【新型コロナ】死亡者数が少ない日本　世界で唯一の「クラスター潰し」が奏功か★３

**みなみ ★** · 2020/04/05(日) 13:49:44.55

2020年4月5日 11時2分
https://news.livedoor.com/article/detail/18073797/

　日本の新型コロナウイルス対策については、「PCR検査の数が制限されていることから本当の感染者数が把握できていない」との批判が根強くある一方で、人口10万人当たりの死亡者数が世界的に見て非常に低いという興味深い事実が明らかになっている。

　4月2日現在、イタリアの人口10万人当たりの死亡者数が22人、スペインが23人、米国が1・5人、韓国が0・4人であるのに対し、日本は0・05人である。

　その理由についてはいまだ明らかになっていないが、その鍵は日本の戦略にあるのではないかと筆者は考えている。

　日本の戦略を一言で言えば、「クラスター潰し」という、日本が世界で唯一採用している取り組みである。新型コロナウイルスの感染連鎖が起きている可能性がある集団に注目し、限りある検査キットを集中して投入して、市中感染となりうる芽を未然に摘み取ろうというものである。

以下ソースで
★１　2020/04/05(日) 12:22:40.20
前スレ★２　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586059515/-100

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:56:44.98

選挙対策で数字を捏造している韓国とは大違いｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:56:49.54

実際に感染者はたくさんいるだろうけど
確かに重症化が少ない
BCGと生活習慣だね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:56:50.62

>>4
外人さんが沢山感染してる日本で隠蔽は無理

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:56:52.45

@
亡くなってからでなくても、普通の肺炎でも呼吸状態が悪化してもCT撮りますし、今そこに間質性陰影あればPCR検査しますよ。
私は反政権派ですが、現場を知る医療者なので、このような噂は否定します。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:56:55.47

>>63
そうだけど皆そんなに賢くないからね
死者数ベースで語ろうとする人ばっか

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:56:59.89

んなわけねーーだろww
クラスター潰しなんて感染者の周辺だけしか検査せずに、クラスター追えてるとか笑わせるわ
そんなこんなしてるうちに蔓延させた
死んでないのはBCGだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:57:01.25

クラスター対策班は性風俗を徹底的に調べろよ。
新型コロナ感染経路不明者は性風俗店に行ったことを黙ってるんだよ。

それでなくても性風俗は濃厚接触の極みなんだから。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:57:06.32

>>85
現実逃避してるようにしか見えんね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:57:09.14

何もしてないのに急速な悪化してないのは本当に謎
運だけは良い安倍ぴょん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:57:15.19

実はほとんどの日本人がすでに感染してる
ただ無症状なだけ
その秘密がやっとわかった

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:57:16.44

国内にある人工呼吸器以上の命は救えないんだよ、物理的にね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:57:17.69

東京が検査可能な件数は１日最大３００件ね
検査できてないだけ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:57:20.35

そりゃ、クラスター潰しは一定の効果はあったよ。
ただな、そこから漏れる存在をあまりに軽視し続けた。
それが原因による現在の市中感染だから。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:57:22.04

この筆者とは違う考え・・・日本人の国民性　高い国民意識だと思ってる

清潔ってのは大きいよ。。

特に

①軟水で塩素消毒されたそのまま飲める水
②完璧なゴミの分別回収システム　守る国民
③風呂習慣　土足厳禁　マスク　手洗い　うがい
④やたらハグやキスやセックスしない
⑤常に清潔なウォシュレット＆トイレットペーパー

　　↑

すごいよね　非常に貢献してると思う

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:57:25.90

岡田の逆は正解

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:57:29.29

改竄すれば…。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:57:40.91

パヨクの歯軋りがうるさいww

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:57:48.62

パヨチョンの逆が正義。　負けパヨ　やはり負けたか。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:57:51.68

>>4
大の人ですが、聞いたことがありません

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:57:51.67

>>3
じゃあいいやんw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:57:52.88

マスク2枚配る以外は検査拒否と患者数隠蔽で乗り切るｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:57:53.78

>>10
日本って年間で10万人ぐらい肺炎で死んでるらしいのよね
http://www.tokyo-eiken.go.jp/files/archive/issue/kenkyunenpo/nenpou69/69-33.pdf
もし日本の人口10万人あたりのコロナ死亡者が本当は10人だとしたら
日本では年間で1.2万人ぐらいの死者が増える事になる

肺炎の死者が1割増えても気付かないんじゃないだろうか
逆に他国は死亡者の処理が追いつかないのはなんでなんだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:57:59.15

要するに疫学調査で実行再生産数の分散が非常に大きいことから「クラスター」という概念に気付き、
それを基にした「クラスター潰し」という凄まじい対策法を編み出した北大・西浦教授が天才だったということ。

西浦教授はほぼ間違いなくノーベル医学・生理学賞を受賞するよ。クラスター潰しを世界に拡めてコロナを終息させることに成功すれば、
我らが安倍晋三大先生はノーベル平和賞受賞ということになる。お前らも自粛がんばれよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:03.21

「いつヨーロッパみたいになってもおかしくない」とは言うけどさ
震源からの距離感からしたら、アジアの国は
「今ヨーロッパみたいになってないのはおかしい」と思うんだよ

真面目になんなのかそろそろ明らかになんーかな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:04.37

BCGの恩恵か

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:05.58

んなわけねーだろw
クラスター追跡は失敗したんだよ
いい加減認めろ
だから海外の感染症学者から馬鹿にされるんだよw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:05.56

>>100
え？
死者を「隠蔽している」ことについて話してるんだけど？
何かってに自分で「検査数」の話を持ちだして
絞っただろーーー！！とかアホみたいな顔して主張してるんだ？
君・・・バカなの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:06.55

>>6

死んだ理由が原因不明なら解剖されてコロナの特徴が肺に見つかったら、発見されちゃう事になるんやけど。

溺死の可能性調べるのに真っ先に調べる部位やぞ、肺は。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:07.36

>>112
大嘘つくなボケ。東京都のサイト見に行ってこい

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:10.06

奏功したのは「検査潰し」とか「正しい情報潰し」じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:12.90

ベトナム０人　
モンゴル０人　
マカオ０人
香港４人
台湾５人

日本は？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:15.40

>>61
感染者は各国とも把握できてないからもはや見なくていい
死者だけでいい

検査は重症者しか見てない国もあったり
検査精度低い方法で陰性でも陽性にしている国もある

死者だけでなく重症者も見た方がいいんだが
これも国によって基準が違ったり発表しなかったりもあるので

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:15.51

増えるか減るかなんてまだこれからだろ
もう抑え込めたつもりとか頭お花畑かな？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:15.43

東京が凄いのは、検査数からみた陽性者数の割合
検査が増えたから陽性が増えたんじゃなく
検査はむしろ減ってる日ですら、陽性が増えてる
本当にヤバイ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:20.26

韓国人も言ってたけど
在日朝鮮・韓国人が日本から帰ってこないのはおかしい
まるで日本が安全で韓国がサウスコロナだと思ってるからじゃないかと

確かになぁと思いました！在日朝鮮人の皆さんどうですか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:24.04

ネトウヨ検査しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:25.18

一生ウイルスが残るとか絶対にコロナウイルスからの変異では起こりえないほど確率低いだろ

当然我が国でも解析終わってるはずだし
その辺の謎もがとうの昔に解明されてるはずだけ何も発表されないのは意図的なんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:26.41

アホか
政府が何もしないから国民が必死に自衛してるだけやで

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:28.58

確かに今のところ大都会の東京都でも海外の酷い映像とは違いすぎるんでしょ？
都民じゃないのでリアルのトーキョーは知らんけど
テレビニュースのアナウンサーたちですら今のところサージカルマスクすら使わず出演してるし気楽だなとは見える

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:29.51

検査しろ
しないのに成功とか意味わからん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:32.72

>>87
死因と死因の原因は別だと何度言えばわかるのか、知恵遅れ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:40.01

コロナの前に、チョンという害虫潰せよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:40.07

未だBCGが信じられない馬鹿が沢山いるのに驚く。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:44.87

>>85
全く期待の持てない説明だった。
政府は受け身すぎると思った

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:51.12

>>131
何の数字？？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:54.01

>>86
ホントにそう
中国からは抑えたのに、全く田舎の県でもウイルス持ってきたのはヨーロッパ帰りと東京帰りのやつ
無自覚すぎる、持ってくるやつも入れる方も

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:54.51

感染者数を小出しにしてるから、死者数も信用できない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:58:54.66

>>5
台湾凄い

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:59:08.35

>>114
そんな鉄壁な日本でも着火に見事成功させたんだから
安倍総理は実に有能だと認めるしかない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:59:09.68

>>124
ヨーロッパは抗体持ちが少ないため重症化
アジアは普段から往来があるので抗体持ちが多く軽症化

こんなところだろう

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:59:10.31

真面目に聞くけど、いつクラスター潰しなんてやってた？
検査もしてないのに感染集団がいるかいないかも分からんでしょ。
その結果がこの感染者急増だ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:59:11.13

>>85
有り難う。
日曜討論見てない。
西村って，相当なオバカ。
これから大変なことになるのに、そこはスルーなんだな。
西村がコロナ感染重篤化した時は、真っ先に人工呼吸器を取り外すべし！

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:59:13.57

>>1
大阪も東京も感染経路不明が増えてて、実質クラスターがもう分からない、追えない状態なのに
初期は確かにクラスター追跡が成功したんだろうけど、今もうそんなこと喜んでる状況じゃないのに
あと世界中で始まった物資争奪戦、日本やばいんじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:59:21.67

>>80
致死率＝死者／（死者＋治った人）

たまに
致死率＝死者／感染者
と間違った人もいるけどね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:59:24.90

クラスターなんか大掃除にしか使わん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:59:26.69

台湾も日本と同じBCG接種してるからなあ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:59:27.80

クラスター以外は検査漏れしてしまうけど
とりあえずインフルってことで帰して
発症したら治療っていう
ある意味合理的だけど過酷な方法

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:59:28.76

BCGとマスクやろな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:59:31.77

ウイルスの変異具合が違うだけじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:59:32.65

>>107
調べるまでもなく確定でしょうよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:59:35.86

実はほとんどの日本人がすでに感染してる
ただ無症状なだけ
その秘密がやっとわかった
国家機密のためにここで書くことはできない
また、検査をしない理由もコレ
だって検査すれば陽性判定出るからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:59:43.81

>>135
日本は危険だから帰るべきだよなw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:59:50.60

日本の死者数も医療崩壊したらイタリアやNYみたいに一気に増えるよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 13:59:50.62

北朝鮮のほうが上でしょ
将軍様マジぱねえ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:00:00.16

クラスター潰しも１月からやらんとなあ
それでも日本でもぎりぎりだもん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:00:10.59

東京の自粛が中旬に途切れた。気合い入れ直して自粛は戻ったけど、2週間の緩みがどう転ぶか。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:00:13.78

>>1
治療できないから

病院行こうが

検査しようがすべて無駄。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:00:21.29

検査キットの業者を潰した成果

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:00:41.19

>>150
世界中に中華多いから
それはない
やっぱりスキンシップのせいじゃね？
アジアでも衛生悪い事あるけど
欧米並みに蔓延してない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:00:42.50

>>163
そう言われ続けて数ヶ月

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:00:44.52

隠蔽、偽造、捏造のサイコガイジ政権だからなあ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:00:44.13

アジア人は全般的にコロナに強いな
韓国もなんだかんだで死者数少ないし
中国も隠蔽してるだろうけど死者数は思うほど多くはなさそう

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:00:46.14

たぶん初期には有効だったと思う　それで少しは時間が稼げたんだろう
でも政府はその時間を有効に使わなかった

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:00:48.49

誰も安倍を信じない
誰もコロナを受け止められない
だったら、私は…

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:00:51.98

>>150
でも中国は死にまくってたじゃん。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:00:59.58

どちらかというとBCGで集団免疫があるからだと思うわ
都心の朝夕はあれだけ満員電車なのに

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:01:03.03

これから増えるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:01:03.03

ハグとスキンシップの少なさやろな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:01:03.76

ヨーロッパより1か月早くコロナ被害が発生して現状なら今のところ上手くやってると思うよ
成功とまで言わなくても、

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:01:04.65

気付いたら勝ってたか

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:01:16.28

>>86
おいおい。
大分前からルート追えない感染者が出続けてただろ。
それがジワジワと広がって目に見えるようになったんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:01:16.38

>>3

それならそれで、抗体作りつつあるってことだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:01:21.55

感染経路不明な患者の率が上がってきてるから、
隠れ市中感染が蔓延しつつあるのは、どう言い訳するんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:01:27.88

国民性
衛生的でお上の言うこともよく聞く

中国や欧米みたいな速さで感染拡大してたら
”クラスター潰し”っても無理

東京で感染広がってるけど、さらに拡大したら
その”戦略”では対応しきれないような

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:01:27.46

中国人は今世紀は海外渡航は出来ない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:01:33.04

>>1
「大阪では何体か倒したらしいぞ」

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:01:35.50

だから年末から正月に流行ったのも新型コロナなんだろう
既に抗体持ちがたくさん
もう少し抗体持ちが増えたら、一斉に抗体検査

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:01:41.33

クラスター潰しってゼロ戦みたいなもんだよ
初期だけ成果上げて敵に圧倒され始めてたらボロボロにやられる
能力の低さをカバーするために考え出された苦肉の策にすぎない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:01:45.12

>>164
北朝鮮のBCGって日逓残滓で日本株なんだよね？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:01:51.56

東京の重症者って数十名くらいなんだから、軽症者を隔離施設に出せば余裕の病床数なんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:01:58.07

実は多くの日本人が大腸菌のように既に新柄コロナを保有していた説

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:02:03.06

新型
肺炎かどうかはCTやれば分かるんだから
隠しようがないだろw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:02:03.73

キムチ検査キット使わせてマウント取りたくて
チョン系ケンサガーズがうぜえ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:02:04.16

>>175
それよりも死体袋が動いてたのが衝撃だな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:02:06.24

コロナで亡くなっても検査しなければ死因は肺炎
変死が増えて自殺者が減ったみたいなもん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:02:07.13

>>175

医療崩壊した湖南省以外は死亡率低かったぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:02:10.47

>>177
3密の季節は過ぎたから基本的には減るよ
ただおばかさんもいるからわからんな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:02:18.68

発熱時でも死亡でも検査なし。数字が増えるわけありません。
数字の取り方の問題が大きすぎて他国と比較できません。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:02:23.21

>>1
検査なんて無駄

全員

陽性だと思って行動しろよ猿

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/05(日) 14:02:28.26

>>166
三連休がまずかったね
あれで追跡不能になった気がする