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コロナどこがヤバいの?インフルもっと死んでるし←6分半の海外解説動画が分からせすぎで7百万再生 騒ぎすぎ論者沈黙のそっ閉じへ★4
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0001hemlic ★
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2020/04/23(木) 11:59:51.20ID:mmT0/+mk9
日本語字幕あり
https://www.youtube.com/watch?v=FVIGhz3uwuQ

以下要約

・基本感染数(アールノート)の差
1人の感染者が他の何人に病気を移すのかを表す数値がアールノート。
インフルは1.3。この数値は第1世代→第2世代→第3世代…と10回感染を繰り返した際の最終的な感染者数にすると56人に相当する

コロナはこれが2〜2.5。わずかな差に思えるが10回感染を繰り返せばその数は2047人にも達する

・潜伏期間の差
感染してから症状が発現するまで、インフルならばたったの2日。発症すれば活動レベルも下がり人に移しにくい生活様式になるだろう

ところがコロナは5日、長くて2週間かかる。この間、自覚症状なく感染力を保ったまま生活活動を送り他人に移しまくる

・免疫力の差
インフルの場合、予防接種を受けた人やすでに感染経験があって免疫獲得している人が社会の中で一定数おり、彼らの存在が防火壁の役を果たして蔓延を防ぐ。
ウイルスが宿主から次の宿主に移ろうとしても、運よく無免疫の人に出くわすまでは移ることができない。これにより感染速度にブレーキが掛かり回復者数の増加がやがて追いつく。

しかし今回のコロナは人類が初めて遭遇した相手だ。予防接種を受けた人も、免疫を獲得している人もいない。
全人類が無免疫なのであって、ウイルスからすれば人を選ばず誰であろうと乗り移れる。隔離がなければ山火事と同様の広がり方をする事を意味する。

・入院率・死亡率の差
インフルの入院率は2%、死亡率はたったの0.1%。それでもアメリカでは年間6万人が命を落とす。

一方コロナの入院率は20〜31%、死亡率は未確定ながら1〜3%と言われており、これはインフルを優に10倍は上回る。
ちなみにこの死亡率はあくまで全年齢での話であり、高齢者や低免疫者に限るとそのパーセンテージは2桁に跳ね上がる

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587582527
0101
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2020/04/23(木) 12:19:59.44ID:nvu51Cp20
アメリカは中国から賠償金取る為に騒ぎを大きくしてるだけ
0102不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:20:01.97ID:d7VLIIUn0
>>72
>若者は感染しても風邪程度ですむから若者は働いて

これがまず間違い
若年層でも感染者が爆発的に増えれば死ぬかどうかは別にして重篤者はどんどん増えていく
そうなると医療崩壊を起こしかねない
0103不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:20:03.40ID:2Noi5KZy0
>>85
それはお前のその認識が大間違いだからなんじゃないかな
0104不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:20:25.51ID:/7pdVbJI0
インフルで無症状の奴ってこんなに居るの?
なんか他の比較対象がありそうなんだがな
より感染力が高いけどしょっぱいやつ
「感染力の高さ」だけで比較しても仕方なくね
0106不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:20:46.79ID:wxr5gzZe0
アタイ確かに太ってるけど小錦よりマシ論はいりません
0107不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:20:55.74ID:OiJFi9kQ0
>>2
なついな
0108不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:21:07.52ID:TDjRIrOZ0
社会システムを維持出来なくなるから学校は再開する
その対策法として老人に制限かける
老人は今のうちに閉じ込められる準備した方が良いよ
0109不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:21:07.46ID:HkjZFXK60
>>98
コロナを特別扱いするから、別の施設や別のリソースが必要になる。
インフルと危険度が変わらない新しい感染症を出汁にして、
医療関係者が焼け太りを狙っているだけだ。
0111不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:21:31.47ID:HkjZFXK60
>>103
>>51読め
0112不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:22:00.37ID:uufCAkPu0
>>2
たすからないよ
0113不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:22:29.13ID:gXdQpqT+0
だからコロナもインフルエンザでしょ
エイズとのハイブリッドな分、休眠状態にはできるが現状では一生治らないってだけ
0115不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:22:32.43ID:C57GJwkn0
>>104
インフルエンザで濃厚接触者を検査することなんてない
症状が出た人しか検査しないので前提が違う
これで騒いでるのは社会経験のない無知だけ
インフルエンザと新型コロナの明確な違いはワクチンと治療薬があるかどうか
0116不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:22:54.61ID:kA2JJ71A0
>>1の問題点は不顕性感染者数を無視してる所
つまり、バックグラウンドに居る症状の出ていない膨大な感染者を計算に入れてない
0117不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:23:02.16ID:hHPCX17a0
>>5
温暖化はウソ!
の奴らと同じだな。
0119不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:23:20.82ID:KtYI6m2v0
はじめから言われてたことで
いまさらだよ
0121不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:23:57.61ID:mNE5Nauh0
これだよなー コロナはマジで大したことないよ
0122不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:24:19.65ID:WUhWluan0
ほとんど老人しか死なない
雑魚ウイルスだよな
0123不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:24:26.97ID:/7pdVbJI0
>>115
それは言えてる。その通り。
しかし、するってえとインフルの致死率も相当に嵩上げされてる可能性があるよな。
0124不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:24:33.73ID:UZZAzW4f0
どうりで株高に進むわけだ =(^. ^)=
0125不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:24:39.51ID:d7VLIIUn0
>>85
最初から最後まで間違ってるぞ
それにインフルエンザは春になれば収まるが、コロナは収まる気配がなく
どんどん感染を広げていっているのがやっかいなところだ
0127不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:24:49.77ID:eMp3WUTX0
小林よしのりとか堀江とかほんとデタラメまみれの扇動家だよなぁ
有害極まりないわ
0128不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:24:57.09ID:C57GJwkn0
>>118
結局無知な馬鹿達がそういうくだらない妄想してるだけの話なんだよね
このウイルスの規模だと数千人出てないとおかしいんだけどそういうところに疑問を持たないのが知能の限界
0131不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:25:24.48ID:ESlEx6ZT0
一番の問題は予後だろ?

感染するのは諦めたとしても予後が悪けりゃ皆んな死んでしまう
だから俺は自粛を続けまーす
0132不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:26:04.13ID:oPzD5ZmN0
>>115
新型コロナうんぬんってより
みんながインフルエンザをなめすぎなんだよ

ワクチンも治療薬もあるのに、毎年3000人も死んでいる
しかも、子どもも若者も死んでいる
0133不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:26:18.40ID:Sc3gQBjk0
なんていうか今更な動画なんだけどなぁ・・・
だから日本がして来たように検査の数よりも
皆が自分が感染してると思って家にいて最後の砦の医療を守って死者をなるべく出さないようにする事が重要なんだけど
それが理解出来ないから自粛も出来ない
0134不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:26:27.73ID:GAAjSOw00
>>115
インフルは毎年流行する型が違うので、ワクチンは余り効かない。
インフルを根治させる「治療薬」は未だに無い。対症療法だ。
そして、その薬もワクチンの開発も最近の話。
昭和の時代は、インフルが流行っても特に何事も無く社会は動いていた。
0135不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:26:39.97ID:46/yYTVB0
まあ、いずれ「自粛」はできなくなるさ
物理的に限界を迎えるだろ
そして投入したリソースが、全て無意味になると

タテマエや政治パフォーマンスでしかない
こんなバカなことは早くやめてくれ
次世代に大きなツケを残すぞ
0136不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:26:45.52ID:w9HFyP3z0
頭がいい奴ほど騒ぐのがコロナ
バカな奴ほど騒ぐのが放射能
0137不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:26:48.56ID:wya3Dh+z0
>>51
それ分母だけじゃなくて分子(コロナ扱いされてなかった死者)も計上しなきゃいかんだろ
0138不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:26:57.51ID:C57GJwkn0
>>123
全てが把握されてる感染症なんてないから
インフルエンザって言っても数種類どころか変容していくものだし
結局無知達が少ない知識で騒いでるだけ
0139不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:27:05.50ID:GAAjSOw00
>>125
>>51を読めと言ってるだろ
0141不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:27:19.38ID:pMtgIAjG0
コロナ死亡者

死亡 数
30代2人
40代2人
50代7人
60代21人
70代50人
80代87人


死亡 率
30代0.1%
40代0.1%
50代0.4%
60代1.7%
70代5.2%
80代11.1%


インフルは1ヶ月で1500人、ワンシーズンで3000人死ぬんだが、コロナはいつインフル越えるの?
二週間後のニューヨークはまだなの?バカなの?
0143不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:27:40.56ID:+i2RFr150
>>117
今現在寒くね?
世界中で石油が使われなくなってるからなのかね
夏も過ごしやすかったりするのかな
むしろ地球自体は氷河期に入り始めてるから冷夏になるかも
0144不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:28:40.80ID:m9EaDD7W0
薬があるかないかや。
0146不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:28:56.46ID:XxRvjbUU0
カリフォルニア州でやってる抗体検査によると
感染者数はPCRで確定してる数のざっと50倍
ほとんどの人は気付かずに治ってしまっていると言うがw
そこから計算すると死亡率は0.1〜0.2%だとさ

どっちが本当なんだろうねえ…
0147不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:28:59.51ID:0RjQInUs0
入院率と死亡率はダウト
それ以外はまあ要するに感染しやすいってだけのことだな

つまりそんなに騒ぐようなものじゃない
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:29:04.24ID:eWlWcTQH0
初めの頃箱根の駄菓子屋が中国人お断りの張り紙をしたら
風邪程度なのにヘイトだ許せないと騒いでたパヨク
全国に休校要請した時に風邪程度なのにと大反対したパヨク

ネトウヨは春節歓迎を批判して外国人を入国させるなと正しい指摘をしてた
0150不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:29:11.24ID:aQVBmINA0
中国が武漢を封鎖した。
それだけで色々察せるだろ。

しかも、早期にピンポイントで発生源を公表。

このウイルスにはまだ何かある気がするんだよな
こんなもんで、武漢を封鎖するか?
0151不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:29:17.77ID:ib1Tl9iPO
>>104
無症状つーか、風邪かなぁ?と思てたな
数日後、具合悪くなって病院行ってインフル分かるパターン

(^ .^)y-~~~
0152不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:29:18.79ID:6pP9CEdg0
もう「インフルエンザ」って言えって。
市中の衛生管理は行き届いてるよもう。
あとはマスコミとその株主を止めればインフルエンザ終了。

経済損失を目的に煽った奴、記録の残ってるから全員風説の流布で逮捕、損害賠償なw
0153不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:29:24.23ID:cpvGlXj00
働かないと死ぬ論者も是非に論破してほしい。むしろ論破されたいです。
0154不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:29:26.03ID:aBZjisk10
スペイン風邪の統計は3年もかかって世界に蔓延しました
新型コロナはたった3〜4か月で世界に蔓延し感染者数も死亡者数もうなぎ登り
3年もあったら新型コロナは楽勝でスペイン風邪を超える危険なウイルスです
0155不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:29:29.85ID:1qIRjXZO0
>>1
じゃあ何故インフルエンザの方が死者数が多いのかな
そのうちコロナが上回るのかな
0156不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:29:40.01ID:C57GJwkn0
>>136
全く違う
どっちも騒いでるのはヒステリーな馬鹿
医療関係者が警告してるのは無症状患者まで病院に来ることと無自覚な馬鹿がウイルスを巻き散らかすこと
これはインフルエンザでも一緒
0158不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:30:01.28ID:5OE+OxM/0
インフルは関連死で武漢肺炎はSARSと同じでウイルスで直接肺がやられるってのはどうなったの
0160不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:30:05.36ID:Ly7P1DW10
>>115
それもあるんだけど重症化率の低さや無症状状態(無症候性キャリア)になる率の高さってのも問題なんだよ
インフルエンザはコロナウイルスに比べて無症候性キャリアになりにくいんだよ
多くは具合悪くなって活動しなくなる
その結果、拡散が発症することで止まるんだよ
インフルエンザの流行の多くは無理して頑張る発症者のせい

コロナウイルスの場合、自分が感染してることに気づかずに他人に移しまくる、結果として重症化率や死亡率がインフルエンザより低くてもコロナウイルスの方がより多くの人を殺せるようになる
インフルエンザより瞬発力は下がるけど、持続性がある

なので、現状分かってる状態ではインフルエンザよりコロナの方が人間社会的にはヤバいウイルスだろうと言う話
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:30:10.00ID:0RjQInUs0
>>104
正論
0162不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:30:20.69ID:d7VLIIUn0
>>139
>>51自体が眉唾ものだし
そもそも、インフルエンザと違って春になっても収まらない
のは大きな問題だ
0163不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:30:59.59ID:npkKB7qe0
人類進化への生みの苦しみ
0164不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:31:07.99ID:C57GJwkn0
>>155
そういう話は何の意味もない議論
インフルエンザもワクチンや治療薬が無ければとんでもない脅威になる
新型コロナは今その状態
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:31:13.44ID:kNGq7J3B0
オレの周りではコロナで死んだ人どころかコロナにかかった人もいない
いったいどこで流行ってるのか
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:31:21.50ID:hlJ/b3P70
未だにインフルエンザと比べてる奴って絶対>>1の動画見てないなw
じゃなきゃ重度の知的障害かのどちらか
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:31:37.45ID:IKT3h1AV0
>>131
それ
未知なんだからわかるわけがない
かかっても軽症や無症状だとしても
帯状疱疹のようにずっと体内にいて身体が弱ったら急に悪化なんてことだってありえるんだし
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:31:49.68ID:UOG8HxM30
>>6
反安倍が左翼ってのは少し的外れだぞ
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:31:59.63ID:GAAjSOw00
>>137
別に今までの累計は必要無い。
一定期間、抗体陽性者数(<感染者数)、重症化数、死者数を集計すれば良い。
アメリカでは今必死でやってる。コロナは怖いお化けと思ったら、
実はカラ傘でしたと証明する為にね。
コロナで焼け太りたい連中も必死で抵抗しているがw
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:32:13.38ID:mzpiFIS/0
やっぱインフル未満ですね
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:32:15.22ID:WUhWluan0
アビガン

薬局で売ればいいだけ
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:32:54.49ID:mNE5Nauh0
まだ寒いからな もう少し暑くなればコロナもおさまるよ
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:33:15.14ID:UQB9Ft+n0
インフルと比較してたやつなんて2月ぐらいだろ・・
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:33:16.73ID:aBZjisk10
インフエンザは症状は短く露骨だからすぐわかる 隔離しやすい
ステルス感染するSARSだから非常に危険です 
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:33:17.03ID:2SaQwdZ80
こういうの真に受けて地球やばいとか思うやつがすぐカルトに嵌るんだろう
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:33:17.90ID:xaHq7b2f0
てかさ、何で日本のPCの文字化けに何故中国語みたいな漢字がたくさん出てくるの?
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:33:33.14ID:C57GJwkn0
>>160
多くは具合悪くなって活動しなくなるってのは間違い
そもそも無症状者は検査受けないんで
明確な差は無症状者がウイルスをまき散らす確率
インフルエンザでも無症状陽性者はいるからね
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:33:34.50ID:Sg6Zl+Qk0
60年70年と時間が経って、いずれこの「2020ショック」は「ただの強めの風邪が巻き起こした集団パニック騒動」として語られる事になるでしょうが、そう報じられるのはまだ先でしょうね。

たくさんの企業が倒産し、多くの自殺者が出る事でしょう。本当の悲劇はこれからです。

パニックを煽れば、視聴率が取れるマスコミ。
そのマスコミに対して「行動してますよアピール」をし続ける政治家。
テレビに出たいのでディレクターの指示通りに最悪の事態を煽る専門家。
それに恐怖するリテラシーゼロの国民。
https://Archive.is/Y6T0N
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:33:44.03ID:r4kzUUnU0
これだけの感染力
もうほとんど感染している
自粛に何の意味もない
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:33:44.02ID:d7VLIIUn0
>>155
>じゃあ何故インフルエンザの方が死者数が多いのかな

そんなのコロナ対策を各国が行い、国民も対策を講じたからに決まってるじゃん
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:34:07.20ID:IYyisgxD0
自力で治せるんだから ただの風邪だろ

麻生 「せやな」
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:34:41.87ID:oPzD5ZmN0
>>160
でも、無症状の人が多いってことは、怖くないんじゃね?
例えば 99.99%が無症状ならあまり気にしなくね?
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:34:52.12ID:GgY7ZNaK0
永寿病院というのがあってだな
約200人感染して30人の患者が・・
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:35:20.67ID:Ly7P1DW10
>>104
潜伏期間の長さと無症候性キャリアのなりやすさを考えるとHIVウイルスあたりが妥当かな
あれも性モラルの低い所や麻薬蔓延などで注射器を使い回す社会などでは一気に感染が広がっていった
フリーセックスが基本だったゲイ社会に蔓延してゲイの病気なんて言われたようにね
コロナウイルスは飛沫感染なので、濃厚接触状態ってのはHIVウイルスにおけるセックスと同じようなもの
気づかない内に何人もフレディ・マーキュリーになってるようなものだ
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:35:40.62ID:Yp1DoZMv0
>>55
インカ帝国かな?
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:36:12.69ID:1qIRjXZO0
「死者数少ないのは何で?」
「コロナはこんなに大変なんです」
「だから死者数少ないのは何で?」
「だからコロナはこんなに大変なんです」
「で、死者数少ないのは何で?」

こんな感じでずっと議論が噛み合ってない印象
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:36:34.01ID:F5SbcN1h0
分かりやすいな
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:36:43.06ID:cbgAzzsB0
>>1
「分からせすぎで」って何だよ
おかしな日本語使うなボンクラ
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:36:57.06ID:MP1Du/Cb0
インフル信者の糞アホども息してる?
お前らアホなんだから犬のウンコでも食っとけ?
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:37:08.58ID:dasBVe810
感染力高いだけ

ならとっとと集団免疫つければいいだけwwwwwwwwwwwww


経済の方がヤバいんだってwwwww
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:37:13.26ID:kNGq7J3B0
オレ周りではインフルにかかった人は何人かいるけど、コロナにかかった人は1人もいない
いったいどこで流行ってるの
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:37:18.39ID:GAAjSOw00
>>162
記事が嘘だと言うのか?w
時事通信の記事は、スタンフォード大学の調査結果だし、
他のメディアでも、今全米で行われている無作為の抗体検査の結果が発表され始めてるぞw
NBCの記事は、トランプが抵抗勢力とバトルを始めているコトヲ示した事実。
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