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神奈川医師会が要望「PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる」「何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください」★2
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0001おでん ★
垢版 |
2020/04/14(火) 14:16:17.20ID:KbSJcnhA9
神奈川県医師会からのお願い

■PCR検査の本当

医療関係者は、もうすでに感染のストレスの中で連日戦っています。その中で、PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。

しかしながら、新型コロナウイルスの PCR 検査の感度は高くて 70%程度です。
つまり、30%以上の人は感染しているのに「陰性」と判定され、「偽陰性」となります。
検査をすり抜けた感染者が必ずいることを、決して忘れないでください。

さっさとドライブスルー方式の検査をすればよいという人がいます。その手技の途中で、手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか。
もし複数の患者さんへ対応すると、二次感染の可能性も考えなければなりません。
正確で次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには、一人の患者さんの検査が終わったら
すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、破棄処分しなければなりません。
マスク・保護服など必須装備が絶対的に不足する中、どうすればよいのでしょうか。

次の患者さんに感染させないようにするために、消毒や交換のため、30分以上 1時間近く必要となります。
テレビなどのメディアに登場する人は、本当のPCR検査の実情を知っているのでしょうか。
そして、専門家という人は実際にやったことがあるのでしょうか。

■胸部レントゲン検査やCT検査の困難

胸部レントゲン検査や CT 検査を、もっと積極的にしないのは怠慢だという人がいます。もし、疑われるとした患者さんを撮影したとすると、
次の別の患者さんを検査する予定となっても、その人が二次感染しないように、部屋全体を換気するとともに装置をアルコール消毒しなければなりません。
その作業は 30分以上、1時間近く必要となります。アルコールが不足する中、どうすればいいのでしょうか。
メディアなどで主張する専門家やコメンテーターは、そのようなことを考えたことがあるでしょうか。

■医療機関の現状

今後感染のスピードが上がると、重症例も当然増えてきます。もし何百人もの感染者が同時に出れば、その人たちを病院で治療しなければいけません。
医療機関のベッドは、またたく間に埋まってしまいます。

それでも心筋梗塞や脳梗塞やがんなどの患者さんに対しては、いつものように対応しなければなりません。
今までと同じように医療は維持しなければならないのです。
軽症の人は、自宅や宿泊施設に移って静養や療養してもらい、少しでも新型コロナ感染症の人のために、病院のベッドを空けるなどの素早い行動が必要です。
そして、新型コロナ感染者の治療が終わり、社会復帰しても良いというときこそ、
素早くPCR検査をやって確認し、ベッドを開けなければなりません。

そのためにも、少しでも時間が必要なのです。医療機関に時間をください。

コロナ感染者の増加を、少しでも緩やかなカーブにしなければ、医療は崩壊します。

https://kanagawa-med.or.jp/images/about_coronavirus.pdf

1スレの日時 2020/04/14(火) 13:40:21.76
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586839221/

■関連スレ
【TV】神奈川県医師会が要望「危機感煽り的外れの話」「専門家でない人がエンタメのようにコロナを語るテレビにごまかされないで」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586747580/
■関連スレ
アメリカ、やっと気付く「PCR検査でコロナ症状が出ても陰性になるケースが驚くほど多い」 「偽陰性が問題だ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586749813/
韓国、PCR検査で陰性のコロナ患者91人が再陽性 WHO「感染疑い患者から採取する際には適切な手順が重要だ」 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586683876/
0952名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:14:44.28ID:lHYxbKth0
検査しないと、蔓延して結局院内感染が増え続けるという矛盾
今がもうそうなってきている
0953名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:14:45.61ID:FyPGFz6U0
2,3ヶ月もあったのに今更軽症者の隔離施設準備してる時点でね
0954名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:14:47.78ID:MvNiPKb+0
>>941
タイトルが挑発的すぎる
0955名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:14:49.34ID:MsMRE4I10
検査を「何が何でも」は極論。

発熱後4日待機の基準はその間に急変して死亡例が出てるので
2日程度に緩和すべき、と言いたい。
0956名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:14:50.01ID:RR9KRePg0
いま世界はここまで進んでいる
検査がー
医療崩壊がー
検査しないほうが患者が増えないからー

こんなわけのわからないことをいってるのは日本だけ

ただのレントゲンで92%の確率で新型コロナは特定できる
つまり症状がでていなくても肺炎が進行してたらわかるわけ
ただのレントゲンでね


−−−−−−−−−−−−


☆Chris*台湾人☆
@bluesayuri
·
3時間
#台湾 成功大学研究チーム、神ってる発明です。発明成果はWHOのホームページで紹介された。

AI技術でレントゲン写真を判明分析、患者は新型コロナ感染かどうか、医者に参考、医者はこれで判別、確率は92%に達した。

研究チームは、全世界に無料で使うようにと発表した。

https://twitter.com/bluesayuri/status/1249888485227393026?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0957名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:14:50.50ID:ubB8M4jd0
>>910
台湾は中国との関係が最悪で観光客STOPされてたから水際の段階で勝ち確定
0958名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:14:50.80ID:czaHiHHb0
>>935
そのせいで集団感染だから話にならないんだよ
医療リソースを無駄にしただけ
0959名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:14:55.80ID:IM2c0UJX0
時間?
散々あったと思うが
まさか何の3ヶ月なんの準備もしてなかったのか?
0960名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:14:55.76ID:Cbkwk7yW0
検査するのに多量のアルコールとガウン、マスク、医者も必要なのわかっとる?
貴重な医療資源を費用対効果の薄いとこに使えないだろ。
今はもうそんな段階じゃない。
ガウンないからゴミ袋ってあれほんとだぞ
0961名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:15:02.02ID:+VGlmc3V0
>>874
検査しないと院内感染やクラスターできやすいやろ?

モーニングショーみたが、
医師たちが、動き出したみたいだわ
0962名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:15:09.67ID:DxPJXhqS0
>>941
賢くないからこんなところに書いてるのよ
察してください
0963名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:15:12.30ID:2o3KZ2+U0
今は一般の救急患者ですらコロナ患者の可能性を考慮しないといけない
病院で措置を受ける患者のPCR検査はやった方がいい
院内感染を増やして現場を疲労させるだけだ
0964名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:15:14.74ID:bCqM5piw0
>>939
パヨクガーマスゴミガーwww
糖質治して出直せやw
0965名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:15:19.87ID:kps6n7Yz0
そもそも、国家試験の検査技師の数減らしてただろ?
0966名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:15:20.03ID:14FmwrVb0
韓国は「確率50%でも2回すれば当たる確率上がるやろ」じゃなかったか
0968名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:15:28.97ID:P9L0JLxu0
>>930
隔離するにしても何千人もの隔離場所を確保してからじゃないと
0969名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:15:33.34ID:2UOLAMux0
>>938
そんな非効率な実行不可能なお願いしても意味ねーだろ。
0970名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:15:37.03ID:9VLmxixh0
>>930
それだとただの風邪が本当の新コロになってまう
0971名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:15:41.76ID:jten9Xo30
希望者にPCR検査をやったところで治療法確定してなくて
隔離場所も決めてなければどうなるかって言うことだよ
何十〜百万人規模の隔離療養施設なんてないんだから
大病院でも400〜500床程度、ホテル借りても全国で数万床確保できれば御の字
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 15:15:42.68ID:pkw460gf0
面倒だし医療機関除いて全員一斉に2週間くらい外出禁止にしたら?
スーパーもドラッグストアも物流もお休み
水と電気、ガスが通っててくれればなんとかなるでしょ
持病持ちの人とかは臨機応変に
0973名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:15:52.06ID:7Y5QlArI0
準備に何ヵ月かかるんだよ
無理なら自治体とか政治家に要望しろよ
0974名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:15:53.11ID:69y8VGf00
アベチョン自民のスパイ医者だろ
0975名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:15:55.27ID:ZzKg7UiC0
玉川「できない理由を探す奴は仕事がきない奴 できないじゃない やれ」
0976名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:15:55.71ID:CzyXLxzH0
偽陰性が一番厄介
0978名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:15:58.57ID:fuPUr6U90
軽症は自宅待機にすれば良いのに

法改正しないのがほんとくそ
0981名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:16:05.64ID:QSSTkajd0
薬をよこしてくれれば俺は検査無しでもいいけど
薬貰うには検査して陽性が確定してないとダメなんだろ?
0983名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:16:06.17ID:v6L6a/aQ0
>>924
検査たくさんしてもコロナの大半は無症状感染者なんだから焼け石に水
PCR検査は誤診断も多いから誤って陰性を出してしまい逆に市中感染が広がる
0984名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:16:06.23ID:MX+QYtEu0
 


「インフルエンザ」とか、

「なにもねーくせに来るジジイババア」とか、


そういう何千と押し寄せてくるやつはどうやって捌いてたんだ?


 
0985名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 15:16:13.15ID:+VGlmc3V0
いままでの、やりかたは失敗したやろう
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 15:16:14.45ID:Xig2x0wg0
だいたいPCR検査って防護服とか1人やるのにもすげー手間がかかるらしいのに
視力検査と同じぐらいに次から次へとやれるのにサボってると思ってる人がたくさんいそう
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 15:16:20.11ID:wmNArnu80
なんでそんなに検査したがるんだ?

検査しまくった国で感染拡大をおさえられた国や終息を速めた国ってあるの?
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 15:16:20.43ID:Fv21EOnM0
いつまでも日本医師会は陽性即病院という考えを改めろよ
頭硬すぎる
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 15:16:22.26ID:fnFb/cdu0
>>960
>>968
本当そうだよな
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 15:16:24.29ID:Dae/P7zz0
なんで東京と違うの?
神奈川遅れてるよね
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 15:16:26.21ID:tDesUb7/0
時間を下さいでは、
一ヶ月で絶対に収束しないじゃないの?
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 15:16:28.38ID:7uuQ/7qZ0
だからさ重篤患者以外は自宅と借り上げホテルで様子見させれば
医療崩壊は起きないと何度。。。。
日本の7500名の感染確認患者のうち
重篤患者は130人なんやぞ
準重篤だけ近隣の借り上げホテルに隔離すれば
コントロールできるだろ
早く感染症の法規の緊急解除を安部が宣言しろよ
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 15:16:40.40ID:RIseo8xc0
>>787
検査拒否のメリットは
感染者の数を少なく見せられる
脆弱な日本の医療が崩壊するのを防げる
病院から感染者を出したら信用が落ちるのでそれを防げる

実際に感染者を出した病院は凄まじい数の嫌がらせが起きてる
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 15:16:50.96ID:dZMdpwgu0
>>294
簡単にできないからこそ前もってやるんでしょ
簡単じゃないからであきらめるなら医療なんて発展せんぞ
緊急事態宣言が出てから騒いでる時点で後手後手なんだよ
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 15:17:01.83ID:CTs9b7iM0
医療崩壊厨は脳が腐っている故に、
検査隔離体制のシステムを理解する事が出来ない、
故にただただ、検査を壊れたレコードの様に叩き続ける状態に陥ってしまっているのである。
問題は、我々日本国民の命が、
その脳に委ねられてしまっていいのかと言うことだ。
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 15:17:02.42ID:wrEAxMNF0
ドームとか全部軽症者の収容所にすればええのよ
球遊びやってないんだし
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 15:17:05.26ID:/oIq7IcE0
>>863
どこまで二次感染防止策をやるかでわ
二次感染なんかしったこっちゃねえでやれば、1人数分で検体採取出来そう

>>864
検体採取者と検査者。この辺はある程度の慣れ必要だろ
これを条件通りにやって70%なんだろ?
不慣れな人間にやらかしたらどれくらい下がるのかは知らないけど
10011001
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