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【原油先物】中国の銀行が「原油先物マイナス」でカモられた訳 「素人の買い勢力が、プロの空売り筋に狙い撃ちされた」 [ごまカンパチ★]
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0001ごまカンパチ ★
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2020/05/02(土) 23:57:03.37ID:aX6KF3YF9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200502-00347981-toyo-bus_all
 4月20日、原油先物価格が史上初めてマイナスに転じる暴落劇が起きた。
その背後には、原油マーケットへ急速に流入した中国からの巨額の投機資金と、それを標的にした空売り勢とのマネーゲームが見え隠れする。
中国の独立系メディア「財新」の取材班は、現地のマーケット関係者を徹底取材。
投資家に巨額の損失を負わせた投資商品“原油宝”の正体を暴いている。

“究極のブラックスワン”が飛来した。世界最大の先物商品である原油は、3月初めから、その歴史的な暗黒の瞬間が訪れるまで暴落し続けた。
北京時間4月21日未明(アメリカ時間20日午後)、WTI(ウェスト・テキサス・インターミディエート)先物原油5月限(ぎり)の清算値が、
一時1バレル=-40.32ドル(320%安)まで暴落した。
原油価格とその下落幅のどちらに関しても歴史的な出来事だ。この日、最終的にWTI5月限の清算値は1バレル=-37.63ドルとなった。
WTI5月限とは西テキサス地方の軽質原油の5月の先物取引という意味で、ニューヨーク・マーカンタイル取引所(NYMEX)に上場している。
WTIは良好な流動性、価格に関する高い透明性、最大の建玉数を誇る国際原油市場における3大基準価格の1つである。

■銀行に預けていた保証金が一夜でゼロに
 4月22日、中国銀行の“原油宝”(訳注:原油先物契約に連動する小口の投資商品)に投資していた多くの投資家は、
WTI先物5月限の収益が大幅にマイナスになっていることに気がついた。
銀行に預け入れていた保証金が一夜にしてゼロになったのだ。
さらに投資家は中国銀行から多額の保証金を求められ、中国銀行は「この件に関する延滞は個人信用調査に影響を及ぼす」と表明した。
この出来事はすぐに大きな騒動に発展した。
同日夜8時、中国銀行は声明で、当該商品の合規性を強調したが、顧客に対し引き続き保証金を求めるかどうかというセンシティブな問題についての言及は避けた。

財新の取材に応じたある投資家は、「(保有する)ポジションの平均価格は184.73元(1元は約15円)で、中国銀行が報告した終値は-266.12元だった」と述べる。
彼は5万元分の“原油宝”を購入したが、現在の評価損益は-12.98万元になっている。つまり銀行に約8万元もの“借金”をしていることになる。
“原油宝”とは中国銀行の“紙原油”(訳注:帳簿上で取引されている原油連動の投資商品)の名称だ。
現行の銀行規則に従うと、商業銀行は先物取引に直接参加することはできない。
“紙原油”の基本原理は、個人投資家が銀行と取引を行い、原油商品の売買を実現するというものだ。

※略

2020年3月以来、“紙原油”は高い評価を得てきた。ある大手銀行のトレーダーは、原油価格が1バレル=20ドルまで下落した際に多くの個人投資家が市場に駆け込み、
「原油を底値で買いたい」という声が絶えなかったと話す。
3月13日、ある投資家は、工商銀行が人民元決済口座での北米原油または国際原油に連動する2つの投資商品の取り扱いを一時的に停止しているのを発見した。

※略
無知の者は恐れをも知らない。
“紙原油”に飛びついた約10万人の投資家たちが投入した大量の資金は、短期間で国際的な原油先物価格を盛り上げる主要な資金源となり、
それはすぐに人々に知られることとなった。
※略

この種の“紙原油”の投資家は現物を引き取る能力を持っておらず、WTI期近物が主な商品となると、期日を迎えれば決済または転売を行うほかない。
例えばWTI5月限の場合、5月物を売って6月物を購入する。
規模が最も大きい工商銀行は早くに転売を行い、建設銀行も前倒ししてポジションをクローズ(決済)している。
中国銀行のみ、この清算日を4月21日(訳注:WTI先物5月限の取引最終日)に設定していた。

意外にも、“紙原油”が固定の転売期日を設定していること、そしてそれが清算日と同日であることは、早くから空売り筋に目をつけられた。
「素人の買い勢力が、プロの空売り筋に狙い撃ちされた」と、前出のファンドマネージャーは語る。
さらに中国銀行がWTI先物5月限の転売を行おうという際に、あまりにも極端な状況に直面することとなった。それが原油のマイナス価格だ。

※続きはソースで
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 23:59:14.06ID:9cf5SArZ0
タンカーは買い占めのためでなく
買わされたので引き取りに行った
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:00:39.47ID:EAHhKpwR0
あーあれそう言うことだったの
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:01:50.85ID:7riRXzJo0
最終的には引き取らないといけないとかすさまじいババ抜きなのね
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:03:09.66ID:iTvNzSYM0
ん?引き取れないでしょ?

引き取れなかったらどうなるの?
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:04:00.70ID:nOFUC11r0
まあ、投資だからマイナスでも投資だし
元は中国で起こした問題だから
習近平にでも払ってもらったら?
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:04:53.32ID:on9mB3Xe0
6月物も最後はババの押し付け合いのチキンゲームになる
貯蔵庫一杯、タンカーが彷徨ってる状態
売らなきゃ現物引き取らないといけないw
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:04:58.79ID:nOFUC11r0
>>6
損失額が更に増えるよな
現状中国か情報隠蔽しているから
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:05:55.33ID:XC8tQtOh0
しかし、原油が粗大ごみ同然になるなんて
世の中なにが起きるか分からんな
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:05:57.31ID:dpqW3Uof0
中国人なら垂れ流すんじゃね?
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:06:04.09ID:WYGkXXTX0
>>12
どこに置くの?
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:06:26.10ID:HwNMqqan0
先物取引はわからんが中国の金持ちが
大損したのはわかった 日本にもいるかもしれんが 
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:06:30.72ID:0obdL/xL0
>>1
逆張りの成功率知ってる?
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:07:20.58ID:bLmZxgSa0
先物は怖いねぇ
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:07:27.60ID:nOFUC11r0
>>12
払うに決まってるじゃんw
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:08:32.65ID:lc3gsxb90
WTI原油先物とは、先物権利を持ったままだと
期日になったら原油(鉱質は指定できない)を
指定場所にタンクローリー持参で引き取りにいかなくてはならない
原油はだぶついていて、どこの貸しタンクも満杯
製油所の予約(数ヶ月先までいっぱい)を入れてなければ
原油が詰まったタンクローリーのコンボイでアメリカ中を放浪することになる

中国人投資家にそれができるはずがないので
マイナスでもいいから引き取ってくれということになった
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:08:40.35ID:AxLoYJE+0
>>12
引き取るのにも維持するにも処分するにも金かかるけど?
0024不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:08:43.88ID:7riRXzJo0
>>12
原油をテキサスまで取りに行ってどこに保管するかも考えないといけないって株式板で聞いた
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:09:16.46ID:cK/HRcgF0
いや、現引きすりゃいいだけ
原油だろ
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:09:31.03ID:on9mB3Xe0
現物はアメリカまで取りに行かなきゃ行けない
行かなかったら自宅に原油が強制的に送られてきて拒否したら莫大な賠償金を徴収される
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:09:57.94ID:nOFUC11r0
トランプの罠?
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:10:03.43ID:8BDt7UsE0
>>1
日本の豊田商事事件を原油でやったようなものだったと
言うことらしい!!

つまり紙切れを実際の原油に見たて行うオッズのようなもの
それで儲けたのが、あまりかではケネディ家と言う事らしい
それもその翌年には法律で禁止された様だ

つまりアメリカはまだ東部開拓時代のがまだ終わって居ない時代の様だ!!
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:10:11.31ID:25vNRqUM0
>>1
で結局は原油宝ってCFDみたいなもん?
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:11:22.31ID:SJ4KK4m90
これ、YouTubeのミャオホーが言ってたよね
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:11:32.43ID:1RK85Rpi0
中国人は馬鹿すぎる。この銀行は倒産
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:12:54.81ID:5fR5Q2fR0
中華に損害被らせた
たぶんユダヤ系資金は
相場操縦だろうが
素人は
戦争開始のサインと見るべき
暗号通貨などサイバー報復合戦がおこる
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:12:55.52ID:nLQ7vLo90
原油投資なんて、素人がよくもまあ簡単に手をだしたもんだな。
中国共産党のごり押しが効くとでも思ってたのか?w
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:13:22.33ID:kwnPZrGV0
原油宝とか紙原油とかの字面のヤバさよ
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:15:38.19ID:on9mB3Xe0
マイナス有りとは誰も知らなかったからなw
日本人でも軽い気持ちで始めて一晩で数千万、2億マイナスのやつもいたはず
その後どうなったかは知らんw
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:17:48.55ID:jxxvMJV50
アメリカは戦争に勝つためなら
あらゆるインチキの種を用意しているんだぞ
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:18:18.67ID:2j1VMn7+0
>>3
三重県で松坂牛の大バーゲン、今なら1kg買えば払った代金よりもお釣りを2,000円多く貰える。ただし、5月のうちに引き取りに来ないと代金没収

これは好条件!と飛びついて代金を振り込んだものの、トラックは全て7月まで出払っててレンタカーも全滅。仮に運べても保管する冷蔵庫が関東じゅう探しても全て満杯

さあ、どうする...
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:18:48.52ID:cK/HRcgF0
普通は売り豚を殺すのが株の醍醐味だが、原油だとねえ
買い豚ならぬ、買いチンクが沈められたってことになるなw

売り豚どもこれ蜜の味だったなw
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:19:25.34ID:g6YKpA1S0
今回の相場はプロほどひどい目にあってるぞ。プロって言えばなんでも上手く行くと思うなよ。
プロが上手くやるならリーマンショックなんて起こらないんだから。

あと、>>1を読めばわかるけど中国で損失出した人の事しか書いてなくて中国で利益を上げた人間が居ないように書いてある。
そんなわけないんだからさ中国でもやっぱり儲けた連中は居るんだよ
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:21:02.34ID:c/Q4AYHA0
マイナス価格は先物長い人でも可能性として自信なさげに情報発信してたレベルだからな
あの日はマジで笑う
0049不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:21:49.67ID:UmTWlXu20
マイナスになる前に一気に暴騰したときがあったよ。
素人でも儲けられるとしたらその時ぐらいだな。
金曜の株の暴落はめったにないサービスタイム。
0050不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:23:19.25ID:2j1VMn7+0
>>29
>東部開拓時代

プリムス号で上陸して、最初の冬を自生してたクランベリーを食べて食い繋いでいた頃ぐらいかな?w
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:23:30.97ID:Dio6UGWZ0
マイナスってなんやねんて世界中のハゲが思ってただろうなw
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:23:45.04ID:UnYzfZ8H0
負けた分はちゃんと追証払えよ、騒いだらチャラになるんなら国内だけでやっとけ
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:24:07.98ID:1bTfhav60
在日韓国・朝鮮人のいわゆる在日特権の一つが、この日本のパチン★産業の在日コリアンの独占なのだ。
日本中の駅前をパチン★屋にして、日本の勤労者の金を残らず搾り取り、ギャンブル依存症にする世界一悪質でアメリカのカジノよりも、
陰湿で批評なギャンブルが日本のパチン★屋なのである。。。。
それに何にも日本人が関心を示さないのは、中国人が共産主義で自由がないことが当たり前だと洗脳されてるように、日本人も在日韓国人に、パチンコは手軽だからギャンブルではないと洗脳されているからなのだ。
気軽に、手軽にできるギャンブルほど悪質なものはない。コンビニで麻薬を堂々と売っているようなもの。
世界中で、日本国内のすべての駅前にパチン★屋のようなギャンブル施設がある国は、日本だけなのだ。
そしてそれらを支配しているのは、日本国籍を持たない在日韓国・朝鮮人なのである。
この在日コリアンたちが朝鮮やくざや在日野党を使って、日本中にパチン在日韓国・朝鮮人のいわゆる在日特権の一つが、この日本のパチン★産業の在日コリアンの独占なのだ。
日本中の駅前をパチン★屋にして、日本の勤労者の金を残らず搾り取り、ギャンブル依存症にする世界一悪質でアメリカのカジノよりも、陰湿で批評なギャンブルが日本のパチン★屋なのである。
それに何にも日本人が関心を示さないのは、中国人が共産主義で自由がないことが当たり前だと洗脳されてるように、日本人も在日韓国人に、パチン★は手軽だからギャンブルではないと洗脳されているからなのだ。
気軽に、手軽にできるギャンブルほど悪質なものはない。コンビニで麻薬を堂々と売っているようなもの。
世界中で、日本国内のすべての駅前にパチン★屋のようなギャンブル施設がある国は、日本だけなのだ。
そしてそれらを支配しているのは、日本国籍を持たない在日韓国・朝鮮人なのである。
この在日コリアンたちが朝鮮やくざや在日野党を使って、日本中にパチン★屋を暴力で乱立させたのである。
だから日本人の政府の自粛に応ずるはずがない。何故なら彼らは外人である韓国人や朝鮮人なのだから。
その状況を、人権を利用されて、わいろを渡されて、左翼も右翼も放置してきたのだから、
新型コロナウィルス感染など防げるわけがない。ギャンブルのパチン★コほど三密で悪質な感染源はない。
9月始業式の学校制度改革のように、パチン★産業の廃止・禁止も今でしかできないのである。
母国の韓国や台湾のように、パチン★屋は全面禁止、換金禁止を今すぐ行わなければならないのだ。

芸能界は、パチン★屋と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている。だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、
死に物狂いで叩くのである。。。

コロナでそんな政権批判をする国などいない。未知のウィルスだからだ。在日パヨクは、コロナを政権批判に利用しているのだ。

このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜などでみにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。

極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である

中国人の金持ち投資家がたくさん引っかかった目出度い話だわな。
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:25:06.07ID:4PXXw/pl0
>>22
実際は追証に応じないのもいるので
仲介会社が負担して売り手に払った
らしい。
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:27:00.56ID:UnYzfZ8H0
これに関しちゃ中国が泣こうが暴れようがごねようがルールだからな、参加する方が悪い
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:27:21.35ID:mxY7FJtz0
タンカーにタイヤつけて現物の引き渡し場所まで行けば問題なかろう
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:28:03.21ID:RReuHUEe0
通は原油現受け。あたりまえ。
ムキムキ新鮮原油を直で受け取ってこそ通!
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:28:28.65ID:R7IN1rUp0
追証になるぐらいなら、、原油よこせという中国人が、銀行に殺到したってニュース。
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:30:10.92ID:/I7oBZeD0
さっき、スーパーで半額弁当を買うと中に見たが
いつも入れてるガソリンスタンドが、124円/gになってたな。

今週後半に入れに行く予定なんで、もっと下がってるといいな。
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:30:36.98ID:FPNZABxR0
>>57
原油ってガソリンみたいなもんと勘違いしてないか?
生きてる牛を買い取るようなもんだぞw
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:31:31.58ID:7rrKram40
>>12
今回のマイナス価格の裏でそういう現物で引き取れる立場の奴が悪だくみしたんじゃないかとTVで言っている人がいた

まーいずれにせよ、食いもんやエネルギーの先物を金融商品として儲けの取引に使う方が間違いだわな
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:33:45.01ID:cK/HRcgF0
買い豚ちゃ〜〜んwww

買いは家までと言うけどねえ
中国にはあるか知らんが
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:33:49.28ID:HsC0Dqb/0
ゴールドマンサックスのトレーダーたちは先月ほとんどの営業日で100億以上儲けたらしいな
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:34:51.76ID:/I7oBZeD0
>>60
現物を受け取ってどうすんだ?
個人当たりだと量は少ないにしても、輸送トラックや保管施設を持ってないだろ。
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:35:15.49ID:7tvCfcCg0
マイナスって、お金ももらえて
油ももらえるってこと?
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:35:35.22ID:I86sS/lF0
中国の話やろ?
儲けたやつが、損したやつの分を結果的に補完するからチャラやんけ。
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:36:23.25ID:7ti91QPG0
為替レートでドル円がー50円とかになったら、一ドル買うと50円貰えるようになるのか
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:37:11.37ID:mWA9RtCM0
>>64
もっとわかりやすく言うと、有機肥料の原料の
うんこと生ゴミだろ
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:39:40.53ID:R7IN1rUp0
>>72

中国人の民度だと、全然不思議じゃない。
1バレルでもポリタンクで6つ分だ

中国人なら、ガソリンタンクに給油して走り出してくれるはず。
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:39:52.77ID:QfJS7fOe0
>>73
なお現実はもらっても置けるスペースもタンカーも埋まりかけてるから保管代が爆上がりでもらったお金でも赤が出るとかどうとか
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:40:12.67ID:T7Y8I0Do0
>>12
小豆だか大豆だかが家に大量に送りつけられた
ということをなんかで読んだことがある
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:41:21.97ID:mWA9RtCM0
>>73
精油じゃなくて原油だし自分で容器用意して取りに行くんだぞ?
精製プラント持ってるんだよな?
鉄鉱石だってただの石ころでコークス無きゃ製鉄不可能
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:41:57.52ID:LeK48JM70
2月に原油価格が暴落するからと空売りの準備している言っていた友人は大儲けしていたのか
さすが元外資ファンド勤務
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:42:14.66ID:R7IN1rUp0
>>12

テキサスまでタンクローリーで乗り付けられれば、大丈夫!
現地まで原油を受け取りに行くのがルール。
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:43:10.86ID:a7w2Jzy/0
>>73
お前の家が沈む位の量の原油が受け取り拒否不可で送りつけられますがよろしいか
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:43:41.97ID:/I7oBZeD0
>>80
というより、輸送トラックや保管タンクを持ってるなら
それを貸した方が儲かるw
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:45:03.97ID:LeK48JM70
>>71
GSのトレーダーはとっくの昔にほとんどクビになっていてやってるのはAIだぞ
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:46:32.21ID:fizHvYXe0
>>73
油入れる容器があればな

実際には備蓄設備もタンカーもいっぱいで
もう入れるとこが無かった
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:46:43.81ID:iFIr6Fzq0
中国人の投資下手は有名

なんでだろうな?お金大好き民族なのにw
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:47:30.83ID:mWA9RtCM0
日本のFXやCFD業者はほぼ全てノミ屋だが、
DMMがマイナス価格に対応してなくて取引止まったらしいが
あれはどうなったんだろな?
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:49:43.56ID:cK/HRcgF0
日本だったら現受けしてもガススタと仲良くなれば大丈夫なんじゃねーか

東燃川崎にもってきゃなんとかなりそう
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:51:23.99ID:Emdmv0iB0
>>97
ロシアはタンカーではなくパイプを通じてヨーロッパに原油を輸出している
おまけに価格は予め決められたものだから影響はまだまだ出てない
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