【独自】「抗体検査」東京の献血で０．６％陽性、結果にばらつき [首都圏の虎★]
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厚労省が行った新型コロナウイルスの「抗体検査キット」の性能評価の調査で、東京で集めた５００人分の献血のうち、０．６％が陽性だったことがわかりました。ただ、厚労省は検査キットごとに結果のばらつきがあり、正確な評価は出来ないとしています。
厚生労働省は、日本赤十字社が先月、感染の多い東京と感染の少ない東北でそれぞれ５００人分ずづ集めた献血の検体を使って、抗体検査キットの性能評価を行いました。
関係者によりますと、性能評価を行った複数のキットの結果を合わせると、東京では、５００検体のうち最大３検体、０．６％で陽性の結果が出たということです。一方、東北では、５００検体のうち最大２検体、０．４％が陽性を示したということです。
ただ、それぞれのキットが示した結果が一致しなかったことや、比較のために行われた去年採血した献血からも２検体の陽性反応があったことなどから、厚労省はキットの性能と「抗体」の陽性結果について正確に評価できないとしています。
厚労省は今後、疫学調査をする場合には別の方法を用いることも検討しているということです。（15日00:56）
5/15(金) 6:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200515-00000021-jnn-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200515-00000021-jnn-000-thumb.jpg 満員電車で通勤してるサラリーマンだけ調べたらめっちゃ高そう コロナ終わったオワタでは無く
始まってもいなかった・ >比較のために行われた去年採血した献血からも２検体の陽性反応があった
つまり、去年に感染した可能性もあるよね？ ということは致死率0.3%くらいか
死亡がほとんど70歳以上だから、本当の原因がコロナかも怪しい
もっと低そうだな >>1
また危険厨に勝ってしまった敗北を知りたい。ｗ 抗体検査は不正確ということが判ったという記事だよね。これ。 七万人くらい感染してる感じか。
尾身先生の10倍〜20倍というコメントはここから来てるのか。
10％くらい行ってて欲しかったな。 去年の検体と大して変わらない結果ということは
使った検査キットの大半がスクリーニングには役に立たないものであるという可能性 >>14
先月って事だから下手したら検体は3月とかのだろう？
しかも献血するのは30代以下が多いし
こんなもんじゃないか？ 献血の際に、無症状者からもちゃんとPCR検査をしないと、輸血でコロナに感染するぞ！ ＞２検体の陽性反応
出来るか出来ないかは知らないけど、この２検体、検査キットの問題か
陽性が正しいのか調べて欲しいな 去年の血液から陽性出てるなら完全にゴミキットやんけ >>1
少なくとも五万人は感染者がいたことになる。
死者は三百人以上いたはずだ。抗体の有効期間を考えると、総数は千人超える。
報告は二百人にもなっていない。
死者数は間違いないとか言っていた知恵遅れはこれどう説明するの？ >>24
その5万人はもし全員に検査した場合に間違って陽性判定されてしまってた人数かもしれない 東京都1400万人×0.6%=84000人
現在の感染者数 約5000人
残り79000人潜伏してるってこと？？ ・・港区（岡本アソシエイツ）（六本木）新宿渋谷等は外人が多く、夜の遊びが多く感染爆発。
この辺りを集中的に検査して感染者はホテル等に隔離監視治療しないと、収束しない。
出張、観光、地方出身が帰省で持ち帰る。北海道は札幌
710 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/02(土) 18:06:38.55 ID:LxxT8tvc0
https://graph-stock.com/wp-content/uploads/2020/04/tokyo23-cases-per10000-0501cream-640x360.png
東京23区の1万人あたりの新型コロナウイルス感染者数マップ
港区1000人うち1人が感染者になったが
全く報じない港区に在るテレビ局 >>23
そうでもない、コロナの発生がいつかなのかによる
９月に武漢から持ち込まれた可能性も これはつまり抗体検査だと偽陽性が0.5%前後出るというホントただそれだけの話だな >>29
別記事では去年の1〜3月の血液だからそれはない 結局コロなんてものは無くて5Gとパニックというパンデミックに踊らされてという事
目的は5Gで街を壊滅出来るかの実験でありコロナは隠れ蓑に使われた普通の風邪ウイルスに過ぎない 去年のサンプル陽性の人は旧型コロナ風邪にかかって無自覚症状なしで、献血したんだろうな。
そのキットでは新旧の区別がついてないのかも。 >>18
>使った検査キットの大半がスクリーニングには役に立たないものであるという可能性
これはしょうがない。この種の検査ってのはもともとそういうもの。
PCR検査にしてもそうなんだが、もともとスクリーニングのためにやる検査じゃないからね。
検査厨なんかは、とにかくたくさん検査して感染者を炙り出して隔離しろ！と騒ぐが、全く愚かなことで悪影響だらけ。
実際に患者の診断では、検査のほかにも症状などいろんな要素と合わせて判断するものだし。
不特定多数に対して検査をやって、大雑把な全体像の定点観測くらいには使ってもいいんだろうけど、それで検査厨が言うような「正確な感染状況」がわかるわけでもない。 これは流石に低すぎるな
春節ウエルカムで、4月の頭まで満員電車
それでこの数字なら感染力が大したことないウイルスということになる
ロックダウン意味なし サンプル500から検出3だと少なすぎて話にならんな >>8
抗体検査しないと叩く
発表しないと叩く
陽性率が高いと叩く
低くても叩く
叩きを無視しても叩く
謝罪しても叩く なんや
全然役に立たんやんけこのキット
去年の検体でも0.4%今年の検体でも0.4%て
意味ないやんけ >>18
スクリーニングになんて使わんだろw
抗原と間違ってないか 都内の献血、緊急事態宣言が出た直後に駅前でやってて
こいつら頭がおかしいのかと思ったわ
あれはデータを集める目的も兼ねて、あえてやってたのか？ この抗体検査が正しいなら、集団免疫を得るには60％が必要だが、今は0.6％ということ。
それ以前に、このツールにどの程度の信頼性があるか考慮する必要がある。 サンプル数も少ないしな。 >>39
何でそう思う
このニュースは検査キットはすべてクソということがいいたいのでは 確か無症状感染者が8割くらいだっけ？
だとしたら大体こんなもんでしょ >>1
献血する層のデータも公開した方が良いのだろうか 全然抗体ないってスペインみたく
これあかんのちゃうの？ え、陽性なのか検査したくて献血したの？
結果は献血者には教えないかな？ >>1
献血するのは健康自慢の連中だからな。なんの参考にもならん >>45
血液は足りないからな。
近くで献血やってるところがあったら、ぜひ行ってあげてくれ。 ウイルス混入献血で輸血した人が感染とか
薬害エイズの再来が起こりそうだな まだまだ検査キットの精度評価してる段階だなあ
PCR厨の次は抗体厨か >>43
結局、この種の検査は、有病率が低いところにやっても検査結果の信頼度は極端に下がるのよ。
検査厨なんかは、検査対象を絞ることを非難するんだが、検査対象を絞ってコロナに感染している事前確率を上げるのは重要なこと。 罹患が確定している石田純一や藤浪さんらに、血液の採取を要請して
各検査キッドを試してみれば良い
現在のところ抗体の持続期間も解らない状態だけど、精度の指標には成る 本来はゼロじゃなきゃいけないって事かな
もしくは数値が一致してないとダメとか いつまで経っても検査機器に問題ありですね
やる気ないんですよね 言えることは検査数は充分すぎると言う事だ。
死者は千人ぐらいいくとする。
推定感染者総数は全人口の0.5%だと
60万人。致死率は0.16%
結論 ただの風邪だった。 思ってた数の100分の1か
こんな得体も知れない病気罹らなくていい >>58
でもそれで重症者も弾いてるのだめじゃん
必要な人にも検査してないってことじゃん 数値が低いのは
心当たりがありそうな人は献血をしないからだろうな 5月1日に発表するって言ってたやつかな
確かに発表に躊躇いそいな結果ではある
カリフォルニアとかでやってた結果とかなり違うな
いっそのことカリフォルニアに問い合わせて向こうが使った全く同じ検査キットを使ってみて、比較した方が面白そう >>59
性能評価としては当然やるだろうね
てか開発企業や外国でもある程度はやってるはずなんだが
データは共有されてないのかな 感染経路不明者の比率が大きいことからも、特定の条件下での感染が多いのかも。自ら献血する人は、自分の勝手かな想像だか怪しいとこにも行かなさそう。自粛前には東京なんかどこも人で溢れてるし、なんかわからんくなった >>66
なんで58へのレスがそうなるのかがさっぱりわからんが、感度特異度有病率と陽性／陰性的中率の定義でも見れば58で書いたことはわかるよ。 コロナ前の血液からも陽性が出るんじゃあまり精度高くなさそう >>1
神戸市医療センターの外来患者抗体検査3.3%だったな 東北の数字が逆に怖い
東京とほぼ変わらないやん
＞東京では、５００検体のうち最大３検体、０．６％で陽性の結果が出たということです。
＞一方、東北では、５００検体のうち最大２検体、０．４％が陽性を示したということです。 >>76
検査である以上、偽陽性偽陰性はどうしても出る。
検査精度を高めるのに重要なのが、対象を絞って事前確率を上げること。 再陽性もぶり返してるんじゃなくて、抗体出来たと思い込んで調子に乗って遊び歩いてまた感染したりしてんのかね？
軽症で入院した知り合いは退院したその帰路から外食三昧で仲間と焼肉屋で会食もしてるけど >>1
低い上にバラつきひどす。予備調査やってよかったねｗ 一人に幾つかのキット使ってみた結果、バラツキが有るってなら、
最悪値で評価しとけば良いだろ。
0.6以上では無いって話だ。
ケンサーズ死亡www >>1
献血ということであれば、体調が悪い人は含まれないというバイアスはあるだろう。
それにしても少ない。
意外といえば意外だが、この程度で医療崩壊寸前、救急患者たらい回しが発生するのはどうなのかと。 >>198
中国韓国は違っただろ
韓国は隠してるのがかなりあるらしい 旧コロナやSARSにまで反応する交差反応あるから、
新型コロナだけに反応する抗体検査薬もう直ぐ出来るから、それでやれば？ 献血の抗体検査は、抜き打ちで結果も知らせないやつだから信頼できる数字だろうな
やっぱりマスク有効ってのがよく分かった 抗体検査自体の精度に問題ありってこと？
新型じゃないコロナも陽性にしてるみたいだしね >>88
多くの人がマスクすれば、有効性は結構高いだろうね。 >>88
ちゃうてw
これは抗体検査キットの性能を調べとんねん
結果全く信用ならんということや >>59
藤波は、味覚がない以外の症状がなかったし
実は感染してなかったとかいうオチもある
所詮PCR検査だし まあ、献血は資格条件でコロナの発症者の多くが弾かれる筈だから、
疫学調査に向いた対象ではないけど 今使われてる抗体検査キットの信頼性はないってことね キットの一致状況を公開して欲しいな。
去年の血からも陽性が出たということはー2で計算で東京0.2%、東北0.0%なのかな。
今度1万人の検査をするみたいだからそれまでに、使えないキットの排除と偽陽性、偽陰性の調整が必要。 慶應大学がPCR検査をしたら6%ぐらい陽性だったらしいが、
それと整合性が取れなさすぎる。 東京での隠れコロナ感染者100万人とか言ってたやつ、コメントしてくれ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
