【コロナ】東京都がPCR検査「陽性率」を初めて公表 ピークは31.6％ ★2 [ばーど★]
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東京都は８日から、都内で行われた新型コロナウイルスのＰＣＲ検査について、独自の方法で算出した数字を「陽性率」として公表することになりました。それによりますと「陽性率」は４月中旬から減少する傾向が続いていて、７日は7.5％ですが、都の担当者は「まだ高い値だ」と話しています。
東京都は８日から、都内で行われた新型コロナウイルスのＰＣＲ検査について、独自の方法で算出した数字を「陽性率」として公表することになりました。
それによりますと、ピークは４月11日と14日で、いずれも31.6％でした。その後、減少する傾向が続き７日は7.5％でした。
「陽性率」を算出した都の福祉保健局の担当者は、「きのうの7.5％は、ことし３月中旬に陽性率が上がってきたころよりも、まだ高い値だ。患者数が減っている中、陽性率もみることで真の減少であるといえる」と説明しています。
都は９日以降も平日はできるだけ毎日、「陽性率」を公表することにしています。
■東京都が公表する「陽性率」とは
都が８日から公表をはじめた「陽性率」とは、その日に行われたＰＣＲ検査で、陽性と判明した人数を、検査した人数で割って算出したものではありません。
都は、その日までの１週間に陽性と判明した人数の平均を、その日までの１週間に検査した人数の平均で割って「陽性率」を算出しています。
たとえば、７日の「陽性率」は、５月１日から７日までの１週間に陽性と判明した人の平均である22人を、同じ期間に検査した人の平均292人で割って、7.5％と算出したということです。
検査した人数には、すでに感染が確認され、入院している患者の陰性を確認するための検査は含まれていません。
都は「陽性率」の算出に、１週間の人数の平均を使う理由について、病院などで起きている集団感染に関する検査が行われる日は、陽性になる人の割合が一気に増えたり、平日と土日で検査態勢が異なったりするため、平準化する必要があると説明しています。
都は、都内のすべての検査をもとに「陽性率」を算出することにしていますが、医療機関で保険を適用して行った検査の情報が、毎日、得られるようになったのは７日からです。
都は６日までの「陽性率」に、保険適用の検査をさかのぼって加えて反映させることは難しいと説明しています。
■小池知事「１つの目安」
小池知事は８日夜、記者団に対し「きょう初めて『陽性率』を出した。１つの目安だ」と述べました。
そのうえで、記者団が「毎日の『陽性率』は、今後、都の緊急事態措置の解除に向けたロードマップを策定するうえで、重要な１つの指標になると考えているか」と質問したのに対し、小池知事は「すべて重要な指数だ。感染した方の数字や、検査を受けた方の数字、コールセンターへの電話の本数など、すべて重要な数字だと考えている」と述べました。
2020年5月8日 23時02分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200508/k10012423091000.html
関連スレ
【コロナ】 東京のＰＣＲ検査「陽性率」、７日間平均で７・５％・・・都が初めて公表★2 [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588979539/
★1が立った時間 2020/05/08(金) 23:21:55.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588947715/ 怪しいのだけ検査してるんだから高いのは当たり前だ
実際の死者数とかは全然低いんだから、どうでもいい 二ヶ月自粛とかアホ
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない 信頼できるデータがないから、意味ないよ
検査に人為的な偏りがあるから使えない 隠してたほうがよかったか？
最初から堂々と公表すべきだったか？ 陽性率公表していなかったのって、陽性者数と陽性率から検査数を知られてしまうからか？ 怪しい人を根こそぎ調べて出した数字じゃないから無意味だね ひとつの基準としては意味があるけど、
そもそも検査拒否が横行していたじきが
長かったわけで単純な比較にはならんよ。 自家用車ありきの住民によるテレワーク神話もこれまでか
結局税収減が明らかな将来を考えると人口増、出生率増なくして居住地の点在化維持は無理って事だ >>9
数字が独り歩きして混乱するからだと思うよ。 移動平均みたいなもんなのは傾向を知るのにいいが
１週間に陽性と判明した人の平均である22人って
どういう計算したらこうなるんだ 医師が判断して検査した結果がこの数字ならそんなに感染してないじゃまいか。
って判断して自粛破りが横行するだろうから発表しなかったんだな。 >>6
検査を絞り込むのは当然のこと
PCRはスクリーニングには向かない >>1
これ医者がコロナを疑ってＰＣＲ検査受けさせた中での割合だろ、
陽性率が低いと医者がヤブ医者だって事じゃないの？ 一回 経済を回し社畜に蔓延させて
様子を見るもよう ＞「陽性率」を初めて公表
チャイナ並みの隠蔽国家だな
腐ってるわ 陽性率の算出方法について
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/hodo/saishin/corona319.files/sanshutsu.pdf
4月9日までは東京都健康安全研究センター、
4月10日から5月6日までは東京都健康安全研究センター及びPCRセンター（地域外来・検査センター）、
5月7日以降は東京都健康安全研究センター・PCRセンター（地域外来・検査センター）及び医療機関での保険適用検査の実績により算出
陽性率（1月24日から5月7日まで）
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/hodo/saishin/corona319.files/graph.pdf
※陽性率：陽性者数の移動平均／検査実施件数（陰性確認を除く）の移動平均
※移動平均：当該日を含む過去７日間の平均（例えば、5月7日の陽性率は、5月1日から5月7日までの実績の平均を用いて算出） 東京都5月7日
①医療機関等での検査実施件数 1503
②医療機関等での検査実施人数 111
③陽性患者数(5月7日) 23
①－②＝1402 陰性確認数?
陽性率23÷111=21% ? ＞「陽性率」の算出に、１週間の人数の平均を使う理由について、病院などで起きている集団感染に関する検査が行われる日は
陽性になる人の割合が一気に増えたり、平日と土日で検査態勢が異なったりするため、平準化する必要がある
日と週で両方データ出せばいいだけだし、やっぱり隠蔽目的なんじゃないか 一部病院では毎日全医療関係者のPCR検査やってんのよ
それ混ぜちゃえば検査数稼げるし陽性率下がるし一石二鳥
いいの見つけたな >>27
最初の引き算から間違ってるぞ
ほかも全部間違ってるけど 民間でもそうだか生データを出さないのは、突っ込まれたら説明が出来ずしかも自分達が不利になる数字が有るから。 陽性率って急に騒ぎ出したけど、あんま意味ないのでは？
医者なり患者なりの疑いが的中した率って市中の状況をどんだけ
抽出できるんだ？ 民間分の実態把握これからしますって今まで何やってたのとしか 意外にあったな
NHKの取材で病院の密着してたけど、２６人の検査で陽性になったのたった１人だった 陽性率って下げたければ分母増やせばいいだけで
こんなの数字として意味ないだろ >>42
どんな意味が
医者が怪しいと思った的中率でしかなくね？ なんでこんな回りくどい統計とも呼べないようなデータで陽性率がどうとか出してんの
洗いざらい生データ開示しろよ
それができない理由は何だよ >>14
前スレで貼ってたやつ
350 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/09(土) 00:29:53.80 ID:XMwURlbt0 [2/3]
陽性率グラフから目視で
5/1 陽性21人 （民間除く）
5/2 陽性17人 （民間除く）
5/3 陽性29人 （民間除く）
5/4 陽性06人 （民間除く）
5/5 陽性07人 （民間除く）
5/6 陽性03人 （民間除く）
5/7 陽性68人 （民間含む）
7日間合計151人を7日で割ると21.57人
で平均22人
こういう事か
移動平均で出してるのに5/7だけ条件変えるとか良いのか いまだに手書きの書類をfax📠で送って報告ってマジですか？ジャップ？ 検査してないんだから、陽性率は上がりますわな
まるで意味のない指標で なによ？
忖度の調整に時間かかったのか？
今5月だぞ、発生は何月だと思ってんだ？
クソ無能どもを養う金なんてねーからな
なんでこんなにおせーんだよバカしかいないのか？ 昨日のNHK「関西熱視線」での吉村の説明、明確な基準、現在の課題、今後の方針等、維新嫌いのオレでも一応納得させられたわ
それに比べて、小池や加藤のその場しのぎのグダグダは酷すぎる >>26
大阪みたいに保健所と提携したとりしきるフォローアップセンターつくらないからこうなる
吉村は3月から動いてたのに 日本はＣＴでスクリーニングしてるから元々陽性率が高い
なので７％は普通に比べるとかなり低い数値のはず シンガポールがこれから一日40,000件のPCR検査をストラテジックに、世界最高レベルですると言ってるので日本も見守ること >>57
陰性でた次の日に感染とかありえるのにね毎日するのかな この陽性率って数字の意味が本当にわからないんだけど
これみて何が分かるって言うの？ 1日の検査数とそこから出た陽性数を、合わせることもできないのか 出した方がいいよ
ただ、今の状態だと母数が少なすぎる
無理に増やす必要は無いが今検査できる最大近くは検査したほうがいい 【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
www.youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs
全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&t=471s
777 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:49:01.53 ID:+/ZjoSz10
素晴らしい。
ちゃんと数字で全検査が無意味である事を説明してるね。
検査前確率が低い場合は偽陽性確率が恐ろしく高くなるわけだな。
そりゃ医療崩壊するわｗ
363 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 18:14:29.01 ID:j0vdrimc0
サルにも分かる検査主義の欠点
不安だから検査する
人に会う
もう昨日の検査結果は無意味
また不安だから検査する
さて国全体で一年で何億回検査することになるでしょう？リソース足りる？
だから各国とも方針転換する
【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588741131/ >>60
また無駄な検査をしてしまったぜ( *・`д・´) 毎日一定数検査してそのうち何人が陽性か調べるんならわかるけど
具合の悪い奴調べてそのうち何人が陽性調べて何の意味があるの？ 【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
▼1日8,000人 大量検査のＮＹ
アメリカで1日の死者２０００人に、感染者は計５０万人超す 新型コロナウイル
https://www.bbc.com/japanese/amp/52252635
【映像】ニューヨークで遺体埋葬急増 死者激増で安置所追いつかず
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00010001-aptsushinv-n_ame
418 名無しさん＠１周年 sage 2020/04/05(日) 15:37:11.20 ID:6UzNQkgs0
ロックダウンしてしばらく経ってるのに感染者数抑制できてないのは何でなんやろ
391 名無しさん＠１周年 2020/04/05(日) 15:35:22.02 ID:oArcEXzI0
検査しに行く→コロナ貰って帰る→家族に移す→一家全滅
あると思います
162 名無しさん＠１周年 2020/04/11(土) 16:48:11.49 ID:u0A9tJKv0
昨日のNYTだけど、こうやってビジュアルで見ると
NYの死者数がどれだけ異常かよく分かるわな…
黒人貧困層が多いデトロイトやシカゴが追ってるとは言っても、比べ物にならん
https://imgur.com/5AHGicN.jpg
明らかにクオモの失策が際立ってる 医者がレントゲンやCTや酸素飽和度で判断してPCR検査を実施
文系が騒いで医者の判断を無視w 大阪は
1日の検査 １６００件で陽性率２％
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
検査人数（感染者数）
5/1 196人（165人）
5/2 200人（160人）
5/3 399人（91人）
5/4 219人（87人）
5/5 109人（58人）
5/6 65人（38人）
5/7 未発表（23人）
陽性率50％超えｗｗ 実際身近で感染したっていう話全然聞かないからそんなに蔓延してないんだろう 妖精率なんて単なる分数出してドヤ顔の東京都の無能レベルは小学生並み。
神戸のコロナ抗体検査データからは、実際の正しい日本のコロナ感染者数は４００倍以上と既に欧米並み。
死んでもＰＣＲ検査絞り、犠牲者数も隠ぺいされているから、国際社会からは酷く怖がられ全く信用されていない。
ＰＣＲ検査絞る東京都に国際社会は怖がって海外の一流選手はみんな来日控えるから来年のオリンピックも東京都のせいで中止になるし、自業自得だから損失は全部東京都の負担となる。
台中韓がコロナ終息したのに、東京都が今だにコロナ終息しないのは、ＰＣＲ検査絞る無策な東京都のせい。 尾身の言い訳は要らない。 >>64
＞【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける
大学の発表文に「日本式」という語句は一切無い >>70
俺は家の割と近くのホームセンター横の病院がクラスター起こしたぞ
数十人感染者出てて死者も出てる
多分ホームセンターも客足に相当影響出てるわ >>69
これだよな
レントゲンの読影のノウハウの蓄積
東京は蓄積されてて大阪はまだ >>67
★パヨクが『大量検査ごり押し』の理由★
【バイオテロ】海外から英国が輸入したＰＣＲ検査キットの綿棒に、武漢ウィルスが仕込まれていた。
https://www.msn.com/en-nz/news/world/coronavirus-testing-kits-heading-to-the-uk-found-to-be-contaminated-with-covid-19/ar-BB11YhSx?li=BBqdg4K
海外ニュースを見ていると、全数検査にふみった行政区の首長はグローバリスト思想でリベラルで媚中派。
検査希望者の全数検査に踏み切ったところから感染者が爆発的に増え、マスクや呼吸器などの医療物資が足りなくなる。
ところが、足りなくなった理由は、事前にその首長が中国に寄贈していたり、病院を減らして、在庫も減らしているという共通点もある。
そして、医療崩壊に至るが、中国やファーウェイのエコシステム企業が「救援物資です」といってマスクや医療物資を届けて政治家が感謝の意を示して、それら企業が英雄に。
５Ｇ基地局と医療支援セット。
そして、先週も言ったけど、検査キットには既にウイルスが付いていた。
中国製もルクセンブルグ製もウイルスに汚染されていた。
それは、検査キットの素材に既にウイルスが付いていたから。
こんなの見たら、全数検査に踏み切った地域で感染が爆発したのは、検査キットに原因はなかったのか？って疑いますよね。
検査キットの素材が１００％日本製じゃないと、私は受けたくない。
http://fukadamoe.blog.fc2.com/blog-entry-4275.html >>71
感染者数が400倍ってめちゃくちゃ安心材料でしょうが 収束宣言のための数字
もうそんな死なないってわかったし自粛終わる理由付だよな 頭の弱いケンサーズがソースとしてたのがこれｗ
これ見て検査数が６０とか言ってたマヌケンサーズｗｗｗ
https://twitter.com/graph_stock_com/status/1258356674852794370
東京都の5月6日の検査数が発表されたが、65人と大幅に減少していた。
検査人数（感染者数）
5/5 109人（58人）
5/6 65人（38人）
↓実際
東京都
検査実施件数
1,715 件
5/7の合計
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/cards/number-of-tested/?embed=true
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>71
日本は人権を停止できないから
他国との比較は無理だよ
それとも人権を停止するロックダウンがいいのか？ >>71
神戸の抗体検査は参考にはならないでしょ
あそこの病院たしか集団感染おこしてたから、自然と高くなると思う >>70
2週間寝てるだけだからいちいち言わないだろ
早くに発症してた奴は何食わぬ顔で仕事してるぜ 相談ではじいて選んでいたら高くなる
意味あるのか？ｗ 狭きPCRの門を通過した陰性の人は何だったのか気になる 分母は初めて検査する患者のみ？
であれば、そこそこ検査してると言えるけど、
退院のための検査数とかも分母に入れているなら、あまり意味のある指標ではないよね。 >>90
対して長くもない記事だから読んでこいよ
答え書いてるから てか何で後から民間の検査数は追加するのに陽性者は追加しないの？
そんなデータに何の価値が >>87
検査数多い大阪にしろ、とにかくやりたがらない東京にしろ
具合の悪くなった人でかつ感染の疑いがある人のうち何％が陽性だったかってだけだよね
冗談抜きで何を示す数字なのかが全く分からないんだが >>90
※陽性率：陽性者数の移動平均／検査実施件数（陰性確認を除く）の移動平均
>>26の資料を読め 吉村のいる大阪でなく
東京政府のニュースは信じちゃダメだ 分子の過去７日間の感染者数平均が２２人の時点で
もうおかしい。 >>92
ちょろっと記事読んだ程度のお前が
何言ってんのか みんな言ってるけど22人が意味不明だな。
計算式を出せ。 >>93
大阪は検査数が特別多いわけではないぞ
件数表示だし
検査件数比較で東京は大阪の3倍近くしてるわけで >>87
一定割合で弾いてるなら、その条件の元で推移を見るのは意味あるだろ。
政治の方針で今日からたくさん弾いてくださいとか徹底できるわけないし。 >>1
小池知事へ
明後日から学校も経済活動も自粛解除をお願いします
このままだとストレスによる家庭内暴力やDV、経営破綻による自殺が来週中には多発すると思います 隠蔽ばっかでほんとどうしようもない
今更こんな数値出す次点で何か企みがあるんだろ > たとえば、７日の「陽性率」は、５月１日から７日までの１週間に陽性と判明した人の平均である22人を、
>同じ期間に検査した人の平均292人で割って、7.5％と算出したということです。
そもそも検査結果に3～7日必要なので、分母の日がズレているんですよね。
分母と分子の日付けが違っているのを元に計算するのってアホやろ😨 理解してない人・・・盲目に批判するだけ
理解してる人・・・前進を評価する
こんな感じだね 1日の平均感染者22人←どう出したのかまったく意味不明
1日の平均検査人数291人←意味不明だし本当でも少なすぎ
から、割り出された陽性率7.5%← >>97
で後から民間の検査数追加するのは分かったけど陽性者は増えないのは何故？
煽りとか敗北宣言だから答えてね
陽性率が高いと言う事は、無駄に危険なＰＣＲ検査を
避けられたと言う事だろ。 ５０ ６０の検査数で陽性が半分
どうして陽性率が７％？ 体温測定は体温計がないからって言うからねえ
フクイチの時もガイガーなくてロシア製だったし
終わってんな
発熱者いないだけでも相当気分が楽になる ┏( .-. ┏ ) ┓【世界樹殺し🍃】
*お台場フジテレビ、SF Apple等に
私と地球、そして世界樹（世界時計）との
リンクを外せと云ってるのですが
私が死ぬまで外せないとか云ってるんです
古代のテクノロジー
且つタイムマシン上の世界（消滅）での設定なので
リンク外す等の設定変更が不可能とか…
--
*リンクを外せないなら
お台場フジテレビ、SF 巨大IT企業三社
ワシントンD.C.（ペンタゴン）を、消滅させるしか
（全世界の量子サーバー破壊）
世界中を崩壊から救い出せない… tg8 ３０だって？！
最近１週間でさえ５０
ピークでは６０超えていたんじゃないのか？
なんでデーターで嘘つくん？集計が違うと
ごまかすのはやめろよ ただの風邪？
国内新型コロナ60歳以上の死亡割合 95％
インフルエンザ 60歳以上死亡割合 96％
国内コロナ平均死亡年齢 80.02歳 （5/9）
90代以上 87人
80代 190人
70代 134人
60代 54人
50代 17人
40代 7人
30代 3人
20代以下0人
合計 492人
（90代 81人 102歳 ６人として計算）
https://newsdigest.jp/pages/coronavirus/
（JX通信社 コロナ最新感染状況より推定）
https://honkawa2.sakura.ne.jp/1955j.html
男女年齢別インフルエンザ死亡数（2018年） 大阪は
1日の検査 １６００件で陽性率２％
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
検査人数（感染者数）
5/1 196人（165人）
5/2 200人（160人）
5/3 399人（91人）
5/4 219人（87人）
5/5 109人（58人）
5/6 65人（38人）
5/7 未発表（23人）
陽性率50％超えｗｗ
死ねカッペｗ >>106
ちなみに
1日の平均感染者90人←公表数
1日の平均検査人数943人←陰性確認含む検査数
で計算すると9.5%
怪しすぎる 都道府県ランキング大阪府議会がトップ2位兵庫県議会、3位三重県議会都議会は30位と低調
地方から政治を変える取り組みを行う早稲田大学マニフェスト研究所は3月25日、
4月の統一地方選挙を前に、全国の地方議会の改革度を調べた
2018年度「議会改革度調査」の、都道府県別ランキングの速報値を公開しました。
調査結果から、議会改革の取り組み度を表す順位は、1位に大阪府議会、
2位に兵庫県議会、3位に三重県議会となりました。分野別順位で1位を飾るのは、
「情報公開」が大阪府議会、「住民参加」が鹿児島県議会、「機能強化」が兵庫県議会でした。
大きく順位を上げたのは、前年度16位→今年度7位の広島県議会、43位→34位の
沖縄県議会、そして41位→24位に躍進した山口県議会などです。また、
「議会改革が一丁目一番地」と位置付けた東京都議会も前年度34位から30位へと
ランクアップしましたが、改革は道半ばと言わざるを得ません。 >>31
医療関係者だけでなく、院内清掃、物品配送、洗濯のおじさん、おばさんもPCR必要じゃね？
ウイルスは医療従事者のヒエラルキー無視して感染するのだし、これらの人たちはレッドゾーン
とグリーンゾーンまたいで作業してない？ 大阪の基準だと東京はアウトだな
東京だけ自粛やってろよ >>104
アホなのけ？
たかが毎日に数百のデータを整理出来ないって
小学生の宿題や無いんやで🤒 ほとんど民間が検査するのに民間除いた数字もってきて暴れていたアホ
説明されなくても気づくだろ普通 >>82
検査人数で見るか、検査件数で見るかの違いだろ。
陽性率見るなら人数だ。
お前の煽りのほうが遥かにマヌケ。
一人のコロナ患者が最低３回はＰＣＲ検査するからね。
で、最初の一回目が陽性で隔離や入院で、次に退院する為に
二回の陰性が必要だから、ＰＣＲ検査の陽性率は３３％で、
ほぼ感染者を捕捉して検査が出居ていたと言う事だね。
なるべく無駄な検査は遣るべきじゃ無いわな。 トンキンは毎日検査数と陽性率を大阪モデル同様に出せやw出してみろ！ 「海外から批判」はフェイクニュース? 朝日新聞に批判続出
http://agora-web.jp/archives/2045931.html
朝日新聞が海外メディアの報道を引用し新型コロナウイルスへの日本政府の対応を非難する記事を掲載したが、肝心のコメントや論評が政権批判の立場で知られる日本人専門家によるものだったことなどから、
「朝日新聞はこれを『海外から批判続出』に含めるなんて恥ずかしくないのか」「フェイクニュースと断ずべきレベル」などと記事への批判が噴出している。
朝日新聞は7日、「コロナ対応に海外から批判続出 政府、発信力強化に躍起」と題した記事を掲載し、Yahoo!ニュースには「政府のコロナ対応、海外から批判続出『終結は困難』」との見出しで配信。 この段階で国、保健所、民間と連携取れてないことが最悪なんだよ 大阪モデル見て陽性率７％が解除基準になってたから
無理やり数字だけ合わせに行ってるんだと思うけど
そもそも陽性率７％というのはPCR検査の数を増やせば
陽性率が７％に近づくという指標でしかないんだけどな
東京の検査を絞るという体制で７％とか絶対あり得ない
新規感染者が減って退院者が増えると、
ＰＣＲの陽性率が下がるのが自然だわ。
陰性が２回じゃ無いと退院できないからね。 陽性率が高すぎれば検査不足を意味するけれど
陽性率が低ければ安全を意味するわけではなく
検査がそれなりに十分に行われている可能性を示していて
つまり状況をそれなりに把握している可能性が示唆される
その程度だよ >>131
＞陽性率が低ければ
危険なＰＣＲ検査が、無駄に多かったと言う事じゃね？ >>109
安倍「検査増やせ」
厚労相「検査増やす」
専門家「検査ふやせ」
感染研「検査増やせ」
バカ1「検査は危険」
バカ2「検査は意味ない」 >>123
大阪なども件数（人数分）
他府県と比較するなら同じ検査件数比較しないと意味ないな もともとかなり検査条件を絞っていて
追跡成功している前提で検査許可してきたので
おそらく陽性率は高いはず
それが下がったらといって、それは安全を意味するわけではない
検査条件を緩和したという意味になる
検査数そのものも含めて見る必要があるね 陽性率低いと、町医者の判断が甘いって意味なのか？
あの医者ちゃんと診断しろよ、とか保健所の保健師が陰で愚痴っているのか？ 1日語との陽性率出さずに１週間まとめての陽性率出すのはなんか意図あるの？ >>133
現場の医師も、無駄にＰＣＲ検査を増やすことに反対してるわ。ｗ オリンピック中止は仕方ないぐらいに思わないと中途半端な対策しかできんよ？ >>130
陽性率計算する対象に退院検査入っとらんわ >>100
電話が繋がらないだけ
相談件数は横ばい ＞独自の方法で算出した数字
こんな怪しい数字じゃなく元データだせよ
新患検査何人、陽性何人
再検査何人、陽性何人
これを保健所・民間に出すくらい簡単だろ ランダムサンプリングをして陽性率が下がるならば蔓延がおさまってることを強く示唆する
しかしランダムサンプリングをしているわけではないので
直接蔓延に関する情報になるわけではない >>115
インフルエンザの場合は
志村けんや岡江久美子などとは違って
他の病気で死亡確定の奴が感染して死ぬんだわ (感染者数の定義)
医者が、患者に対してコロナ疑いをかけて検査をした結果、陽性と確認できた患者の数。
つまり、陽性率とは、単なる医者の的中率と思えば良いということか？ >>144
東京も大阪もコロナ相談は減少傾向
それでもやや多いのは連休中だったから >>5
やだやだやだ
日本人の7割が感染してるってことにしてよ 少ししか検査してねーんだから意味ないだろ
アホかよ どうみても収束傾向の数字だよね
コロおじは気に食わない数字が出てきたら隠蔽捏造とか言って現実逃避するのはやめようね
現実の死者数 抑えられてますから >>147
慶応病院で、Ｎ数は少ないがランダムサンプリングの
抗体検査をして、≒６％の結果が出て居たね。
これを信頼するとして、東京で約６０万人が、
武漢コロナに感染して居た事に成る。
ＰＣＲ検査を幾ら遣っても遣るだけ不毛だったと、
結果は出てるんだよね。
武漢コロナの症状が出た患者だけを検査して治療する、
対症療法が正しかったと言う事でしょ。 >>146
民間にお任せしている分が一週間単位で都に報告なんだと
民間の負担を減らすためと検査して結果でるまで
数日掛かったりするケースとかもあるからそれらを
踏まえてそうしたそうな >>117
更に退院者数約400人×2回検査/7日を分母から引くと
陽性率約11% ┏( .-. ┏ ) ┓【銀英伝／黙示録VS私】
▪各星域戦
水星 仄暗き水の底から 星域戦
→世界中で、エボラ型コロナウイルスの流行
金星 10万円支給 星域戦
→私が役所・郵便局で外出しない
→偽のビーナスの誕生の頃
地球 超伝導素粒子の穴 星域戦
→WIFI波のフッ化水素（塩酸）針で、死に掛ける
月 寄生虫 星域戦
→私の子宮～頭頂部を、寄生虫（卯の花線）が
十字架の杭（月）状に串刺しにする
火星 燃え上がるファイヤー 星域戦
→私が燃やされる（ケレス星で東アジア滅亡）
木星 核の樹（木） 星域戦
→故ビル・ゲイツ氏＆故我妻由美さんの
偽の子供が、欧州等に陣取り
世界中に核を落として行く
土星 中近東の滅亡
天王星 アメリカ合衆国の滅亡
冥王星 人類絶滅
【現在、月＝寄生虫の段階】 kl8
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1258562848847917057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 数値の公表に政治的な意図があまりに見え隠れしていて不透明性も高いので
日本の数値がほぼ信用されないのは極めて妥当な判断だと思える カエサル「人は喜んで自己の望むものを信じるものだ」 >>155
繋がらない電話のカウントはどうやってやるんだよ？w ５／６までは
検査数に民間分いれてません
だから陽性数も民間でわかった分はいれてません
ってことか
移動平均的には来週になんないとちゃんとした数字にならんね >>1もまともに読まないアホがまた暴れてる
それでもケンサーズにとって都合が悪いからスレが全然のびないｗ >>151,154
サンクス。
だとすると、無駄な検査が多いと言う事だね。 >>163
五輪延期の前後、自粛延長の前後でわかってたことよ >>168
わたしも
圧迫感というか息苦しさ
でも精神的なやつかも 東京明らかに減った来たな
正直感染爆発は不可避
ダメだと思ってたけど東京のおまいら見直した >>169
繋がる電話だけでカウントしただけでその傾向は理解できる
4月から減少傾向
減少すれば繋がる人は自然におおくなる >>179
マスゴミが必死で調べているだろ。
残念な結果だから、報道しないだけで。 ピーク時でも陽性率3割って、ある程度の自覚症状がある人
および感染の危険性がある人対象で3割ってことでしょ？
やっぱＰＣＲ検査を国民全員にやるのは意味ないね
ＰＣＲはこれまで通りの基準でやって、抗体検査と組み合わせたほうが
全然いいよ 実態を把握したければ検査渋りされない上級有名人著名人のみを
対象としたグラフが一番近いと思うw これって少なく見積もっての数字だろうからな…闇は深い 6%もランダムで抗体陽性が出たのなら
六十万人と言わずかなりの人がすでに感染済みであるけれど
突然変異があるので彼らが既に安全ということを意味するかどうかはわからない 検査基準変えても
入り口は電話相談でトリアージ
検査能力は大幅に増やさない
病院病床削減方針変更なし
なーんも変わらないまま第二波突入
都内阿鼻叫喚の未来 >>173
陰性確認検査が無駄であるわけなかろう
むしろやってない都道府県を知りたいわｗ 意味が解らない
以前から発表していただろ
PCR検査に関しての情報が錯綜しすぎてる https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
検査実施人数12,990�l
陽性者数(累計)4,810�l
陽性率は平均で37%です
本当にありがとうございました このような危機に陥った時には維新しか頼りにならない >>177
人口密度や電車とか色々考えたら確かに素晴らしいな
抑えてるから解除後はどうなるのか見てみたい どうにかして東京の公園は死体だらけってことにしようぜ >>184
5/7からようやく民間分の件数が把握できるようになったから
都のＨＰ見ても金曜に合算表記が消えた >>1
関西（大阪、和歌山）から２ｃｈを見てたけど、
東京の検査件数は１００とか２００とかっておかし過ぎると思ってた（さすがにもっと多いはず）
あれほど多くの噓八百コメントを書いてた奴って誰だ？ >>188
神奈川県はやってません
軽症者で自宅待機の人は
2週間たって自覚症状なければ放流です 潜伏感染者が抗体前の状況にあってばらまき続けている可能性があるので
彼らがばら撒くのを回避するために健常者を含めて人と接触する回数を減らすのは理に叶う
しかしながらいまだに感染陽性が日々増えているということは彼らがいまだ抗体前でウイルス保有者であることを示す 病床数６０％とか感染経路不明者１０人以下
こっちも辻褄合わせてくるだろ
まずはPCR検査を１０００件くらいやれよ
なんだよ５０件て >>180
だから判断するには分母が少ないの
ここで意見が別れるんだろうな >>192
それって偽陽性も陽性に含まれてるんじゃないの？ 分子を民間含んでた陽性者数、分母を民間含んでない検査数で
陽性率出して高すぎると騒いでいた人ってアホだったんだな >>196
民間の分でも陽性者は速報で出してたんだろ？
なんで件数の集計に１週間かかるんだって話
情報公開が下手くそすぎる 統計的には、移動平均で見る方が正しい
日々の数字はその日だけの異常値が発生するから >>188
いや、陰性確認が無駄と言ってるのじゃ無くて、
新規感染者のＰＣＲ検査陽性率が低いと言う事は、
無駄なＰＣＲ検査も多かったと言う事。 抗体保有者が少ないのであれば
たとえ今潜伏感染者を減らしたとしてもあっという間に感染者は増える
抗体非保有者は感染者が増える余力を示すので
抗体非保有者が減らない限り何度でも同じことを繰り返す 陽性だった人を2回陰性で世に戻すのだから33%じゃね >>203
おとといの検査実施件数は1715件でしたよ >>188
今は入院してる中症以上の人しか検査しないよ
軽症や無症状で入院してないやつは2週間で退院扱い
だから退院者が一気に増えた 東京の一日検査件数が１００とか２００って嘘コメント書いてた奴は
IP割り出して、ネット使用禁止にすればいいのに
基本、匿名禁止の韓国なら実行できる。
日本も韓国インターネットを見習わなきゃ。 >>199
それなら東京でも同じ
神奈川でも陰性検査は普通にやってます
自宅療養で2週間過ぎたら退院扱いする人もいるってだけでしょ 5/1～5/6は民間検査はやってなかったから入れてないという意味？
それともやってるけど報告があがってこないからスルーしました？
７日分のみが民間からあがってきたからそれだけ入れました？ 捏造、政府は真実を隠している、とかでやたらと不安を煽って
マスクやPCR検査キットを売りつける簡単なお仕事です 突然変異があるのでいまの抗体がいつまで有効かはわからない
その意味で現時点での抗体をいかすためには早く感染を広めたほうがよい
ただし医療崩壊すると死者が飛躍的に増える可能性が高いので
医療崩壊は防ぐ必要がある 今までのような保健所経由による検査も、保険適用の検査も、何らかの「検査の基準」を満たした上での数値ではないから、まだ何とも言えんわい いたずらに長引かせると突然変異を繰り返すので抗体が広まることはなく燃えた木の後に木がはえてきて永遠に山火事が続く こんな数字前に発表してたら、GWに自粛する人減ってたわな 信用ならんなー
同じ人に何回もPCR検査してんの合算してそうだし
金曜検査500とかやってねぇだろ ピーク？何言ってんだｗｗｗ
ピークはこれからだっつうのｗｗｗ
何を勘違いしてんのか、すっかり終息ムードになってるけど
治療法や治療薬が出来なきゃ終息なんかしねーよ 小池都知事のリーダーシップの質が問われてる。
形と質が両立してるかどうか。 要検査対象者を選別した状態でも陽性率7.5%ってことは、PCR検査を広く実施したら陽性率は更に下がるね。
もう5月18日（月）から緊急宣言解除でいいだろ。 >>221
保健所の検査体制を強化して可能な限り保健所で検査するべきなのにな。
そうすれば基準も揃えられる上、集計も簡単。 > 独自の方法で算出した数字を「陽性率」として公表することになりました
もうこの時点で信用できるわけがない ＧＷ中で検査の数が少なかっただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあ胡散臭さは満点だかそれでも傾向として減ってきているのは事実だろうね
そりゃ緊急事態宣言までして全く効果なしじゃそれこそバカ丸出しだからな >>59
感染地域を絞れるなら毎日やれなくもないね。 > ７日の「陽性率」は、５月１日から７日までの１週間に陽性と判明した人の平均である22人を、同じ期間に検査した人の平均292人で割って、7.5％と算出したということです。
あ、こりゃひどい
計算もくそもねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 完全に引き篭もって全員が冬眠して接触を百％たつならば
現時点でウイルスを持ってる人が全滅することで解決する
そんなことは現実にはあり得ないが 何しろ今日は久しぶりに外食＆外呑みするわ
自宅警備はおまいらに任せた こんな後出し誰が信じるんだよ。操作し放題だろうが。 これって簡単に操作できるよね
例えば症状ない保健所の職員を追加で検査すれば
母数を大きくして陽性率下げれる 5/8
PCR検査人数 11,983人
新規感染者 82人
陽性率0.7％ｗｗｗｗｗ
陽性率ガー涙目ｗｗｗｗ
しかもダメ押しで回復者 760人/日ｗ ニューヨークや神戸の抗体検査の結果だと
実は数十万人が感染してるとか言われてたけど
もう誰もそういうこと言わなくなったよね >>242
それは東京にかぎらずどこでもやろうと思えばできる 引き篭もりは時計の進みを遅らせて感染を遅くする効果がある
しかし突然変異を遅らせる効果については定かではない
つまり引き籠るだけでは解決にはならない >>99
件数にしたら大阪は東京より低くなるのが嫌だったとかそんな理由だろ。 国際的に感染時計のずれがあるので
一度おさまっても他国からまた最新鋭のものをもらうこともあるし逆もある >>225
同じ人に何回も検査ってなんだ？
退院の検査のことなら入ってないぞ
>>1ぐらい読め 相談数何人、検査数何人、陽性何人てちゃんとニュースに出してほしいなぁ
ちょっとだけしか検査しないしばっかじゃね >>249
そうだな
安倍は負け認めて辞めないといけないな 都民が電車とタクシー使って埼玉のクリニックに
PCR受けに来てるんだが陽性の場合埼玉にカウントされるのかい？ ながながとこれを続けて弱毒化するとおとなしくなって世界的にいっときの平和がおとずれる 陽性率一つ出すにもこのぐだぐた感
どんだけノロマ集団なんだよ >>60
怪しい奴から順に検査していくと
検査数が足りなければ陽性率は上がる
検査数を増やすとやや怪しい程度の人が対象になり陽性率は下がる
陽性率が7%程度まで基準を広げて検査すれば情勢を把握する検査数として足りている >>244
結局、神戸などの抗体検査はサンプルが偏ってるからなぁ
市中の人を無作為なら意味もあるけど、
集団感染した病院での実施とかさ。
あとやってみたい人募っての実施ってのも陽性偏りは否めない 実行再生算数がこの時期東京は0.5だったやん
この感染から発症までの時間ずれがあるから下がるのはわかってたことじゃないのか 「検査を絞ってる説」を展開していたケンサーズが瀕死の状態ｗ
今度は捨て身で「検査数を操作してる説」に一縷の望みを掛けて妄想大爆発ｗｗ >>237
なんで平均値同士で割ってんのん？
トータルの人数同士で計算しないの？
頭沸いてるとしか思えない。 >>242
新規感染者と検査数ってなってる時点で既に陽性になってる人の検査に新規感染者数はカウントされないとかありそうだけどね 現状がすでに弱毒化、人間との共存ラインガ敷かれた状態なのかもしれない いままで公表してなかったのかよw
そっちのほうがびっくりやわ >>254
埼玉じゃね？
山梨55号も山梨にカウントされてるし まあアビガン承認後に向けて
ＰＣＲ検査体制の拡充はやってく必要がある 平均してならされるので
日ごとの推移が正確に判断できない
たとえば大量感染が発生した場合に、その独自陽性率だとならされてしまうと
でも監査数と感染者数は発表してるのでソッチを見てね、っと つまりお前らは鍛えろ！
敵の目を盗んできたえろ！
討ち死にしないように鍛えろ！
死ぬほど鍛えろ！ 東京を旅行で訪れた田舎者があんなに感染して帰ってきてるのに感染率が低いわけねえだろ
アホかバカかと >>256
主キーの無いデータベース状態だから、まともに出せるわけは無いわけで >>259
検査数で陽性者を割ると言う謎仕様なんだわ。
本来なら、人口当たりの陽性率だろうと思うんだが。 東京の陽性率の出し方って他県と違うの？
それだと意味なくね？ 敵が突然強襲してきたり
空挺部隊のようにふってわいたり
最凶兵器を開発したりするリスクは常にある
家で働ける仕事をしろ！ 東京にいれば分かるが普段のピーク時に比べればそりゃ確かに人は減ってるがそれでもかなりの人が出歩いてる
実際道端でぶっ倒れて動かなくなった爺さん見たしちょっと自粛したくらいでそんな簡単に終息傾向になるとは思えないな >>262
同じ期間の総数なら結果は平均値と同じになると思うんだけど >>275
これまでは他県と全く違ってたから陽性率が高かった
それをほぼ同じ基準にした、そしたら7.5% >>272
アメのニューヨークの抗体検査での調査では、
人口の１４％以上の２７０万人が感染した顔脳性が有る。
こんなの幾らＰＣＲ検査しても無駄だわ。
検査すればするほど医療リソース喰って、医療崩壊しか道が無い。
武漢コロナの症状が出た人を検査して治療する、
日本方式の対症療法が一番だわ。 アベガー
検査がー
2週間後ガー
陽性率ガー
捏造ガー ←いまここ
馬鹿ばっかｗ 対象が無作為抽出でないならこんな数値は意味がない
世間が陽性率ガーとかいうから出したんだろけど >>262
>>26
計算方法については公開されている
自分で判断してくれ >>230
それって、民間での検査を禁止するってことだぞ。
反対だね。 >>282
世間がというよりは
吉村と吉村信者が、かな >>270
だから>>1読めって
＞都は「陽性率」の算出に、１週間の人数の平均を使う理由について、
＞病院などで起きている集団感染に関する検査が行われる日は、
＞陽性になる人の割合が一気に増えたり、平日と土日で検査態勢が異なったりするため、
＞平準化する必要があると説明しています。 >>277
倒れた爺さんを見てコロナと断定するお前の事を他人はどう思っているかよく考えた方が良い 昨日の全国平均の陽性率（人数ベース）
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11222.html
陽性者数/検査人数＝95/12389＝0．77％
ひっく。完全全国的に収束方向に向かってる それがいやならマスク真理教団として地底深くもぐり強化究極マスクとともに眠れ >>277
まあああだまずゴミに騙されてる馬鹿がいてワロタ 世界一の悪質なギャンブルであり、在日韓国人が独占し、暴利をむさぼるパチン★屋が、新型コロナの最大の三密感染源なのである。。。
即座に営業を停止させよ。。。
パチン★屋で日本人から搾り取った金が、極左野党や極左マスコミの資金源なのである。。。。
彼らは、政権を倒すために、嘘やねつ造をくりかえして、日本を混乱させ、日本人を対立させるよう、日本人を洗脳しているのである。。
韓国や北朝鮮籍の在日は、自分たちの利権のためには、日本人の命などどうでもいいのである。。。。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである。
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。
芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである。。
新型コロナで、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。
このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。
極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である。。。。。。。。。。
新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が異常で、おかしいのか明らかになったのだ。何もかもがお願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである
ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させる諸悪の根源なのである。 目安の一つというのは嘘でもなく本当で
ただ（よくわかってない人によって）謎に取り上げられているのと、一方で調査に集計が杜撰だったのも事実で 「陽性率」という数値にまったく意味はありませんし、価値もありません
ケンサーズは満足ですか？
バカの一つ覚えみたいに「検査汁、検査汁」ばかり言いやがって >>296
なら自粛の基準にも意味ないってことになるが？ >>219
隔離できてモニタリングできる環境で一定の医療従事者を感染させるのはやったほうがいいとおもうんだよね。抗体ができてコロナ専門施設について使いやすくなる。 >>296
ケンサーズではないけど陽性率には意味あるでしょ
陽性率が高いと市中感染をかなり取りこぼしてる可能性が高くなって
検査数が足りてないということになるんだと
これは何人かの専門家が言っているのを聞いたよ ┏( .-. ┏ ) ┓【アイヌ＝犬＝黙示録】
*黙示録とは
「犬の里を燃やす」と云う意味
「犬＝One World 勢力」を核処理する
*管氏が、アイヌのマスクをした理由とは
日本（東京都）は、犬なので核で消滅と云う合図
--
*地球＝私の保護者であった
MicrosoftのIE（故ビル・ゲイツ氏）が、Cとなり
私の家が消滅した
↓
*私の炎上後、黙示録（核の樹）が誕生して
地球全体を核処理して行くと思われる
==
*この動きを止めるには
お台場フジテレビ（東京都）、ワシントンD.C.
SF Apple、Google、Microsoftの核処理が必要である
gh9
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1258547990807015424
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どちらにしろ全く信用できないデータなんかいくら持ってきても意味ないから
俺はまだしばらく他人と距離を取ることを続ける
信用できるのは自分の行動のみだ ピークは31.6％
世界的にこれ以上の陽性率はあったんだろうか
世界最高？ 検査は蔓延を防ぐために意味があったが、
蔓延してから検査どうこうは意味がない。 インフルと同じで突然変異が多い相手に対するワクチンは出来たとしても当たるかどうかわからないし効果も短い
それよりは鍛えろ！吐くまで鍛えろ！寒中水泳しろ！乾布摩擦しろ！闘え！死ぬまで闘え！ 検査を容易にするのであれば隔離の強制もセットでないと意味がない
「検査してやるよ、ただしそれで陽性だったらすぐに入院かホテルな、拒否はさせない」
そのくらいの対応をしないと
「検査はして欲しいけど陽性でも無症状だから自由にさせろ」なんてぬかすバカも検査拡充を阻害している 他府県と同じ基準で比較するなら意味もある
ほぼ同じ基準にしたのが7.5%
これまで分母に民間含まず、分子に民間含んでるもので陽性率出して陽性率高いと騒いでいた人はアホだと思うけどね 陽性率は何の目安にもならない。
小池はアタマがおかしい。 独自の方法で算出した数字
計算方法機密事項なんだろうねw 今週月～金
PCR検査人数 16499人
感染者数 705人
陽性率 4.2％
検査ガー厨息してる？ 分母を示さない（その分母も極端に変化する）分析に何の意味がある 結局、なぜ検査をしてない日本が
検査をしている多くの他の国より平穏なのかを説明できないと
いろんな数字が空しいものになるのよねw 1日平均75人の変死の内訳が出るまで信用できないな
毎日3800人ほど亡くなってるがこれも検査してないし 感染者が減って来てから陽性率を公表して
いかにも政策が成功してるかのアピール
お前ら検査数絞って誤魔化してただけじゃん
数字で遊ぶのはやめろ >>315
極端に変化する曜日はだいたい決まってる
例えば月曜日とかな
だから7日間平均にしたんでしょ >>22
むしろ風邪や花粉症の多い季節に50%の確率でコロナと疑われるやつを抽出してた3月4月の医者すげー
風邪も花粉も終わってるのに7%しか的中できねえ今の医者無能すぎる
ってことでよいですか？ 山中教授でさえ
どの数字がどういう意味なのかわからなかった
要するに東京都の検査数わかってる人間は、日本中誰もいなかった
で、わけのわからない数字（1週間分）を昨日初めて東京都が陽性率として発表した
平日の1日あたりの陽性率発表は来週月曜から >>318
＞毎日3800人ほど亡くなってる
去年も一昨年もそのくらい死んでるけどそれもコロナなのかｗ >>305
何を言ってるんだ？
NYやNJはあんなに検査してても陽性率40から50%が当たり前だったぞ？
どれだけ蔓延させてるんだって話よ >>300
それ。
でもコロナって30代の患者には普通の風邪だし、隔離がちゃんと１ヶ月できて抗体も確認できることを前提とするなら、
そういうコロナ抗体もちを育てることはこれからいろいろと有用になってくる。
海外との交通はずっと遮断するわけにいかないから、ある程度バッファーをつくることが想定できるし、検疫関係、コロナ検査、治療にはひっぱりだこになる。
さらにいえば一つの町全員抗体もちみたいな場所をいくつかつくっておくことにするのも有用じゃないだろうか？ >>322
山中先生は注釈をあまり見てない人
だから後から注釈に気がついてブログに訂正加えたりしてる 6%も抗体保有者がいる今となっては
状況把握にはランダム抗体検査の方が効率的だよな
感染検査はいまとなっては状況把握よりは
市中からやばいやつをひっ捕らえて隔離するためにやってるようなものだ >>317
グラフ作成の元になっているデータはどこを見ればわかりますか？ そもそも検査数が今の10倍だったら陽性率なんて不要だったんだよ 検査対象数絞っているのに陽性率出したところでその数字には全く意味が無い >>323
お前バカだろ
これは平均値で今年はまだ不明
ニューヨークみたいに死人の検査しろよ 保健所に電話すると、未だにしつこく海外渡航歴を聞かれるというのにびっくり
これだけ市中感染が蔓延してるのに、帰国者接触者相談センターって名前、意味ないでしょ >>330
むしろ検査絞ってるからこそ検査数が適正か判断するために必要 >>325
命がけの仕事だから給料は高くなるし
鍛えまくって死なないようにしつつ病気になってるだけの仕事だから
これから体育会系に人気の職種ナンバーワンになるかもな！ >>301
陽性率ひくくたって人間ベースでみれば大部分を取りこぼしてるよ。どこの抗体検査の結果をみてもPCRベースの10倍以上は感染してるんだから。 主要国で日本だけ『”匠”の手作業』でやってるなんてバカ丸出し >>333
陽性率三割ってことは、むしろ陽性でも検査してない人がどんだけ多いかってことだよなあ >>332
そういう奴は名前聞いてネットに晒せ
検査拒否する保健所所員はクビで良い >>336
でもそれで収束してんだからしょうがないよねｗ 陽性率なんて言うのは、
コイツコロナだなっていうやつだけ検査すれば上がるし、
こいつコロナだなって言うやつを
検査しなければ下がる。
なんの意味もない数字だ。 >>321
おｋ・・・・・じゃない。ｗ
無駄に検査してもらいたがる連中も、
家ｓん刺して遣るように成ったから、
無駄にＰＣＲ検査数が増えたんじゃね？
俺は、↓こんな検査遣りたくないけど。ｗ
104: レッドインク(岡山県) [US] 2020/05/06(水) 00:43:25.98 ID:xJPJ8wH40
>>5
PCR検査は綿棒を鼻の奥というか耳の手前まで突っ込んで粘膜を削り取るからね
当然そんなことをやれば鼻の中や鼻毛に付いてた武漢コロナがその傷付いた粘膜から広がる
どんなに清潔にしてても検査自体が感染拡大の最要因になってるのは否定できないわな 東京都医師会のＰＣＲ検査センターはどうなった？
政府に潰された？
あれではじめてまともな数字が分かると思うんだが >>328
自分で数値読むのが面倒くさいから俺も数値は見たい。とは言え元データを見ても今出てること以外わからんぞ？ >>309
いや、それはわからない。このウイルスの感染性は接触者がかならず感染するというほと高くない。データが揃ってからなら濃厚接触者は毎日検査するだけで隔離もいらなくなるものだとおもう。 >>328
厚労省のサイトみればわかるじゃん
グラフ化してて見やすいのは東洋経済のコロナサイトとか 陽性率4割とか5割なんてデマばらまいて騒いでた奴ら、ごめんなさいしろよ >>312
なんでバカやってる大阪に張り合うんだと思うね。 PCR検査を増やすな論者のTwitter医者は保健所に業務が集中してることについては何か言ってる？
なんかあの人たち、なんか言うことが極端で信用できないんだよなあ
マスク不要論者も多いし 兎に角、陽性率が指標になるとか、
都民をバカにしているだけでしかない。 >>334
高齢者は命がけだけど、20代には美味しいとおもう。たぶんね。
自粛やめるとかやるとかじゃなくてこういうのが出口戦略だよ。 この陽性率もどうせ退院する人の検査とか同じ人の複数回の検査も含めてるインチキだろどうせ
海外のデータはきっちり全て公開してる。日本は都合のいいデータだけ見せて全部は見せない PCRは確定検査
「感染者として対応して貰える」⇔「感染者扱いされる」
陽性になった瞬間にこの相反する事象に直面する >>355
すでにいろんなところで報じられてるが、日付があってなかっただけ。民間は陽性者だけが毎日報告されて、検査数は週ごとまとめて報告される仕組みになってたから、うまく組み入れられてなかった。 >>347
トンキンの陽性率の話だろ？ｗ
グラフでは公表しているが、その元データが見つからない
あなたはそのデータを見れる有能な方と思ったので聞いてみましたが、
聞いた私が無能だったようです >>350
誰、その馬鹿医者？
車で唾液採取して、ロシュやPSSの全自動検査機で検査するのに
何のリスクあんの >>360
そういう話きくたびに、つくづくポンコツだなあと思う
日本の事務処理能力が有能だったのは大昔の話なんだな >>339
これだけキッチリ自粛して効果ないわけないじゃん
ただ相当経済犠牲にしたけどね >>356
検査がー
2週間後ガー
陽性率ガー
捏造ガー ←いまここ 流石に東京の陽性率は信用出来ん
今頃出してるから改竄してる可能性大 >>355
計算したことなかったから
そもそも厚労省でさえ、陽性率の計算方法はこれから検討するらしい 新型コロナは爆発的な感染力が特徴だから
１人が100人以上に感染させる可能性が大いにある。
新規感染者が少なくなったから自粛解除とか馬鹿しか従わないだろう。 PCR検査センターは、既に全国で収束しつつあるから今ではあまり必要とされてないみたいだね
機を逸したというか。だからあんま全国的には波及してない
充実してるのって感染拡大した人口が多い東京くらい。 ケンサーズ イライラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなに感染者が少ないはずがない
もっともっと検査数を増やせええええええええええええ >>356
こうやって>>1も読まないようなバカが
検査がーコイケガーアベガーって騒いでたんだね
どうしても日本にコロナが蔓延してることにしたいようだね HLA型説を推してる人らによればもうピークアウトしてるっぽいしなあ
SARSのときもHLA型によって明らかに感染率や重症化率に違いがあったらしいし、
それの後継作ともいえる今回のウィルスでもまた違いが出そう こういう事ね
■東京都が「陽性率」を使う意図
日によって検査数や陽性者数の増減が激しいから平準化して数値を正しく理解するための参考に使う
■検査しろ派が「陽性率」を使う意図
「陽性率が高いのはダメ 陽性率が低いのが正しい」という根拠のないオカルト理論を使って検査数を増やしたい
今までの「検査しろ」連呼の代わりに「陽性率を下げろ」連呼する
数値を使っているから、なんとなく説得力が増し簡単にバカを騙せる >>367
検査がー
2週間後ガー
陽性率ガー
捏造ガー ←いまここ
イライラ >>370
減ってきたからこそ完全押さえ込みのために
全数検査するのに必要
むしろ4月中旬あたりは全数検査が不可能だから
サンプル検査程度しかやりようがなかった 日本も中国のような隠蔽の国なんだな
国民（都民）は知らされてない >>372
今まで立証できないからこそ違われてたんじゃん 期間毎に分母違うんじゃ比較にもならねーw
民間分の検査目的も分からない
誤魔化しにもほどがあるわ >>382
検査がー
2週間後ガー
陽性率ガー
捏造ガー
隠蔽ガー ←いまここ >>338
＞検査拒否する保健所所員はクビで良い
一般人からの検査要求は拒否に決まってるだろ。
検査するという保健所員こそクビだ。 東京は陽性率使うの無理なんじゃないか
39人陽性で16人が感染経路不明
どこで感染したか分からない人が40%もいる
陽性率7.5%と言われてもさすがにこれでは意味がない
無作為にサンプリング調査する市中感染率を
基準にした方がリスクは少ないと思うよ >>1
糞馬鹿野郎
陰性と判明とした件数で計算すればいいだけだろ？
血税メシウマで何やってんだ？ >>378
完全に押さえ込めるという妄想が、致死性コロナ怖い病の一つの特徴だ もうさあいい加減騙されるのやめろよ
ステイホームなんて言ってるやつは
自粛したってなんも困らない奴らだけだぞｗ
底辺のお前らはそいつらのためにコロナ以外で死ぬぞ どうせなら
・検査数と陽性者数
・陽性判定されていない人への検査数とそこでの陽性者数
・一度陰性と判定した人（元患者の場合は2回陰性の後）への検査数とそこでの陽性者数
で出していけば
どのくらいを新規に疑わしいと見ていてそこで何%くらい陽性が出てるのか
再検査が必要と判断される人はどれくらいいるのか
ってのが解りやすい気がするけどなあ
そこまで隠さなきゃならないデータでもないだろうけど >>375
どっちもアホだろお前は馬鹿
もういい加減妄想で書きこむなよ
検査しろ派全員がお前が例えに出した意見だと立証しろ
オカルト理論だと言った以上お前には公的で裏付けされた科学的データがあるよな
逃げたり言い訳し時点でお前も妄想にいきるオカルター確定だから
検査しろ派全員がを立証なまあどうせ個人の思い込みだから逃げるか言い訳だろうが >>381
違われてた？
日本語ですか？
あと今までのことはともかく>>1も読まないでこのスレでいまだに騒ぐのはバカとしかいいようがないよ 専門家会議が出した実効再生産数もよくわからない
あれまだ計算式公表してないんだよね >>389
自粛呼びかける奴らのほとんどが有名人で大金持ちなのがな
あいつら自分に酔って気持ち良くなってるだけだし
自粛あけにまた大金舞い込んで痛くもかゆくもない
しかも謎の自警組織自粛警察が暴れまわる始末
もうねアホかとただ底辺ってお前もだろ ●日本製の全自動ＰＣＲ検査機器が世界で大活躍。
しかし、日本の医療機関はコロナ患者増えるから購入しない？
新型コロナウイルス感染症の蔓延で苦しんでいるフランスにおいてエリテック社が販売する全自動ＰＣＲ検査機器が
大活躍をしておりますが、それを製造し試薬を供給する日本のOEM元メーカーに礼状が届きました。
フランス、イタリア、ドイツその他ヨーロッパ各国、アメリカなどで日本の技術を駆使した全自動ＰＣＲ検査機器が活躍しております。
しかし、日本の医療機関や保健所は大量検査できるこの装置は買いません。
検査したくない、コロナ患者受け入れたくないと言う医師会の姿勢の現れでしょうか？
数百人の感染者が出た埼玉県では受け入れる病院が非常に少なく半数が自宅待機になり2人が自宅で死亡している。
また救急車「たらい回し」事案が1656件あったことが総務省消防庁の集計で分かった。前年同期と比べほぼ倍増した。
コロナの疑いがある患者は受け入れ病院が見つからず救急車が6時間もたらい回しになるなど酷い状況だ。
何十万人も感染者が出ている外国からみたら医師は仕事しているのかと思うだろう。
スポイトで手作業でのらりくらりが日本の検査が増えない実態です
世界最先端の装置を製造しているのに、検査数がベトナムやフィリピンよりも少ないなんてやる気がない受け入れたくないしか理由がないでしょう
こんなことはマスコミはわかっていますが、何とか安倍政権の責任にしたいマスコミはこの実情は報道しません。
アビガンも早期認可するよう安倍総理は指示しましたが、反安倍な厚労省役人は認可するでしょうか。文科省前川次官のような朝日新聞とぐるになり反安倍な役人もいます。
http://cyuoh-ah.jp/blog/2067/ 抗体検査で罹患率がドバっと出てPCRの陽性率はあんまり意味のない指標になってる。 >>364
でも、そもそも陽性率って有用なデータでもないからねえ。とりあえず集計可能だからみな話題にしてるだけでさ。 全国的に近く収束するだろうが
東京に関しては被害が大きかった分、検査体制は拡充された
次の波に備えはできたな >>198
他に手段が無いから不向きでも世界標準ってのと
PCRがスクリーニングに不向きってのは共存するぞ
反論のロジックがおかしい >>398
うーん。まだ全然だね。まったく無策だったのが、備えはできるかもしれない程度には改善された。
低能パヨクは、検査で医療崩壊を目指してるんだろ。ｗ
＞7日の同番組では、ベルギーで医療に従事し、現在日本に帰国して診療にあたっている心臓外科医の澁谷泰介さんに
＞インタビューした内容を放送。
＞澁谷さんが同日更新したフェイスブックによると、取材の趣旨は新型コロナウイルスの日本と欧州の対応に関して
＞現場の生の声を聞きたいというもの。
＞取材で澁谷さんは「今の段階でPCR検査をいたずらに増やそうとするのは得策ではない」
＞「無作為な大規模検査は現場としては全く必要としていない」などとコメントしたが、
＞「PCR検査を大至急増やすべきだ！というメッセージの一部として僕の映像が編集され
＞真逆の意見として見えるように放送されてしまいとても悲しくなりました」と記した。 今日は街に活気が戻ってきたみたいね。
よかった、よかった。
自粛解除の流れで気持ちが明るくなったよ >>37
その注釈がいつのまにか消えたりするんだよ
検査件数のとこの注釈ウェイバックマシンとかで10日ぐらい前とくらべればわかるよ > 独自の方法
陽性 / 検査数 × 0 + サイコロを100回振って1の目が出た割合 とかか 5ｃｈで同じ馬鹿な主張よく見かけたよね
民間検査が入ってない少ない人数をやたら強調
検査ターゲットを絞り込んだ上で拡充にうごいてるのに、検査数だけが少ないことばかり強調ｗ
日本、正常化「始動」…新規感染者「0」緊急事態まず緩める
http://kankokunohannou.org/blog-entry-14377.html
＞何処かの韓国人
＞東京の昨日の検査数がたったの67件しかない。
＞そのうち39人が陽性。
＞検査数を減らして確定者が減るかのように発表する東京と日本政府は、故意の殺人幇助罪で告発すべきではないか？ いま駅前のレストラン来てるけど昨日まで昼飯時でもほとんどいなかったのに今日はほぼ満席だよ
こいつらほんとアホだよな PCR検査の数や陽性率は実態把握にはあまり意味がない。
超過死亡数（今までの死者数の平均よりも増えている数）の方がよほど実態を表す。
最近欧米の研究でそこに注目したものが出て、報告されているコロナが原因の死者数よりも超過死亡が60パーセントほど多く報告されている。
日本では超過死亡は認められず、逆に減っているというデータが出ている。
PCR検査の陽性率で騒ぐのは愚かなこと。 陽性率とか無意味な数字を仰々しく発表する意味は何だ。
認知症一歩手前の年金生活者を自粛警備員に誘導したいのかな？
それとも単に権力亡者の小池が注目集めたいだけ？ >>92
そもそもPCR検査を厳しく管理しているのに民間のPCR検査数は全く管理していないのかな。
毎日報告させているだろにな。 >>40
意識しないならいいけど意識したら数字の信憑性が下がるからな
いろいろある項目の中でも重要度は低いんじゃないかな高ければ厚労省も全国統一基準を出してると思うし >>412
同じ人が何回かうけるからと言ってたな。
あとは集計作業で負担かけたくないとも。
医療機関向けの全国統一報告システムが必要かもな。つか無いんか？。さすがにFAXで集計受付とかアホらしいし。 延長した自粛は明らかに効果薄れてるな
街中に自粛前とほぼ同じ人が溢れてるわ ずっと隠してたのに
陽性率高すぎって言われたら急に低い数字出す
但し生データではなく加工済み
で、本当に7.5%ならもう自粛する必要ないのになんで継続してんの >>378
＞全数検査するのに必要
全数って、何に対する全数？
＞サンプル検査程度しかやりようがなかった
PCRのサンプル検査など自治体も国もやってない。 >>415
人は歩いてても、店がやってない。酒出さない飲食店ぐらいしか開いてない。
ドトールやスタバは全部閉まってる。 ★ 証拠：国会の議事録
第201回国会 衆議院 厚生労働委員会 第5号 令和2年3月18日
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=120104260X00520200318&;current=16
126 加藤勝信厚労大臣
「それから、今の御質問の件でありますけれども、
受診・相談の目安というのはお示しをさせていただいております。
それは、それぞれの国民の皆さんが、熱が四日以上たったら行ってくださいということでもあります。
第201回国会 参議院 予算委員会公聴会 第1号 令和2年3月10日
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=120115262X00120200310&;current=5
080 小池晃
今、政府は、まあ政府というか専門家会議もですけれども、三十七・五度、
四日間は自宅で経過観察という、そういうことを言っています。
082 尾身茂
一般の人はなぜ四日かというと、日本で、国際医療センターなんかで実際の国内の患者を診た臨床科の先生だと、
どうも今回の場合には症状が随分長く続いて、まあ五日ぐらいまで、
で、症状が悪くなるのは一週間を超えてということがあるので、一般の人は三日ぐらいまで少し我慢していていただいて。 収束してくれば重い症状の人も減るため、医師仲介検査数は少なくなる
クラスター発生も激減し、濃厚接触者も少ないため検査数は少なくなる
それでも検査数をひたすら増やし、誰にでも検査しろというのがケンサーズ >>418
うちの近所では意外とチェーンじゃない飲食店はやってるんだよね
さっきレストラン入ったらほぼ満席だったし 東京も完全に自粛解除モード。
我慢の限界だったんだろうね。
気持ちが決壊 >>1
本当のことはわからない、毎度毎度の行政統計 情報開示まだ～
おじいちゃん、おばあちゃんを見殺しにする事はゆるされないぞ～
おまいらそんなに強いのかえ？
逃げてばかりの軟弱地盤よね？ >>427
情報開示してます ｷﾘｯ
少し、ほんの少しだけ、加工してます
財務省推奨らしいです 大阪は偉そうに言うなら東京くらい検査しろよ
偉そうに言ってるがお前たち維新に騙されてるぞ
維新お得意のメデｲアコントロールマジックにな これは検査に回る検体の中での確率なのだから、
医者の診断、濃厚接触者の定義の正しさが数値に表れる。
で、どんどん下がってるということ？ >>107
陽性者数に民間分が入ってないところは分母にも入ってないし、陽性者に民間分が入っているところは分母に民間分が入ってる
当たり前だろ？ >>419
＞082 尾身茂
＞一般の人はなぜ四日かというと、
なるほど、4日は「一般の人」なわけだ。
今までや今の説明と合ってるな。 >>431
それがお前お得意のメディアコントロールマジックていうやつだな
対象がなんであろうと、これなら検査数を書いてから維新を倒せば？
多いとか少いとかの印象操作は説得力ゼロ！ >>435
そもそもでコロナかどうかは検査してみないとわからない
だから、日数に関わらず体調悪いならさっさと医者に行けば良かったのに、馬鹿日本人ときたら自分勝手に条件作っただけだろ マジかよ検査してないのはデマなの？
もうわけがわからん >>1
ピークの頃のは、離脱の為の再検査のデータも混ざってると思うわ >>438
＞そもそもでコロナかどうかは検査してみないとわからない
ＰＣＲ検査のことを言っているなら、検査してみても大してわからないぞ。
感度6～7割らしいから3～4割は外れ。
ＣＴや症状でＰＣＲ前にほぼ分かってる。 >>434
そうなのかな
今までは逼迫してて疑いMAXのみ検査→31.6%
最近は落ち着いてるから疑い30%の人も検査→7.5%
なら分かるし、喜ばしいことだ 市中感染率なんて無警戒ならあっという間に倍々ゲームで増えるから、無警戒にしないことが重要 陽性患者の行動歴って保健所の患者行動歴見ても、どこの医療機関受診したくらいしか書いてない。でもファミレスやラーメン屋くらい絶対行っとるで陽性になる前も陰性になった後も。
だからこそ罹患したくないやつは、まだ自粛するべきだと思うんやが。 >>446
いま開き始めたお店は数日は危険と考えるべき。逆に５月初頭から空いてたお店はいろいろ対策してるのである程度信頼できるかと。 健康保険料を支払っている国民が検査して欲しいと言っても拒否されるのが問題なんじゃない？
発熱と体調不良で訴えているのに無視
結果そのまま亡くなる人も多いんだと思うよ
石田純一とかクドカン、地下アイドル、橋下はすぐ検査してもらえても、その他の一般人は検査不要にされる
東京に限ってだけどね
そう言えば3末から結構な数の芸能人が肺炎で亡くなってるのね >>1
なんと今更感www
陽性数が出せるなら陰性数も出せるだろ
それとも別の意味での医療崩壊してるのかな 本日新橋駅の地下このクソオヤジにハッテンバに誘われました。しつこかった。
https://i.imgur.com/RLTB3gV.jpg >>1
＞たとえば、７日の「陽性率」は、５月１日から７日までの１週間に陽性と判明した人の平均である22人を、同じ期間に検査した人の平均292人で割って、7.5％と算出したということです。
この検査した人数ってのべ人数？
だとしたら計算としてはおかしい
分母がYOUTUBEの再生回数みたいに一人で何度も検査した人も含めたらそりゃ陽性率は下がる >>441
だったら同じように、CTでコロナ感染が確定できるんじゃなくて高確率で推定できるだけですね
検査で100%断定できなくても高確率で断定できないと、事故検査する理由はないですね
死体をCT検査すれば死因までわかる時代に、何故(PCR)検査するんでしょうねえ？ ピークが31%ってなんだよ？
60%くらいいってる時あったよな？ >>9
これまでは悪い数字で、公表すれば叩かれるから隠していたんだろう。
数次が好転してきて隠す必要がなくなったから公表に転じた 日本国内で東京だけ毎日陽性率が高いから都合のいい数値を拾ってきたのか？w >>1
検査を受けて感染が確認された外国人の
割合はどの位なの？ 検査数がようやく100を超えたというところか？
集団感染ばかりだったころは陽性率はあがるだろうけど意味ないよね？
ところで検査数は？ シンガポールなんて凄い優等生だったけど1ヶ月もしないうちに一気に20倍だからなぁ。
安全厨が極端すぎてまじ怖いわ。ある程度経済を回すのは理解するけど一気にきたら今までの踏ん張りがなくなる。
海外からまさか今入れてねーよな？入れているという話をちらほら聞くけどいい加減にしてくれよ。 >>453
＞死体をCT検査すれば死因までわかる時代に、何故(PCR)検査するんでしょうねえ？
何のことを言ってるか知らんが、
死因が不明で肺炎の疑いがあるなら、死んでからでも検査するんじゃないか？
実際、死後検査で判明した例もあるし。 ＞医療機関で保険を適用して行った検査の情報が、毎日、得られるようになったのは７日
もう移動平均で出さなくてもいいじゃんね
毎日の検査人数、陽性数さえ出してくれれば傾向はわかる >>1
突出したときは突出したと、ありのままを見せないと意味なかろ。
印象操作の他に、隠れた意図があるのだろうけど。
> 都は「陽性率」の算出に、１週間の人数の平均を使う理由について、病院などで起きている集団感染に関する検査が行われる日は、陽性になる人の割合が一気に増えたり、平日と土日で検査態勢が異なったりするため、平準化する必要があると説明しています。 >>453
CTでは細菌性かウイルス性かの違いしかわからん
covid-19である証明はPCRしかない >445
本当にそう。
ちょっと油断すると、あっと今に広がる。
GW開けてから、いい気に緩みだして心配だ。 >>52
その時点で後進国だよな
データ連携が全くなされていない >>414
労基なんか未だにメール不可で電話FAXだけだぞ とても面白いのはPCR検査を増やせと言ってるのはたいてい医者で、
増やす必要は無い、もしくは増やさなくてもいいと言ってるのは学者が多いんだよ
医者はミクロで目の前にいる患者が陽性なのか陰性なのかを知りたい
学者は一人一人の患者ではなくマクロで死亡率を下げることを考えているので意見がズレる
理屈で言えば学者が正しいんだけど、
じゃあ医者が目の前の患者一人一人を重視していることも決して否定するべきことでも無い
否定されるべきはそういう医者の目線を政権批判に利用しているメディアの手口 医者からの検査要望に対する
検査実施率こそ最重要。
市中に感染者がウヨウヨあふれてるのに
ピーク越えたとか情報操作じゃん。 陽性率なんかあんまり大切な指数ではないんだろう、TV で問題視しだしたのは確定感染者が減り始めたら頃だったし確定感染者では煽れないから陽性率で煽ったんだろうな >>471
別に学者もマクロ分かってねーぞ
インチキインテリって言うんだよそういうの
マクロが分かってるふりをしてるバカ。奇形左翼によくいるんだが
マクロはミクロの集合って視点が抜けてるから失敗を繰り返す
座学の限界 陽性率出せって検査数出せと同義じゃねえか
これ出してないの東京だけだった 東京都がすぐに陽性率を出せない理由がこれです
https://i.imgur.c●m/Y0nilRd.jpg 平均はいいとして検査と結果は紐づいてるんだろか？
結果出るまでの日数が増加してる期間は陽性率が低めに出て、減ってる期間は大きめに出るのでは？ >>476
まあ陽性患者を取りこぼしなく捕らえているかという
目安にはなるけどね。
とにかく政府のコロナ対策で支持率を下げて
政権交代にもっていきたいってバレバレで。
こうやって社会全体をヒステリー状態にもってくやり方は政治的に邪道だよ。 陽性率7.5ぽっちなのに東京の有名人が次々と死んでいるのは何で？
陽性率の計算方法がデタラメか嘘っぱちだから？
東京の医療水準が先進国の首都としてはあり得ないぐらい低いから？
それともマスコミ芸能界で感染クラスターが発生して本来なら業務停止レベルなのにマスコミが隠蔽してるから？ >>487
そうなんだよね。
人口と有名人比率を考えると、恐ろしくなる >>1
＞感染者数は大きく変わらないものの、8日時点の東京都の死亡者を「19人」から「171人」に、全国の退院した人と自宅・宿泊療養が終わった人の合計を「6583人」から「8127人」に大幅修正しました。
厚労省が退院者数など大幅修正 集計方法の変更で
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000183636.html 本当の陽性率を出したら東京は5月末で解除できない
大阪に7%以下が解除条件って出されたから
どうやら痛いとこを付かれてしまったようだ 分母と分子の日付けがズレたままって、都の公務員達は小学生からやり直せ😨 小池が先日にYouTubeで東京のデータはオープンってホラを吹いていたね🤭 今後のパンデミックに備えるために、全国統一の
医療報告システムは必要だろうな。
FAXで受けて手作業で集計とかアホらしいだろ。 小池都知事は所詮文系の女って考えれば、数字に弱いことがよく理解できる。
それとも自分の成果をアピールする為に作為的なデータ公表を行ってた？ いいこと考えた
国民を一斉に集めて一斉に検査すれば検査数と陽性率を稼げるぞ！
検査キットとかは使いまわそう >>484
検査数は民間がやってる分は入ってなかったりするみたい｡
後から集計はするんだろうけど､最新の発表とかに入ってないようだよ｡
そんなの民間から保健所に1日1回連絡すれば済むような気がするけど｡ >>487
最近は下がったみたいだけど､緊急事態宣言の前は都心の盛り場？とかが感染者が凄く多かった｡
年代別でも20代30代が圧倒多数で､ほとんどが飲食店従業員って言ってたし
職業別でも水商売系が圧倒多数だった｡
六本木なんかかなり広がってたらしい｡
歌舞伎町とか銀座なんかも｡
行動調べるにも客の事や店の名前も言わないとかで
普通のリーマンが行くような飲み屋じゃなく､業界人の出入りする店が多いんじゃないかな｡
だから自粛要請も「接待を伴う夜の飲食店」ってしつこく言ってた｡ また長い期間で均して低く出したな
こいつらw
公務員に集計さすな
もう 算数で突っ込んでいくと
そのうち、明らかにコロナじゃない奴らの検査を始めて
意図的に陽性率落として来そうだな
とにかく信頼がない どうせ馬鹿なんだから、余計なコツしないで毎日感染者と検査数だけ
キチッと出せよ、アホw基本だろ。
解釈と計算はこっちでやるから馬鹿の分析も解釈も能書きもいらねーよ。
小役人は統計の足し算だけしとけ。
馬鹿でもエクセルか電卓でできるだろw もう都内の3割ぐらいは抗体持ってるんじゃないか？
旧正月の中国人から大量に感染されてたが、症状が出ないのと、検査させなかったせいで感染者数が大幅に少なくカウントされてたんだろう。 俺も2月の頭ごろ2週間近く調子悪かったが普通に生活してたもん。 アメリカが一日３万人検査してるのに、日本は一日６０人とかで
そんな中の陽性率なんて何の価値もないデータだろ 市中の人の抗体検査をして、何％の人が抗体を持ってるか調べた方がいいのでは？
それぞれの都道府県の県庁所在地でやればいいと思うが
各都市で300人くらいやれば十分だろうな CT検査で弾いたのを除いて7.5％なら、充分低い。 >>510
だな
検査体制は現状に対しては充分だ。
爆発的に増えた際にも対応できるような体制構築は必要だが
現時点で言えば問題ない。 >>1
検査した人数には、すでに感染が確認され、入院している患者の陰性を確認するための検査は含まれていません。
これが一番知りたかったのですっきりした
ふーん 抗原検査という15分で結果が出るやつがそのうち保険適用になるそうだから
それを使って市中のランダムの感染率が測れるようになるといいよね
300人くらいを数か所で検査したらある程度信ぴょう性があるデータがとれそう >>1
賄賂利権汚職政党【自民党】
ウソつき安倍晋三のウソが次々と暴かれる
ひろゆき氏、フランスでは日本製PCR検査機械を「ガンガン投入」
日本がPCR検査数を月2万件目標にしている事に対し、
フランスでは「月に280万件を目指しているんですよ」と紹介。
日本のように検査技師が行うのではなく、
PCR検査を自動化する機械を大量に導入しているとし、
「その機械って千葉県で作っているんですよ。
千葉県で日本の会社が作っている機械を
ガンガン投入して検査を大量にやる」と語った。
2020.5.10 22:33
https://www.sanspo.com/geino/news/20200510/sot20051022330009-n1.html
追加：この千葉県のPCR検査機械の会社社長がテレビのインタビューで「わが社は小さいので認可降りるまでが複雑で大変なので日本での認可を諦めて以前から海外へ輸出していた」
と発言
世界シェアナンバー1のPCR検査機械会社でも日本では自民党に賄賂を贈らないと相手にもされない現実 >>7
隠してたの？意味ないから公表しなかっただけでは？
隠す意味は？
>>514
なるほど
これだけ見ると役所仕事の糞さが分かるな >>514
こういうの見ると安倍自民が検査しないのは
ただの怠慢か意図的だったとしか思えないな 大阪府のうち大阪市と堺市は極端に陽性率が高いそうだ
堺市は発表されてて8日で6.15%
東京も多摩で薄められて8%弱なんだろうな トイレに1200Wの暖房器具(熱線式)を置け
1200W30分で約15円 基本的に三密さえしなければ感染は減るんだよ。
非常にシンプルで当然の結果。 先日の専門家会議の検査数少ないから拡大してないってのにネトウヨが賛同してたけど
もう白痴の国になったんだなと思った
こんな騙されやすい馬鹿の感染コントロールとか厚労省よくやったよ本当 ちなみに検査で感染云々はブラジルインド韓国台湾で即論破できる 本当にリスクあるヤバいところは限られているらしいと言うところまではわかるからな
コロナのスパイクは軽くハゲるからな 無知なので教えてください。
このまま収束に向かってくれればいいんだけど、
いつ頃まで、現在の数字をキープもしくは減少すれば信用していいの？
再爆発するとしたら月末あたり？ まあアベノセイダーズは次のネタ探しで
正直コロナなんかどうでもいいからな あんなに「検査数100で陽性者80
東京は検査もしない陽性率は高すぎて隠蔽ガー」
と喚きまくってた奴らって何なの
どこかから金もらって煽ってるわけ >>524
また増えるとしても当分「最爆発」というレベルにはならないんじゃね
気候的に >>517
極端に高くても6パーかよ
100人がコロナだコロナだって騒いで検査したら94人が空振りってさあ 検査を受けた人の要請率よりも
都民の何%が感染しているかが知りたい >>1
これ、大病院が病院内や入院患者に実施したスクリーニングPCR検査を足して薄めたんじゃない?
数値的にそう見える >>527
なるほど。
感染者数の少ない地方が、自粛解禁しだしたら
宣言延長中の都市部までなんか解禁ムードになってきているのが、少し心配なんだけどね。 濃厚接触者の追跡や自己申告者の検査は感染者の発見と隔離には有効。
感染者の多寡は無作為抽出した被験者から感染者数を推計しないと意味ないと思う。
検査陽性者には現在のところ明らかな治療法は無し。対処療法で一部は救われる。
無症状の感染者がバラまいてるって偉い人が主張してるんでそれを信じるとする。
すると、陽性率が高いのは医師の見立てが良いのだろうけど、前者の目的でで効果を上げるには陽性率が下がるぐらいの桁違いの増やし方が必要ということどろう。
その効果測定は後者で行うべき。
ではないかな？ 要するに、「ケンサーケンサー」喚いてるやつはほとんどただの基地外だってことだね。
医師と保健所が「この患者絶対コロナ感染だから検査して確定しなきゃ」と思う病態でも、
たった３割くらいしか感染してなかったってことなんだから。 >>520
それはどんな風邪でも当たり前で問題はバランス
接触を避けるといっても限度がある >>198
台湾や韓国も、陰性でも隔離としてるように
スクリーニングに使ってないけど、どこの国かな？ 関東圏は物資の搬入目的以外の鉄道と道路と航空機と船舶の出入りを禁止して
患者が０人になるまでロックダウンして早期に終息させましょうそうしましょう いまの検査って「かもしれない」と思ってやってきた人にするんだから
陽性率が高いのは当たり前なんじゃない？
ランダムに選んだ人に検査してるわけじゃないんだから。 陽性率っていうのは臨床診断当たってる率
なんだがなんで低いと良いんだ？
日本の100倍くらい死んでる国の
データとか意味ないから要らんで もちろん上級会員はフリーパスで検査なんだろｗ
特別なお客様へ最上級なおもてなしを
ファーストクラスラウンジならではの上質なおもてなして皆様をお迎えしますｗ ケンサーズは黙れよ
東京都はニューヨークになってないからな >>547
ほんと、それがわからない人が多いのが不思議なんだよね。
「こいつにはPCR検査が必要だ」っていう判断が正しいから
陽性率が高くなるんだよね？
陽性率が低いってのは、その判断をミスって
しなくていい人にまでPCR検査を行なってるってことだよね。 パンパンとは、第二次世界大戦後の混乱期の日本で、主としてした街頭で在日米軍将兵を相手にウヨウヨしてたから
今でもわかるね 青森県、PCR検査拡充 新型コロナ対策の補正予算案
東北 青森 2020/5/11 15:50
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青森県は11日、PCR検査可能数を現状の26件から3倍以上の96件に拡大するなどの新型コロナウイルス感染症対策を
盛り込んだ補正予算案を発表した。対策は大きく3つで「感染拡大防止策と医療提供体制の整備」に約31億円、「雇用の
維持と事業の継続」に7億2000万円、「官民を挙げた経済活動の回復」に8億4200万円の計約46億円を計上した。
補正予算案を発表する青森県の三村申吾知事（青森県庁）
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補正予算案を発表する青森県の三村申吾知事（青森県庁）
青森県はPCR検査を県環境保健センターの1カ所で実施しているが、同センターに全自動PCR検査装置を導入するとともに
検査を外部委託して、検査可能数を増やす。現在、99床確保している感染者の入院病床を149床まで増やしたい考えだ。 >>550
日本のPCR検査は診断確定のために行うものなので陽性率高くて当然
濃厚接触者に行う分はスクリーニング目的なので低くて当然
それを百羽一絡げにして陽性率で数字出しても意味ないよね >>3
日本は検査のやり方に問題があるから、院内感染が多いだけ。厚労省の問題なんだわ
日本のPCR検査
厚労省が全自動大量検査機を認めない為、医療現場に負担。（厚労省の天下り先の感染研でデータを独占したいから？）
https://imgur.com/WFKexoU.jpg
外国のPCR検査
日本製のPCR検査機が使われる。
医療現場は負担が少ない。
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