【コロナ】医師会が苦言｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人もの感染者が同時に出れば医療崩壊します｣
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
神奈川県医師会からのお願い
■PCR検査の本当
医療関係者は、もうすでに感染のストレスの中で連日戦っています。その中で、PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。
しかしながら、新型コロナウイルスの PCR 検査の感度は高くて 70％程度です。
つまり、30％以上の人は感染しているのに「陰性」と判定され、「偽陰性」となります。
検査をすり抜けた感染者が必ずいることを、決して忘れないでください。
さっさとドライブスルー方式の検査をすればよいという人がいます。その手技の途中で、手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか。
もし複数の患者さんへ対応すると、二次感染の可能性も考えなければなりません。
正確で次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには、一人の患者さんの検査が終わったら
すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、破棄処分しなければなりません。
マスク・保護服など必須装備が絶対的に不足する中、どうすればよいのでしょうか。
次の患者さんに感染させないようにするために、消毒や交換のため、30分以上 1時間近く必要となります。
テレビなどのメディアに登場する人は、本当のＰＣＲ検査の実情を知っているのでしょうか。
そして、専門家という人は実際にやったことがあるのでしょうか。
■胸部レントゲン検査やＣＴ検査の困難
胸部レントゲン検査や CT 検査を、もっと積極的にしないのは怠慢だという人がいます。もし、疑われるとした患者さんを撮影したとすると、
次の別の患者さんを検査する予定となっても、その人が二次感染しないように、部屋全体を換気するとともに装置をアルコール消毒しなければなりません。
その作業は 30分以上、1時間近く必要となります。アルコールが不足する中、どうすればいいのでしょうか。
メディアなどで主張する専門家やコメンテーターは、そのようなことを考えたことがあるでしょうか。
■医療機関の現状
今後感染のスピードが上がると、重症例も当然増えてきます。もし何百人もの感染者が同時に出れば、その人たちを病院で治療しなければいけません。
医療機関のベッドは、またたく間に埋まってしまいます。
それでも心筋梗塞や脳梗塞やがんなどの患者さんに対しては、いつものように対応しなければなりません。
今までと同じように医療は維持しなければならないのです。
軽症の人は、自宅や宿泊施設に移って静養や療養してもらい、少しでも新型コロナ感染症の人のために、病院のベッドを空けるなどの素早い行動が必要です。
そして、新型コロナ感染者の治療が終わり、社会復帰しても良いというときこそ、
素早くＰＣＲ検査をやって確認し、ベッドを開けなければなりません。そのためにも、少しでも時間が必要なのです。
医療機関に時間をください。コロナ感染者の増加を、少しでも緩やかなカーブにしなければ、医療は崩壊します。
https://kanagawa-med.or.jp/images/about_coronavirus.pdf
■関連スレ
【TV】神奈川県医師会が要望｢危機感煽り的外れの話｣｢専門家でない人がエンタメのようにコロナを語るテレビにごまかされないで｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586747580/
■関連スレ
アメリカ、やっと気付く｢PCR検査でコロナ症状が出ても陰性になるケースが驚くほど多い｣ ｢偽陰性が問題だ｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586749813/
韓国、PCR検査で陰性のコロナ患者91人が再陽性 WHO｢感染疑い患者から採取する際には適切な手順が重要だ｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586683876/ 現場に負担かけないように、持病持ちや老人以外は
軽症なら自宅療養が望ましい。
容態急変したら知らんけど。 感染者が出ても今まで通り無症状はほっとけば良くね？むしろ外出しなくなって助かるだろ 日本は隠蔽して爆発するケースばかり
・横浜ヨドバシカメラで7日に従業員の感染が発覚。それを隠蔽して営業継続するも9日にバレてしまい10日から休業へ
・富川アナの陽性をテレビ朝日が隠蔽しようとするがバレる。後日、なぜ富川は早くしてPCR検査を受けれたのかと問合せ続出
・東京中野江古田病院の看護師1日に陽性発覚も隠蔽して経営続行。12日には92人陽性の院内感染へ。
・清水建設の社員が検査結果待ちの自宅待機中に様態が急変し死亡 。死亡後に陽性判明。清水建設は13日以降社員2000人を在宅勤務へ。それを13日夜のテレビのニュースで報道せず
・警官8人が感染した神戸の署で13日、新たに2人の感染も確認。 陽性8人のうち3人が先月下旬に署長と副署長の歓迎会に参加。
副署長は当初、県警の聞き取りに「歓迎会はしていない」と嘘の報告をし隠蔽する。署は署員約120人を自宅待機とした。 ←new こういうときのために高い給料払ってんだから働けよクソ医者ども >>1
自分がうつされたくないだけ
卑しいやっちゃ 一般病棟とは切り離して発熱外来用のを新設すればよくね？ 医師会ってバカだな。
検査しないで放置していたら、感染者激増で同じなのに。
まあ、それでいいならそうしろよ。 無駄に検査しまくるのは駄目だ！
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ もう医療崩壊してるじゃん
神奈川の医者はウソつきばっかだな 本来 一人検査するごとに
着替え消毒は基本なんよね
それが出来る体制かと いえば
防護服どころか シールド マスクすら満足に手に入らない状態じゃ
とんでもない事になるのは
目にみえてる 今まで緩すぎて働きたくないのかな
外国の医師たち見てみたら 本当に、検査しろと言い過ぎ。
ネトウヨ連呼してる左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
検査しまくれば感染数は増えるが、大半はただの風邪で終わるから医療圧迫させるだけの無駄検査でしかない
欧米で死者数増が騒がれてるが、中国も韓国も大々的に検査しまくってた頃は今の欧米と同じ状態だった
もちろん今の中韓の発表数も信用ならないが、無駄に検査しまくれば日本も初期の中韓みたいになる可能性が高い
隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ 検査しなければ感染者はいませんものね
バカじゃないの 検査すると検査場で感染するからなあ
しかも数が増えれば検体を取る方法も検査する方法も雑になってミスが生まれる
つい先日も愛知でミスが起こってるし ドイツは１０万人も感染者が出てても何とかなってるのに
日本は千人程度でもう崩壊しちゃうのかよ 脆弱すぎるだろ そういや、本庶先生はとにかく検査増やせって言ってたね。
ケンカ売ってるの？ アホかと
医療崩壊させるのは検査ではなくて、検査しないことによって起こる水面下での感染爆発やろが 政府は休業補償を出さないことについて「これで潰れる企業なら潰れていい」という方針らしいから、
60歳以上の老人はコロナ云々に関係なく治療放棄でいい。
これで死ぬ奴は死ねってことだ。
貴重なリソースを子供と若年層に回せよ。 え？
じゃあ今TBSひるおびでやってるのは一体？？？？？ 今のままでいいよ
老人はこっそり普通の肺炎で死んだことにすればいい 優秀な韓国の検査態勢や
韓国製検査キットに嫉妬する
歪んだ負け犬の遠吠え まず疑わしい人全員を検査は「無理」
するしないじゃなく「無理」
無理な以上は体調不良を感じている人に自宅待機してもらうしかない
診断なしで自宅待機できるようにするためには経済活動をストップさせて飢え死にするしかない
それが嫌なら医療崩壊覚悟で全員検査すればいい 医療崩壊しないために、国民の感染を見てますって言ってるのか。 頭悪すぎワロタ
院内感染してる医者の検査すらやってもらえないのにw ドライブスルー検査なら手袋交換だけでいい気がするが >>20
感染者診たくない
うつされたら蓄財が無駄に
薬屋のリベートがもらえない 何で素直に
上級優先だから下民は感染しても期待すんな
とだけ言わないんだ
無駄に長い講釈いらねえから要点だけ書けよ 今は色んなキャパが足りないから
一気に来ても困るってことだろ
体制が整うまで時間くれと言ってる
整のえるのは政府の役目 検査連呼リアンはそれが目的だからｗｗ
韓国よりも感染数少なくてイライラしてる馬鹿チョンｗｗ https://kanagawa-med.or.jp/images/about_coronavirus.pdf
現場では感度70％くらいとみてるんだから
検査はやるだけ無駄だね
はっきり言ってマスコミが煽りすぎ
バカはマスコミは正しいことを言ってると思ってるんだから
やっぱり感染者よりバカを減らさないとダメだな 持病持ってて毎月内科に行くけど、
こないだ行ったとき明らかにガラガラに空いてたわ
いかに不要不急・少し休めば済むような症状で皆受診してたかが分かる
んで、これで医者や薬の業界がむちゃくちゃ収入減るので
もう少ししたらこいつら国にたかると思う で、検査しなかったらそこら中で感染者爆発して
中等症、重症の患者でベッドがあふれると
結局は先延ばし先延ばしの日本の悪いとこまんま
ただ、感染症についてだけは、先延ばししたツケは数十倍、数百倍になって必ず帰ってくる 検査すればするほど発覚すると確信してるからこういう発言になるんだよな
潜在感染者数は異常値 ですので
下級は肺炎になっても来るな
一人で死んでください だったら民間委託したり、病院経由にしない検査システムを構築すりゃいいだけだろ
やらない理由を探して、その責任は取りませんとか、まんまアベ政権みたいな
職務放棄ばかりになるから院内感染起こしてるのに何ほざいてんだろこいつら 検査と治療がごっちゃになってないか
検査してもコロナは消えんし、重症でなければ入院もできんが。 >>27
最近は「ネトウヨ」連呼してないよ。
ちょい前は「安倍サポーター」
今は「ランサーズ」連呼。 おっしゃる通り、とにかく数を増やせ派は論外ですが
疑わしい例は全部、検査する必要があります
もはや検査キャパを超えているのなら大ピンチ
その場合は別なプランが必要ですよ それは黒岩に軽症者隔離用施設を確保しろと迫るべきだろうがアホか つまり、従来通り保健所がPCR検査を拒否するしかないということか。 キリがないからケンサーズだけ一箇所に集めて検査してやれば
検査による感染が起きても責任は負いませんという契約書にサインして貰ってから 死ぬのは大半が老人なんだから良いだろってことですよね 玉川は言われてるんだから、明日ちゃんと反論しろよ。 >>1
検査しないなら医療崩壊ですよ、
あなた方が崩壊するんですよ
医者は他人事をいう暇はないはずですね。 同時に出なくても裏で感染は広がってるので何れにせよ医療崩壊します
問題を先送りにするかどうかの違いですね 蔓延させて手遅れになってから手あたり次第検査して入院させろなんて誰も言ってない ？だったらなにもしなければええやん？
普通の風邪や肺炎で処理しろや >>31
だから何？
感染対策がズサンだっただけだろ 検査しまくれなんて言ってない
感染が疑わしいのにどうして検査しないんだと言っている
「医療崩壊」を理由にしてコロナの現実から逃げるんじゃないｗ >>8
まさにゲンダイの弁田口
自分のアホさになんで気づけないのか 検査厨は人類の敵だと確定したな
彼らは売国奴だったわけだ >>51
反日パヨチョン野党は医療から日本を崩壊させる作戦だからな
騙されて検査なんかするなよ
しょせん武漢風邪、寝てりゃ治る 検査で判明しないと、大丈夫！ってフラフラ歩く人がいるから広がっちゃうんだよなぁ
問題は発見し隔離できる環境を整えて来なかったこと
この辺は行政か国の問題じゃね？ 医療介入できない検査はすべきでないという医師と、隔離するのが介入だから検査したら？って言う人がいるのだと思う 陽性がでたら自宅待機を強制すればいいだけだろ？
なんで陽性でたらこぞって病院にいくって話になるの？ >>1
なので罹患されたと思う方は諦めて自宅で死んでください
医療は上級国民のためだけにあります
上級国民には1人につき3人の医療体制で臨みたいのです >>1
ろくに検査もしてないのに医療崩壊しそうですが
テレビ見て文句言ってるあなた方はこの2か月何してたんですか？
他の府県ではドライブスルー検査 発熱外来を設置してる間に何をしてたんです？ >>32
なんとかなってないから死者が増えてんじゃないのか 医療崩壊するっていって抑えてきたのが今の日本一人置いてけぼりの現状けぼりのじゃねーかｗ 多少の犠牲は仕方ない
物資が足りないんだ
下級国民は諦めろ 医者って、低能なの？
ステージを設けて
ステージごとの対応を策定すれば良いだけやん
馬鹿なの？ 陽性だろうが未検査だろうが感染者が周囲に感染させるのは事実
>手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか。
手袋はともかく保護服からどうやって感染させるんだ？
車から受診を下車させて抱き合うのか？
取りあえず世界中で行なわれているドライブスルー、ウォークスルー方式で
感染が出た例を複数挙げて反論しろよ 臭いものに蓋しても、そこにあることに変わりはなく
蓋をしても感染するし、蓋をしたせいで警戒心を持てないため感染する人が増え続ける 神奈川医師会が感染したら全員後回しにする
そういうふうになりますね >>1
つまり潜在的な感染者が大勢居るのを認める
ってことだね
怖いね >>84
医者がコロナ疑いだと思ったら検査できるけど
自分で疑わしいと思っても駄目だぞ 病人がいたら治療するのが医者の仕事
医療崩壊を盾に医療放棄してるだけにしか聞こえん
両立する方法を提案しろよ 韓国やドイツは出来るのに日本は出来ないのはなんで？ >>31
予約制にすればいいだけだな
スワブは韓国みたいに解放空間でボックスに入ってやればいい
https://i.imgur.com/HsyhlnO.jpg 崩壊する物なら崩壊してしまえ
そんなものを人質に脅し続けるつもりか？＞医師会 >>83
増えてくれば忙しくなればだんだん緩んでいくものなのだよ
これは個人の資質ではなく
人間ってのはそういうものなんだ PCRの精度とか報道すりゃいいんだよ
海外で大規模なのは感染してないのに偽陽性になって
隔離施設で本当に感染する人が大多数じゃねえの
本当に感染力強いなら報ステのスタッフ全員とアナウンサー室も全員感染してなきゃいけないレベルだぞ こうなるのが分かってたのに呑気にしてた安倍ちゃんが悪い PCR検査って、PCR治療薬じゃないから。
朝には陰性でも
夕には陽性となれる身だしな。 検査に高機能マスクや防護服、手袋使ってたら足りなくなるからな
中国に送った馬鹿のせい >>34
だから、検査に関わらず、引きこもってろって話だろが。
検査して陰性でたら出歩くみたいなアホが多すぎるウチはダメだ。 結局、一人一人が外出を可能な限り減らし、人と人との接触を減らすしかない。 検査しないから、病院に行って病院がクラスターになってるんだろうにw
まずドライブスルーなり専用検査場なりで検査して陰性なら病院に行く、という手順の方が医者は安全なんだけど
自ら危険にしてて何言ってんだかw >>34
そうなったら重症者数も爆発するだろうしな 検査絞ってもアホの研修医がうぇ〜いして内部崩壊してるやん >>1
日本医師会としてコメントを大々的に出すべき。 検査すると医療崩壊する
というロジックがよくわからんのよね
風が吹けば桶屋が儲かる的な
そのあたりをちゃんと説明してほしい 同時に出てるのに
出てないことにする
っていう意味だよね たらい回しで院内感染テロ活動になるより、院外検査場設けてさっさと検査してしまえばいい >>1
日本医師会が自らの権益を維持・拡大したいがために
政府に献金をし続けて作り上げた歪な医療体制が元凶
この状態でパンデミックが起こったら対応できないと警告し続けてきたのに聞かなかったから
医療崩壊を起こして日本医師会に責任を取らせて日本医師会を解体し
150年前の医制公布という土台から医療改革する
もう医者必要無くなる
診断も手術も全てAIロボットヒューマノイドの方が確度高い
このようなパンデミックでも人間じゃないからウイルス効かず対応できる
全てAIロボットヒューマノイドに置き換えて文明を加速させる
それを邪魔してる日本医師会を解体するために医療崩壊を起こす
既存のあらゆる既得権益層を破壊して文明を発展させる
日本医師会もその一つに過ぎない
既に抵抗勢力に成り下がっていることをを自覚して
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもと一緒に消滅しろ
何が常任理事だ
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもの支配構造を真似して同じように腐った利権団体どもが
纏めて滅びろや 中国でかなり人気のエロ漫画
おばさんの肉体（からだ）が気持ち良過ぎるから《Part2》 〜ボクのおばさんは超名器だった〜
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076938538.html
実はこの漫画は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
中国人にはモラルというものがないとうのがよく分かる例ですね
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのですよ
おそらくすでに数十万人の日本人が感染しているでしょう
少しでも症状のある人は自宅待機が一番なのでは これ落ち着いたら国賠で訴訟起こす奴出てくるんじゃない？ こんなのインフルエンザの対応と一緒で良いんじゃないの？
年間数百万人からインフルエンザ患者を診ていたのにさ
何でたった7千人のコロナ患者で医療崩壊するんだ？ >>1
じゃ何で橋下は検査したんだ？
上級国民だけ検査すると言う事だろ 医師会までデマペチーノとはw
どこの医大行ったらそんなアホな思考になるんやw 検査しなければ感染者減るわけじゃないの忘れてないか？ いうたかて
ウイルス蔓延は医師会の歩調には合わせてくれへん
あきらめろよ
医療崩壊だ これについては後々検証されると思う。
最終的に数値データと共にハッキリするだろうから
政府、マスコミ、コメンテーター、医師会、すべての発信を記録として遺しておきましょう
終息すれば、だけど。 まあ検査装置と薬があれば内科医なんていらないからね
もともと医者と検査は相いれないんだろ >>72
医者にうつんないし点数高いしおいしい患者
糖尿透析はもっとおいしい どうせ東京都医師会みたいにPCR検査しまくらなきゃいけなくなる
強がり言っていられるのもせいぜい1、2週間 >>1
だから検査を受けるフロー自体も管理しろって言われてんだろ？
電話対応で保健所の検査業務逼迫してるからネット診断からの感染疑い濃厚者をドライブスルー検査もしくは発熱外来設置しろって
いつまで検査渋ってるつもりだ？ 武漢風邪ごときで怯えまくって医療を崩壊させたり、経済を破綻させたりするのは愚の骨頂
それこそ反日パヨチンや特定アジア、野党連中の思うつぼ
慌てず騒がず、熱が出たら家で休んで、もし４日続くならはじめて電話相談すればいい 富川みたいな薬で熱下げてる奴が
動き回るのが嫌なんだよなぁ
もっと陽性認定して閉じ込めて欲しい 経路不明の感染って検査のしなさ過ぎから発生してるのと違いますか？ 米国も軽症者をPCR検査から排除
それでも検査に行きますか？ 医療崩壊の迫るNY救急医が警告
https://courrier.jp/news/archives/196516/?ate_cookie=1586508141
＞「発熱と咳だけでは検査を受けられない」
＞「病院には来ないでほしい」
＞入院する必要がない限り、新型コロナウイルスの検査を受けてほしくないのだ。
＞どれだけ軽くても、症状が出ている場合は新型コロナであると考えてほしい。
＞検査を受けたからといって、自宅での安静をすすめることに変わりはないのだから。
参考
●【米国】ペンス副大統領、医療崩壊を防ぐため 症状がない人の検査を止めるようにと要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584943473/
●【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584938068/ 都内は軽症になった患者施設に移したらすぐ次が運ばれてまたいっぱいになる状態が続いてるから ＞何百人もの感染者が同時に出れば医療崩壊します
あほか、
トリアージしろ、ボケ。 アビガンが正式に認可されて使えるなら検査拡大しても良いけど、
治療法が確立しての無いのに、患者が溢れたら医療崩壊するだろ。 コロナに感染すれば診てもらえる入院できるって事がダメだな
どの家に感染者がいるのか認定して自宅隔離すればいい
いやなら自粛行動すればいいんよ そういう言い訳で感染者数減らしてるだけだよな
隔離する場所さっさと確保して検査しろ >>75
時間をくださいって言ってるじゃん
少量の重症者だったら対応できるんだから、先送り、先延ばしでやっていくということ ５ちゃんねらーとヤフコメ民とワイドショーの司会芸人で組閣すればきっと素晴らしい対策が打てるんだろうな お前らいい加減にしろ！
最前線にいる医者をリスペクトすることもできないのか！ >>1
流行の初期段階で検査を渋り無駄に感染者を増加させたツケが今来ただけ 東京を見習って検査機関を別に作ればいいと思うが
ドライブスルーなら手袋だけ変えればいいと思うし
検査もしない、外出自粛も甘い今の状況だと
結局後に大きい利子がついて感染爆発して医療崩壊になるのに >>20
風邪引いたから自主隔離してみたけど、なかなか難しい
置き配利用しても食材や雑貨の購入が難しいし、体制整ってなくて宅配員と接することもしばしば
そして体調治ると3日で飽きる ぶっちゃけ医療崩壊はすでにしているんだと思う
それを表に出すか出さないかだけで 病院での検査が保険適用になったから、不要な検査は医療保険のムダ使いって意識があるのでは？
ほっとくと医療崩壊するけどな >>127
単純に検査する人も検査に必要な物資も足りない
キャパ超えたら重症であっても救えないてことでは？ 検査をしなければコロナは永遠に終息しないｗｗｗｗｗｗ たとえば「集団免疫得るためにも勝手に罹って治っていく8割はほっとくほうがいいんです」
って一言があればまだ納得できるんだがな やっぱり検査拒否キャンペーンを打ってたのは医師会だな。こいつら自分たちの既得権益と保身のために国民の生命をないがしろにする売国奴どもだな。クソ野郎ども早く死ね。 >コロナ感染者の増加を、少しでも緩やかなカーブにしなければ、医療は崩壊します。
だから検査して発見して隔離するんだろ
もしかして「馬鹿は風邪引かない」で乗り切ろうとしているのか？ だから検査しなくても陽性者がそれと知らずに病院に行くのを止められないと言ってるだろ 軽症者は周辺の住民に周知してから、自宅療養にしろ。 パヨチンは算数のできない落ちこぼれだからしょうがない 検査して軽症者は自宅待機でええやん？
無自覚に感染広め続けたら重傷者も増える一方なんだが ★まとめ買いのすすめです
大勢の人が集まるスーパーはコロナの巣です
出来るだけ行く回数を減らしましょう
週7を週1にするだけで感染確率は1/7になりますね
偶然会った近所の知り合いと立ち話するのも感染確率を高めます
また自分が感染すると食事すらままならなくなります
感染したままスーパーに行くと大勢の人に移すことになります
まとめ買いで感染リスクを減らしましょう 感染者って検査しなくても発生してますよね？
本末転倒すぎないかこの人 それを目的に騒いでる情報テロリストがマスゴミなんだろ 特効薬がない以上そうするしかない
っていう開き直った判断なんだろうね
誠実な医療関係者は良心の呵責を感じてるのでは >>1
爆発的に増えたくないから緊急事態宣言をはよやれと言ってきたんだろ？ >>130
ほとんどないって具体的にどれくらいなん？ そりゃ、言ってる奴らの狙いは明らかなのに、
「検査するべき！」と声高に近視眼な正論で魂胆をマスコミが援護する。
下地として『信頼出来ない政府』を日本国民に刷り込んでるから厄介だわ。 というか
陽性患者が、他の病気で受診しに行ったら
どうするつもりやねん
馬鹿なの？ もう医療崩壊してるくせに、医療崩壊します医療崩壊しますとか脅すなよ
入院は出来ない、CT検査は受けさせない
もう医療崩壊してるだろーが 医療崩壊医療崩壊うるせーな
その前に経済が崩壊するわ そもそも東京都にしても感染者が増えすぎて検査する人数が増えただけだからな
つまり院内感染などで濃厚接触者が増えすぎた結果だ 肺炎症状ある人だけ検査すりゃいいやん
もう熱出たら中国ウイルスに犯されたと思えばいい テレビで煽っている制作者はテロリストだ
路上で公開銃殺刑にしなければいけない。
アイツら日本人じゃない。
日本を滅ぼそうとしている工作員だ。
出演している自称専門家は専門家であれば
現場で人を助けるために動け
現場は大変な事になっているんだろ。
分かってやっている自称専門家は撲殺刑だ。 検査しなかったらどこで感染拡大してるかもはっきりわからんし今減少傾向にあるかどうかもわからんじゃん 症状が出ない感染者が多数居る事を考えると
仮に全員に検査したとしても、その検査後にどこかで感染していても分からない訳で
現実的に一度検査して陰性なら、症状無ければ二度目は無い訳で
結局感染者は野放しという事になる
感染者をあぶり出すには毎日検査してその場で結果が分からないと意味を成さないが
そんなの無理だってのは誰にだって分かるはず じゃあ感染経路はわからないままで最終的に崩壊しちゃいますね だからもう医療崩壊してるんだって
39度でインフルじゃないって結果もらってもまだ検査してもらえてない人も
いるみたいだからな 陽性者が出ると軽症でも入院しなきゃいけない
軽症のやつの面倒なんか見てられないからこいつらの隔離施設つくれって 投資してる奴とそう言うようお願いされた奴とガチで韓国系 >>110
そう言ってる奴がPCR検査員に志願すればいいじゃない TVで毎日のように検査検査言ってるが
どうしてもEUアメリカの様にしたいらしい 一番腹立たしいのは検査しろを連呼してるやつのほとんどが夜や土日にいろんなとこで遊びまわってることだよ
医療関係者がずっと言ってるのは「敵であるコロナの味方をするな」だよ >>1
読んだけど、今、俺が勤めている会社では怒られるな？
時間を下さい。と言ったが？どのくらい必要なのか？
その期間何をどのくらいするの？
どんな利点と欠点が有るの？
具体的的じゃない！
と怒られる 一人一人がなるべく外に出ず、人との接触を減らすしかないんだよ。
感染を減らして医療の負担を無駄に増やさない事だ。 特効薬がなく病院来たって治らねーんだから肺炎起こすまで自宅にいろと毎日言えばいい じゃあ、感染者を放置してて良いの？って話
結局ね、
やったほうが良いか否か と やれるか否か は分けて考えるべきなんだよな
やったほうが良いか否かなら、やったほうが良いに決まってる
やれるか否かなら、残念だが斜陽国日本では、やれる能力がねーってことなんだろう
検査スンナ派のバカは、やらないほうが正しいと思ってるから話がおかしいんだよ
やらないほうが良いんじゃなく、衰退国家日本ではやれないんだよ 検査すると医療崩壊するって神奈川の医師会しか言ってない珍説なんだよなあ 感染者がそれと気づかずに感染拡大している実情はそのままでよいということか ネトウヨとランサーズが急に検査しろ側に変わったのはなぜ？
安倍総理の方針転換？
今まで医師会と同じ検査するな！側だったじゃん 医師会がそんなに簡単に検査できないと書いてるのにそれも読めない池沼がまた騒いでるのか おやおや、
PCRをもっとしろとは由々しき事態でありぞっとしない。
すべきだ人さんには苦言を呈しておく。 >>111
そうそれなんよ
最初は医療崩壊したらいけないと思ってた
でももう2ヵ月以上…日本だけできないのは何故かな？
医療崩壊してないかもしれないけど
検査なかなかしないせいで感染者が病院めぐりや
会社行ったりして結果市中感染者がうようよする羽目になった ちゃんと名指しで言わないと、とぼけたふりするぞ
テレ朝の玉川とか！ >>180
生鮮食品などの食材なんかまとめ買い出来ないだろ。 >>179
検査をしようとする人は
なにがしかの症状があるわけだしな。
風邪の症状があれば、
他人にうつさないように自宅で待機する。
コロナに限らず、社会常識だわな。
社会常識が無い人間は、
陽性判定が出ても歩き回るよ。
社会常識が無いんだから。 こういうできない理由をあげつらって何もやらないような神奈川県医師会には東京都医師会の爪の垢でも煎じて飲んでもらいたい ホテル確保しとけよ！
感染者がいっぱいいるのは分かってんだから！ 非常事態宣言を国より先に出すくらい危機感あるのが医師会
その医師会が検査は医療崩壊するって言ってるんだから、それなりの根拠があるんだろう？
信じてやろうぜ、検査しても特効薬ないんだから >>153
自宅内隔離だと同居の家族が2次感染する割合が多いらしいから東京みたいに軽症者隔離施設での隔離が正しいんじゃない？ 検査してもコロナは無症状感染者が大半なので結局実態は分からない。
検査しても病院クラスターが起きる可能性があるが、検査したからといってコロナが治るわけじゃない
検査しても治療法がないので家で寝てろとしか言えない。
検査しても偽陰性も発生するので結局はお墨付きをもらった人間が市中にコロナをばらまく
ケンサーズは国を亡ぼすゴキブリ集団 医者が言ってもわからない奴って何なんだろ
馬鹿につける薬は無いとはよく言ったもんだ >>110
簡単
新型コロナに関する検査・治療にかかる費用は全額自費診療にすればいい
命が大事か金が大事かは患者自身が決められる >>20
蔓延して、医療崩壊しない状態ってないだろ。 PCRはこれ以上無理だと思うけど抗体検査は欲しいかな…
最初から精度が低いけど気休めにはなる、って理解して使えば
コロナかもしれないって神経すり減らしから多少は楽になる >>110
能力以上の処理ばできない
それがトリアージだよ
ワタミイズムの精神論でどうにしかできんのは証明済みだろうに
馬鹿なのか でもそのために隔離施設用意したんじゃないの？
重症化する人はどっちにしろ重症化するんだし
感染者全員即入院てわけじゃないでしょ。 > 専門家という人は実際にやったことがあるのでしょうか。
これは本当に思うよね。 現実逃避をしてもしょうがないだろうよ。医療崩壊を防ぐために、検査と医療を分離する
とか方法があるのだから。感染者を確認しないで放置するというのは解決策にならんぞ 不安だから検査、検査と叫んで、結果が陽性で自宅待機になると、
検査を受けられない時より不安ですとか、報道されてた。
結果から言うと検査、検査と叫んでいる皆様は不安を感じることに弱いだけ。
自己中もいいかげんにしてほしいわ。
治療薬もない状態で検査しても意味がない。
検体を採取できても、臨床検査技師の分析段階で数量オーバーで処理不能の状態になってると思う。 これを1月とか、まぁ遅くても3月に言ってたらわかるよ？
でも4月じゃん？全国各地で感染者増えて病床数超えしてる状態で「検査したら医療崩壊」とかちょっと感覚が遅くない？ 日本では体制が整ってないから無理ですで片付けられてもな。 長すぎるわ。一行でまとめろ
愚民どもは大人しく家で寝てろ。運が悪きゃ死ぬけどなｗ 仕事したくないって言えばいいじゃん
仕事増えても給料変わらないんでしょ？ 病気がコロナばかりだと思ってる人が多すぎるのも問題 >>149
アメリカは検査キャパの上限に達したから、対象を選別して有効活用しようとしてるだけだから
日本のように検査しない方針ではない 安倍が１日２万件に増やすと言ったんだけど
拒否するの？ >>187
もう安倍が検査は増やすべきってずっと言ってるんだが
検査否定派は現実を見たら政府支持率ガタ落ちを気にしてるネトウヨくらいだろ >>200
これ
感染拡大の範囲が全く掴めないよな
実は岩手にだっているのに検査してないからそうなってるであって 7割あればとりあえず十分じゃね？
これだから満点病の優等生は…。 無症状の感染者なんて大体検査に来ないだろ、そんな人はどうしようも無いだろう、
検査自慢してる韓国でも人口の１％程度しか検査して無いんだろ。 >>1
検査しなければ其の感染者100人を放置する事になりますよ。 検査が受けられなかった軽症サイコパス「だったら非感染者としてふるまって一般外来でいろんな病院いきまくって院内感染連鎖させたろ」
振り込め詐欺が減らない現状で、こういう不届き物も確実にいるんだから
医師会のこの狭い見識は後々自分らのクビをしめるだけになるのも目に見えてるからたまらんわ >>167
病院で検査して、もし陽性患者が出たら病院自体が二週間の休業だから検査したくないんだよ >>224
簡単に検査ができないのなら政府がそう説明すればよい でも政府はそういう立場ではないように思えるけどな まじで何を言ってるのか理解できない、検査しなければ、検査されてない感染者がいるだけなんだが >>221
変わってないと思うよ
出てこれなくなっただけじゃないか 感染者増やすわけにはいかない
ハウス！しかないだろーな >>181
軽症者・無症状者あえて検査する必要ないってことだろ >>215
それ・・・関係ないぞ
ただの銭ゲバ院長が問題なだけだろ >>112
この方法だと、検体採取するその取り付けられた手袋が汚染される
そこを消毒か交換しないと検査に来た人が二次感染する
だから手袋でいいんだが、着脱が非常に面倒
まぁコロナならアルコールでいいからバシャバシャ使えばいいんだが
消毒用アルコールの製造が追いついてない
何もかも、政府が後手後手なせい
こういった資材不足は2月頭には既に警鐘が出ていた
だが、政府は未だにマスクすら碌に準備できてない >>119
世の中ニート無職引きこもりばっかり違うんやで
熱なしで喉、気管支痛が続くが働いてる俺のようなヤツはゴマといる
コイツラが罹患していた場合、スプレッダーになる
ここを休職、自宅待機させるために検査して診断をつけないといけない >>209
不明な物に対して具体的数字を挙げられるのは詐欺師か営業マンだけ ワイドショーでくっちゃべってる奴コロナ現場の医者じゃねーし >>180
買い物したことあるのか？コドオジのヒキコモリニートだろ
親からコロナ移されて死ね 出来るだけ分散したいよね
現状、無症状の感染者が8割もベッドを占拠してる状態だもの >>74
出ねえんだよ。
企業都合の自主休業じゃない限り平均賃金での休業手当はないと厚生労働省のWebサイトにも明記されてる。
今の休業は政府・自治体による要請休業の扱いで休業手当からは除外される。 >>219
もうみんな感染してるよ、軽症者が増えるのはもう仕方ない
今は重症者の治療に専念する方が大事 まあ、長期戦、ゆっくりと戦わないとダメでしょうな。
医者が疲弊して死んで、長期戦はできんわな。緩やかな山を登り、しっかりとした足で
下りたい、そしておそらく次の山がある、第二波を言わないといけない、とりあえず、
梅雨までは、真夏までは警戒だろう。それでどうなるか？日本国内では北海道が良い例。 >>173
神奈川の医師会が勝手に言ってるだけで東京の医師会は検査拡大派やぞ >>166
東京はもうダメや…って数日前に2つの学会が声明出してよなぁ
開業医はヒマかも知らんが肝心の拠点病院やそれクラスの病院がやられてそうだよな だらだら愚痴書いてる暇があったら杉並みたいに建設的な提案しろよ老害 しないのはダメだけどしすぎても良くない
するしないで言い争いしてるのはアホだろ 外国の医者からはどう思われてるんだろう？単に「日本の医療システムはとてつもなく脆弱」って風に思われてそうだが
検査の数が桁外れに少ないのは事実で、それをちょっと増やすだけであっという間に崩壊起こすほどの脆弱さ >>1
我慢するからおまえら無給でよろしくなっていわれたらこいつらどうするんかね。 「PCR検査はなぜ増えないんだ」。安倍晋三首相は加藤勝信厚生労働相や西村康稔経済財政・再生相らとの協議で不満を示した
あれ？
増やそうとしてるのは総理だよな 新型コロナウイルスの PCR 検査の感度は高くて 70％程度です。
つまり、30％以上の人は感染しているのに「陰性」と判定され、
「偽陰性」となります。
アホパヨク脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 検査しないでばら撒き続ける奴が出てきたら医療崩壊どころじゃねえけど >>215
どうにもならない
>>219
軽症者が病院に詰めかけて普通の医療や難病患者が死ぬよりはマジなんじゃね 知らんけど 日本も検査しないのではなくて検査能力がめちゃくちゃ低いだけだぞ
増員も全然やらないし 医師会はこういうこと言うから信用できない。
だからと言って感染者を市中に放っておいたら感染がより拡大するのは
小学生でもわかる 268 名前:Socket774 [sage] :2020/04/14(火) 13:47:09.89 ID:EMjNJQ5h
今アルコール消毒液幾らで売れる？大量に手に入れたで >>183
普段の風邪も特効薬なんて何も無いぞ
普段から風邪ぐらいで医院に来るなとちゃんと啓蒙してますか？ 無知無能無責任パヨク「検査してないだけ！！職務放棄！！」 >>1 「PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人」
韓国製の検査キットを税金で買え！ って連中のコトだろ？ >>194
ノーベル賞学者の山中先生も本庶先生も検査増やせだよね 既に医療崩壊させといて何言ってるんだ？
結局無症状患者軽症者を野放しにして
重症者を増やしていただけじゃないか。 全員が全員この有事に自分の事しか考えないからもうめちゃくちゃだな PCRだけならできる人はかなりいるだろうけど
資格の壁があるからなぁ ツイッターて見ると
100%正確な検査キットが開発された！とかふいてる奴が沢山いるもんな
文系脳ってマジでやばいと思う
100%が何を意味するのかすら理解して無い >>1
検査をたくさんしたほうがいいと言う奴らの、狙いはただ1つ。安倍を失脚させること。
検査をして、感染者数が増えたときに、オリンピックのために、検査をわざとしてないだろうと、追い込んでいくと言う考え方。
国民の事など1ミリも考えていない。 東京都医師会、都内８か所にPCRセンター設置へ
東京都医師会が新型コロナウイルスの感染を調べるための「ＰＣＲセンター」を、都内８か所に設置することを検討していることが分かりました。
新型コロナウイルスの感染を調べるためには、鼻などから検体を採取してウイルスの遺伝子が検出されるかを判定するＰＣＲ検査が行われています。
都内では、感染拡大を受けて、ＰＣＲ検査を行う医療機関などが逼迫していることから、東京都医師会は、新たに「ＰＣＲセンター」を設置する方針を固めました。
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12198-629841/ 軽症者まで入院させてたら医療崩壊っていうのは分かるんだけど
ホテル借り上げたりして軽症者が病床埋めないようにしたんだから増やしてもよくね？
検体採取は病院外でやればいいし テロ朝玉川は日本を医療崩壊に追い込むミッションでも与えられたのか？
それとも単なるバカなのか？
あとさ、玉川は厚労省の現場を実際に取材に行ったほうがいいよ
そのうえで官僚はバカだ、アホだ、バカなんだからオレにどうすればいいか聞きに来い、
というなら、それはそれで自由だけどな
少なくとも視聴者には厚労省の状況を正しく伝えた上で、バカだと発言すべきだと思うけどな
どうなの、テロ朝さんよ 何人もの感染者が出れば医療崩壊する、って言うけどさ
それは検査の結果でカウントされるってだけで
その辺に保菌者は何人もいるわけでしょ？
検査が原因で増える訳じゃないでしょ？
それとも検査の現場で感染するって事なの？？ 緊急事態宣言したんだから、
指示出してホテルなんかを軽症者の隔離施設にすればそうたやすく医療崩壊はしないだろ
ホテルへの国の補償は必須だが
まあ、そもそも遅過ぎて医療崩壊不可避ってのは大多数がなんとなく思ってることだろ >>210
検査もしないけど
外出も自粛要請
飲食店美容院平常営業
会社もテレワーク進まず
他国と比べて強力な外出制限も全くできてないやん >>1
外国でできて何故日本でできない？
検査の正確性が70％でも、やらなきゃ何もわからないでしょ。 >>269
もう東京都の検査の2/3が保険適用だよ
状況は変わってる イタリアみたいに医学部の学生や看護師の学生を引っ張ってこいよ
やり方なんていくらでもあるわ
医師免許や看護師免許ないと医療行為できないって法律をまず撤廃するべき
そうすればボランティアとかでも医療現場に赴こうとするやつは多くなる
いろんな方法があるだろ 少しは頭使えよマジで しなくても医療崩壊しそうじゃん
為す術なしって言ってるようなもんだな 明らかに苦しんでいる人をほっておいていいのですか？ 都合が悪いと医師会の意見すら蹴飛ばす人達って、何者なの？
そのくせ、普段は
「医療従事者の負担を減らせ！医療崩壊を防げ！」と言ってないか？
政権批判に都合が悪いと、現場の医師の声すら黙殺するのかね？
おかしな人達がいるね >>252
未だに電車でマスクすらつけてないバカがそうなってそう
さっさと死ねばいいのに 医療崩壊すると火葬場崩壊して保育崩壊、教育崩壊、経済崩壊して
日本崩壊しますので医療崩壊しても仕方がないのでは? 治療薬がないんだから
自宅で一人で震えて死ぬのを待て。
それしかないんだよ。
勝手に動き回って被害を広げるな。
死ぬ時は死ぬ。死ななければ死なない。
それだけの話だ。
アビガンで一時的に持ち直しても
再発してもっと苦しむだけだｗ
そんなことも分からないのか？ボケ野郎が！ >>236
理屈はわかるんだが
それの対応は検査しないじゃなくて
感染した人間を医療崩壊しないように振り分けることであるべきだろ
それすらも絶対不可能だというならもう最低でもいま日本に何人の感染者がいるという見通しだけでもはっきり出してくれ
それができてるから医療崩壊すると言えるんだろうからな >>186
原理的にヒューマンエラーがない限りはゼロ そんな訳で 医師会が 若手医師使って集団懇親会やって 感染
危機感を煽っているのか フ一ン 隔離施設とそれを管理する人員が確保できないんだろ。
中国みたいに即焼却するわけにもいかないし。 大して検査してないのに医療崩壊寸前の日本舐めてんのか？ 文系バカは検査どころか実験すらまともにやってこなかったからな 言い訳ばっかり
いろんな問題点を何とかするために、世界中が知恵を絞って工夫してるんじゃん
ドライブスルー式もそうだし、韓国の電話ボックス式のもそうだよな 清水建設の死んだ社員遺族にもハッキリ言えよ
全員は救えないから
軽症者は自宅待機でロシアンルーレットして
自分の運命を決めるしかないってな
事実上の医療崩壊宣言だろコレ >>248
pcrなんか学生でも全員やるわ文系のアホw >>231
単なる風邪じゃ会社休めないんだよ→電車乗って通勤
武漢ウイルス陽性なら軽症、無症状でも休める 分厚いゴムでできたような頑丈な防護服作って、その服の中だけを
アルコール洗浄したほうが CT室丸ごと除染するより楽じゃね？
患者に防護服着せて汚染する箇所を限定する、というはなし。 >>318
検査して、陽性と出たやつが、入院したがるだろう。馬鹿かお前は。 >>200
その実態の把握とやらは、医療現場を疲弊させてまでやる必要のあることですか？ 病院で命の選別が行われることを医療崩壊というなら
検査をするかどうかの段階で命の選別をするのは医療崩壊ではないのかい？ 治療法ないから確認してもしょうがないとかいうなら、検査自体を中止して救急車で
運ばれるレベルの連中だけ検査して治療すればええ
しかし、上級は即検査しているじゃないか。軽傷の間にアビガン他使うとけっこう
回復しちまうからな。そりゃ、上級の連中は検査するわな >>119
医者ですら「体調悪い中出勤してたらコロナ発覚」とかやってるのに、「引きこもってろ」ってのは無理がある。
日本の現実を見えてない 理想は世界トップレベルで現実はすぐ崩壊するレベルなん？ コロナ感染者の増加を、少しでも緩やかなカーブにするためには、検査を断るのが正しい行いである（キリッ 一般国民にとっては既に崩壊しているのである
ならば道連れ、蜘蛛の糸作戦だ
死なば諸共、大和魂 >>27
あとこの工作員散布濃度は過去にない。
工作員でなければただの阿呆だが。 >>272
変わったよ
最近まで検査りしろしろ言うのは日本の医療崩壊を狙ったパヨクの主張とか言って政権擁護してたじゃん
ネトウヨとランサーズって言うことコロコロ変わりすぎ
変わっても良いけど左派が正しかったと謝れよ 清水建設のように自宅で亡くなる人が出ようがそれは想定内の範囲
それより医療崩壊を防ぐ事が優先される
そう安倍が発表すれば検査しない理由もハッキリするのでやって欲しい コロナコロナとうるせーよバーカ
他にも命に関わる病気は幾らでもあるんだぞって事だな >>233
指定感染症なんだから陽性確認されたら無症状でも隔離入院だよバカ 黒沢と鈴木おさむの一件以来、軽症者が検査を求めて病院に殺到してる。
当然、医者や看護師が感染することが増えてるだろう。
テレビの影響で患者の不安感が増して、病院で粘り怒鳴り散らす姿がよく見られるようになった。
軽症者の検査精度はさらに低く20%〜50%しかない、軽症者に処方する薬もない。
もう諦めろ、医者や看護師に感染させて病院が閉鎖されたら重傷化したときに治療受ける病院がなくなるだけなんだから。 検査数増やせ厨の狙いは正にソレ
日本の医療崩壊を望んでいる
加藤は謝ったが玉皮は責任とる気も無く
検査数ガーと言っている ライブや海外旅行やカラオケ飲み会、夜のお店や病院内で遊んでたり
感染したorさせた阿保医師と看護師は最前線で使い捨てていいよ。
少なくとも数百人はいる筈だがｗ 検査しないで医療崩壊しそうじゃん
日本の医療は後進国レベルなのか いや、検査の有無で感染者は生まれんだろ
まだこんなこと言ってんの？ >>305
韓国のは抗体検査でPCR検査ではない
そんなことも知らないで書き込むな
恥だぞ 検査しないから、都市部では感染経路不明だらけになってるやん 後回しにして結局とてつもないほど感染者急増
今ここ >>316
少しなら大丈夫だろうが
日本がたくさん出来ると思うか？ 治療受け入れ拒否してる時点で医療崩壊してるんだよな 学者と臨床医とでは言うことが違う
学者ってのはみんなではないが基本専門莫迦
スコープが狭い >>8
あなたはいいねえ。
うらやましくはないけど。 >>338
ドライブスルーだと？バカが！
意味ないんだよｗ 本当にボケだなｗ >>313
いま空いてる学校の教室とかつかえばいいとおもう。 >>331
てことは検査数を増やせば増やすほど
ヒューマンエラーが増えて
偽陽性が増えていくんやなあ 軽症者と無症状者は病院でなく別の施設へ
医療崩壊ガーと言ってるアホドモは自分さえよければいい、感染者はしねって言ってるのと同じ ホント、やらない方がいいだろ
そもそも陰性が証明された帰り道で感染したら意味ねーんだし 一方
東京都医師会が新型コロナウイルスの感染を調べるための「ＰＣＲセンター」を、都内８か所に設置することを検討していることが分かりました。
新型コロナウイルスの感染を調べるためには、鼻などから検体を採取してウイルスの遺伝子が検出されるかを判定するＰＣＲ検査が行われています。
都内では、感染拡大を受けて、ＰＣＲ検査を行う医療機関などが逼迫していることから、東京都医師会は、新たに「ＰＣＲセンター」を設置する方針を固めました。
東京都医師会によりますと、「ＰＣＲセンター」は東京２３区内に６か所、多摩地区に２か所設置されることが検討されています。
「ＰＣＲセンター」での検査は、かかりつけ医を受診した患者のうち、新型コロナウイルスの感染が疑われる人に実施される見込みで、
検査を行う医療機関を分散させることで規模の大きな病院の負担を軽くする狙いがあります。
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12198-629841/ >>227
文字通り桁外れに日本より検査してる韓国だけど、医療崩壊したという話は聞かない(最初の頃は医療崩壊を起こしかけてたけど、何とか踏み止まった)
ここについての説明が出来てない 医師会「か、感染したくない・・・死にたくない・・・・やりたくない・・・・」 >>127
色んな条件があるけど
例えば現状ですら検査技師が足りてない
PCR検査できる検査技師は全体の1/3程度
通常業務もこなしながら、夕方〜に来る検体をPCRにかけて
連日のように夜勤を繰り返して頑張っている
今以上にPCR検査を増やすということは、さらに検査技師への負担が大きくなるということ
病院の病床不足・看護師不足
軽症者はホテルや自宅待機、というけど、コロナは容態が急変しやすい
だから、自治体の方針として、初期と思われる場合は入院して容態の変化に対応しやすくする
その後、落ち着いてきてからホテルへ・・という流れになるとされている
で、当然、その最初に病院は当然感染症対策されている病院となるが、こちらも数が限られている
また、同様の理由でコロナ患者に対応する看護師は、腕の良い熟練の看護師が配置される
一般病棟はそういう看護師が抜けた状態で現在まわしている
今以上にコロナ患者が増えたら、さらに看護師がまわされる
通常業務に差しさわりがでている病院も実際にある（看護師が辞めたりとかで）
医療関係の品不足ももう色々報道されていると思う。
コロナの関係で献血も減っているし、色んな物品が足りない状態
患者が増えると当然（以下略）
結果として重篤な患者が出て対応できないとか、他の病気の患者に手がまわらないとか
色んな問題がでてくる >>1
典型的な "やらない理由探し" だね
結論有りきで、まずい事は言わない
期待が事実であると思い込もうとする
典型的な無能社員の行動パターンや 感染者の隔離をやめろ。
感染者の隔離にマンパワーを割いているから医療崩壊する
重症者だけ看て軽症者は門前払いしろ。特効薬がないんだからそうするしかない。
それだけで医療崩壊はしない。
崩壊するのは医療体制が間違っているからだろ。根本的に見直せ。 もし日本がアメリカのトランプみたいに検査やりまくって、左翼がいのちを守れ、病院崩壊を許すなとか、言っていたら
今ケンサーズ連呼しているヤツは、検査しろ検査しろ日本人を守れとか言っているにちがいない イリョーホーカイズはあきらめろ
てめえらは人間のクズだ １月２月に100万人以上の中国人が日本全土でウイルスをばら蒔いた。あの時が本当のピンチだった。
今は1000万人以上の日本人が抗体を持っている。安定している状態。 >>1
ワイドショーを見て、それを信じるバカが多すぎるんだよな
ワイドショーに出る専門家と、政府が招聘する専門家
明らかにレベルが違うのに、なぜかワイドショーを信用する >>44
それでどうなったかは、お隣の国の事例が
インフルエンザ検査なみにお手軽ならいいんだけどねぇ。
PCRは検体を取るにも技術いるから、ドライブスルーみたいにしても、検査の精度が落ちるだけよ。 【偽陰性】アメリカさん、やっと気付く｢PCR検査でコロナ症状が出ても陰性になるケースが驚くほど多い｣ ｢偽陰性が問題になってる｣
https://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1586680597/
ゴキブリパヨク脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 倫理のほうが先に崩壊してる同業者に苦言を呈せよ
最前線で戦って感染ならまだしもこの時期に自覚もねぇ感染が多すぎなんだよ医者が 意味わからん現実にそんだけ感染者がいたら崩壊してるってことだろ
検査せず放置すればさらに増えるぞ
それともただの風邪って認識なのか？ 疑問形で反論する奴すげえ腹立つんだけど
舐めてんだろこいつら >>299
検体採取時に医療従事者の感染リスクと検査希望者が殺到してそこでクラスターが起こるリスクは小学生でもわかりそうなもんだが >>360
東大の連中ですら検査少なすぎるっていってるよ さっさと野戦病院作ればいいんだよ、重傷者用に病院のベッドを空ける、
なにが問題なんだ、軽症者を放置していればもっと広がるばかり。 匂いがしません
程度で検査要求すんなバカ
てことでしょ 自分が感染者になった時に、病床の空きが無いから治療は諦めてくださいと言われたら、ここで文句言ってる奴は何ていうのかね
自分がトリアージされる側になる事は考えないのかな >>361
その法律出してみて
逃げんなよ？
日本にそんな強制力のある法律なんてあり得ないぞ 自宅でで無く借り上げたホテルとかの軽症者用の施設で、だろ
そこなら看護師や医師が常駐できるから、病状の急変に対応できる 感染すれば離脱出来るよ
あとはTVに出てる専門家に任せれば良い 3割すり抜けても7割捕捉できれば十分効果ありだろ。何言ってんだこいつ 防護服が無いって言ってるのに、まだ検査しろっていう奴バカなの？
感染した医者を媒介して感染者増えるじゃんバカなの？ >>34
アホか違うわ。健康な人まで病院にいくから医療崩壊が起きる。
医療崩壊が起きたらコロナとは無関係の人まで大量に死ぬ。
至極当たり前のことを言ってる PCR検査は確定診断で十分だしその方が正確なのでは
抗体検査をやれってんならまだわかるけど 検査しなくても崩壊するやろ
陽性ほったらかしで町出歩いてんだからよw 少しでも感染の疑いのある患者は全て検査すべき。検査、検査、検査だ こいつらPCR検査してない発熱患者の診断とか平気なのか？
いってることめちゃくちゃ。
PCR推奨して、PCRしてない人は受け入れませんと表明すればいい。 でも現状のデータ数で5年後、10年後まで闘えるの？
陽性でも軽症なら野放しにしとけばいいんだからさ 日本は極端に検査数が少ない
発展途上国以下のレベル
どう考えてもおかしい
医師会やらなんやらが政治力働かせて仕事放棄してるのが原因なんじゃないの > 軽症の人は、自宅や宿泊施設に移って静養や療養してもらい、少しでも新型コロナ感染症の人のために、病院のベッドを空けるなどの素早い行動が必要です。
軽症なら自宅で寝ててもいいが治った判断は素人がするの？ >>317
じゃあ玉川じゃなく、あなたが伝えたら？
玉川へのクレームだけじゃ何も伝わらないんだが これって日本の医療検査技術もキャパも韓国以下と
自白してるようなもんだけど、プライドも糞もないんだな
やはり医師たるものは自己犠牲の精神が必須だよ PCR検査は一定数しなくてはいけないだろうけど、抗体検査も平行して行ったらどうなんだろう
日本人は抗体を持っている人が多いんじゃないかという説もあるし、抗体を持っていることが分かれば、そういう人が動いて経済を回せる >>342
休めないかどうか会社に聞いてみればいいんじゃね？
PCR検査してないけど、
風邪が発症してますが
出社していいですか？って
社会状況が変わったんだから
いつまでも、昔の常識で判断しない方がいいと思うぞ。 医師会「い、院内感染が出ると経営が・・・PCR検査やりたくないお・・・・」 『検査をしたから感染者が出るわけではない。』
これ真理。
検査してガンガン隔離するのが正しかった。
現時点でもう手遅れ。
日本円の価値が無くなる可能性があまりにも高い。
資産は絶対に無くならない米ドルに変えておくべき。
これも真理。
なぜこんなことになったのか？
オリンピックを開催させるため。
誰のため？
イシハラシンタロウのため。モリヨシロウのため。コイケユリコのため。
これが真理。
なのにあらゆるメディアはそれを報じない。
なぜか全く責任の無いアベシンゾウ叩きを繰り返す。
『毒』はウィルスではなくメディアである。
これこそが――。 それにしたって少なすぎないか
1日3000とかさ、少ない日だと1000いかないじゃん
少なすぎるって 医療従事者の立場としては
確定者が増加すると自分らの感染リスクも高くなるし
給料変わらんのにメンドくさいやん
そりゃー反対するべ なんか極論言い出してんのが恥ずかしいんだよね
それよりも問題解決のプロセスを導き出す方が優先でしょ
公式に愚痴言ってどう何の一体
対立生み出すだけやで 感染者の増加を少しでも緩やかなカーブにするためには、検査を断るのが正しい行いである（キリッ バカが原因で医療現場の無関係な人達が危険にさらされてるのに
懲りずに自粛出来ない理由を並べてるやつって考える頭ないんか？
会社に行こうがどこに行こうが絶対にうつらないうつさない行動すりゃええねん
外に出てうつされそううつしそうな行動しか出来ないなら外出るなってだけやがな 今だに検査ふやせ！のバカがいるのか？！
人口あたりの検査数が多いのはトップがイタリア、アメリカ、スペインだが、結果、悲惨な事になっているのが理解できんのか？ さすがに検査して不安は甘えだろ
我慢しろとしか言いようようがない >>326
政権批判に都合が悪いのか？ 安倍でさえ検査数を増やせと言っているのだが 検査の現場にはウイルスがあり、二次感染の恐れが常にあることを理解してね
感染者の8-9割は無症状で、家で寝てれば治るから
検査なんかに来ないで家で寝ててね
だから外に出るなと言ってるんだよ、ボケが >>290
隠蔽中国とご同類と思われてるよ
世界から見たら同じ東アジア 玉川徹は、医療崩壊させたくてさせたくてウズウズしてる 70%で正しく判定された人は隔離できて、
その人も早期治療ができるし周りへの感染も防げるのに意味フ
一人の感染者は1ヵ月後に400人の感染者を生み出す（再生産2.5計算）って、
医療関係者なら知ってるだろうに
どう考えても偽陰性より陽性者を放置する方がマズいわ 神奈川県医師会いろんな理由があるのでPC ar検査はできないと言う無能集団
東京都医師会できない理由があるならその理由を解決できる方法を考えてPC ar検査をどんどん増やしますと言う有能集団 人口の大きい国は検査主導は向かないだろうな
絶対自宅隔離ですってせざるを得ないし、
それなら検査絞りこんだのと結果に殆んど差は出ない
そもそも中華ウイルス戦に国同士の単純比較すること自体が間違ってる
核保有国とそうでない国で発射弾頭当たりの殺傷数を比較して
戦いが正しいとか違うとか言うようなもんだろw >>1
絶対100%の確率でわかる検査方法なんかあるのか？コロナに限らず。 >>412
患者や入居者の検査もできないから院内感染しまくりじゃん >>388
それをやるのは通常の経済活動をすることとセットだな
どれだけ感染者が出ようが人が死のうが受け入れるってスタンスを国と国民がとれるならいいのでは パヨパヨチンどうすんのよこれ？
あー医療崩壊がパヨチンの望みだったか
アイタタタタｗｗｗｗ 医師会「PCR検査の人手が足りない・・・・このままだとワイもコロナ前線に送られる・・・嫌だ死にたくない・・・」 >>1
これが病院関係者の本音か？、くるってるな
軽症者の隔離施設を作ればいいだろう 神奈川県医師会は頭悪いのか？
なんで医者がやらないといけない前提なの
自営隊がいるだろ
重傷でない人、自覚症状のない人はホテルに生かせばいいだろ
医療関係者と病院を使わなければできるだけ多く検査したほうがいいに決まってるだろ
だから市中感染が増えるんだよ
検査のための道具は国にそろえさせたらいい
なんで自分たちが検査しないといけないという発想から抜け出ないのか
不思議でしょうがない
国の危機だろ 中国に負けてんな
あれ今は無症状すら無理やり捕まえる姿勢だぞ
検査するな厨とは真逆の姿勢
中国は検査強制で治療
日本は検査放棄の見殺し
どっちが良いんだこれ
ひとつ分かるのは、ウイルス戦争が起こった時、真っ先に死ぬのは日本だな
これじゃあ国民を守れない 感染者来院が発覚したら２週間休診なんだけど
それでもよければジャンジャンＰＣＲ検査したらいい
実質的に診療日なくなるだけだからｗ これ正確には「何百人もの『感染判明者』が同時に出れば医療崩壊」だろ。
わからないやつはわからないまま寝とけ、重症化か急変してから来い。という従来通りの主張。
但し上級は違和感だけでも検査します。 さいたま市みたいな検査基準を勝手に変えて厳しくやる所が出るから検査をやれとの話になる
さいたま市は救急車に乗れば検査しますで
橋下徹は36.8でも検査出来るからね 大阪や東京はコロナ感染者１万人はいるぞ！
スポーツジムや温泉、ホテル、飲食店等の接客業全般の客や従業員の全てをコロナ検査すれば、いくらでも陽性者出ると思うけどな！
日本は外国見習い、コロナ検査数を増やせよ！ >>388
軽症者の隔離が甘くて重症出しまくって崩壊
病院である必要はないが隔離しないと家庭内クラスター >>40
陽性でも見捨てられて自宅待機命じられてるのが
今の現状 検査をするかどうかの段階で命の選別が行われているのだからもう崩壊してるんだよ
検査してもらえず自宅で呼吸困難を起こして死ぬ人もいれば
橋下のように微熱で検査を勝ち取る奴もいる
上級を検査させるために庶民は死ねと言ってるようにすら見える >>392
震災のときから、なんも変わってないよな。
その分野の専門家よりも、別分野の人間が危険性を騒ぎ立てるほうを信じる。
あの時、鼻血出してた連中、どうなってるよ？ 検査しなけれゃ
感染者がねずみ講式に増えてパンクした時に更に醜い医療崩壊が待ってるだけだろ >>326
東京医師会は検査拡大派だけどそれに対して意見ある？ その前に、検査でコロナと分かったところで治療法はない
検査してもしなくても一緒
大人しく家に閉じこもっとくのが、感染しないしさせない
だから今の政府の方針が正しい
何もせず一月だけ家にいれば収まるんだって 韓国は初期の段階で検査しても感染拡大を防げてない。
軽症者の検査に意味がないことを証明してる。
軽症者の検査をして感染拡大を防いだ国はあるのか？ 治療法がないのだから、ＰＣＲ検査は無駄。 自宅待機。 もう検査しなくていいんじゃない
自己責任にしとけばいいとおもうよ
時代が変わったんだよ ニューヨークなんて１００万単位で検査してるんだろ、感染者は減少したか。 >>1
備えなかったお前らと国の責任だろ、感染を拡大する理由にならない 陽性者を陰性と判断して野放しにする方が問題
だから検査せず陽性者を野放しにするのも同罪
日本人の民度なら、陽性だってわかったらさすがに出歩かないだろ 検査しなくていい勢は陽性ほったらかしについてどう思うん？ これが本当ならかなりの感染者が街を出歩いてるってことだろ
言いかえればGW明けに緊急事態宣言解除は無理ってことだ 単に増やせ増やせと言っても人手不足で無理なんだという事だろ 検査してもしなくても感染者が減ることはないんだが？ 俺は看護師なんだわ
陽性反応で強制的に隔離入院は嘘だよ
どんな理由であれ人の束縛したり、強制的な措置はとってはならないと憲法で決まってるし
陽性反応が出ても自宅待機で療養する権利が国民にあるし >>428
おまえアホかよ世の中そんな甘くねーよ！
検査してもしなくても
感染者出るんだが
検査しなけりゃ感染者いてもわからなってだけだろ
ちなみに厚労省通達で、軽症者は自宅待機だぞ？
自宅待機じゃ医療崩壊しないだろ
検査してない重症者ワンサカいる、ってことならすでに医療崩壊してるってことだぞ 業務独占資格の宿命だよね。その数が少ないのか多いのか、
もし少ないというなら身から出た錆ともいうべき。 >>405
軽症や大した症状なしは借り上げホテルや自宅だろ 検査せず未確認感染者が市中で感染を広げた結果、
院内クラスター発生や現在の医療崩壊に繋がりつつあるのだが。
これは国の仕事だが医療能力向上の為、イタリアの様に医学生、看護学生の
最上級生を限定免許付きで検査等の難易度の低い現場に投入するのも有りだと思う。 現場にできないことを強要する無責任な奴らってドラマとかでよく悪役として描かれるが5ch民がそれだったとはなｗ これは医師会のレベルが低すぎｗ
新潟とかとっくに導入してるのにｗ 正確な検査キットの開発と増産を政府に言うべきじゃね？ >>383
だって検査をしてる、というのはただの宣伝で
実際にやったのは国民の1％以下だよ。
それでもすでに病院は満床になってる。
これ以上検査をしようにも出来ない状態だよ。
たった1％検査しただけでね。 >>463
正直言ってそう
俺は疑っているよ 医師会というのはしょせん利益団体だからな >>318
検査の現場でなんで全く感染しないと思うの
簡単に院内感染してるのに 最初から軽症者は自宅療養で良かったんだよ。高齢者や妊婦がいる場合だけ隔離
外うろついてる感染者は射殺で とにかく検査しろよ。感染ウィルスと戦って検査しないとか頭沸いてんだよwバカは黙っとけよ 議員から妖精でたら後回しにしてくれよな 息できなくなったら治療してくれ >>8
は？
いやいや、不満があるなら普段病院に来て高い金出さなくて良いから。
その価値がないと思う行為を受けないでくれ。
正直医者にしてみれば、もっと金をもらっても良いと思うような医療行為を全国一律の料金で提供してんだよ。
下手すれば命に関わるような手術でさえ、数十万だよ。
お前らが快適に住むために立てる家は数千万するってのに、命を救うのに数十万って。 >>449
100人以上自宅待機で TVアカヒが崩壊しかけたなw >>231
ほんとこれ
まず自分が無自覚に動いてることが感染拡大させてると全く理解できてないのにダイレクトに検査しろにつながってる
しかも無自覚で常識もないから医療側ではもう手のうちようがない >>1
このままでも無自覚が通院して医療従事者が感染しちまうだろうが
どーすんだよ？ｗ
逃亡でもすんのか？ｗ >>479
韓国は普通に防げたほうだぞ
新興宗教のバカでかいクラスタが発生したにしては 今みたいに臭い物に蓋をするように個人で自主隔離させて見えないふりしてればいいって言ってんの？
検査してはっきりさせて自宅かホテル隔離の方がいいに決まってるだろ >>1
それを主張するなら
そのために数割かは治療されずに死ねとはっきり言えよ 感染者は既にいるのに、検査したら医療崩壊という謎理論www
検査しなければ感染者はいないのか？www ニューヨーク見て、どんどん検査が正しいと思うやついるか？
自分は感染してるかもしれないと不安な状態で行動抑制させと言うた方が効果ね
変に陰性出ると無駄に徘徊するだろうし、で実は陽性でしたの方が害が大きい >>1
ニューヨークみたいになったらどうするんだカス そうやって市街の感染者を放置した結果が今なんだが。
結局感染者が増えてより大規模な医療崩壊を起こそうとしている。
全員で1ヶ月引きこもるならそりゃ検査は要らんけどな。 職務放棄とか医療放棄とか高い給料でとか書いてるやつ馬○じゃない？
壊れた後に調子悪くなっても行くとこないぞ
死にたきゃどうぞ ノーベル賞の本庶さんが、一日の検査人数を１万人に増やして
まず敵の数を明らかにしないことには、ウイルスとの戦争には勝てないだろう、って
さっきひるおびでやってたよ 検査しない限り感染者はいないかもしれないというシュレーディンガーのコロナ患者ｗ >1
国民が新型コロナウイルスに感染しているかわからない国 >>1
数百人程度でいりょーほーかい だもんなぁ
頭おかしいでしょｗｗｗｗ
準備もしないし、対策もしない！！！ 500人超えたらいりょーほーかいになるぞ！！ 良いんだな？？ （ﾄﾞﾔ）
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? >>493
看護師がどうした？
資格持ってるだけじゃ意味がないんだわw ケンサーズこれどうするん
【コロナ】上昌広「市中感染が増えているのはフィクションではないかと疑う。ピークをすぎている可能性すらある。」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586836386/ 院内感染してるとこから見ると
病院に来た人は漏れなく検査してもいいと思う
発覚してからじゃ遅い >>1
現状が少なすぎるんだよ。でもって反論はほぼ国民全員とか希望者とか極端に範囲を広げて反論するから落とし所がない
まずは医師からのPCR検査要請は全件検査だろ。これは医師会も苦言してたし。次にCTによる肺炎確認できた患者。多すぎるなら他に条件着けても良い
程度問題なんだから受け入れできるところから増やしていけば良い 日曜日放送のクローズアップ現代の中でコロナ検査は金に成らんから医者がやりたがらないって言ってた。 まだこんなこと言ってるのか。
日本の医療レベルが知れる。 検査放棄して感染拡大させたいのか
何が医療崩壊じゃ 何ヶ月も準備期間があって周りの国の参考例盛り沢山だったのになんの準備もしてないって何やってんの？ >>1
検査しようがしまいが、軽症は入院させなければいいし重症なら入院させないと死ぬだろうが
医者のくせに頭悪いのか？ >>466
感染者のうち重傷者は自動的に墓穴送りがそんなにいいか？
でも日本じゃそれはさすがにやれないんだよ
だから仕方なく検査拒否、自宅療養にしてるんだから >>318
検査で陽性が増えれば当然受診に行く
↓
指定病院は一杯
↓
一般の病院でコロナの対応なんて出来ない
↓
患者がコロナを隠して病院に行く
↓
院内感染起こして閉鎖
この繰り返しで日本から病院がなくなる可能性がある >>119
なぁ？なんで自分の意志でいつでも好きな時に自由自在に引き籠れると思ってるの？
世の中って、そんなに自由な奴っていないんだよ？ 確かにどんどん検査を増やした外国はすぐ医療崩壊を起こし、死者が膨大に増えて行った
重症者に出来るだけ限定した日本は、医療崩壊を何とか免れてる状態
何を優先すべきか、病気の種類によって非常に考え方を柔軟にしていかないと
無駄な倫理観のために人を殺すことになる 現実的に無理なもんは無理なんだろ
なら対象を絞ってやるほかないじゃん
責任は明確で、安倍が春節で招き入れ、有識者の判断も遅すぎた
じゃあ今後どうするか？
医療物資も不足してるのであれば、今の運用で極力医療従事者をフォローできる体制を作るべきでは
それでも感染の勢いが止まらなければ、しゃーないじゃん あっちでもこっちでも院内感染出まくりでもう遅い。
崩壊は始まってる。 検査をすると何百人もの感染者がでて医療崩壊する
なので
上級国民様を優先して検査して
上級国民様を優先して治療する
つまりこういう事ですか？ そしてドライブスルー大絶賛、大推奨のひるおびは
この提言には完全無視。 検査に意味ないとか言ってる奴は韓国の事例を見てみろよ コロナの事で脳卒中とか心筋梗塞とか助かるかもしれない病気も
治療してもらえずどんどん死ぬ時代きちゃうのかもな。 >>484
バラまいてる都民のせいだろ
数カ月でいきなり陰圧室とエクモを10倍増やすなんて無理 コロナ対策を各病院に丸投げした厚労省も悪いと思うわ
現場判断にされても自分の病院がどんだけコロナにリソース割けばいいか上から言われないと分からん事だから
高度医療に対応できる病院は他の病院に比較的軽症な患者の新規受け入れ頼む事が出来てればコロナ用に病床空けたり対応スタッフ養成したり出来たのに
個々の病院判断でそんなに大規模な事は出来ん
厚労省なり自治体から要請を早く出さないといけなかった
ってか今からでもまだ崩壊してない自治体はやった方がいい
こんなトコで書いてもどうにもならんがね… >>461
イタリアはコロナと共存する道を選んだ
あれだけ死者が出たイタリアですら解決策はそれしかないと気づいたんだよ
コロナと共存して生きるしかない
まだ死者の少ない日本なら政府がそう宣言したら明日からすぐにもとの日常に戻るよ 水面下で感染広がる方が
重症者が一気に殺到しないのかね？ >>509
検査しないから院内感染拡大に誰も気がついてないのが実態 今どれくらいの感染者がいるのかわからんがこれから更に増えていけば症状が出る人間も増えて結果的に医療崩壊すると思うんだが 結局、毎日大量に感染者出す羽目になってて草も生えない >>537
＞クローズアップ現代の中でコロナ検査は金に成らんから医者がやりたがらないって言ってた。
こんなこったろうと思ったわ そもそも検査検査うるさいやつは陰性でたら安心して動いていいって勘違いしてるだろｗ これ選別して入院させるから下級は死ねってこと
感染前からトリアージ >>346
検査は医療現場と分ければいいでしょ
軽症者は経過観察でそのままホテル直行でもいい
微熱のまま病院ジプシーするよりずっとまし >>462
ウヨは放置して感染爆発がお望みなんですね。 ケンサーズは検査する側の視点に欠いてる
インパール作戦の無能将校と同じ人種がまだ生まれる日本の悲劇
医療崩壊起こして感染爆発してもそれを批判するだけ >>478
陽性の診断がおりなきゃ一ヶ月家にいれるわけがない
もちろん今は都内はテレワークが推奨されてるから幾分かマシだがそれは2月下旬から3月始めにやることだった
何もかも手遅れ 知ってた
だから検査の数だけ増やしても意味無いといってんだ >>396
検査せずとも、引きこもってろって話だが。
検査して偽陰性が大きな顔して出歩くのが、最大の問題。
「陰性証明もらってこい」とかいうバカ企業は本質を理解してない。 蓮舫どうすんだ？ 医療破壊したらお前らの責任だぞ
【武漢ウィルス】須藤元気氏が簡易抗体検査キットの全国民配布を発案 蓮舫副代表が与党に提案へ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586837733/ 検査を抑えて医療崩壊を抑えるという医師会の言い分には納得するけど
検査をせずに感染を抑えられているという政府の言い分には全く納得出来ない 「岩手が発症者ゼロなのは検査してないからだ！」って言う馬鹿どうにかならんか 検査しないで把握できないまま死者や重症者蔓延したって医療崩壊するだけだろw 何百人もの感染者が同時に出るほど感染やばいと認識してるってことか 検査をすること自体はいいというか必要なんだけど
人、時間、費用のコストが高すぎるのが問題ということもある
かといってどこかみたいに精度の低い簡易検査ではやる意味自体が薄い
結局人工呼吸器が必要なレベル以下の患者は自宅で自力で何とかしてくださいとしか言いようがないんだよな 健康な国民も「無症状の感染者」って前提で引きこもって
コーヒー飲んだり犬とじゃれたりしてるならいいけどさ >>149
トランプマンセーする馬鹿がまだいるとは（笑） >>236
検査の目的は感染者の発見と隔離
これにより感染拡大を抑制すること
対策に失敗した場合、感染拡大速度に検査キャパが追いつかないという事態は当然起きうる
そうなった場合、今度は都市や国の住民全員が感染者であると仮定して、全員を隔離する
これが各国でやっているロックダウン
医師会が、キャパオーバーでもう検査は増やせない
というなら、それはロックダウンとセットでなければならない
さもなければ、感染爆発して文字通り医療崩壊する 治療薬がないんだから人工呼吸器が必要な奴以外、病院来るな 検査しろとか言う奴はボランティアで検査場に行って働け。掃除ぐらいできるだろう。
それがいやなら検査しろとか言うな。 医療関係者が検査場で二次感染者を出さないためには多大な労力と医療用品の消費が必要なことをこれだけ詳しく説明してるのに
全く理解を示さない人がここまで多いことに驚き やっぱり感染者が少ない内に韓国式のドライブスルー検査をしとけば良かったじゃん。 検査しなかったら増えてるのか減ってるのかすら分からないだろ すでにPCR検査キャパを越えているなら、次の手を打つべし
もうPCR検査せずに、画像所見も無理なら、血液検査＋症状のみで判断
しっかり説明して、自主隔離をお願いする
家族感染の恐れがある人にはホテルを紹介する（健康観察に看護士がいるところ）
それで症状を追跡して疑わしい人はPCR検査の待ち行列にいれる
（PCR検査いつできるかは分からない、できない場合は3週間後に抗体検査のみ）
まぁ別に↑じゃなくてよくてプロの方が考えたらいい
マスコミはあまりにPCR検査にこだわりすぎている 人的なリソースが不足してるって事を言ってるだけなのに
オマエらワタミの社長みたいだな >>524
だから流行の初期段階で検査を絞った結末が今なんだよ >>543
それはあるね
人間が適切に動かないって前提が重要 >>1
医療崩壊は患者（需要）と医療（供給）の均衡が壊れておこる
検査を減らして「見かけの需要」を減らすことで解決するわけがない
幸いに「なぜか日本には時間が与えられていた」んだから
「桜」とか「森友」とか「東京五輪死守」とか言ってる間に
「医療需給バランスを整備する」政策を行う時間があったはず
たとえば「一般市民」「未診断有症者」「無症感染者」「軽症感染者」「肺炎」「呼吸不全」に
厳密にカテゴリ分けして
それぞれの受け皿（アパマンから救急病院まで）を増やす政策 普段使わない人がたまーに使おうとすると使えない
ひとつの利権だよね 軽症者重症者を分けて軽症者はホテルが自宅療養
重症者は入院これを制度として徹底すれば
PCR検査増やしても医療崩壊しないだろ >>398
検査なんか幾らしても意味無いよ。
コロナの場合、無症候者が広めてるからｗ
検査に出て来る患者を家に閉じ込めた方が
患者増えないよ。
韓国だって、結局、これやってるんだから。
外出するなと。
韓国は、検査で感染拡大を止めてる訳じゃない。
検査を有効に使ったのは大邱の巨大クラスター潰しだ。
それ以外の検査は、意味をなしていない。 一人の患者さんの検査が終わったらすべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、破棄処分しなければなりません。
まずこの認識が間違いね、消毒洗浄で十分だから手袋はかえてもいいと思うが
コロナの病態が分かってきたのに未だにエボラ並みの対策してるのがアホ
だからマスクとかも一瞬で足りなくなる
韓国やら諸外国のようにプラやアクリルで区切られた空間作って検査しな 検査したから感染してるわけじゃないんだぞ
結局お前ら底辺は死ねって意味 >>1
ええええ・・・
これ読んで神奈川医師会を批判してる人が多いことにびっくり。
批判してる人は、ところで新型コロナに対してどんなことやってるんだろう？
まさか5ちゃんポチポチしてるだけじゃないだろう。 あー付け足すの忘れた
医療崩壊させて、おまえらの家族や大事な人死んでも
おもえらの性だからな
それだけ覚悟もって書け 呼吸器科を標榜しといて感染症患者を診察したくないとか自己中にも程があるだろ
医療放棄と非難されても仕方ない >1
医師「カネ積まれないものはやらない。カネは命より重いんだ」 これマジで保健所が窓口対応電話でやってたりＩＴ化進めてなかったのが原因だろｗ
医療崩壊起こさせてるの保健所の昭和のシステムが原因じゃんｗ >>478
それを言ってた橋下が自分は微熱で真っ先に検査に駆け込んだがな
しょせんは想像力の足りない人間が他人事で言ってる意見にすぎない わかったらｹﾝｻｶﾞｰｹﾝｻｶﾞｰ言うのやめろ？
な？ コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://cocomi.fikrifaizah.org/sz?29h58yqbhpo4/4zwdw33sxndp.html
従業員がヤンキーだらけで借金が4億円もあるスーパーマーケットを奇抜なアイデアで大改革して年商8億を叩き出す超人気店にした人 #激レアさん
http://cocomi.fikrifaizah.org/vb?g3m83evo6/tb0zafx6w66f.html gfdsds >>1
いろいろ言ってるが、海外ではやってるんですよ。 >>1
神奈川医師会の頭の悪さには驚いた
今までの枠の中で考えるからそうなる
医者が検査しなければいいだけの話
何回この話繰り返しているのか します、じゃなくてもうとっくに医療崩壊してっから。
東京はもうコロナの疑いあると、全然病院に入れてもらえないからね。院内感染恐れてて。
家や救急車や道端で死ぬ事になんぞ。 そういうことをヤラせる為に今までてめぇらに高い金払ってきたんだよ
死ぬ気でやれやクソ医者共 そもそも、医療機関て３密空間なのよね。
そこに無症状感染者が来院するの(多数）
もうどうなるかわかるよね。 じゃあ、海外ではどうやって検査してるの？
海外で出来て日本で実現出来ない理由は？
煽りでなく純粋に疑問 神奈川は日本一特殊なのよ
福祉政策のメッカと呼ばれており、介護と医療が一丸となって進めてきた現場なの
だから病院は介護とか障害者の為の施設と化してる所ばかり
感染症関連に対応できる施設も経験も無いのは本当だよ 検査増やすったって、症状ある人以外どうやって見つけるんだ？
そりゃ、症状ある人は検査すりゃいいさ。それはもうやってんだろ？
無症状を探すのは不可能なんだから。国民全員に検査なんてできないんだから。 感染者が出れば医療崩壊ってのも完全な間違い、トリアージしないと医療崩壊になるだけ。
重症増えれば検査かかわらず医療崩壊だし。
きちんと検査場設けて診療と切り離した方がむしろいい。 >>8
いや、頭悪いの？
医療崩壊の意味知らないの？
ベッドの数も人員も機材も限られてるんだよ？
患者はコロナだけじゃないんだよ。
コロナの患者受け入れるために他の患者が死ぬんだよ？ いや、人を選んで検査してる時点で説得力皆無
なんで橋下が検査うけれるんだよ 重症者のみの治療が必要！
群集心理で、症状が軽い、
または出ていない人間が押しかけるのを防ぐ必要がある。 >>499
だから一斉に検査しまくったらそういうのもパンクするでしょう
指定感染症は法律で全て隔離入院と決まってるのだから まあこれは理解できる
トータルで考えれば医療崩壊して死人が大量に出るよりは
検査が間に合わなくて死人が少々の方がマシ
自分や身内が感染疑われてもわがまま言わない覚悟はできてる 正直言って、ちょっと高い栄養ドリンク飲んで、暖かくして寝ていれば
殆どの人は人間本来の抵抗力でよくなる
抵抗力が落ちている人で持病がある人だけが、専門の施設で看てもらうべき >>500
検査するぐらい疑ってるなら家で寝てろが一番の感染防止策
逆に検査する事で３０％の偽陰性が発生し、お墨付きをもらった分
その人間が市中でどんどんクラスターを発生させる >>493
いやいや法改正で新型コロナに関しては強制入院させられるようになったよ 陽性だから入院ってのもおかしいんだよ
もうインフルと同じ扱いでいいだろ >>588
というか不安にかられて病院ハシゴするアホがいる時点で検査基準緩めるしかない
結局とてつもない医療崩壊を招いている >>574
それなんだよな
国の対応を見てるともう少し検査して現実わからないと強い対応しないでずっとケイザイガーとか言ってる気がする 陽性だが自覚症状のない人が出歩く方が恐ろしい結果になると思う
意識的に自宅待機してもらうのが感染を広げない効果的な方法なのに 絶対、EUとアメリカは検査待ちの院内待機で感染拡大してるって
統計の為に検査とか言ってる奴もいるけど、
俺はデータより実害低い方を選ぶわ >>392
政府招聘だと政府側の意見しか聞けないからなぁ
政府に都合の悪い事はオミットされる >>542
> 感染者のうち重傷者は自動的に墓穴送りがそんなにいいか？
意味が分からん
ソース張ってくれないか >>502
知事が官僚上がりでも違うもんだね、目立たないけど政策は進んでいる つまり検査しないヤツは大人しく死ねということか
検査しようがしまいが感染してる事実は変わらんのに 検査のせいで感染者が増えてるかのような言い方だな
表出してるかしてないかの違いだけで、
検査しようとしまいと感染者の数は変わらないはずだが 今日も変態テレビ 恵さんが「ＰＣＲ検査しろ、何故検査しないんだ、
ノーベル賞学者ももっとせよ、もっとせよとおっしゃられてるぞ。
なぜＰＣＲ検査の数 日本こんなに少ないんだ、何故だ。」と怒りを
交えておっしゃっていました。
アメリカでインチキドライブスルー業者が出てきたのにはワロタ
２００ドルとって、綿棒で鼻の中の粘膜をつっついて検査したふりしてトンズラ 検査しないとか、もうバカすぎるわ。何が医療崩壊だよ。3ヶ月前にも言ってただろ。で今 医療崩壊しましたってか？頭いかれてるよ。最初から検査しろ、今から検査しろ >>325
検査してコロナとわかっても、安静にしてくださいで終わりだよ
治療法はないんだからな、人工呼吸器にしても延命して自力回復する可能性を引き延ばすだけ マスコミは検査検査より兎に角2週間以上、家でじっとしててくれとしつこく呼ぼかけろよ。 「これは放送出来ない。視聴率取れないから」
糞マスコミが アビガン大増産して、妊婦以外は全員飲めばいいと思う
14日間飲めばウィルスいなくなるんだろ
副作用はない方だけど、不幸にして飲んだせいで死んでも文句言わない約束で ケンサーズはただのアホだけど
検査は臨機応変に増やすべき
西浦も今は増やすべきと言ってる 正確な把握と把握のためのリスク回避が対立している。リスク無視で全力ＰＣＲと言う人と、リスク回避しか考えずに基本門前払いの両極端な人が害悪だよ。どのバランスが良いかを決められない自称専門家も口ふさいでくれ >>14
８割方が軽症、無症状で済むんだから、別段わざわざ炙り出さなくてよくね？
ある程度の症状がある奴だけ検査して隔離ないしアビガン投与
重症化、及び死者数を抑えれば勝利 >>543
コロナ隠して病院いいってなんかやってもらえます？
抗生物質もらいにいくんですか？ >>296
お前どうにもならないってｗ
未曽有の有事に、平常時の対応しようとするおバカさんか？ もうPCR検査うんぬんで区分けするフェーズじゃないんだろ
みーんな罹患者だよ それなら感染してるかもしれない奴は「病院に来るな」ってことになるな >>505
国民全員を検査するわけにはいかないからなぁ
ただ、日本の医療のキャパって想像以上に小さいのかなと思った 普段、不要不急の検査検査で万札奪っていくくせに、この言い草よｗ 検査してようがしてまいが感染者数の実態は変わらないだろ
むしろ検査してない陽性者が院内感染引き起こしてると思うんだが この医者はちょっと体の様子がおかしいなら一旦自宅で大人しくしとけって言いたいんでしょ
取り敢えず出歩くな、会社は休め
ただそれだけの事 韓国式防疫は検査＋個人の自由を国が制限がセットなのに検査のとこだけ見て優れてると判断するのはあかんで なんで一般人攻撃するんじゃなくて政府に検査や医療体制の拡充を要求しないんだろう
今の検査数では現状の把握には不足してるのは明らかなのに >>399
インフルエンザ同様に発症するまでは判らんから、潜在的な感染者がどれだけいるかは判らんよ。 でもそれが現実の感染数なんだから
検査した方がいいだろw 検査しないでコロナを克服できるわけないだろ
ほんとホーカイズはバカだな じゃあドライブスルー検査やってる国は間違ってるの？
はっきりと間違いだ！と言える？ 検査したら崩壊するの意味がわからん
軽症者の隔離は医療以外の場所でもするべき話で >>558
検査技師は感染しても良いの？感染性ウイルス検査を甘く見すぎだよ >>367
オカシイな。
この記事じゃ「韓国のPCR検査は「国家の誇り」となっている」って、書いてあるぞ。
https://www.fnn.jp/articles/-/25169 >>480
ずっと熱っぽいけど、生活のために働いてるわ >>1
検査して隔離しないといつまでも終息しないぞ 検査して医療崩壊するより
感染者が激増して医療崩壊する方を選ぶってことだろ
どちらの方が死人が多い？ >>541
と思ったが、検査するなと言ってるわけじゃないんだな>>1は
スレタイに悪意がある 何が何でもなんてだれが言ってんの？
感染拡大させてんのは意識低い医療従事者ばっかじゃん 検査だけに特化するなら、個室トイレみたいな小部屋を30位並べて
小さな窓にコンビニでやってる垂れ幕みたいのから腕だけだして
チャチャッとぬぐえばいいんじゃないの。
消毒は個室のドア閉めてまとめて上からプシューってやるとか。
とにかく大事な防護服やマスクを消耗しない、効率さも
そこそこ求めつつ、患者の負担も減らす。
腕を骨折したとき長い手袋みたいのつけて風呂入ったけど、ああいうの窓にハメ込んどくとか。
とにかく時間と人手を無駄にしない方法誰か実現してくれ。 感染拡大させてんのは意識低い医療従事者ばっかじゃん >>644
一番のバカはお前自身だという自覚を持てw 中韓工作員が湧いてきた
誤った中韓情報で考察させようとすんな すでに救急車のたらいまわしが発生してんでしょ＞首都圏
医療崩壊してんじゃん。
家で死ねってか？ 大体検査の精度が低いからなんなんですかねえ
それは理由にならんでしょ
あんたらがかかっても精度低いからやらないんですか？
絶対ねーわ医療従事者は何よりも優先なのに >>585
そのうちお前みたいな擁護に直接赤紙が届くようになるよ
頑張って死地に向かえよｗｗｗ 「家に居てね」ってのは、軽症者・無自覚者をホテルや自宅に待機させるための優れた戦略。市中感染がこのまま広がったらそれしかない。
しかし、本当にそれを実行する覚悟は、いまだ持ててない。
それなら、次善の策として、感染者を隔離することによって、少しでも増加ペースを緩やかにするしかない。 その何百人を放置してたら数万数十万になって重症者で溢れて医療崩壊するけどな
で、どうしたいの？ 検査しなけりゃ感染者は増えてくだけだろ
放っておけば勝手に減っていく根拠でもあるのか 神奈川県の医師会は最悪だな。
どうせ私立馬鹿大の医者が多いんだろ。稼いで取り戻さなきゃいけないもんな。
日本医師会は、検査しないことに問題提起してるんだがな。
> 日本医師会は１８日、新型コロナウイルス感染を調べるＰＣＲ検査について、
>医師が必要と判断したにもかかわらず検査につながらなかった「不適切事例」が
>全国で少なくとも２９０件あったとする調査結果を発表した。
（ソースは、文章でぐぐって） 知らないことは罪ではないけど
それでもなぜそうなるのかを考えず自分の目先しか見えない人とは基本的に生命体レベルの差を感じる
差別ではないけど見下すわ >>564
あのさあ検査体の採取は誰が行うの？
検査場で感染を増やさないために多大な労力が必要なのが理解できないの？
だからこそ検査はターゲットを絞って感染の可能性の高い人に対しておこなわないといけないんだよ >>619
>>8 はもうこのスレ見てないだろ
なんでそんなのにレスしてるの？
おまえこそ頭悪くね >>646
なにもしないよりマシと思わないのか？治療法ないのに医療崩壊してんじゃねーよ >>1
医療崩壊しない為には
日本全員検査
東京は国立競技場やドームや選手村を最初の隔離施設及び検査する場所
全体がわからなければ対策できない
今の政府の対策こそ何もわからない感染者が
病院に行き医療崩壊させてる
無知なら官僚や安倍はやめろ 他の病気の検査や患者も診ないといけないんだぞ
人が足りないのにケンサガーケンサガー 検査しなかったら自覚なき感染者がまき散らすわけでしょ・・・
詰んでるじゃないか >>661
体の様子はおかしくないのにまき散らせるのがこのウィルスの悪質なところ 今現在検査すると医療が崩壊するとか言ってる阿呆集団は神奈川県医師会位なんだよな
東京都医師会元各医師会はどんどん検査すべきと言う姿勢になってきている
そんなことも知らないで喜んで騒いでいる検査すると医療崩壊主義者はちょっと情報弱者で恥ずかしい な？
な？
な？
ネトウヨ連呼してる左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
検査しまくれば感染数は増えるが、大半はただの風邪で終わるから医療圧迫するだけ。検査で蔓延を止められないのも欧米が証明した
欧米で死者増が騒がれてるが、中国も韓国も日本式を取り入れるまで今の欧米と同じ大失敗状態だった
NYも間違いを認めて検査を減らした。無駄な検査で蔓延し、医者の感染リスクも増え、感染者だらけの満床で重症化する
隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ ニューヨークや韓国て、手袋と防護服と部屋殺菌してたんかな
してる訳ないわな
もうコロナは優秀すぎて人間は勝てないよ
コロナがやりたい放題し終わるまで耐えるしかない いま自分も普通に感染してる気がするけど陽性出て病棟に放り込まれたら困るわ >>529
実況で｢無知無能の老害は引っ込んでろ｣とネトウヨが罵声浴びせてたな ＞次の患者さんに感染させないようにするために、消毒や交換のため、
＞30分以上 1時間近く必要となります。
いや、空気感染するわけじゃないんだから。なんかあちこちむちゃくちゃ大げさだな。 ドライブスルー検査は、医療関係者の安全の為のもので、
患者ー患者の感染に関しては、少し目をつぶるってやるもの。
昔の学校で予防接種の回し打ちに、ちょっと近いかもｗｗｗ >>561
当たり前だ
全国860余の指定病院以外では保険適用外の検査なんだからな >>602
今大量に起き始めてる院内感染は検査放置したせいで起きてるからな
検査しなかったことによる医療崩壊が起きてて
検査してないんだから食い止めることできんよ >>615
韓国の場合だと徴兵があって大量の軍医候補生を強引に現場に大量投入してる
大多数の国民を低コストで使える徴兵国の力業
他の国は技術が無い奴が検査してるから偽陰性だらけ
ＰＣＲ検査は実は検体の採取が非常に難しく特別な技術を持った人間がやらないと無理 ドイツはコロナ患者診てる医療従事者毎日検査してるって言ってたよな これは珍しく医師会が正論。
病院の負担が増えるだけ。
もう検査など必要無い。 >>538
日本は
・疫病に関して、島国特有の思想なのか
水際だけですべて対処できると思っていた
・PCRを増やしてこなかった
数が少ないから、使える人も少ない
数が少ないから、検査能力もしょぼい
・準備もしてこなかったし、
対処法もわからないから未だに効率のいい準備のしようもない >>640
＞検査のせいで感染者が増えてるかのような言い方だな
実際に院内感染が出ているのは検査しろと感染者が来るからだろ >>523
できるよ
寧ろなんでできないと思った？
何十年前の話してるのよ
>>629
それみしてみ
拒否権が無いと書かれてるの？
ではコロナ患者で陽性反応を受けた人が喫茶店や居酒屋に行けたのはなぜ？
嘘付くなよ 感染しそうな場所はわかってきた
陽性の人：そういうところへ行くな、じっとしてろ
陽性かも知れない人：そういうところへ行くな、じっとしてろ
陽性だったけど治ったかもしれない人：そういうところへ行くな、じっとしてろ
陰性と思われる人：そういうところへ行くな、じっとしてろ
あと何を書き足せばいいかな >>615
ニューヨークは検査場に並んでたな。ありゃあそこで感染するわ >>605
それ以前だよ
保健所のコールセンターは何度電話しても繋がりません
マスク二枚より新型コロナコールセンターの人員を増やせ 検査キットを各家庭に無料送付して、
濃厚になれば検査してもらうのは？ >>641
もう検査したからって食い止めれる段階じゃねーだろよ・・・ >>667
後者だろうな
重症者も爆増するからコロコロ死んでいく 大多数の人は少しぐらい具合悪くても検査なんかしてもらえないよ
その中に感染者いるんだけど
そんな人たちは重症者より感染力弱いとかあれば真っ当なんだけどな 右寄りの産経新聞も最近では検査拡大せよという論調
安倍に忖度してるのか知らんが
> ＰＣＲ検査には限界があり、偽陽性、偽陰性という誤った結果がどうしても出る。
> だからＰＣＲ検査を広く行わなくてもいいという意見が一部にあったが今となってはおかしな議論だ。
> 本当は陽性なのに「偽陰性」の判定が出た人は外出してしまうが、検査なしでも外出する。
> ならば、医療崩壊をさせぬよう医師が必要と判断した人を対象に検査を進め、
> 少しでも多くの陽性者を見つけるほうが感染の広がりを防げるのが道理である。
【主張】ＰＣＲ検査 全力で強化し感染を防げ 不十分な態勢に猛省が必要だ
https://www.sankei.com/column/news/200414/clm2004140001-n1.html どっかのテレビも今日言ってたけど検査しろってやつは自分が検査する立場も資格もないから言えるんだと思うよ 検査するために大量の人手と時間が必要なのに
重症者無視して軽症の人の検査に回せというのか？
それとも看護師、検査技師や医師はどこからともなく大量に湧いてくると思ってるのか 医療崩壊しないようにする努力が、「見ないふり」
なんなん？このポンコツども。 テレビで検査検査と騒げば医療が崩壊する自粛自粛と騒げば経済も崩壊するこれで安倍政権は崩壊するんだよ
日本人はみんなテレビに従うから簡単なもんだろあともう少しだわｗ >>658
イタリアより人口当たりの医者の数が少ないらしいぞ >>1
感染者は検査関係なく感染してるでしょ？
検査が十分にできないのは、リソースの問題でしょ？
リソースが追い付いてないのは崩壊っていうのでは？
お前らが感染者と思ってるのは認定者だろ。 >>342
単なる風邪でも休んでください。移されたら迷惑だから バカじゃねぇ
検査は、感染規模の把握が、目的だろ
治療うんぬんは、症状に合わせての対応でイイ。
対して重篤でも無いのに入院させることはない。 検査しまくってる国でも無症状にまでは検査出来てないからね
濃厚接触者とされたら関係者全員だけれども、それは日本も同じですし 検査の陽性率が５％位までは増やしておくべきだった。
熱発4日・その他の感染症状7日 くらいで全例やれたら良かった。
医療で検査こなすのは無理だから休業補償だすような企業の人に検査して貰おう。
補償の代わりは請け負ってもらおうよ。 >>20
全く成功してないぞ、患者は激増してどうしようもない状態になってるんだが。 医療現場では防護服も足りねーし
もう限界にきてるらしいな >>8
>>515
高い金を払ったり、全国津々浦々に医療を提供しているのは医者でも>>8でもない。健康保険の加入者と納税者、そしてそれを取りまとめている政府だぞ
患者も医者も勘違いするな >>699
やらなきゃ0だよ。7割でもわかれば希望が見えるだろ。戦う相手すら見えてない >>586
軽症者を健常者と隔離する準備を怠ったツケ 検査厨は感染者の隔離をしてってことでしょ
医師会の言い分て殺人幇助を感じた 目的は違えど感染者数を抑えてると言うこと
日本の数字は多国とは比較しようがない
ただ病院側で
「コロナの疑いのある患者、診察等に関わる医師」と「そうでない人」のゾーニングが出来ているのか？
そんな事もやらずに院内感染が多発するのは当たり前の事
患者にばかり文句を言わず、医療関係者側も対策を取れ >>697
治療法無いんだから何かして感染広げるより何もしない方がマシだわな 元医療従事者です。
検査すれば今までの本当の感染者数とコロナ死亡者が判明するからでしょう。医療崩壊するからと検査せずに隠蔽し続けても被害を大きくし、収束を先延ばにしているだけである事は誰が考えてもわかる。
これは日本だけの問題ではありません。国ごとに姿勢がよく現れていると思います。同じ日本人なら恥を知りましょう。 もう何百人も洗剤感染者出てんすけど
重症者だけですら処理しきれなくなってんでしょ まあ有名人が軽症でも即検査受けてる時点で意味がないわけないわな >>695
こいつらそのためのCTも拒否してますよ。 テレビ朝日の富川アナウンサーは速攻で検査を受けられたようですが。 東京はもう毎日200人じゃん
検査絞って崩壊して院内感染絶賛増殖中
責任取れよ 医師会は糞、国会議員、知事、横浜市長も糞
バ神奈川住むと最悪死ぬな なぜにPCR？
抗体検査と遺伝子検査にすればいいのに >>694
自己責任で働き税金を収めるんだから国民の鏡だろ >>617
症状あっても、濃厚接触者でも検査受けられないのが現状だよ。 >>702
その上感染力は非常に強く、エレベーターのボタンからもうつる
まじむり 医療崩壊とか言ってる割には医者が飲み会で感染して自宅待機とかねｗｗｗ パニック民にはどうでもいい事
そうなったら次は医者に文句言えば済むからな これからは輪番で開業医も検査要員になる可能性高いからな
高収入を得ていながら都合の悪い患者や検査はしたくないとか、そんな身勝手は許されませんよ 死にそうな人間以外は自宅で療養しろ。
もう生きるか死ぬかの戦争なんだから、いちいち騒ぐな。 >>697
なにもしてないように見えてるだけだろうw >>448
日本の医者は世界の医学会から信用無くしちゃうんじゃないかな？日本の医者はほぼ検査否定派 この理屈すげえおかしいだろ
隠れ陽性は隠れ陽性のままでいてくれって言ってる事と同義だぞ
検査する事と医療崩壊は関係無い
陽性者をどう扱うかが重要なんだよ 何のための感染者ホテルと現状使い道の無い選手村だよ 人里離れたところに検査専門の施設作れないの
抗体検査で抗体があること確認された医療関係者や自衛隊員を揃えてドライブスルーでどんどん検査 検体採取も検査も医療従事者じゃなければいけない理由ないだろ
場所も屋外でドライブスルーとかウオークスルーとか考えないのか
重症者以外ホテルにいかせばいいだろ
発想を転換しろ >>1
意味不明な事言ってんじゃないよ医師会！
何百人の感染者が出るんじゃない。解ればだろ？
ＰＣＲ検査で感染者になる訳じゃないぞ？ NYでは病床10くらいのクリニックに数千人が「検査しろ」って押しかけてたった３日でその病院はなくなったとこもある >>622
感染者にはその措置を取らなきゃいけないのに現状は見てみぬ振りしてるわけだから、これから崩壊するじゃなくて既に崩壊してるが正しいw 検査したところで予防にも治療にもならんのだが。
陽性になるまで毎日検査すれば気が済むのかね。 感染者は入院させなければいけない前提で言ってるよね。今は軽症は隔離で良いわけだから、むしろどんどん検査して隔離を進めて蔓延を防ぎ、結果として重症者を減らすのが正解だろう。
検査の際に感染の恐れがあるとかはまた別次元の話 >>411
捕捉してどうすんだ？
治療法とかないんだが。
「自宅で安静にしててくださいね」なら検査の有無は関係ないわな。
むしろ、検査して偽陰性だった３割が陰性証明とばかりに、大きな顔して出歩くのがマズい。 >>628
それは会社の問題。是正するのは会社の方 結局こんな事態になってもマイナンバーとか全く使いこなせなかったな・・・
行政のIT音痴っぷりにはマジで引くわ・・・ 言ってることは半分は正しいが
残りの半分は医療の対応力を上げようとしない政府のクソ政策のせいやぞ
足りなければ上げるという基本すらやってない 陽性って分かれば堂々と隔離生活送れるんだから検査してくれって話なのにな >>689
だってスーパーにはいくんでしょ。全部通販で賄えるならそれがベストだけどさ。そして、家族がそれぞれでかけるから家族暮らしのリスクは二倍三倍四倍となっていく。 >>1
いや同時に出るなら隔離しないとより厄介な状態にならんか？
フタしてるだけで状況は変わってないけど、院内感染もそういうのから感染してくるんでしょうが。 >>713
ネトウヨの大好きな防衛医大の学生はなにしてんの？ >>660
いやいやいやいや普通に考えれば無自覚感染者が無自覚に至る所に行く方が感染者増えるだろwwww 感染しているかどうか分からないのに外科や歯科に行ってええんか？ WHOってところのトップが
検査、検査、検査だ！
って言ってたらしいな リソースが足りずに本来すべきことができないから検査は拒否する、までは100歩譲るとして、
それを崩壊でないことにするのはおかしいだろ。 検査しろと連呼してるグループと、政府にカネくれと連呼してるグループと
アベノマスクは不要だと言ってるグループと、安倍総理のコーヒー飲んでる姿を
貴族だと批判してる連中のビッグデーター取ったら面白そうだな。 全員入院させてた頃ならその理屈も分かるけど、今は自宅隔離とホテル隔離もあるんだから検査しろや 間違ったことを続けているから日本の医療は全滅します
バカじゃないの >>556
そりゃ検査を増やせる状態になれば増えるだろうけど、勝手に治ってる風邪か何かが大半だろ
それも含めての検査まで現時点では回せない
だから段階を踏んで確度を高めてから検査 PCR検査をしてコロナ陽性結果が出るということはコロナ感染しているということで、その人がPCR検査をしなくても変わらずコロナ感染者だったということで、国内にいるコロナ感染者の数はPCR検査をしてもしなくても変わらないわけだ
つまり、医師会がPCR検査をして患者を増やすな、と言うのは、検査をせずに見殺しにしろ、と言っているわけだ
現実には軽症者はほっといても治るようだから問題ないけど
だったら、コロナ陽性結果が出た人でも入院させなければいい
コロナ陽性者が出た職場でも、消毒をするぐらいで、そのまま業務続行すればいい
そのやり方で重症化して死ぬ人が出たら諦めるということで
コロナ感染者は軽症者も重症者も誰も入院させなければ医療崩壊しないだろ 検査数が絞られてる以上、今東京都の感染者増加数もせいぜい200人前後で頭打ちか。 >>644
だからさ、１でも書いてるように検査するには医療資材が消費されるわけよ
必要な検査ならする価値あるけど、誰でも彼でも検査しろってのは資源の無駄じゃね？ これだけ毎日毎日コロナコロナと報道してたら
ただの風邪なのに自分もコロナに感染してるん
じゃないかと疑心暗鬼になるやつがでてくる
そういう奴等が検査できる場所に殺到すると、
その中に本当の感染者が紛れこんでると、後は
どうなるかは子供でもわかる >>701
蔓延ってそういうもんだから
検査で簡単に止められるもんでもない >>619
元々からベットの数や医療予算削ってきたのは安倍政権だけどね
7年で28万床のベット削減したし
医療現場では医者も安倍総理にざまーみろ言ってよ
予算削ってきたツケがきたね 非常事態下で声のデカい素人が現場を無責任に掻き乱す典型例 検査数には限界があるけど医療崩壊を防ぐために検査を抑えるという考え方
は通らない。医療崩壊しても感染者を隔離しないと結局感染者数と
死者数が増える。 >>756
治療法はなくても対処法はある
だから入院させるんだけど
わかる？ >>739
医者の数を減らしまくったのも原因の1つかもな 大勢が同じ意見だとしても
馬鹿の言うことをちょっとでも信用すると大変なことになる
どっちが正解か分かるよね？ 結局ドライブスルーウォークスルーが正しくて草
新潟かどこか採用してるんだってな 何が医療放棄だ
安全地帯から医師を批判してんじゃねーよ
人がいない中でいっぱいいっぱいなんだよ 現状において無意味な検査するのは罪
検査受けたら病状が良くなる、陽性と診断されたら病状が良くなると勘違いしてるバカは目を覚まそう
陽性か陰性かで他の人に移さないように注意するかしないかが変わるというバカもいるが、そもそも偽陰性が30%なうえ検査の帰り道に感染してるかもしれない
有効な抗体検査が開発されてPCRと合わせて真の既感染回復者が見つけられるようになるまでは、全員が感染者の前提で行動するしかないんだよ 2016/09/25(日)
1983/07/03(日)
1969/09/15(月)
1980/12/08(月)
1930/12/06(土) 人口当たりの検査数が他国に比べて圧倒的に少ない
発展途上国以下
こんな状況で>>1みたいに「あれをしなければいけません。これをしなければいけません。だからできません」と言われても、ナメてんのかという結論にしかならない
2か月半猶予あったのに、そういう言い訳ばっかり言って、対策さぼり続けてたのはあんたらだろ
その結果が医療崩壊寸前の現状じゃねえかw 自宅療養で死人でても知りません
自己責任です
クールジャパン 検査しなかったことによる医療崩壊起きてるのに
マジでアホだね
崩壊しますじゃなくてもうしてるから
脳や心臓の手術も緊急性なかったら受付してないしな >>695
すでに蔓延しているコロナなのに
頭大丈夫なの？後手にまたなるんか？
血液による抗体検査と新型検査でのりきる 病院をまわって崩壊させよう
それしか、こいつらを動かす手段がない 海外で遊んで帰ったやつはすぐ検査して、日本で自粛してる奴は不安になっても家にいろってか？頭おかしんじゃね？マジでどんな理論だよ。イカれてるわ >>792
検査をするにもあの綿棒みたいのももう足りないらしい
対象を絞るしかないだろ 検査で陽性者をあぶり出して
体育館に並べたベッドに感染者を隔離する方がいい
検査しないと必ずいつか手遅れになるから >>601
批判は当然
忙しすぎるの可視野狭窄に陥って、とにかく今を改善しようというだけで
その結果将来どうなるか、の視点がごっそり抜け落ちている
それは指摘、批判されても仕方がない
むしろ間違いを指摘できる環境がない方がまずい
お医者様の意見だから右に倣えじゃ国が滅ぶ >>719
検査しないでそのまま、死ぬ可能性があるからだろ
馬鹿なのか？
森三中の黒沢みたいに、拒否されて頼み込んで頼み込んでようやくという
感染者には、土下座でもさせれば満足か？？
清水建設の男性みたいに、
死んだあとで陽性だってわかれば満足か？
検査しろと来るのは、
それ自体至極当たり前の話なんだよ。 医療体制が整ってないから検査できないんであって
整ってたら検査したんだよ >>756
あらゆる経済活動を停止してみんな家で完全に引き込もれるならそれでいいんだがそれは無理だから結局は
どこにどれくらいのリスクがある
とか
この対応が間違ってるかどうか？
を確認するためにある程度の数字の把握は必要なのよ
医療崩壊するなら数字を把握しても医療崩壊しない体制をなにかしら作ることを考えるべき だから検査しない。
この方針が感染者増加に繋がったんだと思うが。 神奈川県在住じゃなくて良かった
神奈川県ご愁傷さま >>719
感染者が検査しろっていってるなら正しいじゃん・・・ 診断を出してくれって言ってんだよ
診断出してくれないと休ませてくれねーんだよ！ >>832
人減らした自民党支持してたんだから自業自得w だからって市中感染を放置してればいずれ医療崩壊する ドイツや韓国にできて なぜ日本で出来ないのか？
ＰＣＲではなく 血液による抗体検査をなぜ提案しない？ 検査してないと感染者でないと決めつける思考回路をやめろ
感染事実の有無と検査の有無は別の話だ
混同するな >>709
愛知のギャバでコロナ感染させたおじさんをお忘れか 安倍みたいなやつらだな。
こんなのがイタリアンみたいにしちゃうんだろう。 ではそのまま感染者を野放しにしてさらに感染者を増やしてしまい
その何倍もの感染者が押し寄せてもいいのかという話
目の前しか見えていない近視眼的発想に笑うｗ 検査受けたいのに受けられなかった発熱者は地元議員の事務所に言って事態を訴えろ >>817
でも日本は全体的に検査数絞りまくりだぞ PCR検査をさらに余分でやろうとするとミスが出てしまう可能性が合る状況だから
これ以上は増やせないんだと言うことだろう？
オマケにコロナの他にも治療するべき患者は幾らだっていると >>1
２０１８年にノーベル医学・生理学賞を受賞した本庶佑（ほんじょ・たすく）京都大学特別教授（７８）が１１日朝、
日本テレビ系情報番組「ウェークアップ！ぷらす」に生出演し、新型コロナウイルス研究への「１００億円」投入を訴えるなど、緊急提言した。
（１）ＰＣＲ検査の大幅増（２）東京圏、大阪圏、名古屋圏などで完全外出自粛（３）外国で有効性が示される治療薬の早期導入。
どう反論するの医師会ちゃんｗ ケンサーズは医者に反論してるわけだから、これから怪我しても病気になっても
自力で治せよ？ 東洋紡の「新型コロナウイルス検出キット」なら
最短60分以内で抽出〜検出・測定可能
さっさと検査して感染者を隔離、管理、早期治療することでしか
医療崩壊は防げない ごみみたいな精度なんだから検査なんかすんなよ
どうせ家にこもっててストレスで体調崩してるだけ
こういうやつ多いわ 翻訳すると、金にならないから病院にコロ助は来るな！！ 感染疑いのまま放置して感染拡大してるから問題なんだろうが
今の状況で医者患者問わず検査してない人間病院にいる時点で問題外なんだよ
そりゃ院内感染するしクラスターにもなる >>780
そうなんだよなー
医療現場のために感染拡大してねーってお願いだからねw 検査によって感染者が増えるみたいな言い分だが、
検査しないと感染しているかどうかが分からないから検査するんだろう 検査を抑制したのは大多数の医師の意見。
検査を抑制したせいで市中感染爆発が起きて院内感染多発して医療崩壊したのは
医師の責任なんだからきっちり責任とれや >>786
そこで検体採取する人間の感染リスクも考えられないのかw 外国人の軽症その他入院者が60%だから医療崩壊してるのに？
誤魔化すな これはその通り過ぎるだろ
文句言ってるやつは日本殺す気か >>756
クラスター発生地の情報を開示し、そこに居たことのある人間などの対象にあたりをつけて検査を行えばいい
そこらのスーパー、図書館で発生していたとしても、それを公表しない限り検査すべき人が絞れない >>652
別に治ってるわけじゃないからな。
お前が無症状の奴に移されて重症化しても文句言うなよ こんなモン、正解を分かった様な事言ってるヤツが一番ヤバイ
言っていいのは台湾の担当大臣だけだな 検査は休業要請する人が仕事としてやればええやん。
誰がやっても大して変わらんのやで。 >>839
後一月でくるように祈ろう。 ４月終わりにきてればもっといいけど。 不要な検査は医療崩壊につながるって、マトモな頭なら理解できると思うんだけどな
そんなに難しいか？ 重症者に絞れよ
条件付確率だろ
検査なんか無駄に多くても意味ない つーか観戦者が10000も行ってないのに
医療崩壊ｶﾞｰとかどんだけダメな国なのよ >>780
そこだよな
「医療崩壊させないために一部には死んでもらう」
とはっきり言うならいいけどよ >>803
それ同じことじゃね検査してなやつが広めてる 検査やりすぎたらアメリカやイタリアみたいになる
医師や看護師を守るためにも、今のやり方でいいよ >>780
無症状、軽症者は勝手に治れって話だ
必要とする中等以上の症状の者のために医療リソースを割くのが戦略として正しい ＞＞1、それだけ感染者がいると把握してるんだ ・・。 >>1
考えてみてくださいよ
陽性だと判明したら薬が貰えるんですか？まだワクチンも治療薬も存在していないんですよ。
インフルエンザで入院しますか？しませんよね。
大事なのは検査ではなく人に移さないようすること。
幸い、日本人には昔からこの概念があるから諸外国より大事にはなってませんけどね。
手を洗う、お風呂に毎日入る。マスクを着ける、咳エチケットを守る。 検査しなかった病院はほぼ全員感染してしまったけどな。
こいつらコロナ患者隠蔽して処理してるんじゃないか？ 安倍のバカが武漢が封鎖された後も、なにも考えずに能天気に
疫病中国人を春節ウェルカムでガンガン入れ続けたからだ
その重大な責任は万死に値するわ
日本はこのままじゃ破滅だ もうコロナ19は指定感染症から外してインフルエンザと同じ対応でいいでしょ
そうすれば一斉に検査しても軽症者は自宅待機してねと言えるし 一言で言うと、談合、厚労省と医療業界、県が「控え目でやりましょう」大変になっちゃうからね
だから帰国者接触者センターをブラックボックスにし、保健所はただのコールセンターと化した そんな事言ってたら、清水建設のコロナ死になっちゃうだろ。 わかったよ
これ工作だわ
接触機会などを減らして検査するだけでいい >>628
検査結果がないから、陽性なのに休めず電車でばら撒く奴が多数出る >>757
メルトダウンはしていない。メルトスルーだみたいな話ですね。 ネトウヨ＆ランサーズ
｢検査しろはパヨクが医療崩壊を狙ってのこと！反日だ！検査を増やしてはいけない！｣
安倍総理
｢一日で2万件の検査件数をやります！｣
ネトウヨ＆ランサーズ
｢・・・・｣ 検査拒否して市中感染が拡大してる事実に目を背けてる医師どもｗ
どれだけ現実拒否しようが、感染者が増えれば院内感染が起きるのにね
ずっと外来止めて医療崩壊起こし続けるつもりかなｗ そもそも検査では間に合わないからの海外での外出禁止令だろうに
検査が間に合ってるなんて国なんてのはどこにも存在しないんだよ 人手不足で無理だと言ってるだろ
オマエら一人一人がワタミの社長かw この理屈は、絶対おかしい。
人が多く死ぬことがあっても医療崩壊だけは避けなくてはならないと言っているに等しい。
検査して陽性ならば、インフルエンザの時と同じように自宅に寝させとけ。 選ばれし民以外は自己免疫でデッド・オア・アライブしろって言ってるだけだな >>794
直った人とか症状ない隠れコロナが出社しているかもって言うリスクだよな
体調不良で休めても
コロナってわからないと濃厚接触者が放置だからね >>691
検査しなくても全員が感染しないさせない行動すれば増えない
増える原因は感染させる感染する行動するバカのせい
つまりバカがいる以上感染は拡がる >>719
じゃあもうコロナ専用の検査施設でも作るべきだな 検査してる米国でも看護師が激務過ぎると号泣してる動画とかあるし感染拡大以外にも弊害ある
結局日本より感染者も死者も多い国がほとんど 今の時代、腹を切る覚悟のあるお侍さんはもういないんだよみんな自分がいちばんカワイイ 疑問、世界中でやっているのに日本ではできないと・・・ 何百人もの自覚症状なき感染者が
行動を自重せずに拡げるのはいいのか ●https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mag2/world/mag2-444178
＞イタリアはこれまでに新型コロナの検査を5万4千件以上行ってきた。感染者を確定させる狙いだったが、軽症の患者も徹底的に検査した影響で病床が満杯に。
＞医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性があると日本経済新聞が伝えている。
＞米ブルームバーグ通信は世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝え、
＞無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した
それは初期の段階で今はもう無自覚なコロナ患者が他の病気で病院行って院内感染が始まってる段階だ >>797
解ってるならコロナの封じ込めに成功したと自称している中国や韓国に引っ越せばいいやん？w でも、感染者を発見できないと隔離できないやん？
野放しにしておけと？ 検査意味ないから
検査できない
に変わったな
最初からそう言えよ 検査しないと隔離出来ない
でも検査できない
なら都市封鎖しかない
でもそれもやらない >>847
ほんとそう
こんなの無能無策でなにも対策してこなかった結果でしかない >>885
検体採取する人の感染リスクを最小化するためのドライブスルーなのにww
お前は土人かw 問題は 必要な検査を増やせない体制の問題だな。特に、東京は、感染者数や陽性率から見て明らかに検査不足。
行革で、保健所を激減させた自民党の小泉以下安倍を含む清和会一家、の責任は極めて思い。 >>1
まるで検査で感染すると言ってるみたいだな
国は早く全国のホテルや宿を借りて感染者の隔離用にしろよ、どうせコロナで客居ないんだから
選手村も当分使われないんだから買い戻して隔離用にしろ無能 こいつらの妄想から見るに
いっそのこと感染拡大してくれた方がいいと読み取れるよ
何百人も出てくれた方が検査しなくていいとね
検査は重要じゃないとみてるなら検査自体やめなよ
ヘタレだなあ 検査しないから感染者どんどん増えるな
医師会の医師はみんな検査すんなよ もうこんなに広がったらどうにもならない
検査しなければその人が勝手に病院にいくどうせ医療崩壊 見捨てられて、一人大人しく部屋で死んでいくとでも思ってるのか？ ●【検査１００万人】イタリアでは明白で深刻な症状を示して入院した人についてのみ検査 ロイター
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586713644/
●https://news.livedoor.com/article/detail/18027462/
スコットランドのNHS（無料の公的医療機関）のホームページでは「入院を必要とする深刻な症状である場合のみ、検査を行う」と記載されている。
治療できなくても隔離さえできれば
蔓延を防ぎ経済を回せただろうに
五輪と目先の利益を選んだ代償は大きい 安倍首相 ＰＣＲ検査を増やします
医師会 ＰＣＲ検査を増やすべきではない
さいたま市の保健所は板挟みになってＰＣＲ検査を絞っていたのか？ twitterと違って5chだとまだ、検査左翼が活発だな
民主の支持率が落ちたから元気なくなったと思ってたけど
須藤元気が医師、看護師にもう批判浴びてるけど、メンタルすげーわｗｗ 医療現場の人が主張すべきことは
国・自治体による軽症者の収容先の確保と簡易検査キットの早急な開発 >>928
世の中の9割以上がバカってのが定説だぞ >>844
専門家らしい情報の追加のないお願いには正直がっかりだな。 >>781
その通り
保健所に凸して検査人数を増やしてくれと訴えるしかないな
なにせコールセンターも繋がらない 実際ピークは後ろにずらせた
少しの医療崩壊は織り込み済み
後は稼いだ時間で出せた分析結果のやり方を徹底すればいける
徹底すればね >>634
それができないからなんだよ
自分が陽性だってわかったら入院させろっアビガンよこせって病院で大騒ぎするに決まってる
最近の日本人の民度、マスク買い占めとか他県にパチンコ打ちに行くとか
自分さえ良ければっていう人間性の嫌なところが目について鬱になる >>859
そいつ陽性なのに出歩いてて政府が言う感染者は隔離するってのも嘘だったな >>899
ここ2ヶ月舐めてたからな。
オリンピック諦めたの3月下旬だぞ。
それまでは隠蔽隠蔽。 >>780
蔓延してたらいくら検査しても追いつかないだろ
検査で感染者ゼロにできるとか夢物語 早いうちに一気に検査をしていれば、こんな事にはならなかった
入国者、帰国者、ダイプリ下船者、濃厚接触者等にな なにがなんでも検査しろなんて言ってねーよ。
検査拒否してるうえに、検査の精度が低いのに、漏れた人間をあたかも非感染者であるように運用してんじゃねーよ。
それを崩壊でないと言い張るのもいい加減にやめろ。 >>847
そして、それを効率よく整えていこうとは
一般に出回る機器を使ってもらうとか
簡易キッドのような代替品をすぐ取り入れて
試験的にやってから本格導入しようとか。
誰もやろうとすらしてきてねぇよな。
日本の上級国民共は 現状最も優先すべきは自粛で感染拡大防止なのに
やれ補償しろ、金を払えとうるさい人が邪魔をしている
事態を収束させてから補償を求めろよ
休業補償だって何か月分になるかもわからないのに 出来ないやらない理由を探してるだけだな。環境を整えようとする考えは一切ない スンナ派は、なぜ隠れスーパースプレッダーを探そうと言わないのかね？
感染拡大を止めたくないの？ >>874
検査採取が大変なのに、みんなそこは無視するよね >>778
医療目的ではない行為は、普通大抵の医者は断るよ
ヤクザが脅しを掛けても無駄 お前らが童貞捨てないから人手不足が解消されないんだよ 検査しないで市中感染蔓延したら、通常の患者さんすべて疑って診察しないとすぐに院内感染だぞ。
これがその末路
https://mainichi.jp/articles/20200413/k00/00m/040/007000c
約100人の入院患者や医師、看護師、病院職員らを検査し、12日までに87人の感染が確認された。
あれれ？感度７０％の検査にしてはやけに多いなｗ そもそも急に田舎の老人ホームでクラスター起きたりするんだから
無症状のやつがウヨウヨいるんだろきっと
これこそ知らぬが仏 ●https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mag2/world/mag2-444178
＞イタリアはこれまでに新型コロナの検査を5万4千件以上行ってきた。感染者を確定させる狙いだったが、軽症の患者も徹底的に検査した影響で病床が満杯に。
＞医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性があると日本経済新聞が伝えている。
＞米ブルームバーグ通信は世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝え、
＞無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した 検査のやりすぎはどうかと思うが、最初から病院来るなとかいっているからなこいつら。
そのくせ感染リスクあるからオンライン診療かと言えば町医者が潰れるから嫌だの本当に糞みっともないわ。
最前線で戦っている医師・医療関係者には敬服するけどね。医師会は本当にただの利権団体。 誤判定させて現場を混乱させるための検査キットだし。
日本がトラップに引っかからないから外部から検査がおかしいと騒いでいたし。 誰が何と言おうが、
韓国の医者「なんでお前らは出来ないの？」
日本の医者「検査やったら医療崩壊を起こすから…」
韓国の医者「うちらはやってるけど？」
日本の医者「ベッド数は足りないし、医療資源が…」
韓国の医者「そんなに日本の医療ってショボいのか？」 検査するなおじさんは自分にコロナっぽい症状が出たらコロナビームおじさんに進化しそう 医療崩壊の前に医師会の機能が破壊されていたでござる １時間って、30分休憩してんのか？
そんなに安全でいたいのであれば、報酬なんてリーマン程度でOKだろ。
普段から豪遊しておいて、いざとなったら何を甘えたこと言ってんだ？
足りない足りないって、何とかしろカス。
一般企業なら死んでもやらされるぞ。
つーか、自覚症状があるから検査を受けに来てるんだろ。
もう感染してんだから、感染しねーだろｗ
症状軽いのに受けに来ている奴なんざ、検査時に感染しても自己責任で済ませろ。
医者はてめーの心配だけしてりゃ良いって事だから、できるよな？
分かったらつべこべ言わずに今すぐやれ。 うちは家族に年寄りもいるから、検査してもらって陽性なら軽症者用の隔離施設に入りたいんだがなぁ。
何が何でも検査とは言わないから、事情も汲んでもらいたい。 医療崩壊の防止のための検査抑制
感染拡大の防止のための自粛
肝心の防止がもう出来ないんだから根底が崩れてる
はっきり言ってもう手遅れ。
ならばもう、やれることをやるしかない。 検査しなくてもそれだけの感染者がいるって事実には変わらんだろ、放置してたらそいつらがさらに多くの感染者増やすじゃん これ本音はさ…
実際の感染者を放置し、その結果感染者がどうなったとしても
医療崩壊させない事のほうが大事
ということなのかね？ >>857
抗体がどれくらい持つかまだわかってないからじゃね？ 検査すると感染者が病院に来て医療崩壊する、検査するな
病院で治療すると医療崩壊する、病院に来るな
つまり、病院に頼らず自力でなんとかせよと このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 32分 4秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
