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【社会】内定者にSNSで「辞退して。邪魔です」…入社前に自殺 パナソニック子会社で人事課長がパワハラ ★11
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0001首都圏の虎 ★
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2020/04/10(金) 12:45:19.15ID:/lJA6vbL9
内定者にSNSで「辞退して。邪魔です」 入社前に自殺

 就職が内定している企業の人事課長からパワーハラスメントを受け、大学4年の男子学生(22)が入社2カ月前にみずから命を絶ったとして、遺族の代理人弁護士らが9日、記者会見した。
 人事課長は、入社時の配属への決定権をちらつかせながら、内定者でつくるSNS交流サイトに毎日書き込むよう強要していたという。
 会社側も取材に「行き過ぎた行為があった」と認めた。

 会見した川人博弁護士によると、死亡した男子学生は2018年春にパナソニックの完全子会社「パナソニック産機システムズ」(東京)から新卒採用の内定を得た。
 同社では内定者への研修の一環として、SNS交流サイトに内定者20人を全員登録させていた。
 人事課長は、このサイトに毎日ログインして投稿にコメントすることや、課題として出された本の感想を投稿することなどを求めたという。

 「誰がいつサイトに入っているかは人事側で見えています」

 「毎日ログインしていなかったり、書き込まない人は去ってもらいます」

 川人弁護士によると、18年7月ごろから人事課長がSNSに投稿するこうした言葉で次第に追い込まれていった。
 書き込みが少ないといった理由で内定者をSNSから排除したり、「無理なら辞退してください、邪魔です」などと内定辞退に言及したりしたほか、「ギアチェンジ研修は血みどろになるくらいに自己開示が強制され、4月は毎晩終電までほぼ全員が話し込む文化がある」などと入社後の過重労働を示唆したりしていたという。

 男子学生は2019年1月以降、就職について迷いを口にするようになり、同年2月に自殺したという。
 直前には、人事課長からの投稿について「きつい」「つらい」「死にたい」と吐露していた。
 当時22歳の大学4年生で、同年4月に入社する予定だった。
 弁護士らは約1年にわたり調査をしてきた結果、人事課長のハラスメント行為で精神疾患を発病し、自殺につながったとみている。

朝日新聞DIGITAL 2020年4月9日 17時15分
https://www.asahi.com/articles/ASN495JDNN49ULFA011.html

★1が立った時間 2020/04/09(木) 17:25:18.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586476831/
0002名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:45:39.13ID:nK00W9Ei0
なぜ俺は糞ジャップ猿に生まれてしまったんだ
この汚れた血を全部抜いて爆発して死んでしまいたい
0004名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:45:57.49ID:Nspd8U1S0
実際邪魔 
0005名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:46:27.06ID:WNTId/yl0
内定出したの誰だよ(´・ω・`)
0006名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:46:41.14ID:cp1SDoiz0
どっかがどうとか別にして、
あの経歴で、パナソニックの子会社、
しかも
役職が課長って どういうこと?
0007名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:46:49.19ID:uYbVlSY00
パナソニック不買
0008名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:47:08.08ID:oranWgsB0
AIを使った分析はいいけど、使う人の頭によって結果が変わってくることが証明されたね
0010名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:47:16.95ID:jEngtuBS0
こいつは日常的にパワハラしてるはず。内部告発カモン!
0011名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:47:24.01ID:uYbVlSY00
>>6
察しろ
0014名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:48:19.49ID:irYcNaSc0
【パワハラへの対応について】
相変わらず辞めればいい的コメントがあるが、
単に辞めたってパワハラ上司はお咎めないわ、会社は一切の損失がないわ、
後に残る人への被害は減らないわ、加害者完全勝利が加速するだけ。
それでいて、自分のキャリアだけは傷つくという百害あって一利なし。

<対応として優れている順>
1. 裁判を起こして、職場に残る(最善)
2. 職場を辞めて、裁判を起こす(次善)
3. インターネット上やマスコミに暴露する(次善)
上記1〜3はパワハラ上司懲罰大、会社損失大、後に残る人のためにもなる。

4. パワハラを理由に上限1年半を休職して給与を貰う(本人リスク・手間最小)
パワハラ上司懲罰小、会社損失小、後に残る人にも多少良い影響。

5. 自害する(ただ辞めるだけよりはマシ)
上記1〜3はパワハラ上司懲罰大、会社損失大、後に残る人のためにもなる、但し自分は死ぬ。

6. 単に辞めるだけ(最悪)
パワハラ上司懲罰なし、会社損失なし、後に残る人はパワハラ被害に遭い続ける。
0017名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:49:42.19ID:3FwGpke30
また老害によって若者の未来が絶たれたのか…
死刑でよろしく
0018名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:50:42.83ID:vasdEmYp0
社員ですらない人間に対しての狼藉が許されるとなれば、
世も末だな。

しっかりと自浄能力を見せないとパナソニックも終わるな。
0020名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:51:00.50ID:ARlTtVOv0
ギアチェンジ研修とはいったい
0024名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:51:45.64ID:/lgj9F0q0
>>1
別ソース
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200409-OYT1T50259/
パナソニックの子会社「パナソニック産機システムズ」(東京)に就職が内定していた男子大学生(当時22歳)が2019年2月に自殺したのは、
人事担当者の「パワハラ」が原因だったとして、遺族が両社に損害賠償などを求める方針であることを代理人弁護士が9日、明らかにした。
厚生労働省で記者会見した代理人の川人博弁護士らによると、男子大学生は18年6月に人事担当課長(50歳代)と内定者らの交流サイトに登録。
人事担当課長は同7月頃から、このサイトへの書き込みが少ない内定者を非難し、翌8月には男子大学生に「邪魔だと思ったら全力で排除にかかる」と記したメールを送っていたという。
 19年2月には、男子大学生が海外旅行に行った直後に「海外行くなら、行く前に断れ」「空気、読めているか?」などとサイトに投稿。
男子大学生は友人に「死にたい」と打ち明け、同月19日に自殺した。

https://www.excite.co.jp/news/article/Jiji_20200409X633/
 パナソニック産機システムズ(東京都墨田区)への就職が内定していた男子大学生=当時(22)=が2019年2月に自殺したのは、
当時の採用担当者によるインターネット交流サイト(SNS)を通じたパワハラが原因だとして、遺族側の代理人弁護士が9日、厚生労働省で記者会見した。
今後、同社と親会社のパナソニックに対し、謝罪と賠償などを求める要望書を提出するという。
パナソニック産機システムズの採用担当の元課長は、内定者専用のSNSで、投稿の常時確認や自己啓発本の感想文投稿を強要。
「弱者を採用したつもりはない」「なめるなよ」などと書き込み、内定辞退も促していた。
 男子学生は2月に入り、友人や家族に精神科への通院希望や自殺願望などを訴えるようになったという。
内定者のため労災の対象外だが、川人弁護士は「内定者でも労働契約は結ばれており、安全配慮義務違反だ」と主張している。
0025名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:51:57.09ID:Jldzls0J0
>>15
前スレにあったWebアーカイブの人じゃないの
0026名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:52:03.65ID:AWzcscUj0
鬱になってると死ぬのが名案に思えてくるのよ
例えば目の前の線路に飛び込めば明日仕事行かなくて済む
そんなのが名案に見えて皆発作的に見を投げ出すんだ
遺書がない、自殺すると思わなかったの中身がこれ

もう一つ警告すると、自分の今の苦境は過去にやった事の罰を受けているというもの
これ感じだしたら退職願いにGo
0027名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:52:04.82ID:q7lQJBZt0
>企業の人事課長からパワーハラスメント
部長こんどは君の番だね。
0028名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:52:06.72ID:+OWYp4Wo0
>4月は毎晩終電までほぼ全員が話し込む文化がある
何を話し込むんだよ
0029名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:52:07.16ID:dpAy6pcO0
Panasonicも三菱電機も買う気なくなったわ
家電でまともなとこってどこ?
0030名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:52:23.13ID:u/oFt5i30
今朝、Eテレでいじめをなくそうみたいな番組やってて
3年生の取り組みを紹介してた。
いじめをなくすためにやること、「毎日全員としゃべる」みたいなことを、一人ひとり紙に書く
俺は、生徒の顔がうつるまで、小学3年生の話かと思ってた
でも中学3年生でびっくりした。
こんな成長スピードだと、22歳じゃ思春期並みに傷つくよ
0031名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:52:35.90ID:AXvdEqOP0
以前の日本マイクロソフト社長は「人事に採用権握らせちゃダメ」と言っていた
0032名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:52:43.07ID:UUlkvwUh0
人を生かすのではなく、追いつめて殺す人事ってどうよ
0033名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:52:52.93ID:9r8VnN690
宇治山田の人間のクズ谷武
0034名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:53:13.00ID:XO4jqGhV0
>>1
ホントにくだらねえ社員抱えてんだな

普段営業から「稼ぎもしない内勤風情が」とかバカにされてる事の意趣返しなんだろうな
0036名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:54:22.39ID:WLvgNwrV0
↗トンボ鉛筆の佐藤さんが一言
0039名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:54:37.63ID:jGMzjdln0
新しいニュースリリースは入社前ってのを強調してるな
今後の裁判では入社前だから会社は関係無い、責任無いってのを主張してくるだろう
0040名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:54:49.14ID:XkIstiVQ0
そんなブラックな会社なら就職から逃げたって良かったのに。
この世から逃げるは早かったな。
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 12:55:22.80ID:AXvdEqOP0
放漫で高飛車な会社は後に必ず落ちぶれる。
東芝もシャープもそんな気質が強かった

この人事のバカは降格かライン配置転換だな
0044名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:55:43.41ID:ARlTtVOv0
人を変えるにはまず自分が変わりましょう
って、言うけどさ(´・ω・`)ジジイは変わらないよ
0046名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:56:25.27ID:uYbVlSY00
>>42
懲戒免職だろJK
0047名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:56:36.73ID:AXvdEqOP0
パナソニックは社長がチャイナの犬になっていて言動がおかしくなっている。
おそらくハニトラ奴隷に転落しているんだろ
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 12:56:37.23ID:ARlTtVOv0
悲しくなったら死んじゃうの
0049名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:56:41.59ID:jGMzjdln0
>>22
さっきの「会社として申し訳なく思っております」のやつどこ行ったw
0050名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:56:48.52ID:UUlkvwUh0
>>41
リクルートなみか?
ワタミと同列か?
0051名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:56:52.15ID:gaabZESi0
会社ではパワハラ家ではモラハラdvが多い
0052名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:57:19.83ID:LItZvByt0
加害者を擁護する気はないが
被害者のメンタルがなぁ、実際最近のわかいもんは
0053名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:57:30.09ID:iLYvTjnS0
>>39
弁護士の入れ知恵だろうな
勝てる要素があるから強気になってきてる
0054名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:57:46.51ID:emvkqgr50
>>1
パナクソ幹部の息子が寝ているホームレスの顔面に卵ぶつけて笑う動画あげて炎上したバカいたよね
2chで炎上してる真っ最中にテレビのニュース番組でコメンテーターによる火消しが始まって

「大手スポンサーの広報力すごいwww」

って思ったwww
0056名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:58:07.16ID:q/vWVX+F0
このくらいでハラスメントなら、俺なんて毎日お前らからハラスメント受けてる事になるぞ
0057名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:58:09.04ID:4d3GN2ct0
>>9
それくらいで丁度いいな
0058名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:58:15.67ID:Jldzls0J0
親に相談も出来なかったのが残念すぎるだろ
時間があったのに
0059名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:58:23.60ID:TwbUeo8A0
弱すぎやろ良く今まで生きてこられたな
0061名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:59:12.63ID:UUlkvwUh0
>>54
このニュース そのうち無かったことになるんだろうな

報道しない権利は、テレビや新聞社、どこにでもあるから
0062名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:59:19.86ID:Lq4H0mLC0
>>29
自分で理想とする会社を作ったら良い。
0063名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:59:22.94ID:OKHkj/Cw0
ちょうど解放されたらしいし、暴言吐いた奴は武漢に片道出張させろや
0064名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 12:59:32.73ID:2MDW/WqQ0
実際おまえらの職場も
メンヘラ多いだろ
0065名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 13:00:18.36ID:/lgj9F0q0
>>1
亡くなった男子大学生の遺族のコメント(全文)は次の通り。
2020年4月9日
父・母
 息子は、2018年5月にパナソニック産機システムズ株式会社から内定を得ました。
息子は、他の会社からも内定を得ていたのですが、この会社はパナソニックグループの会社だし、研修もしっかりとしているとのことで、
「ここなら自分が成長出来るのではないか、ステップアップ出来るかもしれない」と言って、この会社を就職先に決めました。
 息子は、2018年7月頃から、内定者交流サイトの活動を始めました。
息子は、ログインして、コメントを付けることや、課題とされた図書を読んでの感想も投稿しなければならないなど、
常時、サイトへの接続を強いられるようになりました。
課題とされた図書も通販で探して購入し、家には大量にあります。
旅行に行った際にも、図書とパソコンを持ち込み「楽しめなかった」と言っていました。
インターンシップや懇親会などもサイトで参加を呼びかけられて参加し、多忙を極めていました。
息子は、常に内定者交流サイトに接続し、毎日、人事課長Aの投稿を読み、そこでの課題をこなすなど、
内定者交流サイトを通じた活動が生活の中心を占める様になりました。
 更に人事課長Aは、自分は「自分の評価によって、あなたをどの様な配置もできる」「入社後はもっと厳しい状況が待っている」と
この様な言葉を使って息子を追い込んでいきました。
息子は、「人事が威圧的」「圧力が凄(すご)い」と漏らす様に言っていました。
息子は、内定者交流サイトでの活動に疲弊し、人事担当者からの心理的な拘束と圧迫に耐えかね、そして就職先の会社に絶望して、自死してしまいました。
 息子が就職先にこの会社を選ぶことがなければこんなに早く旅立ってしまうことはなかった、
あの日に戻れるなら戻りたいと思うと、毎日涙が溢れ、悔やんでも悔やみきれません。
 会社に対しては、私達にとってはたった一人のかけがえのない自慢の息子が亡くなってしまった事の重大さをしっかり受け止め、
この様な事が二度と起こらない様に根本的に会社運営を見直して欲しいと思います。
 パナソニック株式会社に対しては、パナソニックという看板を信頼して息子は入社したのに、
パナソニックグループであるからこそ安心して息子を任せたのに、このようなことが行われていたと思うと、
パナソニックのロゴを見るだけでも怒りが湧き、裏切られた気持ちです。以上

https://www.asahi.com/articles/ASN495W3ZN49ULFA031.html
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:00:32.00ID:wII7aAsP0
>>42
かつての東芝のパソコンの修理受付は高圧的だった。
初期不良のくせに偉そうだった。
0068名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 13:01:54.73ID:7KL9klBY0
色々読んだが、内弁慶で自己陶酔の勘違い屑野郎だな。
メキシコでも送りたいわ。
0069名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 13:02:07.47ID:Mmv8Bqf80
>>50
その2社は中のことよく知らないからわからない
工場で働いているけどパナ社員や請負の社員がガチで頭おかしい
人の人生余裕で弄ぶ
一回法テラスに相談しようと思う
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:03:06.37ID:/lgj9F0q0
>>1
人事課長による内定者SNSサイトへの書き込みの文面(遺族代理人提供)
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200409003092_comm.jpg

会社が数億円という投資をして、死に物狂いで取り組む3日間。
そのブースに、顔を上げて、堂々と入れそうか?
こちらは■■のお店に迷惑がかかるから、自身がない奴は13日までには欠席の連絡を下さい。

SMTSも、営業研修も、どんな顔してくるつもりだ?
具体で言えば、サイトやってないような奴は、丸坊主にでもして、反省を示すか?
まさか、お洒落して来るのか?

僕も人間です。感情はあるよ。
毎年言っている台詞だし、インターンでもニュアンスは伝えているけれど、僕は徹底して露骨にエコ贔屓するからね。
なめるなよ、54のおっさんを!
決して人格者ではないよ。
嘘つく奴は許せないんだ。
内定の握手を、なんと言って握り返したんだよ。
だまされたのかと思うと悔しくて、沸々と怒りが湧いてくる。
僕たちがやろうと、必死に汗かいて頑張っているのに、権利だけ取りに来るやつを採用してしまったかと思うと
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:03:56.49ID:gHOSW1hh0
ワタミもそうだが、なんで感想文を書かせたがるの?
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:04:16.83ID:AXvdEqOP0
日本企業は無能でも降格や解雇が難しいため会社にしがみつくダニが増える。
そのために「会社様のおかげで生きていられるんだ」の傲慢な考えが出来てしまう。
無能に限ってそういう思考回路。有能な社員にもそういう考えを押し付けてしまい
有能な奴から去っていく

こうして経済産業省の破壊策と相まって日本エレクトロニクスは没落した
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:05:25.84ID:32132C4F0
コロナが流行っている時期でよかったな。平常時だったらもっと叩かれていたかも。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:05:41.67ID:EOKiU19m0
>>65
親御さんもこんな会社やめとけってアドバイスできなかったのかな・・・悲しいな
もししてたらすまん
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:05:50.26ID:pSk5DTAn0
>>54
微妙な捏造をするではない。会社側に反論される隙を与えてはいかん。
ホームレスを演じたのは友人で、つまり被害者がいない
今でいうYouTuberのはしりみたいな行為ってだっただけ。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:06:05.22ID:7j5H3sM50
コネとか有って、やめさせすら出来ないんだろうな
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:06:22.19ID:TIacfEbA0
こんなんで自死を選ぶようなら、いずれどこかでやってただろう
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:06:51.22ID:UUlkvwUh0
>>73
だれもがスグに忘れる

良かった良かった
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:07:34.83ID:FfAgEPiQ0
>>70
ウケるw
> どんな顔してくるつもりだ?
そりゃお前だw
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:08:42.82ID:66KCM7ZH0
元サンヨーか
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:08:42.89ID:BjY5+aJl0
この程度でパワハラとか言ってる時点でお察しだわw
惰弱な穀潰しを事前に排除した有能人事

パナの糞エリート意識からして
会社の認識はこのあたりじゃないの?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:09:58.44ID:WxtBxD8A0
ギアチェンジ研修は血みどろになるくらいに自己開示が強制され、

自分のオナヌーのやり方とかも開示させられるのか
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:10:08.37ID:AXvdEqOP0
落ちぶれる会社の特徴
・自惚れが強い
・総務や人事の力が強い
・東大卒が多い
etc.
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:10:27.27ID:FfAgEPiQ0
当社入社内定者に関する報道について
2019年2月、パナソニック産機システムズ株式会社(代表取締役 社長執行役員:稲継哲章、本社:東京都墨田区押上)の内定者が、入社前の研修期間中にお亡くなりになられました。
当社は、大切な内定者の尊い命が失われるという事態を非常に重く受け止めております。
亡くなられた方のご冥福をお祈り申し上げると共に、ご遺族の皆さまに心よりお悔やみ申し上げます。
当社は、このような事態を二度と繰り返さないよう、再発防止に取り組んでまいります。
2020年4月9日
パナソニック産機システムズ株式会社

本件に関するお問い合わせ先
パナソニック産機システムズ株式会社
TEL:03-6364-3514
https://panasonic.co.jp/ap/pces/info/200409.html
【人事 山村高史の顔写真】はこちら
https://archive.is/u4daW/5e6af73901c5d4375ad439b92804be3c17319fce/scr.png
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:10:33.31ID:pSk5DTAn0
>>84
ねえ、この書き込みするとどこの会社から1レスあたりいくら貰えるの?
自分もテレワークで暇だから教えてよ。
0091名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 13:10:38.69ID:soRdp5/+0
この程度のことで自殺すんな、ヘタレ野郎
だから今時の若い奴はバカにされるんだよ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:10:43.34ID:EujKmFwR0
>>1
そう言えば京都産業大学の感染者とか県立広島大学の卒業生の感染者はどうなった?
0093下総国諜報員
垢版 |
2020/04/10(金) 13:11:09.40ID:rDHoI1pp0
こういうの見ると思うのけど、圧迫面接もパワハラでしょ。
どんどん告発されればいい。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:11:50.44ID:pau7Nvt70
こいつのパワハラで感想文用の本どんだけ買わされたんだろうな
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:12:15.07ID:pSk5DTAn0
>>87
これも追加で。

経営が傾いてくるとやたらに警察OBなどのシニア社員が中途で入ってくる。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:12:17.32ID:cIZxb+3c0
いえーい 山村高史くん見てる〜?
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:12:42.87ID:UVn+/yqV0
>>1
もうウンコできないねぇ…
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:12:44.67ID:AxKv+LlH0
>>88
>>89
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:12:46.14ID:FfAgEPiQ0
>>84
パワハラなんて誰も言ってないよ。
脳筋とか犯罪者と言ってるんだよ。みんな笑ってんだよ。認識の甘さに。
刑法犯罪&労働法違反な。
あまりそういう頭の悪いこと、外では言わない方がいいぞ。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:12:58.91ID:AXvdEqOP0
>>65
うちのパナソニック製はそろそろ買い替え時だから
ハンマーでたたき壊すデモに提供していいよ
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