【リニア】「リニア工事で大井川の水量が毎秒2トン減!?」をめぐり国交省vs.静岡県のバトル勃発 [砂漠のマスカレード★]
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トンネル工事の影響で、大井川の水量が毎秒2トン減る!?
JR東海が建設するリニア中央新幹線（以下、リニア）は、時速500Kmの走行を可能とし、2027年には東京（品川駅）・名古屋駅を40分で結ぶ予定だ。総工費5兆5000億円の超巨大事業である。
だが、そのトンネル工事に伴い、静岡県では県民の水源である大井川が1秒間に2トン（中下流域の8市2町62万人分の水利権量に匹敵）も減流すると予測されている。
静岡県とすれば、すんなりと工事を認めるわけにはいかない。実際、リニアが通過する1都6県（東京、神奈川、山梨、静岡、長野、岐阜、愛知）のなかで、工事が始まっていないのは静岡県だけである。
どうすれば水問題を解決できるのか。この問題を話し合うために、国土交通省は有識者委員で構成する「専門家会議」を設置した。
だがその人選を巡り、早くも国交省と静岡県との足並みは揃っていない。
というのは、国交省は県が選んだ委員候補者を明確な理由もなく除外したのに、会議だけは「今月下旬には開始する」と明言したからだ。
川勝平太知事は「極めて遺憾。再考を求める」と国交省と対峙する姿勢を示している。
静岡県とJR東海の協議、5年以上続くも県民の不安は払拭されず
リニア計画は2014年10月に国土交通大臣が事業認可したが、他の都県では工事が始まったのに、静岡県は知事が着工を許可しない。冒頭で書いたように、大井川が減流することで県民生活や商工業活動に多大な影響が出るからだ。
2014年以降、静岡県は、県・JR東海・有識者の3者が討議をする「静岡県中央新幹線環境保全連絡会議」（以下、連絡会議）を不定期に開催し、JR東海に「工事で失われる水は全量大井川水系に戻せ」と要求している。
実際、JR東海も少しずつではあるが、どうやってトンネル湧水などを大井川水系に戻すかの案を示してはいる。しかし「具体性に欠ける」として、委員の有識者からは5年にわたって「それでは不十分だ」と評価され続けている。
確かに、もしこのままJR東海が着工してしまえば大井川の水量が減るかもしれない。何よりも、大井川を水源とする多くの県民や商工業者の不安が払拭されることはないことだけは確かだ。
国交省の介入が始まり、立ち消えになった「3者協議会」
すると昨年夏、この膠着状況を打開しようと国交省が乗り出してきた。県の事務方はこう振り返る。
「国交省は、JR東海と静岡県と国交省の3者が話し合う、新たな『3者協議会』を設けたいと提案しました。
そして、行司役としてJR東海を指導したいというのです」
「3者協議会」は「連絡会議」とは別組織。筆者はこの件で2019年10月29日、連絡会議で常にJR東海と真正面から対峙して質問や意見を投げてきた難波喬司副知事にコメントを求めた。
その回答は「連絡会議の有識者からも、国がJR東海を指導してほしいとの声がある。今後は、3者協議会と連絡会議との方向性を調整することで環境保全を図りたい」と、一定の期待感を示したものだった。
ただし、連絡会議に十数人いる有識者のなかでも、この3者協議会を疑問視する委員も複数いる。というよりも、そちらが多数派だ。
その意見は「そもそも、リニア計画を事業認可した管轄部署である国交省に、客観的な行司ができるはずがない」というものだ。
その2日後の10月31日、3者協議会の設置は突然宙に浮いた。川勝知事の記者会見での発言をもとにした、『静岡経済新聞』（11月11日付）の「リニア騒動の真相21 正々堂々のちゃぶ台返し」という記事が以下のように報道している。
10月30日、3者協議会設置に向け、3者が話し合ってきた同意文書案がリークされ、それを静岡第一テレビが放映した。
内容は、県はリニア着工には「JR東海が地元の理解を得ること」を必須条件としたのに、国交省鉄道局の文言は「理解を得ることに努める」との努力目標だったことだ。
これが漏れたことで、翌31日の3者会議で鉄道局は、難波副知事や担当局長を罵倒した。
この、敬愛する部下への侮辱に川勝知事は「絶対に許さない！」と怒った。同時に国交省は、対等ではなく県より上の立場で3者協議を仕切ると判断した。
だからこそ川勝知事は「環境省や農水省にも参加してもらう必要がある」と提案した。これを国交省が呑むはずもなく、3者協議会の設置は事実上なくなったのだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c2722b4eaa771aeb5923d85de6a1ef529134193
5/1(金) 15:33配信
https://www.at-s.com/news/special/images/linear006.jpg
https://www.at-s.com/news/special/images/linear003_2.jpg
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/1906/21/yk_tetsu19062102.jpg 半官半民で無責任企業の東京電力と同じだよJR東海は。 静岡県は廃県して、分割した方がいい
横に長過ぎるしのは良いとして、行政が腐敗してる >>90
そりゃお前みたいなニートにとっては新幹線すら必要ないからなｗｗｗ
で、いつから北陸新幹線がJR東海の持ち物になったんだ？ｗ
>>96
さすがニートの妄想ｗｗｗｗｗ
お前はテレワークどころか社会に出たことすらねーだろｗｗｗ
>>99
で、大井川が干上がる可能性はあるんですか？ｗｗｗｗｗ
リニアの工事だけで大井川の水が全部無くなるとかバカの妄想そのもの
支流から流れる水はどこに消えたんだよバーカｗ >>104
・共産系の反日サヨクの格好の餌食
・リニアの利権を独占したい中国人（東海よりも遅い400km/hだから実現したら負けるのが確実）
・国鉄労組が民営化して自分らをリストラJR東海が大嫌い
・鉄道マニアが在来線キチガイで新幹線やリニアを猛烈に敵視しているから もうリニアいらないだろ
転勤もめちゃくちゃ減るよ
合わないでも事済むって判っちゃったし >>21
何も判明していないんだが
お前ずっと同じこと壊れたレコードみたいに垂れ流してるな
JRの事業によそ者が口出すなよ
>>24
反日共産主義者の本音でワロタ
よほど日本を破滅に追い込みたいんだろうな
>>27
と、高齢ニートの鉄道マニアが申しております
>>32
五毛党工作員の本音垂れ流し 大井川下流の地域に悪影響を及ぼす流可能性があるというのに、話をごまかして
工事を強行しようとする時点で普通じゃない >>32
＞このままJR東海の止めを刺してやれ
こういう下劣なことを平気で書いちゃうところが環境ゴロの性格の悪さを表しているよね
JR東海は静岡の環境を破壊してやれなんて言わないけど
自分らがやってることは悪口に嫌がらせ全開
なんで周りから見て自分たちの立場が悪くなるようなことを平気で書けるんだろうね
静岡の水のことはどうでもよくて本音はJR東海を倒産させたいっていう本音丸出しじゃん
どこが環境保護なんだろうね >>111
>JRの事業によそ者が口出すなよ
国が金を突っ込んじゃったんだよなぁ
財投入れる話が出て国家プロジェクトになってしまった
マジ余計 >>34
テロリストはお前ら反対派の共産主義者じゃん
このままリニアが建設されたら新幹線でテロ起こしそう
環境テロリストとか造語症の糖質丸出し
>>55
だからリニア作るんだけど
バカ？
>>57
じゃあ田代ダムは？
>>63
都合を押し付けてるのは静岡のほうじゃん >>112
新幹線も在来線も下流も下流、海に近いところを通してきたからな
構想段階から上流の水のことを考えてなかったっぽい >>110
工作員の書き込みは毎度毎度ワンパターンだなｗ
・コロナで気づいた
・コロナで判っちゃった
・コロナで判明した
そろそろお前らの工作も周りの人間が「気づいて」しまうと思うがｗ >>101
と、五毛党工作員お得意のレッテル貼り
原発廃炉後の利権が欲しくてたまらない静岡に便乗して日本を破滅させたい反日サヨク どのくらいなのかイマイチわからん
平均流量の１‰くらいにはなる？ >>97
そもそも川勝はリニア推進派ですが何か？
>>112
一度決まったことを蒸し返して工事を妨害するほうが普通じゃない
中国人は日本にリニアの技術で出し抜かれるのが悔しいだけ
そもそも川勝はリニア自体には反対していない
>>115
それは名古屋～大阪の話な
東京～名古屋はJR東海の完全独自事業
>>117
こんなあからさまな工作員にレスするとか >>120
そこは思った
1%減る程度なら全量飲み水農業用水に使わんし誤差だと思うわ 俺は使うことがないからいらないと思うが、どうしてもというなら南アルプスは諦めるべきだよな
なんで長野周りも確保しておかなかったのか
東京から名古屋は車がないと不便なんだよ 乗りたいから俺が死ぬ前に完成させろ
静岡県民を干からびさせても構わない >>123
だよなあ
ところで、すまんがパーセントじゃなくてパーミルなんだ 新型コロナの影響で国の財政もリニアの様な不要不急の事業に予算を回す余裕はなくなるし
JR東海も業績悪化でそんな余裕は無くなるだろうから、リニア中止は時間の問題だろうな。 南アルプスをぶち抜くのが間違っているんだよ
実験線の時ですら山梨の川で水が減ったとか枯れたとかあったんだから >>122
> >>115
> それは名古屋～大阪の話な
> 東京～名古屋はJR東海の完全独自事業
当初その予定だったのは俺もその認識
しかしJR東海の資料で
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/sp/plan/kaigyoprocess/pdf/zaiseitoyushi.pdf
品川・名古屋間の建設費は約5.5兆円、そのうち新たに借入
れが必要と見込まれる額は約３兆円ですが、これを財投借入により
調達できたことで
となっているので、どうやら品川～名古屋間も財投を使うみたい 河川局がが2トンの減水を無視するとかありえんから
知事が意固地になってるだけやろ >>104
あ、あとリニアが大阪までできると東京～大阪で飛行機が飛ばなくなるから
航空会社が猛烈に反対してるってのはあるよねｗ
東海が静岡空港に駅を作りたくないのも航空会社と仲が悪いから
そもそも商売敵に塩を送るようなことはしないからね
>>121
そりゃお前にとっては必要ないよ
だから口出さないでね
>>124
長野周りにすると20分も所要時間が増えてリニアの採算が合わなくなるから
東京～大阪の飛行機の需要を100％奪うのがリニアの目的だからね
最初から南アルプスのCルートありきだよ コロナ長期化どころか下手したら定番化するかもしれんのに作るのか >>129
いやいや、それは財投を使うんじゃなくて経営が安定するってだけの話だよ
要するに今回みたいにコロナで社会が大きく変動しても会社が倒産せずにリニア建設を進められるってだけの話
ていうか日本政府もこのコロナ騒動予想してたんじゃないの？ってくらい絶妙なタイミングだよねこれ >>130
静岡県側の資料を斜め読みしただけなので読み間違ってたらすまんが
JR東海
トンネルを作ると２トンの水が減るから
２トン分を戻すよ
静岡県
２トンの根拠がない
水は全量静岡県側に戻せ。長野に一切流すな
なお、本来は地下水脈を流れるはずの水が表面に出てきた場合の悪影響は
これから考える。
先ずは全量戻すって書け。話はそれからだ
って読んだ >>133
そうなん？
一般から借りる予定だったけど財投使います
って読めた >>133
ん？
名古屋-大阪の工事が始まってないのにもう借り入れしてるから
やっぱり品川-名古屋分も財投の金入ってね？ >>132
コロナは全然不知の病じゃないしむしろ定番化してくれた方が製薬会社の利権になってウマウマなんだがなｗ
ワクチンがないからこうやって大騒ぎしているだけで、開発されたらむしろ企業にとっては大チャンスだから
リニアが完成するのはコロナが終息して再び社会が躍進する2020年代後半になるから
超好景気と重なって莫大な利益を生むことになるな
>>136
うん
だから大阪までのお金の目的で借りたけど、それそのものが名古屋までの建設にもメリットがあるよってこと オリンピックもそうだが、日本はゼネコンに金をばら撒きすぎ
いくら税金上げても足りなくなる
ゼネコンはスーパーゼネコンのうち２社残してあとは倒産ぐら
いで丁度いい JR東海と静岡県のリニアに関する協議と並行して、東海道新幹線の乗車率が10%以下でJR東海が
どこまで持ちこたえるのか見てみたい。当然年単位で。
多分、パラダイムシフトが起きていることにも気づかず、戦艦大和の様なリニアに愚直に投資
するんだろうな。 大井川の水量が減るとして、減った分の水は何処にいくんだよw 新型コロナがあと１ヶ月程度で終息するとは到底思えないし、当然、企業の出張自粛も
続くだろ。年内は状況が変わらないとすればJR東海はいつまでリニア事業を継続できる
のかな。 >>145
在来線の赤字を新幹線で穴埋めしてるんだが
自粛でどえりゃことになとるわ 水力発電で流してる分を減らせばいいだけじゃね？
JR東海はその分の電気を静岡に供給すれば問題なし 大阪出身の知事や岡山出身だけど大阪みたいな名前の副知事が静岡を護る為にやっているのも面白いな。
田舎の県だと、地元出身の元官僚が妥協的に国に言いなりになるケースばかりだから、こういうのは清々しい罠。 >>141
32 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/02(土) 00:44:18.43 ID:YAKMx+ww0 [2/15]
東海道新幹線はガラガラで、密閉空間での工事は中止で、JR東海は八方塞がりな状態
このままJR東海の止めを刺してやれ
一度吐いた言葉は戻すことはできませんよ
五毛党工作員さんｗ >>149
一瞬、ジェットコースターみたいなの想像してしまった
それは乗ってみたい >>145
ねえねえ、コロナじゃなくて重要なのは静岡の水資源なんじゃないの？
キミがなんでJR東海の経営を心配しないといけないのかな？
↓ ↓ ↓
32 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/02(土) 00:44:18.43 ID:YAKMx+ww0 [2/15]
東海道新幹線はガラガラで、密閉空間での工事は中止で、JR東海は八方塞がりな状態
このままJR東海の止めを刺してやれ >>7
というか当該地域より北を山梨に組み入れちゃえばいいんじゃない？ >>140
そうなんだ！情報ありがとう
ボクも勘違いしてました
でもコロナのおかげで政府からの援助金がさらに増えそうだよねｗ
これはもしかしてピンチがチャンスになるパターンじゃないかなｗｗ >>19
トンネル開けることで水の流れが変わる恐れがある近所の山もトンネル開けて水が枯れた川が出た JRが静岡にエビヤンのペットボトルを毎日新幹線で送ればいいんじゃないかな？ >>131
おいおい だったら飛行機があったらリニアいらないじゃん
事故ったら死ぬのは一緒だし
そういう無駄なことするなっつってんの
南アルプスの自然を破壊してまでやることか
南アルプスの環境破壊のコストを原価に参入しろ >>1
新幹線が海沿いなのに対してリニアは本当に山の中トンネルばかりなんだね
風景楽しむ余裕なく付く速度なんだろうがトンネルばっかじゃつまらんね
リニアができると新幹線は「旧幹線」？になるんか
いつまで新なんだろう 静岡県知事まだゴネテいるのか最低だわ
静岡県民は日本の進歩の足を引っ張るクズ
静岡県民は自己中で電車に乗る犯罪者 山梨県笛吹市御坂町の現状回復させてから工事再開が筋やろな。
戻せないなら不要だろ。着工前に差し戻して海沿いにでも作れ >>155
君の家の水道を大井川の源流に繋げて、蛇口全開にしようｗ 静岡は金が欲しくてごねてるのか
メチャクチャなルート推進してたし >>165
山の中を走る地下鉄だから新幹線より被害が無さそう だから40年前から迂回ルートだったのに今の技術なら出来る！とか言ってやってみたら出来ませんか？カッコ悪 >>170
南アルプス付近が震源のマグニチュード8クラスが来たら落盤すると思うよ もう静岡県は滅ぼしていい。こだまも通過させてまえや また川勝御用達の静岡新聞か
静岡県って非科学的な要求ばかりなんだよね
文句言うだけなら技官いらんだろ また誤解が生じる書き方してるな。
毎秒2トンってのはトンネル掘りっぱなしでコンクリートで覆工せずにダダ漏れにした場合の最大値。コンクリートで覆わないトンネルなんかあるか？そして適切な処置を講ずれば毎秒1トン以下に減らすことなど造作もない。
それなのに静岡県は因縁つけて毎秒2トンの水を寄越せとのたまう。
これは発電用ダムで東電に盗まれた水の分も補填させたいから。だからそのダムの件は県議会で「触れないでいただきたい」と要請までしてる。
水を戻せというなら東電にも同じこと言わなければいけないのに二枚舌な静岡県の闇。 大井川またがないように静岡通らずに山梨⇔長野ルートに変更できないの？
話し合いしたところでいつまで経っても平行線にしかならんやろ >>3
シールドじゃなく、開削でやれば対策工法はあるよ？
金と時間が十倍以上になると思うけど >>175
ブライとかレーンとか勉強しなかった？
まさかの文系？ 川とトンネルの高低差は数百メートルあるように見えるが、それでも影響が全くないとは言えんからな
ただ、毎秒2トン減る水が下流の水利に与える影響ってそんなに大きいのか？とも思う >>158
＞南アルプスの自然を破壊してまでやることか
それ以上に飛行機は環境破壊してるけど
相変わらず世田谷自然サヨクってバカしかいないんだね
自分たちが東京という環境破壊都市に住んでて静岡の自然を守るとか存在自体がギャグだし >>162
俺が乗るぞ
>>164
お前が不要なだけ
>>168
小学生は勉強しろよ
>>171
迂回ルートなんて無駄に時間がかかるだけ
>>174
バックには航空産業がついてるだろうからな もう静岡に名古屋も外したルーとで大阪直行でいいやん
無理に名古屋行こうとするから静岡被るだろ >>175
中部電力にも原発再稼働するなって言って国に保証金はたかろうとしてるからね
静岡は本当に乞食そのものだよ
>>176
もうボーリング調査も全部終わってるから
１からやり直すとまた10年だよ
だいたいこんなの工事が始まる前に議論することなのに
嫌がらせとしか言いようがないよ
どうせ静岡を通らないルートになっても妨害工作されるだろうしね
>>177
こんな朝からまさかの土方？
>>179
こんなの数字のマジックだよ >>181
トンヘガイジの方が不要だわｗ
結婚も就職もできない出来損ないのナマポクズはさっさとコロナで死にやがれｗｗｗ >>10
上流は駿河だけどな
駿河国安倍郡なので現静岡市
しかし水が減ると困るのは中下流域の遠江国 >>30
水抜きを正当化する反社倒壊乙
水量に影響与えたら河川法の許可要件満たさない >>37
既存水利権の剥奪はできないから
河川法の許可要件よく嫁
現状で利水上の支障があっても既存水利権の剥奪はできない(利用量の増加は不許可にできる)
で、倒壊のリニアトンネルは、現状で利水上の支障がありならば話にならんから不許可
減少量予測で取水制限日数の増加が見込まれてるから、仮に許可が出たとしても執行停止が認められるかと >>54
いやだから。その減少対策をどうするのか、静岡県からまともな案を出せと何年前から言われてる？
出せないから国交省に泣きついて、ネットで静岡県を罵倒してるわけだろうが？ >>192
静岡県は実際に減らなくても減る予想分全部よこせって言ってるからおかしくなってるのわかってる？ >>191
去年の国交省を入れた合同会議は何の為だったんだか（笑）
川勝の要求に答えて「トンネル内の漏出地下水全量を静岡に流す」で努力
これで、国交省側も大井川の河川流量、ダムからの利水に問題は無いとしてるが
川勝としぞーか人は、全量戻しや河川法の適用を、南アルプス十万年完全保全に加えて、中部から御殿場まで含めての全ての地下水量の完全補償まで追加してきたから
最早、何も話し合う事は無いわな。
中央リニアは無期限凍結しかなくなった。 >>116
データを都合よく弄ってるのはJRです
お間違えなきよう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
