
偽薬組がクリーンルームで働いていたら比較にならないんで
感染のおそれがある場所で働いてもらって重症化してもらって本薬組が無事でようやく判断できるという残酷な選別だから アメリカ人はBCG撃たなくていいよ。
パニックに備えて実弾の射撃訓練でもしとけw VPM1002のコストはわからないけど大量生産は可能らしい
Immune boost against the corona virus
https://www.mpg.de/14610776/immune-boost-corona-virus
“In addition, VPM1002 can be manufactured using state-of-the-art manufacturing methods which would make millions of doses available in a very short time”,
says Adar C. Poonawalla, CEO and Executive Director, Serum Institute of India. BCG未接種の日本人ってそんなにたくさんいるんだろうか？ >>564
ちなみにどの辺？ワイは東京
今年は花粉少なくて外出も最小限だから、それも効いてはいると思うんだけど、
１月後半に今年は早めに始まったと思いきや、旧正月明けくらいから軽くなった 昨日のテレビでも調べる価値あり、みたいなこと言ってたな。 けっきょく新型コロナに対して効果があるんじゃなくて
身体の免疫力を少しだけ強化してくれるってことだよね？
BCGが免疫を鍛えてくれてノーマル免疫よりもより広範囲に免疫力を発揮してくれるようになる スウェーデンもノルウェーもカナダもデンマーク株だから意味ない
イランと同じだ >>574
日本の 接種率： 98.xx %
だから意外と多い、１００人集まれば１人は該当する勘定
予想以上に多くて驚いた >>563
もし結論がBCGだったとしても
日本は高齢者のために新型BCGをかわなきゃいけない
今の日本株では無理 >>574
たとえば子宮頚癌ワクチンは国が推し進めたときで対象者の7割しか接種しなかった とりあえず未接種者は接種してもいいかもね
自費になるけど >>585
子宮頸ガンと結核が深刻度が違うからな。
子宮頚ガンは出産適齢期を過ぎれば、
例えば発病しても、そこをとっちゃえば終わり。
発生条件も明確だから、貞節を守り、
良妻賢母やっていれば、関係ない。
ところがな。結核は、一家の跡取りが突然発症して
親より先に死ぬ病気なんだわ。どんな田舎の農家でも予防接種はやるよ。
逆に、田舎の農家ほど関心があったんだよ。 >>574 ツベルクリン陽性者を含めると殆どはBCGを接種していると思われるが、(98.3%)
高齢者は効力が落ちたりなくなってることもあるから再接種が良いと思うけどな。ツベルクリン反応で調べた後でね。 >>581
帰化人や帰国子女のように接種できなかった人と
岩田さんの娘のように親が積極的に拒否した人
と考えると妥当な率じゃないだろうか なんか最近株無視の反論、肯定意見が増えてきた気がするが
ポルトガルがデンマーク株の可能性高いからそうなってるのか？ >>141
４月３日 １６時更新
国別 死者 1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 不明 不明 （継続 チャイナ株）
イタリア 13,915人 230人（'01中止 デンマーク株）
スペイン 10,348人 221人（'81中止 デンマーク株）
ベルギー 1,011人 87人（'89中止 パスツール株/デンマーク株）
フランス 5,387人 83人（'07中止 パスツール株/ブラジル株/デンマーク株）
オランダ 1,339人 78人（'79中止 デンマーク株→ブルガリア株）
スイス 536人 62人（'87中止 メリュー株）
イギリス 2,921人 43人（'05中止 デンマーク株→グラクソ株）
イラン 3,160人 38人（継続 パスツール株）
スウェーデン 308人 30人（'75中止 デンマーク株）
デンマーク 123人 21人（'86中止 デンマーク株）
ポルトガル 209人 20人（'17中止? デンマーク株）
アイルランド 98人 20人（継続 デンマーク株）
アメリカ 6,095人 18人（未接種）
オーストリア 158人 18人（'90中止 株不明）
ドイツ 1,107人 13人（'98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
アイスランド 4人 12人（不明 デンマーク株）
ノルウェー 50人 9人（'09中止 デンマーク株）
パナマ 37人 9人（継続 ロシア株）
エクアドル 120人 7人（'xx中止 ロシア株）
ルーマニア 116人 6人（継続 ルーマニア株）
ドミニカ共和国60人 6人（継続 ロシア株）
カナダ 173人 5人（'70頃中止 コンノート株→日本株）
ギリシャ 53人 5人（継続 デンマーク株）
北マケドニア 11人 5人（不明 ロシア株）
トルコ 356人 4人（継続 ロシア株）
チェコ 46人 4人（'10中止 ロシア株→デンマーク株→ブラジル株）
イスラエル 36人 4人（'82中止 株不明）
韓国 174人 3人（継続 日本株→デンマーク株）
ハンガリー 26人 3人（継続 デンマーク株）
フィンランド 19人 3人（'06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株）
ブラジル 327人 2人（継続 ブラジル株）
アルジェリア 86人 2人（継続 株不明）
ポーランド 57人 2人（継続 ブラジル株）
ペルー 55人 2人（継続 デンマーク株）
マレーシア 50人 2人（継続 株不明）
ブルガリア 12人 2人（継続 ブルガリア株）
フィリピン 107人 1.0人（継続 複数株）
イラク 54人 1人（継続 日本株）
オーストラリア28人 1人（'8x中止 コンノート株）
ウルグアイ 4人 1人（継続 ロシア株→パスツール株） >>592
シンガポール 5人 0.9人（継続 デンマーク株）
アルゼンチン 37人 0.9人（継続 アルゼンチン株）
ボリビア 9人 0.8人（継続 ロシア株）
インドネシア 170人 0.6人（継続 パスツール株）
エジプト 58人 0.6人（継続 株不明）
サウジアラビア21人 0.6人（継続 デンマーク株）
日本 63人 0.5人（継続 日本株）
ウクライナ 23人 0.5人（継続 ロシア株→ブルガリア株）
メキシコ 50人 0.4人（継続 ロシア株→日本株→デンマーク株）
コロンビア 19人 0.4人（継続 ロシア株→パスツール株）
ベラルーシ 4人 0.4人（継続 ロシア株→デンマーク株）
パラグアイ 3人 0.4人（継続 ロシア株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
タイ 19人 0.3人（継続 日本株）
カメルーン 7人 0.3人（継続 ロシア株）
パキスタン 35人 0.2人（継続 日本株）
ロシア 30人 0.2人（継続 ロシア株）
台湾 5人 0.2人（継続 パスツール株→日本株）
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人（'90中止 デンマーク株）
オマーン 1人 0.2人（継続 日本株）
インド 72人 0.05人（継続 ロシア株）
コ-トジボワ-ル 1人 0.04人（継続 ロシア株）
ナイジェリア 2人 0.01人（継続 日本株→デンマーク株）
ハイチ 0人 0人（継続 日本株→ブルガリア株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
ベリーズ 0人 0人（継続 ロシア株）
北朝鮮 不明 不明（不明 日本株）
※モロー株⇒ブラジル株、ソフィア株⇒ブルガリア株に表記統一 BCGの効果って長くて15年と言われてるけどそこはガン無視なのね >>594
15年と言われてるけど、抗体は生きてるうちは大丈夫ちゃうか？ >>590
1951年に20代なら今は90代でしょ
結核感染者もそれなりにいるだろうから、無保菌者はそんなに多くないんじゃないか？ >>594
おまえがアホ。
結核への直接の効果以外が指摘されてる。
https://www.mnhrl.com/mortality(covid19)-bcgvaccinationpolicies-2020-4-1/
わかりやすい相関関係動画付き
>BCGが効果を示す理論的な根拠として、上記の論文には以下のように書かれています。
「BCGワクチン接種などのワクチンは、非特異的免疫効果を生み出し、他の病原体に対する反応を改善することが示されている。たとえば、BCGワクチン接種マウスではCD4 +細胞からのIFN-Y産生の増加によって免疫が強化されているという報告もある。
この現象は「trained immunity」と呼ばれ、炎症促進性サイトカイン、具体的には抗ウイルス免疫で重要な役割を果たすことが示されている。ギニアでの研究では、BCGでワクチンを接種した子供は、全体的な死亡率が50％減少することが観察されている。」 >>160
そうこうしておるうちに、初夏が来て収束よ。
八重桜が咲く頃かねぇ。 正直ここ見てる人でBCG打ってない自覚がある人は
早く保健所に結核ワクチン打ちたいって言って打ってもらった方がいいと思う
どこの国の人でもいいから早く問い合わせて これが立証されたらまた台湾の親日度が爆上げしてしまうな >>592
メキシコが少ないんだよね。
ボリビアとかコロンビアと同様、高地民族は肺が丈夫なのか。 在日でまだＢＣＧ打ってもらってない奴らは早めに打ってもらいな
今ならまだ打てる
治験後に効果あるってなると品薄になってなかなか打てないぞ >>602
トランプが作った壁を使って逆にアメリカ人来るな！と言ってたり
不法移民の多いカリフォルニアが死亡率低かったりとおもしろいよなw >>547
大昔から白人の驕りがあるよね
自分たちは全知全能みたいな >>566
日本はある程度の数留保してあるって聞いたけど >>601
反抗したときにやたら「土人」言われるからないと思うわ >>604
＞不法移民の多いカリフォルニアが死亡率低かったりとおもしろいよなw
今朝のワイドショーでは、ニューヨークとロサンゼルスの感染者のグラフを出して違いを説明してたよ
途中まではほぼ同じ増え方だけど突然ニューヨークが急上昇
違いの要因は非常事態宣言を出した時期
ロサンゼルスが4日早かったこと
東京(日本)も感染者のカーブが変化してから「非常事態宣言」を出しても手遅れになるってニューヨークの識者が警告してた 今日になって色んな番組で取り上げられてるようだけど何があったんだろ
新型コロナウイルス感染症(COVID-19)に対する BCG ワクチンの効果に関する見解（4月3日）日本ワクチン学会
http://jsvac.jp/pdfs/kenkai.pdf
『現時点では否定も肯 定も、もちろん推奨もされない』
『定期接種としての乳児へのBCGワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない』
テレビ観て押し寄せたら困るよね
赤ちゃんの分はちゃんと確保しといて欲しいわ ロシアは内部ではすごくパニクってて真剣にコロナと格闘してるみたい。
ただあんな寒いのに死者は１７人なんだよなー >>611
そらテレビでやるからにはそれなりの確証をだな >>611
その見解スタンス崩さず来週解禁じゃないの
乳児定期接種以外はお断りでね >>594
それは抗結核作用
今回話題の肺の炎症抑制作用はほぼ一生モン >>617
免疫ブーストって一生もんなんだ
よかった一定期間でそっちも消えるかもと思ってた >>619
その恩恵も他のワクチンで消えたり弱まったりするらしいから油断はしちゃいかんけどね
加齢による免疫能力自体の減退はどうしようもないし >>619
ツベルクリン反応が陰性になってたら免疫ブースト効果もなくなってるよ
体内の結核菌やBCGが寝こけたまま、あるいは居なくなってて抗体が出てないってことだから >>618
他所のBCGスレで阪大の学者が毎日テレビのニュースに出てBCGは効果ありと言ってたってさ
株の違いにも触れてて日本株が一番有効とも言ってたそうな
ここまで来たら当確マーク出していいかな 陽性でBCG打ってないんだけど、今からでも打った方がいいのかな？
それとも陽性の人が打つとショックとか起きる？ >>621
Fish says she’d take the vaccine herself if she could get a hold of it, and even wonders whether it’s ethical to withhold its potential benefits from trial subjects in the placebo arm.
https://www.sciencemag.org/news/2020/03/can-century-old-tb-vaccine-steel-immune-system-against-new-coronavirus >>543
医療関係者には接種するんでしょ
もう少し広げて、政府関係者、治安維持関係者まで対象とすべきだけど >>620
あと煙草の吸いすぎや過去に肺炎やってたりで肺がダメージ受けてると一気に重症化して
自己免疫の活躍する間もなく死ぬらしい
結局のところ自己免疫が強化されてて、新型コロナの引き起こす炎症が抑えられるだけで
全体的なレベルは底上げされてても、高齢者やハイリスクが死にやすいことには変わりない >>609
ニューヨークはケンサーズで数字跳ね上がった >>625
陽性なら生後数ヵ月で打った奴の効果が持続していたか、本物の結核に感染したかだから、打つ必要ないよ >>624
繁華街の徘徊は二度と禁止でいいけど、
そろそろ学校は再開してほしい。
俺はテレワークで、娘(JK)は休校じゃ
この一ヵ月でかなり父娘の関係が険悪になったわ。 >>625
通達出たみたいだから、当面は打たせてもらえないと思うよ >>537
そうかも知れんｗ
骨髄バンクの血液検査で、いろんなウイルスの抗体持ってたけど
死んだこと無いしｗ
EBウイルス陽性だったけど、中学生の時一月寝込んだ程度だったな
インフルのワクチン３０年以上打ってないけど、２、３回罹っただけだし 効いてくれりゃなんでもいい
とにかく世界のコロナ禍がおさまってくれ BCG打ったら不安感情が消えたりやわらいだりするのかも
ベラルーシは普通にサッカーやってるらしい >>620
他のワクチンも影響すんのか
ややこしいな
>>623
ツベルクリンって小学校でやるやつだよね？
陽性陰性どっちがどっちかわからない
それやったあと何も言われなかったけどどっちだろ？ >>627
リタイヤされると社会が混乱する位置の人から打つのは道理なんだけど
それやると正義の名を借りた嫉妬の塊の生き物がお友達優先だ！と暴れるからなあ >>621
この臨床試験でワクチンとプラシーボ両方やるってこの前見たから
この状況でそんな悠長なことやってていいのか？可能性あるなら全員ワクチン打つべきじゃないか？
ってことじゃない？ >>632
お疲れさん
昔は夜の繁華街出歩くなんて不良のする事と相場が決まってたけど今はパンピーも出歩くからな、親の心配も知らずに >>633
日本国内の医療従事者とかどうするんだろうね >>642
病院勤務する際にツベルクリン陰性だったらＢＣＧ打ってるのでは？ 結局は国民の衛生管理意識でしたなんてオチだったら笑うな >>642
医療従事者は雇用時にツベ反する事が一般的らしいから陰性ならさすがに打てるんじゃないかな >>645
そっかー知らなくて
>>646
誠人 な 曲がよかったわ 自分もプラセボ群作らずダメもとで全員うてばいいと思う
治療薬出来てからきちんとした治験やればいい >>648
一定数、ワクチンを受けたくないという人がいるから、
その人たちに受けさせなければいいよな。 >>611
テレビはもう何にも考えてないと思うよ。
ただ単に、ネットに転がってる新しいネタにとりあえず飛びついたんだろう。
これでテレビが過度の楽観論に走り出すと、２週間前の３連休と同じことになりかねん。
高齢者中心とはいえ死者がたくさん出かねない感染症に対しては、その対策はしっかりとり続けないとまずい。 いや、統計を裏付けするのには衛生意識だけじゃ
到底説明できな程の差ははっきり出てるよ
重篤化しないって事が実証されれば
社会インフラの崩壊は防げるから大きいよね >>12 そう、極端に低い。 医療制度が整ってるとは言え低すぎる。
検査が少ないなんて話はこの件に関しては当てはまらない。
それなりに症状が出てる人だけを検査して来ただけだから死ぬ様な人を野放しにして来たわけではない。
そうBCGしかないだろ。 >>650
各国が臨床試験やるんだからネットの意見てレベルじゃないでしょw 仮に効果があったとしても、超大きい被害が大きい被害になる程度だから、
私達が今できることは変わらないよ。 統計的に見て十分に効果あったとしても個人差でBCG接種しても陰性のままだったりリスクは人によって違うから、その辺も伝えた方が良いよね
犠牲者が数万人だったのが例えば数千人や数百人まで抑えられる可能性ってことだからね >>22 そもそも薬やワクチンの有効性というのは、統計的な効果で評価するものであり、こんなに有効なサンプルがあるのにそれを利用しないのはバカだろ。
誰がみたって一目瞭然なのに。 >>30 馬鹿か？ 両国とも蔓延したが死者は極端に少ない。
理由はBCGしか考えられない。 岡田晴恵や玉川はドイツや韓国と比べて日本は致死率が高いと吠えてたけど
この件を番組で扱ったときにどう言うのかね >>654
そうかなあ
日本でツ反陰性の人には接種していいんじゃ
別に損はないだろし >>622
ソーシャルディスタンスが数キロメートルとかだから まあ、日本はアビガンも投与されてるけどな
データ待ちですな >>659
コロナには眉唾でも結核にはそれなりに効くはずだから
ツベルクリン陰性の人全員にうっても損は無いかもね
問題は、ツベルクリン検査やＢＣＧ接種に集合するのが感染リスクになること >>659
今そんな医療リソースあるのかな？新生児用も遅れてるとかなんとか >>663
地域によってはリソースあるよ
つか感染拡大地域以外は余裕あるからそこからやってけばいい
社会的距離は気をつけてさ 効果あり、との見解がでれば需要爆増なんだろうけど、ワクチンってどうやって生産してるんだろうか。 マジでBCGなんか？
TKGで生たまご食ってるからじゃないんか？ >>588
8mm以上が陽性って説明受けてたのに若干満たないのに陽性扱いされた >>659
してはいけないわけでないし、可能性があるならやった方がいいけど、
このウイルスは相当怖いよ。 >>669
結核の方が怖いしツ反陰性ならやった方がいいでしょ やっぱり日本は衛生管理、衛生習慣の賜物だったんだな
終息後の統計も気になるけどネ >>667
俺は納豆だと思うわ
納豆の全国の購入額ランキングとコロナの感染者数の少ない県ランキングがほぼ一致する なんかこの説が確信に変わりつつある
日本は潜在的な感染者はそこら中にいると思うがやっぱり死なないんだよな
たぶんこれ有効じゃね？？ >>672
俺四国だが四国はそうそう納豆食わないけど田舎だし感染者は少ない >>672
納豆はたしかに日本人しか食べてなさそう 別にBCGでも納豆でも海藻でもＴＫＧでもいいけど
日本人がなかなか死なないというのが大切 >>678
説明がつかないからそれこそ専門家は妙にテンパってるけどなｗ >>677
ヤクルトは違うと思うな
乳酸菌とってそうな欧米が悲惨なことになってるし >>675
ラーメンはコロナ感染を見分けるリトマス試験紙 なんだかんだアジア死んでないんだよな
元々そういうウィルスに対する抗体あるんじゃないか説もあるよな >>682
日本株のBCG使っているとこは死ににくい
スペインやイタリアはそもそもBCGやってない これマユツバっぽいけど、本当だったら運が良すぎる。
まあ後1〜２週間でやっぱり気のせいだったになりそう。 ５７人？しか死んでないんだよな？全然大したことないよな。から騒ぎじゃないの
ほんと馬鹿ばっかだわw >>510
結核に感染してるか、BCGを打ってるか
どっちにろ免疫あるから大丈夫 >>688
暖かくなるまで心のよりどころになってくれれば
それでいいのさ。おかげでBCGの歴史その他には
妙に詳しくなれたしｗ >>683
最近は世界的に緑茶＆抹茶が流行ってるで 中国人をノーガードで受け入れてまだ70人ちょっとしか死んでない。しかも50代以上。BCG様様やぞ >>679
BCGはコロナに対するエビデンスはまだだけど、自然免疫の強化は確認されてるから説明は十分出来るよ 死亡者60以下で重症もあまり伸びず。
パヨと医者はロックダウン自殺を切望。
側から見たら異常な国だろw >>694
飛行機なんてめったに落ちないのに、日航機墜落で坂本九さん死んだし
有名人は意外とこういう最期を迎える場合がある しかしコロナは話題が尽きないよな
不謹慎だけどミルクボーイならめちゃくちゃ長い漫才作れそうww >>697
鉄道事故やめったにない不幸な事故は色々起こってるけど有名人が含まれてると報道しまくるからじゃない？ >>611
山中伸弥が信用に足る風なコメント出したから放送にGoが出たのと前日に菅長官が調査中と言ったのが大きかったかと。
誤りがあればそっちに責任おっ被せることが出来る。あくまで自分の意見じゃないという日和見スタンス。
気にくわないがな >>694
志村の不摂生と男の平均寿命考えたら70でもまあ生きた方 生ニンニクが効く
エビデンスはラーメン二郎
しょっちゅう行列してて狭い店内で肩触れ合わせてラーメン啜ってるのに
ラーメン二郎各店でクラスタが発生していない >>701
新型コロナは肺に対する攻撃で死ぬのに、志村けんの肺はもうボロボロで防御力がなかったんだろうなぁ
長年のヘビースモーカーで近年肺炎やってたし >>694
志村はノーガード戦法だったから
ちょっと舐めすぎてたな >>704
ノーガードというか自分自身にルカナンかけてしまった感じ ラーメン二郎のラーメンを食べた人にはコロナの免疫があるよ
あれを食べていて死んだ人はいまだいないもの この臨床実験するワクチンは日本のやつじゃないんだよね
効くやつだったらいいけど効かないやつだったら困るね とりあえずアメリカでは毎日1000人以上死ぬ病気が日本で2、3人の死者
この差は何なのか？私は経験の差だと思う。 神の国と悪の国が隣り合わせてるなんて
偶然にしてはできすぎだな >>672 方、論文にする価値がある。まとめて発表してくれ。 この件、何となく日本人はBCGのおかげで大事に至らずラッキー、みたいな雰囲気あるけど･･･
70代以下のBCG世代は、その上の世代に比べて非連続的に免疫力向上
→2030年代以降、平均寿命が驚異的な伸び
→想定外の社会保障費の伸びで国家財政破綻
というシナリオもありそうで怖い いやマジでラッキーなだけだよ
後はBCG射ってても死ぬような人に
いかに感染させないようにするかだけ 古いタイプ(菌の弱体化が甘い)の方が効果が高い結果になってる
つまりBCGは直接的に結核に効かずその一方で強い病原菌と戦わされた結果免疫が訓練され結核含め病原菌の症状を抑えるだけという可能性すらある 仮にBDGに効果があったとして
気になるのはツ反応やってない若い世代
昔幼児期にBCG接種すてるのに小学校で陰性になるやつが一定数いた
気の毒なやつは小学でハンコ注射されても中学でまだ陽転しなくてまたハンコ注射された
つまりツ反応で確認してない世代はBCG接種しても陰性のままが一定数いる >>718
63人だけどな。ほんと少ない。
医療崩壊が報じられている国々より2〜3桁少ない。 >>722
日本での最初の感染者発見は欧米より早い。
それなのに、通算でまだ63人というのはいかに少ないか、普通の頭脳なら理解できそうだがな。 重症も全然伸びないのが驚異的なんだが、ここのcriticalって
ちゃんと更新されてる数字なんだよね？
https://www.worldometers.info/coronavirus/
全国で重症60人、これでロックダウンとか意味がわからん。 >>724
厚労省のサイトでは4月3日当日の重症者64人。
重症者の中には回復する人がいるから、通算は意味がない。
ただし重症から軽〜中等症に改善した人は通算で38人。一方死者は通算で63人。
志村のケースを見てもわかるように、いったん重症化すると回復の見込みは50%未満。
でも、日本は重症になるケースもほんと少ないんだ。 今の在庫は乳幼児ぶんだから効果あったとしても静かにしてるしかない >>724
厚生労働省の公式プレスリリースで毎日更新されてるよ
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/houdou_list_202004.html
新型コロナウイルス感染症の現在の状況と厚生労働省の対応について（令和２年４月３日版）
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10688.html
これの【３．入退院等の状況】の表の中の「うち人工呼吸器又は集中治療室に入院している者」の数字がそれに当たる
ただ時差があるので更新まで半日くらいずれるけど 反ワクチン主義と言いつつ、それは集団免疫で他の人が打ったワクチンにタダ乗り馬鹿 >>728
サンキュー。
それにしてもロシアとインドは相変わらず優秀だな。
ブラジルはふんばってる感じ？ > ブラジルはふんばってる感じ？
そんな感じ
接種率が高くないから、その分不利
あと、接種法も経口タイプで注射じゃない（根拠は無いけど効き目薄そう）
大統領も、このご時勢で "外出奨励" するような変人だし
でも、欧米程にはならないだろう 最悪でも北欧程度 BCG効果だという前提に立つと、旧ソ連が
結核対策を徹底してたのが分裂後の諸国にはプラスに働いてるよな。 BCGって打ったリスクなんて高くないんでしょ
だったらバンバン打てばいいと思うの
それで効かなかったらそれはそれでいいじゃんって思う >>733
軍隊みたいな組織だとやりだすかもしれんね ただなぁ
ブラジル見てると "暖かくなれば〜" は期待薄そうだな >>735
気温だけで見るなら
ブラジルは今まで暖かったら少なかっただけで
これから低くなってくると増えてくる考えられる >>733
準備もなしにやると病院がクラスター化するという点と新生児分のワクチンが不足するというデメリットが
政府も学会も国民の冷静さを求めていて、日本人はすでに接種済みなんだからとにかくパニックを起こさず
各国の治験の結果を待っているべき >>738
日本の話じゃ無くて海外の話ね。どうせ日本は根拠無しに動かないだろうしね
当然ワクチン不足とかクラスターの問題とかもあるのかもだが
一番効果を比較しやすいのが>>734が軍隊とか言ったけど同じ地域で基本同じ活動する組織に
BCG打った人と打たない人に分ければ効果がわかるかもね
こんな事も日本じゃ出来ないだろうし >>739
まず最優先は現場で働く医療関係者、救急隊員、介護職員
これはもうデータなんて待ってないでとっとと打つべき
打って自己免疫強化の効果が出るまで1か月はかかるとみられてるらしいから可能な限り早急に
どうせ注射1本なんだからワクチンあればやっちまえばいい、副作用なんてめったにないんだし
データ集めは治験が終わってからでいいと思うし 赤道跨いでる国だぞ、人口分布と緯度を考慮した？
リオ/サンパウロ 辺りが人口多の地域だけど、そこだけに極端に偏ってるわけでも無い
緯度は、北で言えば台湾相当
欧米/日本と比べれば 年中暖かいと言えるような場所だ？
俺は懐疑的 >>736
ヤクルトは日本より海外のが売れてるのだよ、残念 >>731
ブラジルのは注射タイプより定着しにくいよ >>720
ツベルクリン反応をやってあげないといけないね。 日本人の中でもドイツに学べって意見が出てた
検査数も全然多く死亡率は日本より低い、医療崩壊とも無縁ってテレ朝のモーニングショーで言ってたな
本当のところはどうなんだろうね >>745 ドイツは100万人あたりの死亡率は高いよ。 >>742
日本の（一日の）販売数対海外の（一日の）販売数から見れば、およそ1:3で負けてるけども
海外は販売されてる31の国と地域合わせた数だし…
とにかくわしはヤクルトを信じるじゃ ドイツは昨日一日だけで168人死んでる（日本は今現在、累計で63人）
死亡率は日本の30倍
もし、コレを真似るなら、日本は死亡者を1700人程度 増す必要が有る
犠牲者を増やす事に、なんの利点がある >>740
打てる所には打てばいいと思う
同時に分かり易い検証って意味で言っただけでこんな事しないでもデータ取れるかもだが BCG coverage (%) 86.90%
日本程(98.xx%)/インド(99%)程じゃないが、 欧米に比べれば相当マシ 致死率で日本が高いと言ってるのはモーニングショーだろ
それにドイツは65歳以上の死亡者は検査しないとか言ってなかったけか ワクチン開発に楽観は禁物。
容易に実現できると言われたHIVワクチンの開発は、30年を経て実現していない。
感染の終息も楽観できない。
スペイン風邪の終息には4年かかり、第一波の感染よりも第二波の流行の方が被害が酷かった。 >>708
ピロリにも効くぞ
胃痛持ちにはおすすめ あなたもわたしもBCG
つくるひと うつひと なおるひと
だがいにやくだて ありがとう
たすけられたり たすけたり〜♪ >>749
昔ヤクルトで出してたシトラスセロリってジュースが好きだったので
復活して欲しい >>720
カザフスタンは問答無用で3回接種で被害抑えられてるんだよな >>751
いやブラジルはノーガード戦法であれなら少ないだろ
海外渡航者や外国籍の割合とかどんなもんよ？ >>445
かなり前からだよ
東京の親戚が死んで葬式に行ったら火葬場の順番待ちで通夜や葬儀の日程決めてて驚いた
地方は順番待ちなんて聞いたことなかったから >>740
医療関係者は雇用時にツベ反やることが多いらしいから、陰性なら基本的にはその時接種してるはず
ツベ反自体に免疫活性化の効果もあるかも？繰り返しツベ反してると強陽性が出やすくなるらしいので、その人にまでBCG打つのはさすがに止めといた方が良い気がする >>764
しかも日本と違ってラテンスタイルのノーガードｗ ＞日本はBCG接種者が多くて治験ができない
ヨシ！
クルーズ船は感染危険地域に行くこととと同じだとして、BCG接種を勧めよう
クルーズ船を実験台にして治験研究を行えばいい BCGワクチン接種はドラクエに例えると
「身かわしの服」＋「スクルト」
感染確率さげる、大ダメージによる重症化を防ぐ
不摂生な奴は自らに「ルカナン」かけている 結核抗体がある人は効果があるってなっても打てないんだよなぁ >>769
自然免疫強化はバイキルトだろ
攻撃力あれば少ないターンで倒せるからHPの消耗が少なく済む
老人は元の攻撃力もHPも低いから危ない
若くてもHP低いと重症化する BCGが仮に一定有効だとしても
それでも罹る奴はいるし、死んじゃう人もいるってことを忘れちゃだめだよな 確か海外のこの治験
医療従事者に打ってるって聞いたけど
どれくらいで根付くんだ 100年前の原種に近い日本株とロシア株が統計みればきわめて優秀
改良をくわえた最新型BCGは、本来の目的に特化しすぎて
イレギュラーなコロナウイルスには効果が弱かった
東ドイツ ｖｓ 西ドイツ >>776
それは本来の目的の結核だけだよ
その後免疫系が強化されてるってのが
今回の話。 >>774 すぐに効くだろうけど、半年後に結果を見るらしい。
オランダは数ヶ月と言ってる。 >>776 そんなでたらめどこで仕入れたんだ？ 免疫向上は数十年以上続くぞ。 麻疹の免疫リセット効果でツ陽→陰の事例があるらしい
BCG接種後に麻疹にかかったら恩恵無くなるかもね ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
また、ＢＣＧ摂取を持ち出して喫煙が感染を予防することも目くらましさせるユダーｑｑｑ
y56 欧米には沢山の日本人が住んでるのに全く死なない。
この理由はなんでしょうか？ もしこれで日本の死者数が少なかったとしたら
日本は運がよかっただけっていうことになるな
安倍の失策で欧米以上に死者数がでてた >>763
世界で数少ないサッカーリーグ戦継続中。
おかげで放映権購入の引き合いが絶えないとかw >>783
そりゃBCGでしょｗ
武漢で最初の日本人第一号で
一人死んだだけだよな 日本は結核後進国
毎年2千人が結核で無くなり結核保菌者が山ほどいる
日本の結核予防は戦後に始まった 普通に考えて
BCGが直接効くんじゃなくて、BCG接種を義務化しなきゃいけない肺感染症の多発環境が効いている。
毎年のように中国でコロナが発生して、それが周辺アジア諸国に感染伝播している。
発生源は中国に限らず変わった風習があるところだがメインは中国。
多くのコロナは弱毒性で感染が分からないか、軽く発症する程度だが
なかにはコロナをこじらせ肺炎で亡くなる人もいる。
いわゆる普通の風邪。毎年毎年やってくる。
そんなコロナ慣れした地域の人々が今回の新型コロナにある程度耐性を持っている。
ある日突然、新型コロナが発生するわけではない。
それまでに何十回、何百回とコロナが発生して周辺地域限定で広がり終息している。
たまたま症状が強く大流行した株が今回の新型コロナ。
昔からコロナ起因の肺炎はあったが結核に隠れて無視されてきた。
国策として最も怖い結核を対策してきた。それがBCGの接種義務。 >>787
それが功を奏したってことでしょ
コロナに関しては >>787
自然には勝てない
日本は地理的環境的に結核を根絶できない
しかしそれが今回役に立ちそうなんだから >日本の結核予防は戦後に始まった
これ間違いな、義務とか強制じゃないが
戦前からヤッテル
兵隊はみな打ってから戦争に行った。 打っといてくれるって有り難いよね
もう全部打っといてくれよ >>763
ベラルーシでCLやればいいな
観客はベラルーシ人のみ >>783
ニューヨークで地域別にみてもやはり金持ちの多い地域の死亡率は少ないって話あるから
日本人がどこに住んでるかでもかわりますし、
医療費をまず気にする日本人ならば可能な限り帰国するし、
日本でも都内から長野県へ避難してんのは金持ち多いし 長野かあ
高地って紫外線強いとかある？そんなに変わらないか 感染はするけど重篤化は抑えらる
これをもう否定するのは大間違いなのははっきりしただろ >>788
普通に考えてBCGが直接効いてるんでしょ
＞毎年のように中国でコロナが発生して、それが周辺アジア諸国に感染伝播している
↑いまのグローバル社会でアジアにしかコロナが行かないとかないから >>797
単純に都会から移住しやすいよう地域をあげて取り組んでる自治体が多いってだけ
いずれにしてもBCG日本株最強説が本当であっても
周囲が感染者ばかりになれば感染するのだから
紫外線の量で逃げる場所をきめる人などいない気がしますｗ >>689
から騒ぎなわけないだろ
あの金に敏い中国が、経済打撃を投げ売って、１０００万都市武漢の閉鎖から
全土外出制限するくらいの異常事態なんだから >>801
膠原病（高原ではない）、色素生乾皮症や皮膚がんになりやすい人なら紫外線は避けたい
軽症で済むなCOVID-19のほうがまし >>804
統計上の有意差が明確に出てるからね、否定のしようがない
でもあくまで別目的のデータを集めた統計で比較してるため
まったく影響を及ぼし合ってなくても統計上の有意差が明確に出る場合があるので
有効ですとも断言できない >>800
死亡者数の多い中高齢者を考えるべきだろう
中高齢者が過ごしてきた時代は今ほどグローバルじゃなかった >>799
こういうのって
何の対策をいつからし始めたかで全くかわるのだから単純に比較できない気がしますが？ 今言える仮説は、
日本株のBCGを接種している
ツベルクリン反応が陽性である
喫煙歴なし
既往歴なし
の全てに該当する場合に、感染しても重篤化しにくい。 「××だけど○○」という言い方はもっともらしく聞こえるからね。
「感染はするけど重症化しない」
「欧州株は効かないけど日本株ソ連株は効果ある」
「結核に対する効果は十数年だけどコロナ肺炎への効果はもっと長い」
このへん、あまり裏付けがないまま事実みたいに独り歩きしてる。 >>788
北欧3国、東欧、東西ドイツなどそれでは説明つかんよ >>1
＞感染を完全に防ぐ
いや
どこの国がそんなこと達成してんのよ >>810
みんなわかってて楽しんでんだから来なくていいよｗ >>80
そうそう、じゃがいもも同じ紫外線量でも品種によってソラレンが出来るようが違うんですよね
ってそれぞれみな違うのは当然で一般的な話でして >>811
対策を取り始めたのは国によっては70年以上前の話
対策を止め始めたのが国によっては30年とか40年とか前の話
その影響が残ってて今の結果が出ているのではないかという推論
10万人あたりの死亡率とBCG株種（3月30日現在）
http://www4293gi.sakura.ne.jp/graph_covid-19_BCG.htm >>808
そうそう、じゃがいもも同じ紫外線量でも品種によってソラレンが出来るようが違うんですよね
ってそれぞれみな違うのは当然で一般的な話でして >>801
ああうん1行目と2行目にあまり関連はなく
ふと思いついただけ、気にしないでねw >>818
ってことは、自治体別に新型コロナへの対策を替えても
死亡率、致死率、重症化率は結果的にもかわらないってことですか？ 紫外線と湿度でコロナの活動がどうの、って見たもんだからね >>821
BCGを受けた日本人の肺の免疫力が全体に上がってるという仮説なので
例えばBCGが効いてるはずだから治療を放棄するとか言われたら当然結果だって変わる
日本人が世界から見てあまり死んでないのは、BCGにより肺の自己免疫力が高いのではないか？
という推論状態なので信じ切るのも危険だし、それを元に自治体が治療方針を帰るのは無謀すぎる
あくまで重症化する確率が低くなるだけで、感染しなくなるわけでも、治療無しで死ななくなるわけでもない >>820
関係ないといえば、関係ないけどそれが？？
どうでもいいけど >>821
例えば国民全員に感染させたとして、重症化率はそんなに変わらないかもしれないけど、医療崩壊したら死亡率は上がるし、他の病気で救えるはずだった人も亡くなるから、間接的な影響含めたら死者数はめちゃくちゃ増えると思うよ >>824
ちょっと説明すると
別に長野に行った人への当てつけとかじゃないよ
ただ高度や紫外線の差で何らかの違いはあるのかなあってぼんやり考えただけ
それだけだよ >>805 嘘だという理由がない。 はっきりとした相関性はある。
2003年の肺がん予防の治験の結果をこの動画の専門家は知らないのかな？
ギリシャは肺がん予防のために高齢者にBCGをしてるから危険はない。
70歳以上がBCGをしていないというのは真っ赤な嘘で戦前の尋常小学校でも打ってた。1946年生まれの自分も打ってる。みんな学校で強制的にやらされた。
尋常小学校でも打ってた。
70歳以上の死亡者数が多いのはもしかしたらBCGの効果がそのあたりからなくなってるのかも。
他の国よりその年代でも死亡者数が少ないのは自然の結核菌を体内に持ってる人が多いのかも。
2003年の寝たきり高齢者のツベルクリン陽性は43%だったから諸外国よりは高いだろう。
https://i.imgur.com/mnJRX5E.jpg >>724
アメリカがロックダウンした時はもっと数少なかったよ
通算のトータルの数より伸びの方が問題、今の日本はだらだらと延ばして
しのいで医療リソース埋めてたとこに、都市圏で帰国者が持ち込んだ感染が
ドンとはねていっきにそれを食いつぶそうとしてる状態 >>814
中国周辺国以外は別の要因がある
中国周辺国とそれ以外の国を比較すると
（１）中国周辺国は感染者が増加するものの収束がはやいかそもそも感染スピードが遅い
（２）それ以外の国はいずれ感染爆発を起こす
これは中国周辺国にある程度のコロナ免疫が存在する証拠（集団免疫）
それ以外の国でまだ感染爆発していない国は過疎ってるか個別の事情がある
例えばコロナ感染源の中国と特別に濃厚な関係にあるとか そうか騒いでる連中は昨日のホテルオフロード開始とか
意味がわかってないんだな。 ツベルクリン注射で豆ができたから
ＢＣＧ打ってないわ
打たれた方が良かったのか >>827
>ギリシャは肺がん予防のために高齢者にBCGをしてるから危険はない。
へぇーギリシャは謎だったので面白い。
結果がどうなるか興味わきますね >>831
「豆」ができるということは幼児の時にBCGを
打ったか(これは覚えている人はほとんどいない)、
結核をわずらったか、身近に結核患者がいたか。 >>826
了解しました。レスありがとう。ケチつけるタイプなのですんません >>834
結局ロックダウンって厳密定義ないから、みんな好き好きに使ってんだよね。
日本だって学校休みにして自宅勤務推奨して、これ以上ロックダウンって
戒厳令状態ぐらいしか想像できない。 過去に臨床の偽薬組可哀想と書いたが、山中教授がBCGエビデンスなしと言った途端に反BCGが増えて偽薬の重要さを思い知った
4000人全部に投与してほとんどが陽性化しても重症化してもエビデンス無し扱いのままなんだよな
偽薬組がバタバタ倒れて本薬組が重症化しなくてようやくエビデンスあり扱いになって、本腰入れる準備が始められる
ずいぶんとのんびりした業界だこと >>776
15年の根拠ってイギリスの研究機関が発表した論文だから
弱毒性のデンマーク株の結果であって
そもそも強毒性の日本株に当てはまるのか疑問なんだよな… >>837
日本じゃ検証できないから海外での結果を待つしかない。 >>813
仮説なのでね。
もっともらしく記述されなければ仮説となり得ない。
だから列挙していただいている命題は、仮説として「あり」のものばかりだよね。
真偽はスレタイのとおり臨床実験で確認されることになる。 >>838
大学生で結核集団感染とかあったから、結核に対してはある程度エビデンスあるんじゃない？陰性従事者は雇用時にツベ反するらしいから、データ取ってれば参考になりそう >>840
>>813に挙げた「仮説」は裏付けになる数字すらロクにないはずなのに、あたかも事実のように
「感染はすると言ってるだろ」みたいなことを言う奴が目につくんだよ。 >>841
でも今回デンマーク株を打ってる国と日本とを比べたら
日本人の40代まで死者数0は驚異的じゃね？
日本株BCG有効説が正しかった場合、BCGの有効年数はWHOの15〜20年ではなく
日本株(旧株)だと40〜50年なんじゃね？って思うんだよね
旧株40〜50年、新株15〜20年 ギリシャの感染者を年齢別でみるとBCGで年寄りは大丈夫説はやはり？？になってしまう・・・
2020 coronavirus pandemic in Greece
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Greece >>839 日本でも検証できるに決まってるだろ。
医療従事者と高齢者にツベルクリン反応検査(別の検査方法の方が良いみたいだけど)をして年代別の陽性率を見る。
陰性ならBCG を半分に打つ、かつ抗体もないことをチェックしておく。
1月毎に抗体検査をする。 >>845
まぁBCG打ってないところは
対処方法が無くて大変だよ >>842
「感染自体を防止する効力があるかないか不明だが、感染したとしても重篤化しにくい」という仮説はそれ自体別段おかしくないよね？ まず前期株接種国も
日本レベルの接種率なのかって
BCG接種プログラム自体の差異があるからなぁ >>850
接種率はむしろ日本以外も１００％に近いくらい高いって
動画で解説してた人がWHOの資料出してた >>846 年寄りの何%で治験してるのかはわからないんだよ。大丈夫だなんて誰も言っていない。今も治験中だし。
老人全員が対象ということはあり得ないと思う。
肺炎に対する治験が終わるのは2年はかかる。 BCG有効説を唱えてる人の話は
だいたい無理やりかどこか抜けてる >>855
いや
これ見たらほぼ間違いないから
//www.youtube.com/watch?v=jMhe8g-Pclk&feature=youtu.be 現時点じゃ断言はできんが傾向から見て検証する価値はある >>854
話半分で聞いてるので理解してるけども
感染爆発を起こした国と同じように推移しちゃってるならば、
もうBCG非摂取国と変わらないのでは？ >>858の画像が
動画で見れるのが
>>857のアドレス
直リン張れないからブラウザのアドレスバーに入れて
飛んでみてくれ 日本でも医療関係者が感染してるからなぁ。
期待はずれだろう！ >>845
あと注目は、オーストラリアとニュージーランド
この２つも 危ないハズなんだけど、まだ兆候は無いね
南半球なんでコレから〜 の説は懐疑的と考えてる
不思議だ >>863
感染はするって
重症化しないのと
やはり感染率は低いデータが出てる 話半分で聞いてるので適当に理解して程度だけども
>>858
これも、いくらでもケチつけることできるけどｗ >>867
動画で見ないと判らないってこれ
日にちが進むにつれて動くから >>863
絶対に感染しないという話はもともとないので。 >>857
断定は素人がしちゃダメ
「ほぼ間違いない」もダメだと思う >>872
まぁでもグラフ作ってるの医者なので
信用は出来るよ 海外でも日本人が感染してるんかな？
あんま死んだニュースしないけど >>875
最初の中国で感染した一人しか海外で死んで無い まだ分からないけど、
重症化しないじゃなくて、重症化までの期間が長い
だったら嫌だね >>849
仮説はいくらでも挙げられるしそれ自体は問題ないけど
>感染したとしても重篤化しにくい
「感染したとしても」の部分を裏付ける数字が見当たらないでしょ？
今の日本も東ドイツの例も感染率自体低いから。 >>874
医師垢ソムリエだけどちょっと引っかかるんだけどなその人
まあ様子見 >>873
ただ世界中で医療従事者メインにさせてることから、効果あるんやろね。
素人考えでは、多分、これの免疫あることによって肺関係で重篤な症状が起きにくくなって死亡率下がるぐらいかなって >>870
感染する事を防ぐのではなく、肺炎になりにくいor肺炎が重症化しにくいってのがミソだから
肺炎の原因になる細菌やウイルスの種類は関係ないっぽいから新型コロナにも有効なんじゃね？
という話 >>857
イランがないし
気づいた時にすでに蔓延していた可能性が高いイタリア
感染爆発しちゃった以降の国とまだ感染爆発してない国
韓国や香港みたいな力づくで抑え込んだ国
そもそも感染し始めた時期にずれがあるし
単純に比較しちゃっていいの？ ここでBCG否定してる奴おるけど効果ありと治験で出たらどうすんの？
もうBCG出荷停止になってるでw
まあ、そこまで言い張ってきたんだから接種するなよな、しんどけよ >>877
期間長ければ免疫が戦って軽症で抑えるチャンスが
大きいということではないの
急に重症化する、と言われてるからそれが怖いんでしょ >>876
しかも基礎疾患ありの60代男性
基礎疾患＋高齢(＋喫煙？)だからハイリスク要素が多い >>880 BCGはウイルスの数を減少させる。ウイルスが少なくなるから重症にならない。 ウイルスが少なければ肺炎にもなりにくい。
2003年の老人への治験ではBCG を打たなかったグループは2年間の間でBCGを打ったグループの3倍肺炎にかかった。 BCG説が曲解されて自粛ムードが緩むと本末転倒。
インフォデミックが医療崩壊を引き起こすという
パターンにならないといいけどな。 >>887
だからマスコミも極力流してないんでしょ
今はネットで知ってる人が知ってりゃいいくらいじゃないかな 日本の場合は検査数が異常に少ないからデータとして使えない
他スレで感染者が3000人越えの時の死者数がイタリアなんかと変わらないと言ってる連中がいるが、そもそも分母の検査数が異常に少ないんだから比較しても意味無い >>853
だとすると
風邪からの肺炎でも死ぬ高齢者
持病持ち(癌、糖尿、透析、肺疾患…等々)
BCG接種前の0歳児(2013年くらいから6ヶ月未満→1歳未満に変更？)
この人達に感染させてるかどうかで
死者数変わりそうだな
大統領がノーガード宣言したブラジルはヤバいかもしれん >>844
結核への効果とは別に自然免疫が強化されるんだよ
効果は半永久的とも言われてるけど、どのくらいかは不明 あかん、BCG打たれた医者大変なことになっちゃう・・・
この流行の状況でBCGワクチンを投与すると、免疫を構築するのに3?6か月かかります。その時点で、彼は特に脆弱になり、他の疾患に対する全体的な免疫が低下します。
この時点で、身体はパンデミック自体の原因と闘わなければならず、私たちはその免疫力を別の方向に向けています https://www.mediapool.bg/proizvoditelyat-na-btszh-vaksinata-kategorichno-ne-na-masova-imunizatsiya-sreshtu-covid-19-news305684.html ところで濃厚接触って単語はちょっと訳のセンスが無い気がするんだが
英語なら Dense contact でしょ？
密集接触とかイメージが近いものにできなかったかね、何で濃厚なんだよ >>892
それでも検査数に対する陽性率である程度の推定はできると思うけどね。
実際には感染が疑われるサンプルを優先的に検査しているわけだから感染率は高めに推定されると思うし。 もともと
コロナ以前にBCGは普通の肺炎に予防が効くってはなしなかったか？ PCGは普通の病院でも接種できるみたいだが医師会の方からエビデンスが無いし新生児の通常接種分が足りなくなるような事態は困るとアナウンスがあったから頼みにくくなったかもしれない アンカーずれるのでつけないが
東北大学の別件の治験で寝たきりの老人にBCG接種して肺炎予防に効果があったらしいよ BCGはBio、Chemical、Gasの略だからな。 >>900
2016年に発表されてる肺炎に限らず
免疫が付くって BCG接種すると
サイトカインストームになりづらくなる
これが正解だと思いますー >>902
もうBCGは品不足を受けて国が管理する様になった話があるみたいだな
もう大人は打てんよ
打ってない奴…終了w BCGが新たな耐性ウィルスを生み出してる側面もあるからな。 >>902
あと殆どの人は打ってるから打つ必要はないんだけどな >>769
フバーハじゃないか？
BCGワクチンを接種してない又は昔にやめた国は吹雪や激しい炎（新型コロナ）で大ダメージを食らって死んでしまう
接種してる国はダメージを減らせるし、その間に回復が間に合って何とか生き残れる >>904
それは Dense contact も同じで1対1のことは表現してない
Dense なら箱の中にギュッと詰まってるイメージ
密集、近間のほうが近いと思うけどな >>278
八王子の葬儀屋だけど、少なくとも八王子市斎場と町田の南多摩斎場は、例年より稼働率が低い。インフルエンザが抑制されたので僕らも暇です。 >>918
そうか。それならリスペクトしましょう。 コロナウィルスの悪質な点は完治しないことです。
症状が改善しても、次回体調を崩した時にぶり返して死にます。
ウォーキングデッドと同じ仕組みですよ。 >>911
日本人の多くはね。
あえて接種しなかった人がちらほらいるとか。 BCG打ってても、短期間に大量にウイルス受け取るとヤバイっぽいけどね。
大人が今打って効果が出るのがいつ頃になるか、まだ分からない >>919
ウイルス感染遺体はすぐ燃やさないといけないから準備はしとけよ >>922
そんなん言うたら、死なない生命体なぞないやんw
「増殖を抑制するお薬」もしくは再発時に
ちゃんと発動してくれる「抗体獲得ワクチン」を
見いだせばいいんでないのかな？
その可能性の1つがBCGである、と 昔から使われてる専門用語が一般用語とのギャップを感じることはある >>908
私もそのように考えます。
ドラクエで例えると、ガンガン行こうぜから、呪文せつやくになる感じ。
弱くて少ない敵に極大魔法ぶっぱなす必要は無い >>701
でもな、当時は相当な爺に見えてた荒井注いかりや長介でも70、72で亡くなってる。
在籍メンバーで生存が高木ブー87仲本工事79加藤茶78とすると、現役続けてた志村けんの死もさほど不自然ではないんだよ。
皆若い頃から身体酷使してきてヘビスモーカーだし。
あと、妻の存在は大事だね、いればこんな時期の出歩きは許さないし、本人も家族の為に自重するもんね、普通は。だから諸々残念だよ。 >>895
デンマーク株を打ってる国では30〜40代も死んでるっぽいから
結核抗体や自然免疫も引っくるめて20代で効果切れ
日本は40代までの死亡例が無いから40代まで効果あって
50代から徐々に減ってるんじゃないかと
デンマーク株と日本株の効果の違いは研究した方がいい気がする ねたきり高齢者の肺炎予防でも発生を1/3に抑えているから効果が期待できる まあもう少し様子見ようぜ、真っ赤になってレスしなくても結果はすぐ出るんだからさ
それまでは家で大人しくしとこう メーカー欠品で入荷制限だと。
結局マスクと同じになるんだね 新生児の通常接種分や有効だとわかった時に海外の医療従事者に回す分を確保しとかないといけないのかもしれないね こんなのすぐに増産できるだろ、国内用は100万セットで1500万セットを海外に輸出している。 >>933
どこに消えちゃったんだろう。
不思議だ。 >>933
BCGが？
幼児の分は確保されてるといいけど 幼児と海外輸出分は確保しての管理では？
海外輸出も元々必要な国への供給だし >>930
デンマーク株は遺伝子欠損してるだかで自然免疫への効果が違う可能性は当初から話題になってて検証進めてるはず
BCGの効果はその後に結核菌に晒される環境だったかも影響するはずだから個人差は結構あるかもしれない >>940
イギリスの研究はその遺伝子欠損タイプを基準にしてるから
遺伝子欠損のない日本株は独自に評価しないと参考にならないんでは？
結核への効果が無くなるなら40代以降殆どツ反陰性になりそうだけど
実際は高齢者でも半数近くはツ反陽性なんだし
15〜20年って短すぎる気がする
これを機に日本株の効果を再調査した方がいい気がする
最近若年層の新規結核患者が増えてるし
「余り意味のない予防接種」ではない事を証明して貰いたい
WHOが評価を下げたおかげで新規結核患者が増えたのなら
昔のやり方に戻して摂取率ではなく陽性率で管理した方がいい なんか、このタイミングで
風疹の抗体検査と予防接種の赤紙が来てるんだよな
風疹と麻疹の混合ワクチンなんだけど、人体実験されそうで行きたくないお そういや風疹の予防接種受けろって封書ほったらかしだわ
これだったらわいアウトだったわ >>933
乳幼児もだけど上級の分も優先確保されてそうだな やっぱり死者少ないなあ
ほぼ放置して好きに蔓延させてるんだから本来ならイタリア状態になってもおかしくないんだよなあ
それで死なないというのはやっぱりBCG説しか説明つかなくなってきた >>945
俺もそういやこんなのあったなと思ったし期限も間に合うが
こんな時世に病院行ってお土産もらうの嫌だから落ち着いたら行く 本当は、WHOと国連が協力して作るべきチーム
国際機関が無能の役立たずなので
国独自で協力していたのね >>945
俺の所にも有効期限延長のハガキ来たけど、これ今受けて大丈夫なんだろうか。
コロナと合わさって即死するんじゃねえか？ >>951
蔓延してないからまだ余裕な発言
酷かったら多分違う対応かと >>875
一週間前くらいだが
フランスの辻仁成とか中村江里子のニュースで紹介されたSNS
周りは感染者まみれだが本人は大丈夫そうだった
今は見てないからわからぬ
あとニューヨークでがんばってる日本人女医とか そういやニューヨーク在住のピース綾部はどうしてるのだろう？ >>956
子供達はBCG打ってないよね。大丈夫かしら？ 中国はちゃんと打ってるのか？
なんか携帯電話の解約件数から2100万人死んだんじゃないかみたいな話出てるがそうなればBCG説は消える？？ >>922
肺炎にならなきゃなんのダメージもねーよ >>936
そりゃビルゲイツとかトランプとかに回さないといかんだろう >>964
突っこみありがとう。ちょっと心細かったｗ >>17
ワクチンは薬じゃないから
発症患者には打たないだろ >>196
感染の可能性が低いのは中高生かな
小学生はリスクありそう >>959
どこからだよw
死んでなくても経営不振で解約とかはあり得るんじゃないすかねえ >>969
ブラジルは気温が下がってきたからって可能性もあるからな >>940
BCG接種+日常的に結核菌にされて免疫機能を日々アップデートすることが必要ならば、欧米はアウトだなぁ。 これまじで有効だったらすごいよな
神風だろ恵まれ過ぎ 日本が米国みたいになってないのはやっぱBCGです
日本人は感染発病し難いように見える
検査してないだけじゃ説明できない カナダさんはBCG義務化してないのに致死率低いよね
そこを研究したほうがいいと思うの(´・ω・｀) >>978
そりゃ無理だ
神風が実在したとしても同じ星に住んで同じ空気吸って同じもん食ってんだからどこかで上陸される
神風は物理的に不可能な事をしてくれるんじゃない カナダは人口3759万、 死者：228人
日本に当てはめれば、600人ぐらい死んでる事になるんだ
何処を見てるんだ、このマヌケ >>980
政策的に感染者数を下げることは可能だから反例を見るならBCG日本ロシア株で感染者数多い国を見るしか無いんだよな
しかしそんな国は少数だし反例はない >>979
そうだよね。
なんかしらの免疫のおかげだよね。 ワシのｼﾞｯｼﾞもガン治療にBCGやってるからなあ
思わぬ効果があるんだなと 中国は携帯で行動履歴がバレるからやましい仕事してる奴らが武漢封鎖に合わせて一斉解約 >>985 膀胱癌だろ、治療薬として使われている。 BCG様、今週もよろしくお願いします。
我々は警戒・自粛を継続します。
お天気もいいといいですね。 ブラジルは接種率が6割と低い。他の国は8割〜10割なのに。 >>993
www.bcgatlas.orgによれば86パーセントぐらい。 このスレッドは１０００を超えました。
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