【野口悠紀雄】｢条件付き現金給付｣の筋が恐ろしく悪い理由
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政府はコロナ対策経済政策を決定しました。ここに盛り込まれた政策には、公平性や不正利用の可能性、手続きなどの点から見て、大きな問題を含むものがあります。緊急時には、できるだけ一律に支給し、あとで審査するといった手法が必要です。
どうやって収入減を証明するのか
今回の経済対策では、新型コロナウイルスの感染拡大によって収入が減った世帯への現金給付が盛り込まれました。給付額を1世帯当たり30万円。給付金総額は3兆円規模に上るとみられます。
一律給付でなく、条件を付けて支給制限をした給付は、間違いなく不公平を生むでしょう。
第1に、コロナに感染したけれど所得制限で現金給付を受けられない世帯と、感染していないが別の理由で所得が減少した世帯と、どちらを助けるべきでしょうか。
第2に、わずかの差で条件を満たせなかった人は、大きな不満を持つに違いありません。
第3に、現実問題として不正行為が横行する可能性が強い。これが最も大きな問題です。
所得減の要件をどのように決め、どのように審査するかは極めて難しい課題です。現在の案ではこれが確保されていないので、著しく不公平な政策になります。
個人の所得を正確に把握できる官公庁は、税務署か税務事務所しかありません。しかし、現在の体制では、現金給付に必要な審査を行う余裕など到底ありません。
政府案では、現金給付を受給するには、収入減少を証明する書類を、住民が市町村の窓口に自ら申告することになっています。証明書類は、会社員なら給与明細書となります。つまり、受給のために必要な証明書類を、企業という私的な主体が発行できるのです。
そうなると、「収入減少」の証明は簡単です。悪徳経営者なら、この制度を次のように悪用できるでしょう。
まず、所得制限を満たす従業員の給与を減らします。従業員に現金給付を受け取らせて、その穴埋めをさせます。これだけで、巨額の収入が得られます。
例えば、月収20万円の従業員を雇う経営者は、従業員の給与を3カ月間、10万円に減らします。そして、「給与が30万円減少」という証明書を発行します。従業員は国から現金給付で30万円受け取るので、収入は不変です。こうして経営者は、給与を一人当たり30万円節約できるのです。100人の従業員がいれば、3000万円儲かります。
現金給付は、悪賢い者が濡れ手に粟で巨額の不正収入を得ることを可能にする制度です。3兆円の大部分は、このようにして消えるでしょう。
史上空前の不正財政支出となる可能性
注意していただきたいのですが、前出の数値例において、雇い主が給与を30万円減らし、その旨の収入減証明を発行するのは、形式的には不正ではありません。したがって、その証明書で現金給付を受けるのも、同様に不正ではないのです。
政府は減収証明書の偽造対策を講じるといいますが、上述の収入減証明書は、形式的にいえば、偽造ではありません。これにどう対処するつもりなのでしょうか。
いうまでもなく、これは実質的には著しく不当な受給です。政府には、収入減証明の不正発行と、それを用いた不正受給をどう防止するかを示す必要があります。そうしなければ、史上空前の不正財政支出となります。
条件付き現金給付は、困っている人や損害を受けた人を助けるのでなく、悪賢い人たちに不当な利益を与えるだけの制度になるのです。そして、この財源を納税者が負担します。
いまいちばん必要なのは、オーバーシュート（爆発的な患者急増）に備えて病床を整備することであり、それに向けた予算措置が求められます。しかし不正受給によって、そのための貴重な3兆円が消えてなくなるのです。
にもかかわらず、野党は現金給付に反対しないもようです。とにかくおカネがもらえるわけですから、反対すれば国民の支持を失うと考えるからでしょう。
しかし、事実は逆です。不当で不公平な給付が行われれば、国民の不満は爆発するでしょう。性善説に基づくしかないともいわれますが、これではあまりに無責任。問題を放棄するに等しいものです。
現金給付の不正受給を防ぐためには、将来、調査を行い、もし実態と異なる申告をしていたら、信じられないほど巨額の罰金を科す必要があります。それによる抑止効果を狙うしかありません。こうした措置は、絶対に必要です。
全文はソース元で
2020/04/12 7:55
https://toyokeizai.net/articles/-/343463
https://toyokeizai.net/mwimgs/5/c/-/img_5c7e3a09d25339cde29ce909ee73b612203152.jpg この事態について
あのー、みなさん
安倍さんに一切責任ないですよ。！
すでに責任もって要請しました
次はみなさんの責任にて休業してください
国のためです
責任は要請を無視する
国民や地方自治体にあります。。
丁寧な説明をしても自粛守ってくれない…
そんな状況…
誰が総理やっても無理、叩かれる…
先手対応で先進国最高の防疫実績です
先手経済対策は超大型108兆円
実績無視されて批判ばかり受ける。
安倍さん以外？？
野党は悪夢になるだけですよ
311の悪政を思い出してください！
6年実績ある安倍さん
そして人材豊富な自民党マシです
消去法で自民党しかないですよ
そりゃあこんなお花畑の奴らじゃコロナ対策遅れるわな
政府と自民党が航空自衛隊F2戦闘機の後継となる次期戦闘機の海外輸出案を3月から議論し始めたことが11日、分かった。
違反すれ
反日朝鮮工作サイト
東洋経済の難癖が
恐ろしい件
【野口悠紀雄】｢条件付き現金給付｣の筋が恐ろしく悪い理由
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586646735/
以後書き込み禁止
工作員送還 金が惜しいんだよ 馬鹿政府は
金などまぼろしに過ぎないのに ディズニーやUSJのキャスト全員が給付対象になりますね。
企業もどんどん証明書出しますよ。 こういうのが横行しそうだなと思うことがドンピシャに書いてあった 税金で生活している公務員や議員だけ給料保障して守るのは不公平
また、公務員の年収、退職金等は国民平均賃金に設定するべき
自民党内部から声を上げて、そして実行し結果を出してください。
苦しんでいる国民の命を守って。。野党もガンバ 乞食ばかりだなw
国民一人辺り1000万貯金ある
給付不要や 経済対策で経団連企業にはほぼ無条件で援助します
株高円安のために数百兆円の財源は国民
国民はほぼ助けない Kohei@Kohei19614月8日
返信先: @Kohei1961さん
13:34に成田空港41番ゲートに上海から中国国際航空のCA929便が
13:48に成田空港42番ゲートに北京から中国国際航空CA925が到着してしまった！まさか武漢の空港から
コロナの感染者が乗り継いで日本に降りてはいないだろうな!!マーク乗り継ぎ客だとしてもトランジッ
トエリアでコロナを撒き散らすかもしれない！
Kohei@Kohei19614月9日
この状態で羽田空港国際線ターミナルに増便された国際線が、衝突マーク感染爆発衝突マーク
している中国の他ヨーロッパやアメリカから都内の空港に到着したら、
東京は、一溜まりもない！(￣□￣;)!!安倍内閣総理大臣！
羽田空港国際線増便をオリンピックと同様、来年まで延期して下さい！
@AbeShinzo@kantei
https://twitter.com/Kohei1961/status/1247780753460457472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いつになったら我々日本人は目を覚ますのか？
３００万円でパン一個しか買えないくらいのインフレが来れば目覚めるかな？
金など人間が作り出したまぼろしだよ >>4
長渕はんの 肉を食べてる？そんなに沢山ありませんで >>9
それ
マイナンバーカードかざして給付で終わる話 野口が言うなら間違いだろうな
オレは学歴や肩書じゃなく実績で見るからね ① 1人世帯 世帯主月収40万の人が2～6月の内、ひと月でも20万になれば該当
② 2人世帯 世帯主月収60万の人が2～6月の内、ひと月でも30万になれば該当
③ 3人世帯 世帯主月収80万の人が2～6月の内、ひと月でも40万になれば該当
④ 4人世帯 世帯主月収100万の人が2～6月の内、ひと月でも50万になれば該当
⑤ 1人世帯 世帯主月収10万1円の人が2～6月の内、ひと月でも10万になれば該当
⑥ 2人世帯 世帯主月収15万1円の人が2～6月の内、ひと月でも15万になれば該当
⑦ 3人世帯 世帯主月収20万1円の人が2～6月の内、ひと月でも20万になれば該当
⑧ 4人世帯 世帯主月収25万1円の人が2～6月の内、ひと月でも25万になれば該当
②③④ その条件でも30万給付されるの？
①⑤⑥⑦⑧ 収入が増えるってケース コロナで失業寸前な俺はこれしかすがるものがねえんだ
頼むから邪魔しねえでくれ
いっそ倒産しちまえば失業保険出るんだがなぁ 将来の世界は
平均寿命25歳までちぢまり
女は出生率 5で産みまくるが
人口維持がやっとの原始にもどる 所得税納税してる人に一律給付でいいよ
非課税者とかいらんわ 縦割りすぎて給付が夏休み明けになってしまう件。
それまでに現行で深刻な業者、個人は大方倒産、破綻してしまう。
そうすると支給しなくてすむとか狙ってるとしか勘繰られるレベル バイトも自分で出勤日数調整して30万を簡単にゲットだもんな
こんな糞制度ないよ 経済対策と福祉対策がごっちゃになってるからな
そりゃ筋も悪くなるだろ 飲食店経営で、この騒ぎで客を入れると3蜜条件になるのでテイクアウト弁当のみの営業
にしたらバカ売れ。以前より儲かるわ。 『日本政府は東京都民「大虐殺」を選択した』
youtube.com/watch?v=SPoIfoQ_URI >>12
むしろ国側が「やってください」っていわんばかりの政策だよね 『4月2日以降中国人3000人の入国を認めた責任者に「外患誘致罪」を適用せよ!』第50回
www.youtube.com/watch?v=R2ZDyOJC2rQ https://agri-biz.jp/item/detail/8258
食料自給率は低い方がいいと主張すると、必ず“売国奴”などと非難を浴びる。
だが、日本は世界の様々な地域から食料を輸入しており、ある供給源で問題が起きれば、
別の供給源への切り替えが可能だ。BSE（牛海綿状脳症）などの問題が発生しても、
供給が止まったり、価格が暴騰することはなく、天候のリスクにも対応できる。
日本は世界で最も食の安全が確保された国の一つだとも言える。
野口悠紀雄 給料明細を比較する月は1月なの？
前年の同じ月なの？ 源泉徴収制度では見込み納税させるのに
給付金は見込み払いしない財務省、って指摘は鮮やか
どちらも年末調整すればいいのだからね
給付金は一時所得扱いにすれば良いのだし >>1
【 日本の人口に換算して比較した新型コロナ武漢ウイルス死亡者数 】
・. イタリア ４３，９６８人（日本の３５０倍）
・. スペイン ４２，９３８
・. ベルギー ３７，０３５
・. フランス ２６，０５３（２００倍）
・. オランダ １９，４１２
・. イギリス １８，４５１（１５０倍）
・. スイス １５，２５３
・. アメリカ ７，８９０（６０倍）
・. イラン ６，６３１
・. ドイツ ４，１５２.（３０倍）
・. トルコ １，７１９
・. 韓国 ５１３（４倍）
・. 中国 ３０１.
・. 日本 １２０（前日）→１３１人（基準）
.
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html
>>36
どう考えても悪党に金貢ぐだけだよな……
多分この件が止めになって倒閣すんじゃないかな
流石にこれは耐えられないと思う
国民全員に実害が及ぶ件だもの そのやり方月給なら最低賃金以下になって社長は労基法違反でタイーホ案件なんだけどな >>36
そりゃ、自民党の政治家が自分でやってる会社か親族がやってる会社でやるつもりで作ったんだからなｗ >>1
あーあ
クズキムチ麻生のおトモダチのカネモウケの手をバラしちゃったwwww アメリカに押し付けられてる武器買うのちょっと控えれば
休業補償なんてすぐ捻出できるやろ どのように収入が減少したことを示せばよいですか。
収入状況に関しては、原則として、本年２月～６月の任意の月の収入がわか
る給与明細や雇い主からの証明書、帳簿の一部の写しなどの提出をお願いす
る予定ですが、そのほか簡便に収入状況を確認する方法についても検討する
予定です。
雇い主が社員に給付の帳簿のコピー渡すか？
帳簿の一部の写しは自営業の収入証明だ。
個人事業主で事業収入が非課税枠の2倍以下に収まって、事業収入が昨年の同月の半減なら貰える。
事業収入が非課税枠の2倍以下という条件が厳しい。
単身世帯なら単月20万以下かつ昨年同月はその2倍以上事業収入がある必要がある。 日本人抹殺があいつらの目的なんだから、非常に筋が良く、最良の方法でしょ
ただ単に殺すだけではなく、痛めつけて日本国民を殺すつもり
それが安倍政権と日本官僚どもだよ アベのバラ撒きの方法だと
マネロンがますます捗るなw もらえるのは8月になる見込み。これより早くなることはない。遅くなることはある この人の意見を聞いていればアベノミクスで日本を破滅へ向かわせることもなかったんだろうなあ `
>>49
まず現場のガイジンを攻撃して追い出してから言えよw 国会議員や公務員対象外って言うバカは
鳩山由紀夫には配れと言ってるんだけどね
給与所得者は給料明細で良いんだし個人事業者は入金通帳で
減ったのは証明できる
出来ないのは前年まで誤魔化してた奴と現金で受け取ってた奴だけだよ これ貼るの2度目だから、コピペということになってしまうけど…
亀井静香氏がこう言ってる↓
日本は400兆円以上の内部留保がある豊かな国なんです。
その上、政府が発行する国債を日銀は引き受けてくれる。
年収600万円以下の人たちを対象に、1世帯当たり一律50万円でも
100万円でも生活費としてタダで配り、困っている企業には無利子・
無担保で10兆円でも20兆円でも青天井で貸し出したらいいんですよ。
https://dot.asahi.com/wa/2020040700046.html?page=2 30万が大金だと感じる層でも受け取れないやつがほとんどなのが問題
これが金額が5万ならこうも必死にはならない
ボーダーラインをかなり下に設定しておいて30万という大金を給付とかおかしい だから借りたい奴には条件付けず30万貸して
今年の年収が少なかったら返済免除すればいいだけだろ
金持ちならわざわざ借りに来ないし、貧乏人なら実質給付金になる >>1
半年も持たない企業はつぶれてもしょうがない
資金もないのに安易に商売するなよ >>1
全くその通りだし、誰でもそう思う
政府はこんなことも想像つかないとか信じられんのだが >>15
それ言うと財務省に消費税増税の口実を与えることになる
30%とかにされても文句言えないぞ これこのまま行くとさ
コンビニとかの外人とか
六本木とかｳﾛｳﾛしてる外人とか
そんな外人みんなに30まんえんあげるってことになるのか
日本人は殆ど貰えないのに 政府は一年以内では終息しない見通しだそうな、まる一年耐えれるとこなんてほぼないでしょ 安倍晋三が自ら国民差別言ってる
私達政治屋は国民の税金から所得を得るので減少する心配はありませんが
下級国民は全員へ給付する必要はありません >>1
で官僚はあとで言うんだろうな
性善説ですから
とｗｗｗ 今のままなら事業主と労働者がちょこちょこっと書き換えすればすぐ簡単に30万ゲット出来る
簡単なお仕事 大抵の制度ってわざと解りにくい内容にして、煙にまこうとするよな。
安倍のポンコツ会見と一緒で、ゴチャゴチャし過ぎ。 >>1
東洋経済ってクソみたいな記事ばっかだと思ってたのに、こんな的確な記事も書けるんだ。
見直したよ。
今の安倍自民の政策の問題点はまさにコレで、この変な給付金対策のせいで自ら社会不安を煽ってる点。
しかも紆余曲折の政府発表でアホっぷりを晒している。 この件について一般人含めて誰もが同じような問題点を口にしてるけどそれに対しての政府の回答ってなんなの？ 枝野とか蓮舫とかこういう事ちゃんと言わないからな
安倍以上の糞 阿部 「貧乏人なんか死ねばいいんです」」
阿部 「ケチった金で、上級国民用に株価対策と、海外バラ撒きに使いますよｗ」 こいつはバカなんでろうな
月収20万円の従業員を雇う経営者は、従業員の給与を3カ月間、10万円に減らします。
そして、「給与が30万円減少」という証明書を発行します。従業員は国から
現金給付で30万円受け取るので、収入は不変です。こうして経営者は、給
与を一人当たり30万円節約できるのです。100人の従業員がいれば、3000万円儲かります。
月給減らすのは労働時間減らさせて減らすんで月に160時間働かせてた奴を
80時間にして半減させる
そして会社の売り上げが落ちてるから労働時間減らすってわかってない
最初の発想が間違ってる そうそう徹底調査と巨額の罰金は是が非でも
組み込まないといけんわ 「給付金で利益が出ないこと」だけを条件にすればいいのに。
所得が30万円以上減少した人全員に（全世帯じゃなく）給付すればいい。
まあ、それをどうやって証明するのかは素人の俺にはよく分からんがｗ >>1
①まずは一律給付
②①では足りないところは別口で追加給付
③新型コロナ対応の病症を増やす
こんなん、専門家でなくても大体の人ならパッと思いつくことよｗ ここまで来て抜本的に変更したら、もらえると思ってた人の怒りが爆発する可能性もあるぞ。
もう前年所得（今年の所得申告）で非課税世帯一律でいいんじゃないか。
これなら役所もすぐに書類送れるし審査しなくてすむ。
まだ出してない人もすぐ出すようになる。
またこれならぎりぎりでもらえないって人は少ない。
なぜならぎりぎり非課税になるようにする人は多いが
ギリギリ課税でほっておく人は少ないからだ 去年の源泉徴収票の給与÷12の額の半額に今年2～6月の間に一回でもなればいいの？
ボーナス割合多いし、残業代多かったのが在宅で残業つけれなくなったからこれならいけるかもなんだけど >>69
1年どころか3ヶ月くらいで焼け野原になるよ
大きな会社とその下請けから潰れていく >>82
希望者に30万無審査であげます。来年の確定申告で一定以上の所得のヒトは返してね
これだけで済む話だろ
これができないなら源泉徴収やめろや い
い
か
ら
公
務
員
と
正
社
員
以
外
の
全
員
に
配
れ >>80
時給でしか働いたことないんだろうなぁwww トンネル麻生の発案だろうね。
九州筑豊の田舎者だからやること全てケチ臭い。 野党が反対しないのは不正受給を企んでいてその手法が既に出来上がってる層が支持者だから？ 税理士だけどクライアントから既に同様の相談複数受けてるからなw
マジでやばいと思うよ この人は「ベーシック・インカム」マンセーだから割り引いて
聞かないと駄目だけれど、緊急事態なんだから即応性を考えれば
「一律交付」よな。 >> 55
もはや政府崩壊だよ
まったくなにやってる ベーシックインカム導入するか
一定の所得以下の奴を徴兵するか
選べよ アベサポとパヨクには投票を自粛してもらって
まともな政権下で終息を目指そう >>91
これでいいっつの
なんせ士気が下がるんだよ
ハッキリ言って俺貰えなかったら自粛なんか協力しねーよ？
駅前で大声で歌ってきてやろうか 安倍は財務省に頭が上がらんからな
公文書偽造して自殺者だしてまで森友で庇ってもらってるし >>101
そんな志の無いやつが災害派遣とか勘弁してほしいな。
まあ、自衛隊内部で災害派遣部隊は精鋭部隊、ってしてくれればいいんだけど。 俺も零細勤めだから社長に見かけだけ5,6月分の給与振込減らしてもらうよう頼もうか考えてるｗ まぁ出来ないのも分かるけどねー
多分、給付になったら外国人が煩いことになる
わざわざ来日する輩もでてくるやもしれない
減税・免税のほうがいいような気もするけど
そうなると国が辛いのだろうか
日本人の本当に困ってる人に渡るのだったらいいんだけど
必ずしもそうならないのは色々証明されちゃってるし
そうなると、日本人が本当に窮地に立たされるのも目にみえてる
お肉券とかお魚券とか馬鹿にされてたけど、引き換え券形式のほうが
まだマシなのかなーって気もするんだよね >>1
筋が悪いの誤用
もともと血筋が悪いの意味
筋(すじ)が悪(わる)・い の解説
１ 芸事などの素質がよくない。「―・くてなかなか上達しない」
２ 性質が悪い。
「何 (ど) うも質 (すじ) の悪い腫物 (できもの) だねえ」〈円朝・真景累ヶ淵〉 どうせ最終的には一律支給せざるを得なくなるんだから
小出しに小出しにせずにパァーっとばら撒けよ。
戦力の遂次投入は戦火の乏しい最愚策。 >>91
でもそれだと多分支出がいくらになるか見込めないし、
何より予算がオーバーする可能性があるからいやがるだろうな財務省は この政策は、国民を助ける政策じゃないんだよ
経営者や企業を助けるために作られたんだよww 悪用するのはいるだろうが現実に生活不安で自粛できないやつの方が多いだろ 休んで意図的に収入を減らしまくれば、収入減ったのは事実だから問題ないんだよな。
で、5万とか10万休んで減らすだけで30万もらって、
どんなにフルで働いても実現できない収入に跳ね上がる人も出るからなかなかおかしい。
全世帯に10万円くらいの方が良かった。 >>80
そもそもこのケースでは従業員の労働時間は据え置きで給料だけ減らした例なのか？
それなら明らかに労基法違反だしそっちの不正を疑うべきだろ
従業員の労働時間も減らしてる場合は明らかに会社の売り上げが落ちてるわけだし
濡れ手で粟のような3000万儲けというわけでもないだろ
平時だったら不正かもしれんが今がコロナの緊急時という状況をまったく無視してる >>118
国民という「人間」を助けるシステムつうより
国民という「経済単位」を助けるシステムって印象 >>2
その108兆の内いくらを海外にばらまくの？ >>1
＞個人の所得を正確に把握できる官公庁は、税務署か税務事務所しかありません。
いや、市役所があるでしょ
税務署に年末調整や確定申告書のデータが届いたら市役所にも転送してるんだからさ >>12
ていうか中途半端なことをして対象外になるくらいなら対象になってくださいってことじゃないの？
毎月入金があるフリーランスなんか納期を調整して意図的に低くすることが可能だけど、律儀に平均的にもらって対象外になっても誰も救済してくれないし。 ズブズブの利権政治の恐ろしさ
国民が選んだのだから仕方ない そうな
もし巨大チェーン店とかでこれやったらどうすんだろ
飲食、小売、運輸とか >>126
俺もそれオモタ むしろ地方税申告だけの人のデータは市役所から税務署に
行かないんだから市役所のほうが把握してる 積極的に休むことでstayhomeに貢献してるわけだから、
実質的に会社も休ませて疑似ロックダウンに協力してくれた見返りですと言うこともできる。
ただまあ減った分相当を上限に支給じゃないと儲かるのが出ちゃうのは仕方ないとすべきなのかね 国民みなに迷惑かかってるんだから
国民に一律に配って 確定申告で調整するのが一番合理的じゃね >>80
俺もそう思う
時給で働いてるのなら分かるけど月給で働いてる正社員なら労働時間減った所で数か月だけ減給って簡単にできないんじゃないのかと >>2
ニートは感染のリスクは少なく呑気だけど
投票へは行かないし
体脂肪が全身を蝕み余命幾許かな？ >>1
ぶっちゃけ１００人規模の会社でコロナ問題で３０００万の損失なんかじゃ済まんやろうし
給与の減額は基本的に違法行為なので、会社側に正当な理由の説明責任が有る
売上が、給与原資の削減が必要なほど減少してることを説明する必要が有る
従業員が数人の会社なら不正もし安かろうだが
人数が増えるほど楽ではない 一回ばら撒いといて、後でゆっくり利子付けて吸い上げてもいいわな >>126
ていうか、>>1の人が不正って書いてることって今回の制度では別に不正じゃないんだよな。
まあフルタイム勤務で月収10万円なら最低賃金に引っ掛かるけど、また別の問題だし。 マイナンバーが貫徹していれば、これは簡単にできたことだったな >>136
なんでよ 社長はいつもより少なく社員に給料払うんだからもうすでにウィンウィンだよ
これは社内労組が社長と交渉すべき 経済学者より、「超」整理法のおじさんのイメージが強くて……
「超」整理法でコロナ撃退できねーかな？w 不正受給に多大な罰金をかけるなんて聞いたら
怖くて誰も申請したくないね。
30万円もらった後使い切ってから自殺する奴くらいしかいないだろうな。 >>106
>>1
にかいてある事を多くの経営者が考えてるということ。
ガチで売上減→給与減と不正（モラル的に）との区別は現状出来ない。 >>141
そうだろうね
そんな感じの奴、この板の給付金スレにもいっぱいいる >>126
> >>1
> ＞個人の所得を正確に把握できる官公庁は、税務署か税務事務所しかありません。
> いや、市役所があるでしょ
> 税務署に年末調整や確定申告書のデータが届いたら市役所にも転送してるんだからさ
自分達に必要な数字を知ってるだけ
申請内容について精査できるのは税務署しかない そりゃそうよ
ようは国内外に向けやってる感だしたいだけなんだから
国民の方を向いていないのは明確 >>145
給与明細が偽造だったとかそういう不正だったら
来年春の確定申告までに、該当マイナンバーさんの会社から税務署への報告でおかしいのが分かるから
そこで罰則にするとかだろうね
すぐにはバレないから一時的には30万円貰えちゃうだろう 自粛期間中は、議員も公務員も給料なし
痛み分け
税収減るんだから、それくらいやれ
もちろん今年度ボーナスなし >>145
証明書類を偽造したのでなければ不正受給にはならんだろ
正規の書類で申請するのは問題ないわな 審査するのは役所なんだから >>146
会社が休業状態になって支給額が減額になる場合もあるから無理ということはないぞ。 減収証明書って会社員なら会社が発行してくれるからいいけど
個人で仕事を取って働いている者は自分で作成するしかないけど
それだと幾らでも誤魔化しが効くんだけど
国はそれを証明書と認めてくれるのかな 書類をごまかせる人にだけ給付する制度
半分減った給料明細なんて誰も持ってない 審査に対する不満で窓口大荒れ、わざと仕事を減らすなど収入操作、反社勢力の偽造申請、、、
たぶん大混乱になる。
非課税世帯か全員か、とにかく単純な形式的基準で一斉給付しないと、惨状が予想されるｗ 今給料明細は電子化されてて、どうして証明するんや？ 2月から6月までの収入を見て判断するということは支給はそれ以降、国から自治体に金が来るのにも時間がかかるので給付されるのは早くて8月
これでは手遅れ 自営業していたことにすれば良い
3月までの帳簿を架空で書いて 4月を0として提出すればオッケーや
届出は必要なく誰でも30万貰えるやろ 非課税世帯全員に給付でいいんだよ。
書類ごまかしたりわざと仕事減らしたりして調整することになる >>146
基本的にノーワークノーペイなんだから可能性はある。 >>38
BSEの時供給がなくなり、吉野家が豚丼だしましたが？ >>142
マイナンバーとマイナンバーカードの違いもわからん馬鹿がまだいるのか
マイナンバーはすでに国民全員に発行されてる 同じ収入で同じ額減収したのに世帯主か否かで貰える貰えない変わるのは流石におかしいっしょ >>147
でもまあそこが欠陥なのはこの板でもしょっちゅう言われてたので
役所も分かってるだろうか規制してくるんじゃないかと思う
そのための「長い検討」なのでしょう
あとすでに今年の収入が課税額に達してる人ははねられると思います
だから書類は今年の毎月の収入を記入させられるでしょう 給与をいくら支払うかは当事者間の問題
減ろうが増やそうが税務署にとやかく言われる事ではない
規制されてるのは専従者だけ >>157
シフトを自分で決めれる所で働いてる人なら条件満たす給与明細ゲットできるだろうな
俺はすでに去年の年収の12分の1未満になるように4月のシフト組んだよ Captain of the Ship Oh!
>>4などガリガリ喰い散らかしてやれ >>1
3000万儲かるってw
それ以上に利益落ち込むかも知れんじゃんw >>146
今月中に早速休んで有給を使っておきます。
来月早々やっぱり熱出たとか言って欠勤します。
ノーワークノーペイにより月給がどんどん減っていきます。
晴れて5月分勤務の月収がボロボロになり申請可能に！
なおそこまでやって会社に居続けられないリスクがあるから30万と天秤にかける必要はある。
この制度はもともとワープアでどう頑張っても月収15万くらいしか行かない人があえて半分休むことで理論値越えの30万もらうのが美味しいってだけ 100人中10人くらい不正の可能性があるから
残り90人も確実迅速な給付受け取りはあきらめろという鬼理論 減収額が30万円未満の場合、支給額は減収額相当
としたほうがいいな。 もう減らして一律５万にすればいいよ
今のままじゃ破綻する >>91
昨日たけしが言ってたな
銀行の超低金利フリーローン政府保証、審査ゆるゆるで500万
無償ではないので財務省のメンツも保てて
これでちょっとインフレになって万々歳 当然そうなる
フロントのやりたい放題
ふざけたやり方したら、さすがに自民を見限る 市町村役場は去年の収入把握してるよ
そんなことも知らんのか だから去年の非課税世帯にとりあえず給付して
減収者は明細で証明できれば差額を給付した方が速いし簡単だったのに
これじゃマジで夏まで貰えない >>177
そんなレベルじゃなくて５０人行くよこのままじゃ >>91
それでいいのにね。
来年の確定申告で還付するだけなんだから。源泉徴収してるならマイナンバーで分かるだろうに。 >>169
アメリカは年収7万5000ドル以下の成人に1200ドル給付するもんな しかし社長と社員がグルになって12万の給料をひと月くらい10万にするくらいだったら
いいと思うけどね これってどっちにせよ貧乏人じゃん それに別に不正ではないし
30万の給料を10万にしたら露骨すぎるけど これだけは確実に言える
30万円貰えなかったら次回の選挙で絶対に票を入れない党がある 不満があるからって外ブラついてると警官にぶん殴られるかも知れないから大人しくしてろ >>187
夏らしいね
一律の方がスピーディーだった こんなのいくらでも誤魔化せるよね
失業した人のみに給付すればよくね？
離職票のない人は不可にする >>156
個人事業主の場合収入多くても支出が多いのだが？
事業売上300万で事業の維持に300万ぐらいかかるのだが？
300万売上があれば赤字でも貰えないって事か？ 収入源に拘る必要なんかそもそもない。貧困でも減収してないなら苦しんでないとかありえんだろ。
来年の確定申告での貧困世帯にばらまけばいいだけ >>187
いやーもう減収を証明する必要も無いと思う
全ての業種で業績落ちる事は確定だろうからいつか給与やボーナスに跳ねる １ヶ月だけ減給すれば会社は支払う給料が少なくてすむし社員は30万円もらえてお互いに得するわけか 不満を表明するには次の選挙で票を入れないこと
そして自粛への協力を今すぐやめることだな
俺は両方やる
富裕層にはなんでもない金額だろうが、底辺の３０万への恨みの恐ろしさを見せてやるぜ >>1
早稲田大学ビジネス・ファイナンス研究センター顧問
なんか、肩書だけはご立派ね。 一時的に給料減らすけど
結果として30万貰えて普段の給料より5万増えるように調整するからって社員に伝えて実行すればwinwinだからな 成人で年収500万以下一律に出せよ
1番スッキリする 全部のパート派遣がこれやったらお金どれくらい必要になるん？ >>156
確定申告は自己申告だろ？
それで税金が決まる。
基本的に性善説で、今の制度は非力な個人事業主には優しい。
その確定申告書の土台となる台帳の一部を提示するのが今回。
基本的に年間事業収入が少ない人は台帳が基準満たしていたら30万は出る。
台帳の精査なんてできない。
全ての取引先を取引先から確認することになるから。 減税系は、高所得者、高消費の人ほど得をする。
一律支給はコロナで儲けてる人、影響を受けない人も一律対象になってしまう。
条件を細かくすれば、証明する側、承認する側の手間がハンパない。
簡単な話ではないことは誰でも分かる。
だから、政権側は経済活動を止めるのに躊躇する。財源の問題もあるし。
でも、やるしかない。 >>202
票を入れないだけじゃダメだよ 他党に入れなきゃ意味ない
しかし日本人はすぐ「自民嫌いだけど他党はもっとダメダメ」って結局・・・ 減収を要件にしたら年金受給者と００無職は弾かれるからその分だけ給付金を増額してもらえて俺はラッキー >>80
普通のサラリーマンの給料は会社の売上が下がったかっらっていっていきなり半分に減給できない
勤務してる状態でそこまで月収に差がでるのは固定<歩合になってるタクシーとか販売員位じゃないか
今回の30万円支給対象になるサラリーマンのケースは会社自体に仕事が無くなって従業員を自宅待機にしないといけなくなった所に勤めてて
休業手当が基本給の6割支給になって諸手当残業込みの手取りと比較して半減する場合 まあ、月給20万円が10万円という例は最低賃金割るから、例として適切ではないかな
が、40万円が20万円とかを口裏あわせてやるなら問題なしとなる
あと自営業とか零細企業
それに役所が受け付けるのは、従業員の方だから、書類があればそれ以上調べることができるか、ということになる そもそもこれからも普通に出勤する前提で計算してるけど
これからヤバイレベルに入るのに呑気に現状通り週5で通勤しつつ
何の体調異変も起きない自信ってみんなあるんかねw >>175
落ち込んだ利益は3000万円不正給付やってもやらくても同じ
つまりやらない奴はアホ >>197
単月で半減していれば貰える。
新型コロナの影響で半減以上している事業主が対象だから。 そんなのみんな分かってる
財務省が国民にお金出したくないだけ
その財務省の言いなりになってる安倍首相や麻生大臣が問題
そして自民党公明党も >>209
じゃあ立件民主でいいわ
立憲民主は一番嫌いな党だが立憲民主党に入れることがおそらく自民党への一番の打撃になるだろうからな 不正っていうけどさ、ほんなら資産も貯金もある、世帯主でない親や嫁がガッツリ稼いでて困ってないのはどうなんねん
生活が困ってるかどうかまで徹底的に調べんのかよ、無理だろが、無職がちょろまかして貰うことだけ不正ってアホかよ 来年の確定申告で一定以上の収入があれば返金でいいだろ。
それが一番簡単だし、絶対調べるから間違わない。 赤信号皆んなで渡れば怖くない
不正受給皆んなでやれば怖くない
こんなカス政府に協力する必要ねーわ どんな手を使ってでも受給してやんよ >>204え？３ヵ月後の一回限りですよ(笑)
失業保険に比べたら半分にも満たない >>105
なるほど
そんな人にお金渡したらすぐどっかに買い物やら旅行やらと
感染拡大に貢献してくれるわけかw >>215
うん 自民以外の強力政党が生まれない理由は国民に起因している >>215
自民党なんて真っ先に選択肢から外してるが >>196
失業者に離職票があるとは限らんよ
雇用保険に入ってない人もいるからな 心理的に安くてもいいから全員に配らんともう不満しか出ないよ
自民党は与党捨てる気で絞ればいいさ
こんな給付の仕方は絶対負ける >>201
>>1みたいな会社の払いだけ減らして給付金でプラマイゼロってやり方じゃ、会社しか得しないから絶対に造反者出るけど、一ヶ月給料マイナス10万で給付金もらってプラス20万 みたいな形なら社員黙らせられるだろうしね
現にうちはボスと俺だけの個人事務所だから、給付金のタイミングと条件決まったら損と給付までのリスクが一番低い方法はどうするかって暇にあかせて相談してるわw 自民党は国民を騙す事を前提に存在するカルト
自民党しか選択肢がないと言う言い分自体が騙しなんだが 一律で配れば不公平もない
どんな職業でもリスクはあるのに補償とか言うからややこしくなる >>255
スレチになるがどこの党が一番中韓寄りじゃないわけ？
そこに入れたいんだが
自民も立憲も共産もみんな中韓寄りなイメージがあるぞ
今回、アメリカ・イギリス・インドは中国への賠償請求を始めたらしいが日本もそれに続いてほしい
どこの党に入れるのが正解？ みんな言ってるけど、１０万一律。
あとは確定申告で調整すればよい。
まず２，３か月ねばれってこと。
それで駄目な奴らは道路清掃、海岸清掃などで国が格安で雇え。
あとは技能実習生がいなくなった、農家へ。
それが駄目な奴らは生活保護だな。 最初に収入減ってお題目付けたのが間違いなんだよ
狙いなんだろうが
国民災難臨時給付金ってして区別無しで5万程支給して
後から30万を対象外ありで支給すれば良かった 今後も何度も同じような生活保障の給付をしなきゃいけなくなる。
今回のような基準は、何度も使えない。また財源の問題もある。
もっと予算も少なく、効果が高い、何度もできるような対策にしないといけない。
いっそBIの方が遥かにマシ 外人の子ども手当みたいに何度説明聞いても不正行為しか生まない悪法 冗談抜きで配られなかった人を怒らせるだけの制度
２０００万人にしか配らなかったら、１億人が自民党アンチになる恐ろしい配布の仕方 キャバレーとかバックにやくざが居るのが大半だろ
100%間違いなく不正をする >>156
いいんじゃない。
条件に当てはまる人って、元々所得の低い人だし。
生保申請が増えてるんだと思う。
生保にするより、30万配るほうが安くつくでしょ。 働いてない、年金暮らしなら新型コロナ関係ないだろ。
去れ 一般の人だって色んな思いをして社畜やってるのに、何で一部の人に自分の金を奪われるのか納得出来ない。 >>206公務員 ３００万人
サラリーマン２５００万人
その他／時給労働者 ３０００万人
一生で稼ぐ金額
公務員 ３億円
サラリーマン１億６千万円
その他／時給労働者 ９千万円
一生で持っていかれる税金と保険料
４千万円以上（今の税率と物価水準）
つまり９０００００００×３０００００です 1を読んでたらいきなり野党は現金給付を批判しない模様ですとかてきてびっくりした
批判すべきは与党なんだけどなんでアクロバット野党批判に持っていくんだろう
そもそも野党は条件付きじゃなくて1人頭で一律給付しろって言ってただろ・・・ >>207
だいたい今年から？税務署に行っても書類は受け取ってくれなくて保存義務だけになってるしな 一律に支給し、あとで審査って
使った後で返せって言われるの？ｗ しかし個人事業主だってひと月だけさぼって収入下げたり、帳簿いじって一部の売上を
次の月に移して月収を減らすなんて簡単にできるんだぜ
リーマンができないつうのも気の毒な話だよ 1に書いてある通りだとしたら今から書類一枚でペーパーカンパニー作って協力者集めて「雇用」して形だけの実績作ればぼろ儲け
給付金をせしめるだけの目的で起業してもらったら即解散すればぼろ儲け
チーターばかりがぼろ儲け 野口悠紀雄は好きじゃない学者だけど
正論が多いので認めざるを得ない 給与は満額支給の市役所です
４月から昇給です。100%のほしょうです。 >>1
>>45
不正できる規模と従業員が必要だが身内経営してる奴なら簡単そうだな
そりゃアホの安倍を支持するわけだわ まず配れ。後で必要無い人や企業からは取れば良いということか。
まあ、そうだろうな。 >>251
どうにでもなるだろ
３０万の無担保貸付で、確定申告ではれて３０万バックでもいいよ >>257
cool head and warm heartの後半部分を感じないんだよね 俺も同じ事を考えたくらいだから
相当多くの経営者がワザと給料減らして30万もらうだろうな
今の政府にリアルな社会を知る人材はいないようだ 大多数のサラリーマンは対象外なんだから自民党も思い切った事したよな
選挙を考えたら全員に配った方がいいのに >>257
cool head but warm heartだった
偉大なるマーシャル先生 ごちゃごちゃ言ってないで全国民に無条件でまず１０万だせばいいだけ
富裕層も公務員も頑張って運があったからそうなれたってだけ
金持ちになるのも貧乏になるのもみんなが大好きな自己責任だろ >>264
成長をやめたから
ようは努力不足
いつまでも同じ仕事してるクズのせい だから日本国籍持って日本滞在してる国民に一律給付すればいい話だろ
平等に支援出来るし簡単で不正受給も難しい 満額支給の年金暮らしですｗ
コロナだろうが1円も減りませんｗｗｗ
３０万だの何だの大変ですなぁｗｗｗ
今年の年金給付５５兆円のうちわれわれの積立からは３兆円しか出せないので、
残りの５２兆円は昨年同様現役の皆さん頑張ってくださいｗ まあ大企業の社長、社員がやるとは思えない。
ならばやっぱ中小企業でしょやるのは
それはそれでいいんじゃないの
法的に不正ではないんだから 東国原が「全国民に政府発行の小切手配れ
議員、公務員はもちろん回収、意識高い系上級も自主返納
早く、経費も安くつく」 >>217
売上は減ってるが半減はしてない
個人事業主は赤字でも収入は多いんだぞ？
事業に必要な機材に100万以上かかるんだぞ？
3人家族で200万とか遥かに超えるに決まってるだろ
売上300万の赤字事業者はどうするんだ？ >>271
確実な安定収入が確定してる公務員と国会議員と生活保護を対象から外すを忘れた >>273
それはいいんだが、
ちゃんと正々堂々ともらうなら仕事減らしてもらう
更に経済が冷え込む 企業キャンペーンで金くれる案件でも、条件のスキをついたようなのがたくさん出てきて、
この方法で上手くいったンゴｗとかネット報告が相次いで、古事記どもにむさぼり尽くされるんだよｗ >>1
これはその通り。一律給付もやめるべき。
休校もマスクもそうだがこの給付も人気取りがメインであって国民の生活を心配してのことじゃない。
しかも人気取りといっても海外がやっているからうちもやらないと的なものであって非常に後ろ向き。
はっきりいってろくなもんじゃない。
こんなものやるくらいなら病床の確保に使うべきってのも全くその通り。
つかそんなこと2月末から動かなきゃダメなことだけどね。 公務員と生活保護者と義務教育年齢を除いて、一律で良かったのに >>280
いわゆるブラック企業ほど30万もらうために何でもやるだろうな まるで労働者のためじゃなくブラック経営者のための政策ｗｗｗ
これだもん元々の非課税者には支給しないよなｗ
それであとで摘発して回収すればいいしｗ 「猿の手」って恐怖小説があるな
「われに200ポンド与えたまえ」って親父が「猿の手」に念じたら
息子が仕事場で死んで息子の会社からお見舞金200ポンド出るってやつ
欲張りはあかんでー >>1
でもね公務員とか年金受給者、生活保護連中には配らないとかの対応策しないとおかしいでしょうね 最初はお肉券や旅行券に始まって
世論の反発があるたびに、場当たり的に変えていっただけで
グランドデザインも何もないのはあたりまえ
それが自民党の体質っていうもの 悪用するためだけの制度
ヤクザとブラック企業と自営業しかもらえん 今回ので馬鹿な国民ですら
自民党は有事の際に国民を助けず
未曾有の大不況すら生み出すと分かったろ 政治家、公務員以外の成人に一律10万
正解なんてないんだから、あれこれ議論する前にとりあえずやれよ
復興の議論に時間を使え
本当、馬鹿しかいないのか？ マイナンバーで年金受給者と生活保護者と14歳以下は省いて、公務員は返納で良いのに
確実に影響を受けていない人を除いて、それ以上は識別しようがないでしょ >>285,286
ブラック企業経営者と反社への補助金だからね 政治は、性悪説で行わないと悪事が蔓延する。
在日や中国人のあくどさを見れば、
わかりそうなものだが・・。 >>1
わかりやすい説明だ
特に不正を防げないと言うのがなあ 宝くじと仕組み似てない？
大抵は擦りも当たらないところ >>273
そうかなぁ
大企業でも外食・居酒屋チェーンとかやりそう
売り上げも落ちてるだろうが、それ以上にやるとか
あと売り上げそんなに落ちてないけど、やるとこもあるかも
例えば携帯ショップみたいなの 昨年の所得もまだ把握できない中、無理筋。
こんなもの、選挙人名簿に基づいて、国民全員に10万円配ればいいんだよ。
公務員や厚生年金や生活保護者はコロナ影響ないので、給料などから10万円を天引きすれば良い。 確定申告以外のチェック方法ないんだから確定申告使うしかないんだよ
自己申告とか馬鹿のやること この条件縛りの政策は「分断」を生み「内乱」を誘うから悪手。 リーマン時に行った一律給付の評判がイマイチだったから一律は行わないとの事だが
今回の不公平給付はそれより評価が上がるとでも思ってるのだろうか 公務員年金受給者ナマポを除く日本国籍を有する国民に一律で配れ
あとは来年の確定申告時に調整しろ 国民全員に10万円配り、あとで富裕層からは同額を特別税とかで取ればいいだけ
多少の取り漏れあるだろうけど、不公平、不正手間暇を考えたら明らかだろうに >>301
全ての従業員が会社に上司に不満が無いと思うか？
コロナに関係なく辞めた奴がダメージ与える為に匿名で暴露ったら終わりやぞ たぶん30万円という数字が最初にありきで、
どうしたらそれを予算内に収められるか？
で、できたのが今回の給付金「案」でしょうね(^^;) いやー年金暮らし最高！
コロナで経済崩壊しようが１円も減らないんだものｗｗｗ
３０万円？いやーコロナって大変だねぇｗ
つーかお前らちゃんと外出自粛しろよ？
俺たちに伝染したらどうすんだ？ 富裕層にも渡すつもりなら、３０万配布（収入とみなす）
これでいいんだよ。
富裕層は６０％税金で持っていかれるから、１２万配布されるだけ。 取り敢えず俺は申請してみる
通らなかったら糞味噌に叩くわ 文句言うくらいなら公務員なっときゃ良かったんでね？ >>311
いや、違法じゃないし
会社苦しいから今月給与減らします、国の給付もあるよと説明するだけ >>319
中小も労働者も助けて一石二鳥だな
頭悪い自分にはこんな方法思いもつかんわｗ この条件は年金や保険が含まれるのかどうなのか、条件出すと条件に合わせて収入を調整する連中が必ず出てくる事も念頭に入れてるのかね 政府としてはやらない事が目的だから
筋が悪くて手間と時間がかかって、効果がないのは
狙い通り 生保と年金収入だけの世帯は除外だけはっきりしてるけど、他のことは不明すぎるんだけど >>317
裁判所の破産手続きも緊急事態宣言解除まで延期するくらいなのにな
今回の給付スキームは大量の申請数が予想され、申請者への説明にも時間を取られ、
シチ面倒くさい書類審査も必要
必死こいて給付した結果、もらえない国民からの怒りが爆発
バカです 年金だけの高齢者はコロナにかかったらどうするんだろうねえ
医療費国持ちとか言うにしても、入院したら自腹もあるで >>327
あれは失業保険の条件に合わないことに気付いてなかった、って話では
今回ので給付減らすのはセーフじゃないかな
詳しい条件によるだろけど >>331
まぁ俺は制約や罰則いらん派だからこのままでお願いって感じだけどな
じゃないと自分が貰えなくなるから 法人成りしたフリーランスなので丸々ゲットできるわ、楽勝。 もう後戻りしないだろうし、ほんと愚かなやり方
1000万世帯くらいかな
すぐにお金必要な人も多いだろうし、役所は大混雑になるんじゃないかな バイトや非正規が多い会社は出勤自体を減らしてこれもらってくれって言うほうがいいかもな 不正行為調査の経費合計額で全国民に給付する以上の額がかかった、と言ういつものコントが待ってるよ これでいいんだよ
確実に自公を選挙で落とせる材料をどんどん投下してくれ
アジャース！泡沫安倍政権！ こんなもん素人でも予想できる話
10万円を全世帯一律に配った方がいい まあ、もう不満しかないから
安倍が金くれないならもう自民には投票しない てかなお前ら
どこまで行っても自公のお友達利益政権がここまで酷いものだと分かったのだから良かったと思うべき
平時も緊急も国民には非常に冷たい政権だと理解出来たわけ
株価の恩恵で許せる人もいるかもしれないけどw
選挙で戦わないからゴミみたいな扱いされんだよ
政治家を生涯庶民に帰してあげましょうよ >>339
応じたらそのまま仕事が戻らなくなるんじゃないの 生活が厳しい国民には給付金ではなく一時金として支給すればいいだけ。
マイナンバーで管理して、翌年の確定申告や年末調整で控除を設けて差額を給付するなり、徴収するなりすれば、不公平にならない。
なぜこうゆう簡単なことができないのか。
不正がはびこって困るのは、国民自身なのに。 >>278
回収なんて軽く書いてるけど、できるわけないだろw
民間の遥かに裕福な人がにんまりしてる中、公務員が100%返すとでも思うのかww >>334
まだペイペイ20パーセント還元に原資に回したほうがマシ。 >>343
本当にそれ。
なぜ性善説に基づいて法律を作るんだろ。
給与所得者のなけなしの金から強制徴収される税金が豚に食い荒らされるだけ。 支給にマイナンバー管理は必須だけど、やらないだろうなぁ 給付受けたらマイナンバー紐づけで
一生フラグつけられる 去年の所得税納税額が一定以下なら全員貰えるとかじゃダメかな？さすがに全員は無駄が多過ぎてな～ 現金給付がダメなんじゃなくて、一律じゃないからダメなんだよ 公務員税創設しろ！
就業保障されてるんだから、所得はどんなに安くても文句言うな。ゲリ始め一律給料半額、
及び公務員税を課税所得の５０％、即日実施。
ただし、自衛隊、警察、消防等の命を張って仕事している人たちは、危険手当を倍増。 普段、脱税してる奴らに、一時的であれ、
一律にカネをわたす。
このほうが不公平だ。 バカヤロー、年金暮らしの老人も実質収入は減っているのだ。 ぶっちゃけ不正どうのこうの言うてるのは貰えない奴であって貰える奴にとってはどうでもいいんだが・・・
他人が不正で貰っても自分が貰えたら文句はねぇし
それに世帯主になった時期は1月時点もしくは2月1日の時点っていう条件がつくだろうから
ちょろまかしで貰う気満々の奴は申請すら出来ねぇだろ
住民税改ざんは役所の人間を買収でもしない限り出来ないのだから >>261
今からほんとにする必要はない、書類揃えて窓口を騙すか恫喝できればいい >>312
そりゃもう
財務官僚が30万円という大盤振る舞いに見せかけて
実際にはほとんど支給せずに済むように考え抜いたアイデアですから ある程度はごまかして貰う奴や本来なら貰う必要のない奴が出る事は想定済だよ。東日本大震災の義援金を貰う時もそう思った。だからとにかく申請したものが勝ち。 コロナで収入減ナシは生活保護受給者だけ。
無職も年金受給者も、なんらかの収入があれば対象になりうる。
「住民税非課税世帯」なんて、あたかも都会の貧困層を救うようなフリをして、実は農家の年寄りどもにバラまくのが狙いだぞ。
農家ほど簡単に収入調整出来る業種はないんだし。
年金受給農家に持続化給付金100万円と合わせて130万円のボーナスをばらまいて農家票確保するが真の目的だ。
マスクの件で叩かれようがこれで自民党は安泰。 安倍が総理なんだから安倍が悪いのは十分理解するが、それ以上に官僚が糞過ぎんだろ 安倍の支持層のアホニートはどうせ貰えないから
やってる感だけ出せば支持してしまうｗ >>363
これほとんどの人は申請しても貰えないケース
1000万世帯どころか100万世帯ぐらいのレベル >>345
政治家なんてそもそも国民のために働く職業じゃないんだから、割り切って株なりやって注ぎ込まれた皆の税金を回収するだけだよ >>368
まあ俺的には自公政権はこれで終わったと思うwww 自公が下げても、上げた野党もいない。
勝者がいない >>364
支給要件を満たさせるために給与や出勤の調整をしようとしてる法人があるくらいなら、どちらかと言えば従業員の多い企業向けの票田狙いだと思うのだが
それを誤魔化そうと、いつもの農家にヘイト逸らしですか？ >>367
いやたまたま昨年に定年退職、早期退職、雇用延長等で給与が半減した奴はたくさんいる。それがコロナのせいだかは役所には全く判らない。だからそういう奴でももらえてしまう。 給付じゃなく税金還付にして政府小切手を一律配ればよかっただけ
ただし受け取る奴は来年の確定申告が必要で一定額の所得で還付金再徴収
受け取ったのに申告してない奴は国税滞納扱い >>369
あくまでも他の選択肢がなければ
だがな
油断してると都知事が山本太郎かレンポウになってしまうような状況と同じく
政権もまた社会党のしっぽにとられかねない >>372
貰えないからと他人のラッキーを妬んでるだけの断末魔レスがこの手のスレに多いな
自分も貰えてたら不正横行してようがどうでもいいくせにな >>1
マジでそう思う。
役人は手続きわざと煩雑にして自分で自分の価値を上げるのやめろ スナックやら風俗は普段から脱税のために改竄してるから収入減を証明する書類が出せなくて涙目なのか？ 中小の経営者は絶対やるよね
目に見えてる
＞悪賢い人たちに不当な利益を与えるだけの制度
今までもず～っとこんなんやってるから不景気 >条件付き現金給付は、
>困っている人や損害を受けた人を助けるのでなく、
>悪賢い人たちに不当な利益を与えるだけの制度になるのです。
>そして、この財源を納税者が負担します。
国民全員に一律現金給付
しか道はないな 短期的にはとりあえず「貸し出す」ってかたちにすればいいんだよな、そうすれば申請そのものが減る >>91
それ考えが甘いで
要件判断のタイミング先送りしてるだけやん
先送りすればするほど返済回避の工作する余地与えるだけ >>374
まあ見ててみ
捻れに持っていかないとヤバいと国民はようやく気づいたからw >>364
農家は
住民税と固定資産税は
普通に払っていると思う 融資でも、新銀行東京のときみたいに返さないのいっぱい出るよ >>382
ズルする奴が気に入らないからといって、今助かる命を助けない
目的を見失ったバカ >>376
俺がその立場だから言っている。だから可能性があれば申請すべき。 ケチを付ける奴がいるから支給がどんどん遅れるんだよな >>364
農家なんてもう自民は助けてない
輸入自由化や種子法廃止で死んだろ >>388
ほとんど無理だろ
世帯主になったの発表後では無理になる条件は必ず明記される この場合、一律給付やベーシックインカムは感染拡大を抑止させる経済封鎖とセットになると思うんだけど、そのあたりに言及しないで金だけもらおうとしてるあたりがな >>390
もう支給なしでいいじゃん。役所でイモでも配っとけ。 >>387
まあ文句つけてる奴らは自分は切羽詰まってないからな… このままなら感染してホテル監禁、治療費は無料の方が良いと思う若い非正規や困窮者が街をうろついても仕方がない。要請するなら金を出せ！だ。 素人目でも不正と審査が手間なのが分かる。国は頭が悪いのかわざとやってるのか、普通に考えてくれ、難しく考える必要ないから 年金受給者が農業やるなんてのは赤字作って税金逃れが目的だろ。
そもそも農業はどんぶり勘定。
嘘偽りなく確定申告してる人なんていませんよ。 分断統治ですか～？
農家や自営は脱税してるだのウソ言うな
正社員（リーマン）が一番トクしてるわ
自民は経団連しか見てません これ、サラリーマンの夫は収入減ってないけど、パートの妻は減ってる時、妻が世帯主と主張したらもらえるもんかね
まあ、無理に思えるが、いちいち確認するのか、どうやって確認するのか
どうなんだろ 今や農家は老人ばかりだから、
白菜だの重い野菜は中国から輸入してるんじゃないの こんなもんバイトの給料いじれば、いくらでも不正できる
1万や2万でも不正横行するのに30万だぞ
もう一大産業やんw > どうやって収入減を証明するのか
これなぁ給料明細とか言うけど影響一番受けるフリーランスとか個人事業主はねーからなぁ
これ作った奴はいかに世間知らなすぎるかって話ぞ 公務員以外に一律ばらまく方がとても簡単で公務員の仕事も増えんだろうに マイナンバーと紐づけて支給して、年末調整すればいい。 >>402
それが出来る2月以前からの世帯主だったらな
でも貰える確証が無いのに勝負に出て負けたら生活に困るだけやけどな
条件も確定してないうちから賭けに出れるのって無収入なっても困らない奴だけ
ローン、家賃、光熱費の支払い来るのは賭けに出れないだろ 闇金が勢力伸ばすわな
国内に外国人も増えてるから、海外マフィアも勢力伸ばすわな 第一
所得が減って困ってる人にまけばいい
コロナ感染関係ない >>406
役所のバカって世の中まっとうに働いてる正社員の中産階級ってのが
絶対基準だから、こういう感覚なんだろうな
貧困ビジネスなんて言葉もあるように、
食い詰め者なんて世の中いくらでもいまっせｗ >>2
コテハンで既に自己紹介をしている様だが改めて言おう。安倍支持で保守を自称する奴は基地外か馬鹿 マイナンと完全リンクしてないから
事業所が従業員に先月いくら払ったかなんて役所では精査できないだろうね
だからニセ給与明細が大活躍する あ、でも資本家と反社組織が支持母体の自民党なら当然の政策だった ヤクザと朝鮮人と中国人が30万円ウマウマするだけやん。。。と皆思ったよなコレｗ >>409
いや俺は12年連続非課税世帯主なんだが・・・
あくまで多くの真面目社畜は賭けに出れないだろって意見しただけで
俺は貰う側だから不正どうのこうのはどうでもいいし >>2
逆のつもりで皮肉で書いてるんだろうけど
消去法で自民党 これになってしまうんよな 公平不公平とか馬鹿馬鹿しい
一律10万ばら撒いたって、収入下がってない人も貰えるのはおかしいと騒ぎ出すのは目に見えてる
くだらない使い方するより失業者に近い人に絞って30万の方が理にかなってる 普段から国民から税金搾り取ってるくせにこういう危機的状況でも給付金出し渋るとかガイキチかよ！
これからも国会議員や公務員が
税金をしゃぶり尽くすんだろうね(笑) >>405
マスゴミ共はマイナンバーなんて不要という論調で普及を阻害したから無理だね
国民の1割程度しか持ってないよ >>343
予算からして全世帯なら4～5万、全国民なら1万だな >>412
給与はマイナンとリンクしてるんじゃないの？
個人商店とかはともかく、中小企業でも
税務署は把握してる気がするけど
今年の最近の給与までは分からんだろうけど、昨年のは分かるのでは
まあ、たぶんだけど >>421
自民党政府 → みんなから集めた金を自民党政府の悪意により行方知らずにする
ベーシックインカム → みんなから集めた金をシンプル・クリアにみんなに配る
まさか自民党政府を支持するアホな日本国民はいないだろうね >>420
収入下がってない人は来年2月の確定申告で一部返還してもらえばいいだけの話 国会議員は5月から月２５万円の給料アップだってよwwwwwww >>420
馬鹿はお前だろ、そういう人には生活保護っていう制度がちゃんとある 問題は時間を掛けすぎてグズグズしたこと
その間にお肉券だのお魚券だの含めて
それぞれが勝手なことを言い出して
ワイドショーでも
ベーシックインカムのようなことが話題に上った国全体が死にかけたスペインや
規模の小さいシンガポールのような事例を
他はやっている、とか言って
期待値が上がってしまったこと
勝手な議論が出る前に
解雇がないよう企業に補助金、
派遣とか企業からの保護が無い人は別途支給の方向、
とかさっさと言い切れば良かった 最低罹患者には配ってやれよ
国が店頭にマスクも消毒液もない状況を作ったんだからさあ ブーブー文句言ってるけど、これで終わりじゃないと思う。
ひと段落したら、経済対策として、ポイント還元とか、旅行割引とか出てくるって。
その時は、貧乏人は旅行にも行けないし、たくさんポイントを貰えるほど
買い物するお金もない。
せいぜい食品や日用品なんだから。
金持ちは、旅行割引や高額品買ってポイント稼げるじゃない。 >>405
日本国籍持ってなくてマイナンバーを取得出来ないアレがニダニダ騒ぐのが目に見えてるから出来ないのでは >>435
au pay初日に切手とSwitchを買い込んだ転売屋へと追い風が吹き続ける展開 悪いことを考える人は居るよな。
難しいところだな。 識者がさんざんいったん給付して税金で回収しろと言ってるのに
それをやらない理由は何なんだろう？
もう自民党次の選挙はないんじゃない？ >>439
仮に一人10万配ってとして
それだけで12兆円かかる上に本当に生活苦しくなった人に不十分
税で回収するのも所得税だと年金受給者、生活保護の人から回収できない
消費税上げるの？ >>1
あんたは、もう、終わった人なんだよ。経済関係から去れ！去ね！ >>440
もちろん二回目、三回目も配らないといけないんだが、初回はとにかく急がないといけないのに、お
前は何を言ってるんだ？しかも、高収入者からは所得税で回収できるので12兆もかからん >>440
コロナ対策費は、
約108兆円もあるんでしょ？ 世帯主が年金受給者で、その人と同居しているんだけど >>440
年金は支給額調整、生活保護は収入認定って方法はあるな。 >>440
ナマポ支給減額、年金支給減額で余裕で回収可能。 頭わるいなぁこの野口って
ながいよ。。。
不正受給には刑事罰を設けて、不正の抑止を狙うべきだ
って一文で終わる内容じゃん。
本当につかえないなぁこういう自分が頭がいいと思ってるコメンテーター的文化人は。。。
いっておくけど、最初の３行と最後の数行しか読んでないがお前の言いたいこと１００％完結に文章にできたからおれ。
ちな東大法学部卒な。 しねゴミが >>448
今は不正受給に刑事罰がないと思ってる馬鹿ｗｗｗｗｗ >>449
これを受けるために収入を調整するのは、貰ったのに貰ってないとした場合を除き違法でもなんでもないわけで
>>1が問題にしてるのは正直者が馬鹿を見る現象じゃないの？ >>443
それは事業規模。貸し付けや税の免除、IMFへの資金提供などなどで張りぼて
GDPを確実に押し上げる「真水」はたったの１４兆程度
参考
アメリカ 財政支出約２２０兆 事業規模650兆円程度
日本 財政支出 １４兆ｗｗｗ 事業規模１０８兆円 最初の非課税世帯に30万円漏れなく配るで良かったんだよ第一段は
プレミアム商品券のフォーマットですぐさま配れるんだからさ
バカが｢俺がもらえないなら徹底妨害だ｣と第二段を待てずに大騒ぎするからクソみたいな給付になった 役人も、超煩雑な仕事が増えるよな。
とても、今のマンパワーじゃこなせないから、
また特殊法人とか使って派遣の人材集めて、そこで結構な金を使うと思う。
で、特殊法人へも結構なお金を還流して天下りとかの隠し金を作る。
一律全員給付—累進増税でいいと思う。
つーか、シンプルなベーシックインカムしてほしい、期限付きでいいから。 >>1
安倍の悪政で日本が滅ぶ。
確実な情勢を更に駄目押しした。
滅ぶ。終わりだ。 >>448
野口悠紀雄を頭わるいとか、よく言えたもんだ。
無知とバカさ加減が知れる。 >>1
国民に一律で個人給付すればええだけやろ
(^。^)y-.。o○ 一律に全国民に渡してあとで有志の国民から戻して貰うのがいいよ
戻されたお金はコロナ被害のために再利用するとしてさ 「お宅、給付金貰えました？」
「ウチは旦那が月給50万のうち30万を冬のボーナスとストックオプションに振り分けたんで
私と子供の非課税所得はそのままでもらえましたよ！お宅は？」
「・・国民年金7万で無理でした。息子は去年退職で私の扶養に。再就職が見つからないまま
コロナで再就職は絶望的。孫は採用撤回されて、月7万で息子家族と私なんて生きて行けない・・」
っとかで、地域崩壊するんだろうなｗ 給付じゃなくて貸し出しにして後で考えれば良いじゃん
とにかく早く渡せよ フリーランスの100万の方が金額が多いしもっとヒドイ
政府は本当に狂ってるわ >>462
確定申告の時に回収するのがいいらしいよ 正直、30万なんてたかが知れてる額と思うが。金は人を変えるからなー。
今回の景気の悪さは相当長く続くと思われるから、絶対乞食どもが足りねぇから第二弾もっとだせ、とか言い出してくると思う。 >>439
財政支出を増やしたくないから
コロナだろうが天変地異だろうが、国はお金を使わない
これが行動原理
一律10万円よりも条件付き30万円の方が支出総額が安くなる
30万円の方が大盤振る舞いに見えるし、困窮者に支援とか言っとけば、
貴重な財源ガー、とか、不正受給ガーとか、言ってるバカは納得する >>439
全員に給付したとして、給付の時には何も言わんでもいざ回収する為に増税などをした時に文句垂れるアホが多いと予測されるからでは 野口悠紀雄 グッジョブ
もっと発言してくれ
安倍は反省して、国民一律給付に切り替えろ >>448
映画製作者はバカで、映像数分、あらすじ数行とかで要約した奴の方が賢いんだよな
可愛い娘口説いてデートしてなんてまどろっこしい、風俗行けば一発で済むよな
そういった価値観で他所様に優劣つけてドヤ顔できるあんたってある意味スゲーよ >>467
ぶっちゃけ、派遣なんかは大半は生保落ちやろな
最下層付近は、諦めて生保落ちして
生き延びれば、復興期の再雇用ラッシュに賭ければ、正社員の目も無くはないからな
仕事が無くても、ネットが使えるなら、何か資格の勉強に時間を使える
下手に資産（土地、家、マンション、自動車、金、株）なんかが有る層が
どんどん資産を手放す事に心折れて首を釣りそう >>448
おまえアホやろ。
それぐらい3行で纏めろや。 そもそもコロナ騒ぎで給料減ったヤツに今回だけ給付するって事が不公平
コロナ前はおかしいが仕方ないとしても
コロナ後に給料減や失業したヤツにも分け隔てなく30万払えよ 野口さんとはあんまり意見が合わないが
これにはピタリと一致した >>448
アホはすっこんでろよ
形式的には不正にならないって書いてるだろ 世帯人数が何人でも一律30万ってのも不公平
ヤクザや半グレに食い物にされるの見え見えの制度だし
マジで考えた直せと思う
このままならこれからは自民に投票しない ろくに仕事もしてない税金も納めてないフリーター、youtuber、ブロガー、デイトレーダーに金配って何がしたいのか？ さすが元大蔵官僚の野口さんやな
ぐうの音も出ない正論ですわ >>469
増税の必要もあらへん(^。^)y-.。o○
無知につけ込んで金を出したくない
ただただそれだけや これ誰かが関連スレで言ってたが
国民同士で差別化を強調すればするほど自公の思うツボなんだとw
確かにそれは一理ありと思った
国民の声を一つにして窮状を訴えることが一律給付金の最大の近道だったんだよなーw
今となってはクソ政治家の思う通りに踊らされてるわけよw そんな３０万程度で何ができるっていうんだよ。
今必要なのは令和ニューディール政策だ。
具体的には日本列島再改造計画＝列島電脳化作戦だ。
全国の老朽化した橋トンネルを作り変え、6Gに耐える光ファイバネットを全国
くまなく行き渡らせる。 こうも考えられるよな
自公の党員がここで紛れて差別化を加速させるような世論を誘導させるとかwww
考えすぎか？
いやいやランサーズみたいな工作会社が暴れてるぐらいなんだから有り得るよなーw >>1
一律給付でもう公平だよ
納めている税額が違うのに給付金の額は同じなんだから
明らかに底辺優遇 >>1
国民全員に年間120万のBIを支給し、年末調整で貰いすぎているものから回収しなさい >>485
?一律給付でもう公平だよ
○一律給付でも不公平だよ
納めている税額が違うのに給付金の額は同じなんだから
明らかに底辺優遇 >>489
税金を払うのが嫌なら今の仕事をやめてニートになりなさい >>489
そこまで言い出すと普段の行政サービスから全て不公平って事になるから
お前は不公平だーと年がら年中喚きながら死んでいけばいいと思うよ >>489
よお 共産主義者m9(^Д^)
ええか
わいの年収1000万 税金 10万もらう
お前の年収100万 税金 10万もらう
10万もらう事に平等やろ
年収の違いは能力差
これに不満を唱えるのは共産主義者や >>486
いや支持率は元から30%以下
それを隠すために多様な捏造世論が横行してたわけ
自公の組織票は約1700万票
全有権者のおよそ2割弱
ここらの組織票が自公を支えてるってだけ
今なら支持率なんて余裕で10%前後だw
お前らがどうせ俺の1票が野党に流れても意味ねえよ
めんどくせえやーめたと選挙に行かねえからここまで苦しめられるんだよ
選挙いけよw
行かない浮動票が動けば自公なんざ庶民に戻せるんだよなw >>1
野口先生の言うとおりだな、
非課税世帯で、
生活保護と年金受給者以外は、
一律で全員３０万給付すればいい。 >>489
アホか
そもそもこういう政策は
底辺優遇なのが正しいんだよ >>494
投票数の16%やろ自由移民党
16%のバカが諸悪の根源(^。^)y-.。o○ いい加減に学べよ
野党は国民が育てるもの
政治は国民が監視、コントロールするもの
雨だろうが嵐だろうが選挙に行って己の1票を入れる
これだけで世の中は多少マシになるんよ
怒りも愚痴も選挙でぶつけろ
与党を生涯庶民に帰してやろうやw 30万円だの非課税世帯だの騒がせておいて、コソッと持続化給付金100万を年金受給農家にばらまくのが真の狙い。
無駄遣いをしない自民党。
あっぱれ。 ダメな与党より悪い野党のせいで今の現状があるのです 不正やっても罰則ないし
この大混乱の中調べられない
やったもん勝ちの大悪手 >>496
ちゃうで(^。^)y-.。o○
底辺救済ではあかんのや
>>1こいつもわかっておらんな(^。^)y-.。o○
給付対象を制限
用途制限のある商品券
金が回らない奴が出るって事や
それは、経済の縮小を意味するんやで
経済の拡大生産こそ資本主義やで
全ての人間にキャッシュをばら撒け
大事なのは、より多くの人間により多くの金を渡す事や
この国は市場社会主義も共産主義も区別がつかんバカが大杉 わかってないな
一番怖いのは下っ端の地方公務員らの不満だよ
こいつらはとにかく楽して金を得たい人間だからこんねめんどくさいこと押し付けられることに異常な不満を持つ
この不満分子からどのくらい次の選挙で反安倍になるか
その割合によっては選挙厳しくなるかも いやいやオッチャンこれ不正手口の指南になっとるがな >>502
何言ってんだ？
景気対策じゃないんだから
全くのお門違いだわ
>経済の拡大生産こそ資本主義やで
>全ての人間にキャッシュをばら撒け
これやるなら所得高いものから順に
やったほうがはるかに効果的だろうが
＞大事なのは、より多くの人間により多くの金を渡す事や
結果的に底辺救済にもなってんじゃねーか これに関しては、永濱とか、今なんとか言う経済学者とかも同意見だった。
あと、森永卓郎とかもな。 sjEvhd9J0
↑これよく見とき
必ずこのケースが湧くのよ
この史上最低内閣にも関わらずな
山本に反応したり
石破を必要以上に下げたりとw
自民サポが叩く連中を押し上げるのが正解やぞw >>342
この人の超整理法のおかげで、会社の机の上がかたづいた。
もう２０年以上前か。 >>451
アメリカは、今後海外にお金を回さないつもりだからできる。
おそらく、各国に駐留してる軍の費用を負担しろとか言ってくるかも。
トランプは、ヨーロッパにたくさんお金をつぎ込んでるじゃないか（NATO？）
とか言ってたよ。 総務省ホームページより
例えば、公務員、大企業の勤務者等は一般的には含まれないと想定されます。また、生活保護者や年金のみで生活されている方なども原則として対象とならないことにご留意ください。 >>505
せやで それが市場主義社会やm9(^Д^)
なんだと思っておったのや？
経済が拡大生産されるから、ナマポも10万を11万にと拡大出来るのや
経済が縮小すれば、10万のナマポ9万するしかあらん >>509
あなたが立候補してまともな野党を作るのですよ 残念だが、それこそ安倍晋三を含めた全国民に配るのが
・一番早い
・不正がやりにくい
なんではるかに「マシ」なんだよな。 >>516
ちゃう(^。^)y-.。o○
市場社会主義として一律国民に配るのが正しい >>515
言い訳いらんよ
スレの間にゴミを平気で挟むお前の狡猾さに万歳したるわw 咳しながら書類書く奴もいるだろうし審査も大変だろうな >>13
本年度は人事院勧告を行わないので公務員の報酬は下がりません。 ちなみに
アメリカ村は国民の80%に個人給付するために
50兆の予算やな(^。^)y-.。o○
さすが市場主義社会をようわかっておる
共産主義者ジャップは国民の20%に給付するため
予算6兆 >>519
どしたん？
まあここの国民が学習能力の、無いゴミだと祈りなさい
勝ち組負け組で煽るなよ底辺さんw >>525
対案を示して選り良き政治を行えないものの薄っぺらい言葉では世界を変えることはできませんよ >>1
給付金もらって全国民が１ヶ月自宅待機すれば解決やん
ならば、不正受給はなくなる
ごはんは？なんて言ってる奴には給付の代わりに備蓄米でも１ヶ月分やればいい、選択式 >>1
中小零細は、ほとんどそうする。
うちも、不動産会社やってるけど、それやるつもり。
ただし、悪徳業者ではない。経営を守るためだ。
それより問題なのは、暴力団だな。
暴力団がフロント企業に、組員の給与明細を作らせてる。
おそらく政府想定の3兆円ではなく、30兆円にまで膨らむだろう。 >>526
↑これも見ときよ
「ヤトウガー悪いからー」に続いて「対案をー」と来るのよ
自民サポがよく使うパワーワードwww
選挙いけよお前ら >>529
野党の政策が夢物語でどっちつかずなので期待が持てないのが敗因です
富国強兵！弱肉強食！無職強制労働！を掲げた新政党を作りなさい ウイルスは人の中で増殖し、人にくっついて移動し、近づいてきた他人にくっつく。
故に、感染拡大を防ぎたいので、ごく特定の者を除き、引きこもってほしい。
まず、これが大前提で、そのための当面の生活費を支給する。
支給方法や支給対象についてのテクニカルな話は、馬鹿な俺にはよく分かんねえが、要は上記のような話なんじゃねえの？
コロナ感染拡大防止策としての外出・移動自粛要請がまずあって、「そのための」緊急生活支援対策としての現金給付だと。
ならばこそ大事なのは一番早く対象者全員に給付すること。
それには、細けえこと考えずに一律給付だと。
安倍や麻生が経済対策としてこれを言ってるからややこしくなる。
これは感染拡大防止のための緊急生活支援対策だと言えばいい。
これで一息つけてもらって、そっから先は融資制度を活用してもらうなりせえよ。
まあ、もう遅い。タイミング的には全く遅い。
それにこのやり方だと、悪用の余地がほとんどないから、政府の連中もやりたがらないかな？ >>530
だからそれより大事なことに国民はようやく気づき始めたのよ
一局政党は危険だとw
ゴリ押し閣議決定を防ぐには捻れを作ることがまず必要だとようやく気づき始めたののよこの国の愚民どもはw
捻れ政権が国民の生活に対する最大の防御だとな >>532
ねじれも何も、対案がしっかりしていないから論争に発展せず罵倒で終わるのですよ
もっと個性の強い政党を目指しなさい とりあえず一律に撒いて、高所得者からは税で回収するのではいかんの？ >>528
きちんと審査してると給付まで数ヵ月かかるだろうし、審査を甘くしたらそういう反社が大量の不正請求を行うだろう。
不正が発覚しても反社に返金請求なんてするわけ無いから騙し得になるだろうな。 あと、働いて食うや食わずの金を稼いでいる層は申請のために書類まとめたり、申請のために役所に行く時間が取れないと思うよ
貧乏暇なし >>533
閣議決定に触れような底辺さん
閣議決定は即ちただの多数決w
今は衆参含めて自公が7割近くの議席を占めているのよ
だからね今の野党がどんなに足掻いても自公を止める力は無いのよ
正確には国民にその権限を限界まで削ぎ落とされたのが今の野党な
薄汚れたカジノ案件なんて捻れであったのなら簡単に止めれてたよ
これも数の力即ち自公ゴリ押し閣議決定で通りましたがw
お前はよ？国民が学習能力の無い無能であってくれと祈っとけばいいんだよ
分かるか？www >>536
給付金を課税対象にして所得制限(年収３００万以下とか)制限つければいいだけだけどやらないだろうね。 >>537
ところが騙したことにならないし、不正にもならない。
すべてが合法である。 >>540
よほど私の言葉が癪に触っているようですねｗ >>543
お前の言葉は安倍と同じで軽いのよw
これだけであなたの存在は片付くからw
分かるかな？ >544
国民全員に一ヵ月引きこもり金を給付して年末調整で貰いすぎているものから徴税されると困るのでしょう？ｗ> >>545
あら？
論点がいきなり逸れましたね
ヤトウガーから始まった筈なのにw
会社でも仕事出来ないでしょあなたw corona感染してなくても不況や自粛で仕事できなかったら収入なくなる 暴力団や半グレのフロント企業が、組員の愛人やら知人に、会社でアルバイト
したからと3月、4月の給与明細を発行し、3月が30万、4月が8万と書く。
銀行振込ではなく、当社の給料は手渡し制です。
振り込め詐欺グループも、かかわってくるのは間違いない。
これで数十兆円が消えるだろうね。不正でも犯罪でもない。合法だ。 まあもらえる人はもらっておけ、これから超不景気になるから >>1
こんな危険性あるんだから国民一人一人に10万でもいいから給付しろよ
アホ麻生 アホ安倍 給付金とか面倒なことするぐらいなら、光熱費全て国が負担すればいいのに >>542
そう返金請求しないから騙したことになら無い。
新規就農者助成金なんかも反社が沢山貰ってるけど打ち切られないし返金請求もされないからな、担当者も自分や家族に危害が及ぶようなことはしないからな。 生活保護受給者は収入増えればその分支給が減額となるから実質収入減なしで対象外。
年金受給者は、農業収入なり配当収入なり、なんらかの収入ある人は、その収入部分の減額をもって対象となりうるわけだな。
対象外の例示として「年金のみ」をサラッと挙げているのがイヤラシイ。
年金のみで生活してる人なんかいないだろ。 >>555
農家は毎月決まった収入ある訳じゃないから年収ベースでしか出せないぞ、相場下がってもコロナの影響かどうか分からんし。 「所得」じゃなく「収入(売上)」だから、いくらでも操作できる。
農家ウハウハ→自民党に投票→自民党ウハウハという図。
別にアンチ自民党じゃない。
ズル賢さに呆れているだけ。 >>1
まさにそう
非常に不公平なばらまき政策
愚策の極地
今頃一律にしなかった不明を後悔してるんだろうが
一旦発表したので、自民が壊滅するまで訂正できないだろうな 一ヶ月収入が減っただけで30万
なんでこんな特別扱いするんだ？税金払うの嫌になる
とりあえずこれからは自民一強にならないように考えて投票する 在日韓国・朝鮮人や反社に食い物にされないようにしてるだけ
そんなことわかってるだろう？
売国奴め >>64
おそらく免除の条件が厳しいから借りられない お金を渡すのではなく負担を減らす方向でいい
消費税の一時的な廃止 この后に及んでも財務省が損せず痛みを感じない政策とはねえ 安倍晋三の動画とかどうでもいいんだよ。くだらん。
叩くなら、これで叩けよ。自営業なんか幾らでもウソの申告で30万円ゲットできるわ！ 虚偽で掠め取った連中の取り分まで一般納税者は負担すると言う
この不公平な政策を考え出したやつは万死に値する 以下は霞が関で官僚をやっている知り合いに聞いた話で、確定情報ではありませんが皆さんのご参考になればと思い記します。
申請時の提出書類について。
現在の状況下において内容確認まで行っていては年内の支給開始は不可能。
出社自粛の状況で人も使えない、新システムの構築も間に合わない。
証明書類の審査はどうする？
→単に添付書類の有無を確認するだけになる。
これでそこら辺に歩いているおばちゃんでも、偏差値30台の中卒ギャルでも対応できるでしょうね。 国民1人10万円を配れば12兆円
金がかかるじゃねえかっていうけど
ケチッてその数倍も損をするよりかはマシだろ >>566
消費税減税は消費額が低い人ほど恩恵が下がるのでだめです。低所得者ほど不利。手持ちキャッシュが多いほど有利。短中期ならなおさら。 >>440
>年金受給者、生活保護の人
低所得者は使い切ってしまう、
使ったお金は誰かの所得でしょ？
取れるじゃん
金持ちの死蔵が一番悪い >>528
>経営を守るためだ。
あんたの会社が駄目になったってあんたが死んだって、
他人にはどうでもいいこと
すべての人間がそう
だから一律支給が正義だと思う とりあえず反社を確実に排除する方策出さないなら自民に入れることはない >>1
なるほどね
やってくれと言わんばかりの制度だからな。 国民全員給付金ゼロでいいんだよ、餓死するやつはしとけ パチンコ店がさっさと自粛したのは、従業員の給料を減らすためだろｗ、みたいなヘイトが出てきそうな問題記事だろコレ・・・ >>576
まだこんな事言っているヤツがいるのか・・
節約額の絶対値で測る時点で間違い。
消費額は所得に比例するからあたりまえ。
生活に必要な出費に必ず掛かる罰金を減らせる
これだけで、消費額が少ない＝所得が少ない人ほど
恩恵が大きいと考えるのが普通。
「手持ちキャッシュが」以降には異存なし。
配る金には限りが有るんだから減税と一緒にヤレ。 >>495
そう年金受給者を目の敵にするなよ、年金でかつかつ暮らしてるやつのほうが多いんだ
貯蓄税でも導入すればいい話だ、溜め込んでるじじばばがいる以上それは仕方ない いやー年金暮らしマジ最高！
コロナで経済悪化しようが１円も減らねーしｗ
いやー３０万貰う貰わないで皆大変そうだねえｗ
つーか、自粛無視してる若者！
俺らに伝染したらどうすんだ！？
収入が減る？甘えてんじゃねーよ！！ 野党がクソなのはわかるけどなんで昔の話ばっかなんだ 安倍も民主党批判してたけど今それ以下じゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
