【給付制度悪用】日本郵便、保険営業自粛で収入が減っている郵便局員がコロナ減収を装い持続化給付金を申請しないよう注意喚起 [記憶たどり。★]
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https://www.nishinippon.co.jp/item/n/608727/
日本郵便は15日、保険営業の自粛で収入が減っている郵便局員に対し、
国が新型コロナウイルス対策として個人事業主などに支給する「持続化給付金」
に申請しないよう、注意喚起する考えを明らかにした。
かんぽ生命保険の不正販売問題を受け、同社は昨年7月から保険営業を自粛しており、
コロナの影響を装った不正受給を防ぐのが狙いだ。
営業担当者は固定給とは別に、保険の契約数に応じて営業手当が支給される。
局員は営業手当について、個人事業主として事業収入名目で確定申告している。
複数の現役局員によると、保険営業の自粛で営業担当者の収入は軒並み激減しているという。
西日本新聞には「10人くらいの同僚が給付金制度を悪用している」
「不正販売で営業資格の停止処分を受けた局員も申請している」との情報が寄せられていた。
15日の記者会見で、不正申請の疑いを指摘された同社の小川真郷執行役員は
「（所管の）中小企業庁からは、新型コロナとの因果関係がない収入減については
支給要件を満たさないとの見解をいただいている」と説明。
実際に申請した局員がいるかについては「個別事案については申し上げない」とコメントした。
同制度では、新型コロナの影響で収入が半減した中小企業に最大200万、
個人事業主に最大100万円が支給される。 こんなの他の企業みんなやっとるわ
コロナ関係ないのに 営業手当じゃなくて保険売り上げの歩合部分
生保の営業と同じで個人事業主だから 早く、騙して二重契約させて稼いだ保険料返せよ
コロナで忘れてるとでも思っているのか？ 郵便局員に給付制度悪用して減収分を補え！って命令してる様なもん。国賊企業。 世の中の歩合制営業の人って歩合分の収入を別で申告してたとか知らなんだ
それって普通なの？ >>1
申請受け付ける側もグルだろ
キックバックで小遣い稼ぎしてるな 自爆営業を強要させるような日本郵便が反省するべきであって
職員に100万ずつ補償したれよ
何を上から目線で犬を叱りつけるような物言いしてんだw 申請するなつったって
罰則も何もねえんだし
認められてることだろ
郵便局員だけ申請するなって
そりゃかわいそう そもそもこんな給与体系(?)になっていること自体が日本郵政のコンプライアンス上おかしい
給与所得か事業所得のどちらかに一本化するべき バカだから教えてほしい
郵便局員が個人事業主なの？ え？
これ普通に申請して100万円受け取っても何も問題ないやん 保険営業の自粛で収入減ってんだろ？
因果関係あるじゃねえか
正々堂々と胸張って申請すべきだと思うぞ 昨年同月と比べ今年の収入が減少していれば対象になる
書類が揃ってれば役所的には何の問題もない
ていうかこんなの他業種でもいっぱいいるだろ これ、趣旨としてはわかるんだが、
他の個人事業主とかでも、別の売上減少の要因があるのかを
ちゃんと審査できてるのかという疑問はあるな
制度設計として、原因は無視して今の時期の倒産を減らすことを主眼に
形式的に減っていれば誰でも認めるようにするか、
厳密に審査して、減収要因を分析するかいずれかはっきりすべきだと思う
でも、明確な原因がないような場合、どっちになるのだろうか？
例えば、「いきなりステーキ」の不振が継続しているとして、
1月以降の減少分のうち、コロナ要因の部分と、人気低下要因の部分が
はっきり分けられるものなのだろうか？ 日本郵政にそんな権限ないだろ
個人事業主扱いしといてなんだそれ それと切手の転売問題どうなった？あれ以来郵便局員から着服のイメージが拭えないわ… つか郵便に限らず物流系はもうちっと厚遇した方がいいんじゃねえかな？ >>22
安倍政権で決まった働き方改革って奴な
裁量労働制って奴と同じで実施個人事業主扱いなのよ >>24
自粛は不正販売問題によるものであってコロナによるものではない
昨年７月以降はずっと売り上げ０のはず >>3
できる、ていうか副業ではないからそういう規定ではないかと
本業を雑所得申告してて対象外でパニックになってるフリーランスからみたら羨ましい話 つまり企業と個人で二重に成るから個人は止めけて事か？
スゲ企業だな かんぽ詐欺事件の時思ったけど、郵便局にセールスマン雇って
基本給プラス手当っておかしいと思った。
窓口も腐るほどあるのにセールスとか無駄だね。
ましてやネット時代に逆行するような局数。
郵便局員は詐欺師＆金の亡者が多いから郵便関係だけにしたら
良いと思う。
銀行も保険も要らない。 >>27
売上減少の要因なんてまったく審査してない
審査する気もない
売上が減った原因を入力する欄すら無いわけで 潰れるところは潰すってこういうことだろ
もともと自転車操業だったところまでコロナ関連で支援する必要はない >>40
流石に審査あるよ
ここ半年間の収入は報告義務あるし >>28
照会されたらコロナが原因じゃないよって答えるって話では？ >>34
普通ならもう自粛が解除されてるはずが
コロナの影響で自粛が延長されてるとかないんか >>43
コロナが原因でないことを証明するの難しくね >>42
白色申告は去年の年収と今年半分以下になった月の月収証明だけだから、ない >>42
半年の収入なんて入れる欄あったか？
ひと月だけだろ >>43
申請事態は自由じゃん
減収原因がコロナでないって言うなら行政側が判断すりゃいい
申請そのものをするなって日本郵政が決める権限は無いでしょ >>50
こじつけでどうにでもなるってことが言いたいんだよ >>19
これぐらい読んで理解できるようになんなよ >>48
>>49
俺はあったけどな
半年間分だったかな？
数ヶ月分の収入の報告させられたよ
そうじゃなきゃ減収幅が出せないじゃん コロナウィルス原因じゃなくても申し込める制度がおかしいんだろ >>51
それは当たり前の話だが
ただ要件にはコロナによる減収ってあるから営業自粛による減収は当てはまらないで統一するって話でしょう？ >>53
どうにかしたら不正受給で罰則あるから
いい加減なことばっかりいってんなよ 郵便局員は個人事業主になってるってことだよな
それじゃ、日本郵便にはこんな指示出す権限ないだろ >>56
もう一回給付要項みたら？俺は白色申告の場合を言ってる
オンライン申告なのに｢させられた｣って言い方もおかしいし >>33
「実質」だろ？
日本語もまともに使えないのか コロナ等の影響でってるから普通はコロナだから売上落ちたか関係ないかってうのは調査無理
でもゆうちょは明らかにコロナ関係ないから申請しないでくれって会社が言ってる 芸能事務所が貰うのは当然だと思うが、芸能人全員がそれぞれ100万円貰ってるのはいかがなものか 税金対策のペーパーカンパニーの給付金特需でかなり稼いでいる人がいるらしいね >>58
保険詐欺の件で日本郵政はコロナウイルス以前から減収してたのは知ってるよ？
でもそんな中でも個人レベルで見たら逆風の中でも売り上げ伸ばせる奴はいるわけじゃん。
保険の仕事って個人レベルで本当に売り上げも収入もバラバラなんだから
それを日本郵政のトップが一律に申請事態を辞めろって言う権限ないでしょ >>1
ラララ....悪いことはできんもんじゃのう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 営業って
組織的な犯罪してたよな?
だれが刑事訴追されてどういう罪になったんだ?
ふざけんなよ犯罪組織のくせに 民間になったんだから普通の企業と同じで良いよ
公務員時代の気持ちのまま不正しなきゃいいんだから
あとは公務員時代を引きずってる偉そうなヤツにキチンと教育してくれ
佐川やヤマトと変わらない身分なんだよってことを
というか佐川とヤマトのが優秀まであるからな コロナの影響で売上減ったなんてのは
屁理屈でどうにでも説明できるわけよ
逆にコロナが売上減少に全く影響してないなんてのは
証明するのは無理だぜ >>53
1.保険営業を去年７月から自粛継続中である。
2.持続化給付金は『コロナの影響で』収入が前年同月比50％減を対象。
経済産業省のチェックマンが、1 を理解していれば弾かれるか、不正受給になるね。 かんぽって、去年に発覚した不祥事で業務停止命令を受けて
今年に入ってから業務停止が継続中でじゃなかったか？
コロナとは無関係という気が >>74
一番主張しやすいのはコロナのせいで自粛解除が遅れたとか？ 例えばだよ？
日本郵政の保険業務職員
Aさん
12月18万 1月18万 2月18万 3月18万 4月18万
Bさん
12月20万 1月18万 2月18万 3月20万 4月18万
Cさん
12月26万 １月22万 2月30万 3月22万 4月18万
Aさん、Bさんは該当しないがCさんの場合はコロナウイルスによる減収と判断して良いじゃん いつまで営業自粛するの？ 商品も売らないで、給料払って行けるの？
社員って１０万人以上いるんでしょ？ >>74
日本郵政自体が不祥事で営業自粛中
コロナの有無に関係なく今年は全員去年3月の半分以下
コロナがなくても受付停止なんだから 持続化給付金スレで訳の分からないやつがたくさんいたが
こういうやつらだったのかよ >>80
その表でか？
そもそも君はこの制度の仕組み理解してないぞ >>69
>売り上げ伸ばせる奴はいるわけじゃん。
いない
日本郵政が会社として営業自粛しているから全員全く動いていない >>84
だから
コロナがなきゃ
自粛はもう終わってたからしれないだろ NHKの徴収人なんか
個人事業主だから
申請しまくってそう 固定給貰ってんのに営業手当の減収分だけで受給申請とか頭おかしいだろ >>88
来店客にはやってるじゃん
客自ら保険入りたいって言ってくるパターン >>91
なら個人事業主扱いするなよ
都合の良い時だけ個人事業主扱いで労働法除外対象なんだぞ？ 日本人ゴミすぎ。俺、愛国者だけど日本人は嫌いだわ。 >>83
契約は継続してれば、客からは保険料入る。
生涯250万位払う内の僅かを営業に払ってるだけ。 中国からの賄賂や接待を受けてる
役職局員には何も言わないのに？ >>90
それは問題ないかと
落語家なんかそうだけど業界の大半が給付金の対象になるところはかなりあるし。 >>89
日本郵便が、 『コロナの為、営業自粛を継続します！』 って通達でも出してれば認められるかもな 落ち着いてよーく考えろよ？
日本郵政トップ
｢え？長時間労働だから残業代だせってか？保険事業所は個人事業主扱いだから労働法適用外だから残念ｗｗｗｗ｣
固定給出してるんだから個人事業主ではないと言うのなら、労働法は適用されるべきだし残業代も労災、雇用保険も適用だよね 簡保営業って自営副業だったのかよ
そりゃあ問題が起きるわ狂ってんな >>101
関係大有り
そもそも保険事業所の職員はどう言う扱いなのよ？
個人事業主？
日本郵政の正規職員？
どっちか答えて これ副業してたら申請できるけど不正利用ってこと?
副業でせどりやってれば申請してもええんか? 補助金の不正受給は下手に申請してバレたら懲戒解雇だから日本郵便がこういうことを言うのは正しいと思うよ
誓約もしてるし言い訳できん 青色申告特別控除で所得65万と専従者給与で8万ｘ12＝96万削って税額抑えられるのウマいな
課税所得161万も抑えられるやん 固定給はあるのにそこだけをもって申請するなということか >>115
なら個人事業主扱いも辞めるべきじゃないの？ >>109
>>111
この件と直接関係ないでしょ
それは日本郵便と組合で話し合うこと 税務署「コロナ関係なくもらったやつは来年徹底的にやってやるから覚悟しとけ」 大体、一人も人を雇っていないただの労働者を個人事業主にして
簡単に仕事させてるのがあかんやろ。
一人で白色申告なんて鉛筆舐めて舐めて改ざん >>80
前年同月比な。
日本郵便は去年の７月から営業自粛中だから、 去年の３月〜６月の収入に比べて今年の同月が、『コロナの影響で収入が半分になった』ってのはあり得ないハズ 安倍政権の働き方改革のせいで労働契約がめちゃくちゃになってるのよ
どんな職種であろうとね、特に営業って24時間体制で365日、休みの日でも顧客対応に追われてるわけ
なので長時間労働になりやすい
本来なら労災や残業代も適用されるべきなのに経営者が嫌がって個人事業主扱いさせて逃げるんだよ
今回、日本郵政が給付金申請をダメって制限かけるら保険事業所の職員を個人事業主扱いするのもダメだよね 本当に、こんな奴らに給付金渡してるとしたら、馬鹿らしいな
ただの雇われじゃねーか >>118
めちゃくちゃ関係大有りです
都合悪いの？
日本郵政で働く保険事業所の職員は個人事業主ですか？正規職員ですか？
しっかり答えなよ >>119
税務署は関係ない
給付金は経済産業省だし
税務署はちゃんと給付金の収入を来年の確定申告で申告すりゃ文句は言わない 普段は個人事業主扱いしてる職員に対してさ 日本郵政のトップがあれこれ制限かけること事態がおかしいって何で思わないの？
個人事業主じゃないじゃん >>118
この給付は支給対象が中小企業か個人事業主だからな
日本郵便は中小企業とは言えないだろうし、
個人事業主になってなきゃ、申請してももらえないよ >>90
100万円貰える訳じゃないからね。
最大100万円だから。 ＞局員は営業手当について、個人事業主として事業収入名目で確定申告している。
これなら申請してもいいんじゃないの？
日本郵便が補償してくれるわけでもあるまいし そもそもは日本郵便のゴリ押しでやって来た成績至上主義を恥じるべきであって少し違和感がある
結局は『上の意向に逆らうなよ』という体制は変わらない
そこが根本なんだが >>128
日本郵政の保険事業所は個人事業主扱いだから申請できるだよね
個人事業主扱いしてるのに日本郵政があれこれ制限かける権限ない >>125
直接の関係はないわな。
そもそも給与所得があるのは争いのない事実だし。 >>127
全くだ
行動に制限をかけるってのは
雇用主と使用人の関係だ
そもそも個人事業主としての確定申告を許すことに問題がある 判りづらい書き方してw
要するに簡易郵便局のことやろw
だが簡易郵便局にも、かんぽのノルマ有ったのかw >>133
個人事業主なわけでしょ？
なら個人事業主が対象なんだから申請しても良いんだよ
個人事業主に対して日本郵政が命令する権限ない >>125
なんで俺に聞くのか知らんがこの件にはそれ関係はないよ するよ
だって個人事業主として会社から確定申告強制されてるしな
100万ありがとうございました >>119
お前んとこは関係ないから。
ただ、営業外収入としてあがってくるのに、しっかり税金掛ければいいだけ >>137
だから関係大有りだろ
個人事業主に何で日本郵政が給付金申請するなって制限かけれるんだよ
個人事業主なんだぞ？
別会社やん
労使関係ないだからな？ 個人事業主なら、郵政がとやかく口出ししはる方がおかしい。 まず日本郵便は注意喚起してるだけで禁止はしていない
やろうと思えば申請できるがもし調査になればやった奴は言い訳できないからやめとけよって注意してる
理解してないアホ多いな >>143
まあ、放置して中小企業庁に指摘させる方が良かっただろうね 「コロナが直接の原因で仕事が減った」が給付金の条件
「コロナ以外で収入減」なら、申請した時点で詐欺だから >>142
>>144
>146
都合が悪くなり注意喚起ですか
言葉遊びかよｗ
注意喚起できる立場ですらないじゃん
何で労使関係無い別会社の個人事業主に注意喚起できるんだよｗ
日本郵政がヤクルトレディーに注意喚起できるか？ 補填を考えないから禁止しなくちゃな事態が生じているのでは？一方向のご都合だけでは済まないでしょ 犯罪者雇ってるんだな、郵政グループとは関わらないほうがいいな >>140
税務署「協力と言う形でチェックするよ。不法申請が発覚したら詐欺罪で告発する」 >>147
影響だから直接の要因である必要はない。 >>1
これは申請してよいのでは？
てか、歩合分が個人事業主として確定申告とかそんな会社あるの？ なるほどこういうことね
そもそも4月までは業務停止処分でコロナとは全く関係ない
保険販売を受託する郵便局などでは不正問題発覚後、顧客対応に注力するため、元年７月中旬から販売を自粛している。今年１月から３カ月間は業務停止処分を受けており、新契約はほぼ見込めなくなりそうだ。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/200214/bse2002141906003-n1.htm >>149
個人事業主だけど取引先からの違法だと思われる件についての注意喚起なんて普通に合法だよ
世間知らずかな？ 金持ってる奴ほど貰うほうがいい
そのほうが市場に出回る そもそも営業手当を個人事業主として確定申告する流れは法的にどうなん？
ホワイト？グレー？ >>149
固定給部分は給与所得なのだから労使関係あるよ
営業手当だけが事業所得
https://news.yahoo.co.jp/articles/c297ce91ae39696e884de3761f6480ebe5c63c6b
>同社の渉外社員は給与所得の他に、保険勧誘の手当として支給される「事業所得」がある。 元が不正な営業で得ていた収入だから、ってことだな
この注意は至極当然 >>155
>>157
行政側が置いてる国の公式の制度です
問題あるのなら行政側が審査で判断すりゃいいでしょ？
独立してる個人事業主に日本郵政があれこれ言う資格ないです。 >>161
1くらい読めよ
ボケ しっかり個人事業主として確定申告までしてるやん >>11
でもいちいち一人一人チェックしてられないから
実際は注意喚起無視して申請した奴が勝ち組 >>165
個人事業主でもあり従業員でもある
副業みたいなもんか
法の穴をついたシステムだな 車両も燃料費も会社持ちで、最低賃金もあって有給休暇も
年金だって厚生年金
個人事業主と言えるの？ ドイツでは、家賃滞納者を追い出すことは9月まで禁止になった
するとアディダスが自店舗の家賃の支払いを停止すると発表
弱者のための措置を大企業が利用したと炎上
ショルツ財務相「いら立ちを覚える」、ランブレヒト法相「卑劣で受け入れがたい」
と政治家も批判
州議会の議員が アディダス・ボイコット#adidasboykott のハッシュタグで
シャツを燃やしたり、靴を捨てる動画を投稿するなど不買運動まで起きてる 簡保がやってた高齢者向けの悪逆無道なやり口からしたら、給付金騙しとるぐらいなんの良心の呵責も感じないんだろうな。 >>162
営業停止処分受けてたからそもそも仕事できなかっただけや >>152
それをホントにやるのか知らないけど、一番のキモである 『コロナの影響』をどう判断するの？ Ｑ６．前年同月比の売上減少幅が５０％に満たないが給付されないのか。
・足下で売上が例えば３〜４割減少にとどまる事業者についても、２０２０年１〜１２月のいずれかの月において、前年同月と比較して売上が５０％以上減少していれば対象となります。
これ見る限り、収入半減は給付のためのトリガーで
売上半減の主たる原因がコロナである必要ないでしょ
要は今年の事業がコロナの影響を少なからず受けたかどうかじゃない？ >>1 オレオレ詐欺でもそうだけど受け子や出し子捕まえても意味ない 令和2年5/16経営陣と株主に責任と罰則課さないとまたやるよ 予言しとく。 >>174
1-3月は業務停止命令で営業出来ない状態
4月以降も営業は再開してないからコロナは全く関係ない 固定給があるから微妙だな リーマンと変わらん
ただ毎年申告してるなら通りそうだな 渉外の連中が暇そうに駐車場を掃き掃除したり
局の中うろついてるよ >>173
コロナによる休業や在宅勤務をしてない親会社から請けてるだけの人は
親会社から発注がこないのがコロナの影響かどうか説明できないかもな 固定給部分を含めると売上減少幅が５０％達成できないから
微妙だな中小企業庁の見解次第 >>178
郵便局員はかんぽ生命の保険以外
事業所得になるものは売ってないの？
かんぽ生命の保険は今も全く完全に販売できないの？
そういう話であれば関係ないと言えるが >>181
そうそう。
申請する本人もホントにコロナの影響か、わからないのが多いと思う。 >>180
偉いな。うちの渉外は一日中喫煙所で盛り上がってるわ 個人事業主扱いにしてるって偽装請負じゃん
経営者逮捕して死刑にしろよ バレたら他の詐欺で稼ぐだけだな
捕まらない限り日本は何してもいいんだし 持続化給付金スレ見てたら
よく分からない属性のやつがいるんだよ
ウーバーや転売ヤーみたいな申告したことないような無知なやつらじゃなく
中途半端に税に詳しく
でもそれでどうやって暮らしてんだってやつら
郵便局員かなるほどーカンポは事業収入にしてんのかよ >>23
民間じゃ当たり前だよ
収益を7月以降に先送りにすればいいんだから楽勝です。 >>1
＞「不正販売で営業資格の停止処分を受けた局員も申請している」との情報が寄せられていた。
かんぽの不正販売やらかした輩が未だに現役郵便局員として働いてることに呆れるしかないくらいなのに、今回さらに不正受給目論んでやがるとかもう開いた口が塞がらない >>183
かんぽ生命の保険は未だ自粛中なので、基本的にお客様からの強い要望がない限り販売することはできない。
ただ４月以降は、郵便局で扱っているアフラックのがん保険、東京海上日動の自動車保険、ゆうちょ銀行の定期定額貯金は通常営業に戻っているので、それらを預かってくることで、事業所得になる。 「注意喚起」の体裁を取って裏技を伝授している様に見えるんだが。 利子の高い時代に簡保ではずいぶんお得にさせていただいたな
満期までの我慢はあったけどあの時代がまた来ないかな
お金の価値が高かった時代
今は低すぎて儲かりもしない
国を動かすのに千兆円も必要な時代だ
あほらしい そもそも営業手当を個人事業主として申告させてるのがブラックだろ >>161
個人事業として営業確定申告してて収入減っている
なんか問題あるか？ >>198
そうなると客観的に見て影響受けてるように
思えるんだが >>206
「新型コロナウイルス感染症の影響により」という給付対象要件を満たさない 個人事業主なら、騙して保険契約を取った分は、局員個人に責任負わせるべきなんじゃないの？ > 局員は営業手当について、個人事業主として事業収入名目で確定申告している。
これに対する会社側のメリットはあるのかな？
あるとしたら今まで悪用していて今更正義面すんなって話なんだが かんぽのセールスマンが確定申告する時、必要経費に
自分所有の車のガソリン代、携帯代、飲食費の領収書等
使って還付金詐欺していたとかよく聞くしね。 さすがにそれで給付もらったらまずいだろwww
逮捕だろそんなの 俺も残業手当減ったし100万申請するわ
やったもんがちやな >>209
コロナのせいで自宅勤務させられてるんですわ >>208
会社はそうだろうけど局員は違うだろww やっぱり、法人登記か開業届を必須にすべきだたったんだよ >>217
>>216が言ってる通りならテレワークで
営業機会を失ってるのでしょ？
集客するにせよ、訪問するにせよ
お客さんに平時より会いにくくなってる以上
会社は勿論、郵便局員にも影響してると
思うのだが
販売のインセンティブがないなら別だが
機会損失による減収も影響と見做すのだろうし >>237
開業届も個人事業税が非課税なら形式的なものだから出した出さないでの不公平自体は起こる。
雑所得フリーランスと同じで(e-TAX以外では)税務署が指導してくれれば正しく対応できた人が相当数いるし。 申請しないよう注意喚起する、ってだけ。形だけだろ。
貰うほうからしたら、そりゃ貰えるものなら申請するよ。
みんな生活かかってるんだから。 >>215
雇用契約の人は全くでないよ。
きちんと個人事業者として個人で確定申告してる人だけ。コンビニのオーナーとかも今はお休みした方が得だね。
コロナにつき休業します、でいいんだから。 >>217
かんぽ以外の商品は通常営業して下さい、と言われてるのに、今はコロナだからお客様のところに行かず、在宅勤務して下さいと指示が出てるなら、影響あるのでは？ このケースでコロナの影響で営業収入が半減したならば、申請しても何の問題もないよ
不正でもなんでもない
日本郵便が言ってるのは「コロナのせいじゃないのに、コロナを理由にして」
申請するのはダメってことでしょ
個人事業主（保険営業）が同時に給与所得（郵便局員）を得ている事例なんて
いくらでもある、つーか普通のことだよ コロナのせいなのかどうか、なんて曖昧もいいとこ。
それならみんな申請するよ、注意しても無駄。貰えるものならみんな申請するに決まっている。 流石に頭おかしいだろ！保険屋なんて職業が社会に存在する事自体が不自然。どこにも需要が無いのに 持続化給付金スレでも開業届忘れてたとか今まで申告してなくて慌てて4／16日に申告したとかおかしなやつらばっかなので
属性聞いたら儲かってないとか
利益0だったからとか言ってたけど
そもそも申告してないと銀行や国金から経費すら借りれないのに、おかしなやつらやなとか思ってたんだが
反社でも転売主婦でもウーバーでも無さそうだし
なるほどカンポの郵便局員か。それで謎がとけたわ 不正受給した郵便局員いるんだろ？
郵便局首になるんじゃねーのか これ申請した職員というより
会社側の給与体系の方がヤバい感じするけど、
こんな給与の出し方ありなの？
この方法だと会社側は社会保険料の支払い
一部ケチれるよね？ 正直、どういう形で事業所得になってるか実情の遠近感が良く分からんから
第三者としてはあまり言えんが、日本郵便及び国（経産省含む）が、この保険勧誘社員に対し
「おまえらはダメ」って言ってるのは確かだと思う
「コロナ関係ない」は後付けの理由だね 申告の事業所得ってその事業所得で生活してる人間のことを指すんだぞ
郵便局員は給与所得で生活してんだろうが >>233
でも事業所得で確定申告してるんだから対象だろ！って現状では言い張ることもできるわけで
お上にしてみれば思わぬ抜け穴だったのは確か
思わぬ抜け穴は他にもあるので、ここからやっぱ締め付けはきびしくなりそう
来年まで申請受け付けるんだからな・・ 日本郵便が外交員部分（事業所得部分）に文句を言うのは外交員部分も労働者であると日本郵便が認めたに等しい。
日本郵便はこれまで外交員部分は外注費あたり扱いで消費税仕入税額控除の対象にしてきたんじゃないか？
これ次の税務調査で相当粘着されるわ。消費税と源泉所得税でな。
根拠は自ら出した注意喚起w >>234
ひと月契約とって20万売上とかで後は契約取れなくて売上0が続くような決算書だしてるんだろうけど
客観的に見てこれが事業収入なのかという疑問が出てくるわな
常識的にこれで生活できるわけないよな
申告の事業収入とはその収入で生活してる収入だから >>225
郵便局員は在宅勤務になってないよ
時短になってるけど窓口はやってる
営業だって窓口の声掛けや電話やハガキでどうにでもなる
ってか基本は局内で完結するのがほとんど
客先に出向くのはたまにしかないよ 詐欺当事者はともかく巻き込まれた営業は申請していいだろ？
そこまでいうなら日本郵政が給付金払ってやれよ 税金泥棒の郵便局員がここでグチャグチャ言ってるのを見ると、本当に郵政民営化は正しかったんだなあ、と確信する。 >>236
よく内情は知らないけど、何かの『便宜上』、社員個々の契約売上分は事業所得にしてるだけだろうね
『便宜上』ならば基本はダメだわな
それでも「事業所得で確定申告してるじゃないか！ そうさせてきたのは会社だろ！」つうなら
解雇のリスク背負いながら組合で訴えるか裁判なりで戦うしかない
しかし全体状況から考えるにはなはだ社員のほうが分が悪い >>202
本業の費用と区分できないからか
ありがとう >>75
郵便局員という身分を明かさなければ弾きようがないんじゃない? こういう給料所得と事業所得の収入を「同一」事業者から受けるのって労働者性どうやって切り分けるんだろうな。 申請の条件にはあってるけどこれは社会的な判断だから
不給付要件の給付の趣旨・目的に照らして適当でないと中小企業庁長官が判断する者っていうのではじかれるのかなあ そもそも持続化給付金の主旨から外れてんだろ
日本郵便から給与所得や福利厚生や年金積立も得てんのに
死にそうな中小小規模自営のための給付金だぞ >>246
まったくその通り 最初の根本の考えから逸脱してる
なのに「事業所得で確定申告してる者が対象と手引きでなってるのだから問題ない」というバカがいる
そうなったら「根本の思想」に基づき「手引き」が修正されるだけだ
まあ保険勧誘社員の人らが「部外者には分からん事情があるんだ 俺たちは戦う」
って言うならそれはそれでいいけど
>>247
コーヒー吹いた >>246
数年前まで郵便局員だった
至極真っ当な意見だと思うが、局員の中には手当が手取りの3分の1相当の奴とか、もっと昔のやり手は基本給以上に手当を稼いでる奴もいた
そういうのに限って勘違いして身の丈以上の住宅ローン組んだり贅沢生活送ってたりするんだよ
営業停止になってから手取り激減で火の車になってる奴もいると話に聞くわ
総じて馬鹿としか言いようがないんだけど、死にそうになってるのもいるのは確か
だからといって給付金やるのには大反対だけど これ組織的で街の小さな郵便局まで、みんなグルだったのに、コロナでみんな忘れてるよね。
コロナでも配達頑張ってるからって詐欺は分けて考えて責任取らせないとだめ。また保険の話始めてる >>249
お前よく馬鹿って言われるだろ
資本家階級だけがなれる社員は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに理解できない真性馬鹿
使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって嬉しがってるようだが、
社員数や従業員数欄がある役所提出書類とか、単純労働だろうがなんだろうが法的な区別なんか一切なく、
社員権を持たないお前らはすべてきっちりタダの従業員だ馬鹿
会社従業員を社員とか摩訶不思議な略しかたする底辺専用俗語使うのは、
水蒸気爆発を水爆と略すくらいの超絶馬鹿だと気づけカス
底辺ってのは仕事してるフリさえしてればいいNHKと一緒で誰かに何かを正確に伝える気がないからウケルわ
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われてニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけ日本語使えない超絶ど底辺ガイジ コロナ原因による減収が申請要件
営業自粛は詐欺が原因だからな >>256
日本郵便に社員なんかいねえよヴァカ
あえていうなら総務大臣とかかもしれんが そもそも日本郵便、人員大幅削減するつうてたからヤバイだろ
むしろその伏線か？ >>35
本業を雑所得？
サラリーマンが株、不動産収入得てるパターンしか思い浮かばんが？w
こんな奴らは対象外が当たり前 ツイッターにもたくさんいるぜ
100万満額不正受給企んでるやつ >>260
まあそういう連中が湧かないほうが不思議ではある >>163
ホントに個人事業主ならそんな不祥事起こす取引先は切って当然だよな
持続化給付金申請してる局員全員と取引停止＝クビにすれば良いよ フリーランスに100万を！って
ツイッターでフリーターが騒いでる
来春は追徴課税の嵐が起こるかもな 会社の指示で税務署に開業届まで出させて毎年青色申告させてるのに申請するなとかダブスタもいいところ
こんな糞みたいな給与体系にして儲けてたのは日本郵便だろ >>265
要件に該当してないって何度言われたら理解できるんだ？
アホなのか？ >>265
当の「社員さん」とやらはどう思ってんだろうね
あなたの意見がそれっぽい感じもするが >>166
でもバレたら犯罪だしなあ
ハイリスクよね しかしこれとは別に、見せしめのために、誰か不正受給者さらし者にされるだろうな近々 >>182
今回のは給与所得とか事業所得以外はいくらあろうが関係ないぞ
総所得は50%以上あろうがね
そう書いてあるやん >>267
社員って総務大臣？
あなたが日本語不自由なアウアウガイジっぽい感じもするが コロナの影響皆無だとしても
条件をクリアしてれば詐欺にならないよね？
その条件を誤魔化したら詐欺ってのはわかるけども タクシーの運転手もこれに似たような契約の人、わりといるんじゃない？ >>272
今回の件でとりあえず職種で振り分けは出てくるかもな この件に関しては、雇用者と被雇用者で話あってくれって感じだな
裁判でもなんでも 去年前半、youtubeで80万稼いだけどその後は単純にやってなくて事業収入0
今年はそのまま事業収入0だから、満額80万もらってきていい？w >>252
特定郵便局の所長クラスがカンポ扱ってて
法人200万円で申請してんだろこれ コロナじゃなくて収入も減ってないけど、収入の波のおかげで100万貰ってる奴いっぱいいるわ
しかも利益の補填じゃなくて売上だからな
ぼろ儲けで羨ましい
寧ろコロナ特需になってるよ >>272
「新型コロナウイルス感染症の影響により」
って明確に書かれてあるんだから完全な詐欺
貰えたとしても高額な金利とともに返還請求された上に解雇されてろ
すぐでなくても間違いなく情報流れるしな コロナかどうかは前年比50%減してるかどうかで
擬制してる。
理由の記載欄は各自治体の給付申請をみてもない。
コロナの影響は分かり切った話なので。 >>282
コロナの影響が申請条件なんだから理由とかあるわけないだろ
とりあえず給付したとしても差し押さえしてでも金利とともに返還請求される 大なり小なりどんな業種でもコロナの影響受けてるだろうけど
こいつらの収入減は犯罪まがいの営業からの自粛だからな
道義的にありえない >>282 >>283
そこらのつきつめた判断は、結局、司法『的』判断になる（あくまで『的』ね）
となるなら司法じゃなくて行政がやることだからどっちかというとゆるい方向にはなると思う
この「ゆるい」を「ザル」と考えるのは甘い判断すぎると思うが >>252
なんか日本語不自由をも馬鹿も通り越して可哀想になるな
給付金親に全額あげろよ、お前みたいな欠陥品生んじまって
毎日親は泣いてるだろうからな つまり、
不正販売で国民から金を巻き上げた(国公認の)悪人が
今度は不正受給も始めたという事
まったく反省していない 不正給付がいっぱいいたら逮捕にならないんだょなー
世の中って 自宅勤務で営業機会減って減収
何か問題あるか？
ちなみに本社指示だから自宅勤務 >>286
意味不明な自己紹介してんじゃねえよ日本語不自由を通り越して可哀想なヴァカ そもそも基本給に全部組み込めばなんの問題もないはず。ただ日本郵政がそうはしていない。
税金、保険料だけ個人に支払わせてここで登場とか
あり得ないわな。
都合よすぎ。給料体系自体会社のコンプラ違反。 >>58
実際お客さんにコロナだから来ないでとか、コロナ理由で貯金出来ないとかで営業機会はかんぽ以外の商品で失われてるって奴もいるよ。
そういうのはどうなの？ >>66
コロナのせいでお客さんから来ないでとかお店キツい
から貯金預け替え出来ないって言われた営業マンもいる。これは？ 局員が個人事業主になってたのか
副業との区別くらいつけとけよ >>98
そう。
だからかんぽ問題に全く関係の無かった
優良な営業マンまで去年物凄い煽りをくらった
のに会社は知らぬ存ぜぬだからね。
税金負担、保険料負担だけさせといて
会社のコンプラ違反です。 >>279
ほんとそれだよなぁ
まァ経済回して下さいってお願いしてるｗ もう郵便局は保険営業やめたほうが、、、、郵便と貯金だけやってなよ、、、、 コロナ減収でないことを証明する義務があるのは中小企業庁じゃね？
実際コロナのせいで保険営業もできないだろうしね
申請者が業務停止にでもなってなければ証明できないだろうね >>121
会社の負担減らすために、給与所得と事業所得で
分けて支給してる。
営業手当も全部給与所得に含めておけば、
そもそも申請の権利すらないだろ。
会社の問題。 >>299
お前ガイジだからいつまで経っても日本語覚えられないのな
植松先生に始末されてれば良かったのに >>122
100%とは言ってない。
コロナの影響が減収の一端を担っていれば
立派な支給対象だ。 >>272
行政側が「売上減少がコロナの影響でない」ことを立証する必要があるよね。
さてどーしましょｗ >>268
お客さんにコロナだから来ないでって言われたんだもん。これは？ >>238
嘘つくなw
外回りの営業マンは自宅勤務になってるだろ。 >>212
メチャクチャある。
税金、保険料全額個人負担
そしてこの分に関しては労災対象外。 >>307
コロナ以前に詐欺が発覚してゼロになってんのに
コロナが理由で50%減とかありえねえだろ 安倍政権が欠陥だらけの給付制度を次から次へと上積みしてる理由はコレか
お友達に税金バラまく為なら手段を選ばないｗ この件に関しちゃ日本郵便の言う「コロナは関係ないから」は明らかに詭弁だよ
コロナがどう影響したかについてはそれ自体は論題だが
この件については的外れだと思う >>309
そうなのだろう。
だから雇用者と被雇用者で話し合えって 裁判してでも >>297
詐欺師集団だからこそ。
郵便局は信用するな。 >>245
そう。
その判断は会社がするものじゃない。
自己判断。給付されればそれがお墨付きだろ。 詐欺行為をして契約とった上に給付金の不正受給とか郵便局が反社団体にならない
のがおかしいくらい。 >>266
それを決めるが中小企業庁の長官ね。
お前じゃなくて >>310
かんぽはね。
貯金やら他の商品の営業機会は？ >>319
言論封鎖してるつもりか？
お前は金正恩のケツの穴でも舐めてろよ >>284
個人事業主だから犯罪紛いのことをしてた奴はダメだが、そうじゃない事業主もいるんだわ。 >>305 コロナの影響が減収の一端を担っていれば
一端ではダメだよ。
月間事業収入が前年同月比50％以下となる月 (対象月) が無ければ、対象外だよ >>325
ごめん、これ中小法人向けだった。
個人事業主は知らない >>324
逮捕されるべきはいつまで経っても日本語覚えられない涙目ガイジのお前一匹だ馬鹿 ＞「不正販売で営業資格の停止処分を受けた局員も申請している」との情報が寄せられていた。
不正販売で処分を受けてることを全く反省していないってことだ
更生の余地もない根っからの悪人だなコイツは 不適正営業発覚の時に、本社、支社が無理なノルマを押し付けたという議論があったが、個人事業主ならほとんど関係なかったということだね。 個人事業主扱いなのになぜか重いノルマだけは課せられるという不思議 自粛してるんじゃだめだわな
不祥事なけりゃ大丈夫だな
実際1/24からはコロナの影響なんだし >>326
白色申告は前年年収÷12の半分以下の月のうちの1つを選ぶから同月比って要件はない ＞局員は営業手当について、個人事業主として事業収入名目で確定申告している。
不思議な仕組みだな。郵便局員はただの社員じゃないのか？
営業手当は郵便や貯金担当でもあるのに、何が違うのか 気になったから持続化給付金申請規程
給付対象者の項目見てみた。
「2020 年1月以降、新型コロナウイルス感染症拡大の影響等により、前年同月比で事業収入が 50%以上減少した月(以下「対象月」という。)が存在すること。」
とある。影響「等」って何？
これだと今の規程上は不正にならないのでは？
倫理的な問題はあると思うし、良くないと思うけど
売上改竄してたりでもしなければ、
不正とまで言い切れないかも。 10万円の一律の給付金以外は、何もしないほうがいいのでは？ >>243
郵便局員というのは、日本郵政に採用された社員。つまりサラリーマンだろ
一昔前は、郵政省の職員だから、国家公務員。
だから、もちろん兼業も禁止。
どうして、個人事業者にもなるのかさっぱい分からないな。 ＞個人事業主に最大100万円が支給
実際には減収分の何割くらい貰えるものなん？ >>243
業種が保険営業で昨年７月からずっと売上０ならチェックリスト入り
確定申告の第二表を提出させるか、税務署に問い合わせれば、
給与所得の源泉徴収の支払者が日本郵政かどうか分かる 個人事業主に対して業務に関係ない事で圧力かけるのおかしいから
それに自粛してるのはかんぽであって働いてる個人事業主じゃないからな >>337
社員はサラリーマンじゃねえよ馬鹿
そんなことだから四六時中アホだハゲだガイジだって言われ続けてんだろお前 ＞給与所得の源泉徴収の支払者が日本郵政かどうか分かる
社員なんだから、源泉徴収の支払者が日本郵政に決まってるだろう
それとも、代理店契約でもしているのか？ >>343
サラリーマンは従業員
社員は会社の所有者だ馬鹿
>>252あたりにも書かれてるだろ文盲 サラリーマンというのは、給与所得者のことだね。
郵便局員はそれに当てはまる モラルの問題はともかく、持続化給付金制度上は問題ないのでは？ 新型コロナウイルス感染症の影響ではないんだから明らかな不正
申請書の中でどうやって炙り出すのか知らんが
何かしら記載事項があるなら軒並みアウトだろ
あとから発覚しても返還請求だな
俺がアウトだからあいつもアウトにしてやるってのがゴロゴロ出てくるに決まってるしｗ >>22
保険の営業は生保も損保も基本は個人事業主のやる仕事だからなw
その保険の個人事業主の勝ち組の一部がやる仕事が、ほけんの窓口とかの代理店の重役 持続化給付金の話以前に、
何で個人事業主なんだという疑問がある。
個人事業主でもないのに勝手に申請したら、当然許されないだろ >>348
それを証明出来ないよなー。
自粛は3／31までみたいじゃないか。
その後は本社私事で自宅勤務になってるってさ。 個人事業主なら当然開業届けを出してあるだろうから、日本郵便の指示は下請け法違反になるんじゃないか >>180>>238
内ゲバというか、チクってるのはおそらく
内務社員か郵便外務だろうな
不正募集の大半が貯保険渉外社員
業務改善(営業停止）と自粛でその渉外は今在宅勤務扱いが多い
一方内務窓口や郵便外務の出勤体制はほぼそのまま
やらかしの大半をかましておきながら、今はのうのうと実質休みの在宅
（または局内で缶詰）
こちらは危険な窓口や配達に出なければならず、休みもさほど無い
もちろん危険手当みたいなものも無い
そりゃ、渉外営業にヘイト集まるのは当然だわな 持続化給付金の給付対象である個人は
別に個人事業主かどうかは関係なく、
2019年以前から事業所得得てるものが
対象になってる
そのためサラリーマンの副業のようなケースでも
事業所得として申告していれば
給付対象とはっきり書いてあるから郵便局員が
個人事業主かどうかという話は、そもそも
話が噛み合ってない これ固定給の部分めちゃめちゃ少ないから
営業成績上がらないとまともに生活できない
だろ。月収10万切る。 >>348
申請書の中で不正を炙り出す箇所など無いよ
コロナの影響を証明するのが難しいため
本当に支援が必要な事業者が
こぼれ落ち無いように幅広く対象を設定している。
だから、前年同月比で事業収入が
50%以上減少した月があれば申請できる。
提出書類には減少の理由を書く欄も無いし
不正になるのは、確定申告書や売上台帳など
提出書類を偽造したときかと思う。 あきらかに従業員なのに、
個人事業主に委託してる形はダメだよな はっきり言ってこれは当該保険勧誘社員がどう声を上げるかの話じゃね？
彼らが「はい、申請しません」ならそれで終わる話だよ
「ふざけんじゃねえ 雇用者ども」ってなるなら雇用者と被雇用者で話し合いでも争いでも裁判でもすればいい話 >>360
理屈はその通りだ
しかし日本て国はだね・・以下ｒｙ 怪しさ満載の制度だから申請すればいいよ
ほかの生命保険会社の生保レディだってコロナで当然営業できないから申請するだろ
日本郵便の犯罪とは別物 >>363
いやいや、会社が事業所得もまとめて給与所得として
払えばいいだけ。
ただそうすると保険料の負担が出てくるから
こういう歪な形態になってる。 会社として減収とコロナの影響は関係ないと言い切ったのは甚だ馬鹿だな
何も考えずに外向きにええ格好しいのポーズを取ることしか考えてないからあたら滅茶苦茶なことを言う >>356
勤続３０年くらいなら、かんぽセールスマンの
退職金は２０００万円以上。 個人事業主ということで、これまで確定申告していたということなのか。
それじゃ、事業主控除や必要経費の控除で税金逃れしてるんじゃないのかな。
給与すべてが源泉徴収の対象になってなくて、保険手当分を切り離してるのか？
もしそんなやり方で確定申告してきたんなら、問題になるぞ。 これって郵便局員じゃなくて
普通に保険の営業してるやつも給付金申請できるよな？ 詐欺師が売り上げ下がったからと請求してるようなもの
国民の敵だよ 歩合分を個人事業主として処理し出したらタクシー運転手もできるな 詐欺の犯罪は詐欺の犯罪で罰すればよい
あるいは詐欺をした郵便局員を解雇 契約解除？しない方がおかしい 解雇しないということは日本郵便が犯罪者
持続化給付金は申請すればよい >>371
勿論できるよ。
なんか問題あるか？
因みに保険会社によっては、郵便局と同じ給与
体系の会社もある。(給与収入＋事業収入) 仕事で不正がばれて去年より売り上げ下がってもうた
そや！コロナのせいってことにして給付金申請したろ！！
要するとコレ >>374
勿論出来るよ。
サラリーマンの副業でもいけるし。
事業所得で所得があって、申告してればいける。
だからヤフオク転売屋みたいのも申請してるだろ。 >>366
コロナと関係ない営業自粛中なので、ってことでは
＞かんぽ生命保険の不正販売問題を受け、同社は昨年7月から保険営業を自粛しており、 >>380
かんぽ問題に関しては3/31で営業停止期間
は終わってる。
ただら郵便局はかんぽ保険以外にも営業しているものもある。
だからコロナの影響がないと言い切るのはあまりに
乱暴。 >>378
違う。例えでいうなら業務請負で仕事して委託元で別の会社の人間がやらかして巻き込まれた
やらかした人間は当然申請すれば批判の対象になって然るべきだが巻き込まれたにも会社や個人にもそれを求めるのはおかしい 申請できるのはできるだろう
だって確定申告の写しあるんでしょ？
帳簿もあるんでしょ？
ただ社内的にどうなるかは知らない
日本の会社ましてや半官ともいえる日本郵便で
上層部が「申請するな」つうてるのに、したらどうなるか それは当事者が考えることだ
戦うのもよし 雇用されてるのは間違いないんだから引き下がるもよし >>381
停止命令の終期であって、自粛はその前とその後も継続では >>381
金融庁の行政罰が3/31までで引き続き営業は自粛中 >>382
この給付金はコロナに関する売り上げ低下によるもの
中小企業庁からもコメントが出ている
おっしゃる通り悪いのはやらかした奴と郵政なんだから補償はそっちでせーよ、と思うが 会社勤めのサラリーマンが、家業の自営業や農業の手伝いをして得た所得を
別途事業収入として確定申告するというのは理解できるが、
簡易保険の外務員が、営業手当を事業収入として分けて申告するのは本来おかしいな >>383
申請するななんて言ってんの？
なんの権限があって？
あと半官の会社がこんな給与体系放置してたのは
大問題だね。 >>337
郵便局員が個人事業主になるのではなく、
所得が給与所得と事業所得に別れるだけ。 >>384
それはあくまでもかんぽ保険の販売ね。
他の商品は？そこには確実に影響出てるよね。 >>342
給与所得の源泉徴収と事業所得の源泉徴収は別個。 >>381
かんぽ保険はね。
貯金の営業は出来たよね。
でもコロナの自宅勤務で出来てないんだよね。 同じ事業者から給料部分と事業収入部分を分けてもらっているということか。
労働者である部分と労働者でない部分はどう区分するんだろうな。時間や勤務場所では分けられないぞ。
これ認められるならほかの会社がやっていても税務署は文句言わないよな？ これウーバーイーツや
アマゾンの委託も使える手では？ >>388
国税のお達しがあるようだ
所得税基本通達 204-22 外交員又は集金人の業務に関する報酬又は料金
＞固定給（固定給を基準として支給される臨時の給与を含む。）は給与等とし、
＞それ以外の部分は法第204条第1項第4号に掲げる報酬又は料金とする。
https://www.zeiken.co.jp/hourei/HHTOK000030/204-22.html 朝鮮人小泉が日本を解体するためにやったのが郵政民営化
その後を引き継いで日本解体計画を実行してるのが安倍チョン >>342
日本郵政は給与支払い者としての立場と事業報酬支払い者としての
立場があって、それぞれ別個に源泉徴収をしている。 >>390
郵便局員が個人事業主かどうかは論点じゃない。
事業所得を得て自己申告していたかどうか。
郵便局の営業マンは給与所得＋事業所得という形で
収入を得て自分で確定申告して、税金を納めて
その分のバカ高い保険料を納めている。 なせ問題かというと、事業主控除が290万もあるから。
まじめに所得税を支払っているサラリーマンが馬鹿みることになる >>399
俺に言うなよ。俺はそんなこと理解してるよ。 >>389
もすこしオブラートな言い方だったかもしれないけど実質「申請するな」って命令に
なってるようだ
しかしよく考えたら（まあ本当に詳しい事情は知らないんだけど）
当該社員が雇用者と戦ってまで申請受給できるわけないわな
ただでさえ今日本郵便リストラ計画中だし
そうであれば第三者（つまり俺ら）が「日本郵便のやり方がおかしかったんじゃないのか」って
声あげるほうが筋の通った道に戻せるような気もする
たかが５ちゃんに書き込むだけにせよ >>387
郵政が補償する前提で申請するなというならいい
補償しないくせに申請するしないの判断に何のの権限もない郵政が介入してくるのはおかしいって話 >>403
持続化給付金を申請したかどうかなんて日本郵政にはわからんだろ？ ゆうちょの募集程度で五割以下にはなりえないってことでしょ
なんせ歩合部分を計算してるほうがそう言ってるんだから >>405
いやそれが一部が分かったからこうして問題になったわけで
ここは日本郵便自身が本腰入れて調べたらすぐ分かっちゃうことだと思う こんなのが多くてただでさえ申し込み多いのに時間かかるんだろうな審査 >>406
それがそうでもないんだよね。
これはどこの保険会社もらそうだけど
基本給ではとてもじゃないけど食ってなんかいけない。 これはかんぽが悪いんであって、個人事業主であることにウソはないだろ
悪用でも何でもない >>409
日本郵便が該当社員の名簿を経産省に渡して「こいつらが申請してきたら不正なのでよろしく」
って手もある 税務調査同様の一種のチクリだ
他にも当然社員のデータは把握してるだろう
半官であることも強みだ
ましてや全国版のニュース沙汰になってるのに「会社にはばれやしないさ」で申請する奴の方がどうかしてる >>407
一部判明したというよりは、ネット上で持続化給付金受け取れるか否かの論争当事者（否定派）がマスコミに垂れこんだだけだ
むしろ給付申請書や確定申告書を調査した結果判明したような経緯であれば個人情報流出で大問題だろう >>417
そこはつっこみどころじゃないだろｗ
それなら「これらは日本郵便の社員であり、われわれ日本郵便は持続化給付金の
社員の申請は自粛するよう言っている」でいい
経産省が「そんなもん知らん。書類がそろってたら通す」とそっぽ向くかは知らん >>420
そんなの経産省の知ったこっちゃないな。 >>421
いやそれならそれでいいんですよ
「経産省がんばれ！ 不正受給させるな！」って俺は主張してるわけじゃないから >>420
そんなことで給付金支払いを拒否したら経産省か
訴えられて負けるに決まってるだろ。 >>422
日本郵政の内規なんか関係ない。申請は不正じゃないから。 >>423
いやだからそれならそれでいいって
訴えるなりすればむしろいい
公に司法に裁かれたほうがスッキリするべ？ >>415
まあ必要なら向こうから貴方か局に問い合わせがあるかと
＞提出された基本情報等について審査を行い不審な点がみられる場合等
＞に調査を開始する。申請者等の関係者に対する、関係書類の提出指導、
＞事情聴取、立入検査等の調査については、事務局及び長官が委任した者
＞において行うことを原則とし、これらの調査を行った後、
＞当該関係者に対する対処を決定する。なお、既に給付した給付金
＞について調査を行う場合も同様とする。
https://www.meti.go.jp/covid-19/pdf/kyufukitei_chusho.pdf >>424
だから不正って言葉は突っ込むどころじゃないだろってｗ
だったら「雇用されてる者に給付するなって言ってるわけじゃない」って言いかえればいいだろｗ かんぽ引き受け停止による売り上げ低下は不正による営業自粛なのでコロナの影響とは無関係である
よって持続化給付金には沿わないと当社では判断する
かんぽを除く他収入を勘案して対象であると思うのであれば個々の判断に任せる
当社は総務省の持ち株会社であるから、もちろんこちらとしても不正への対処は行う
こんな感じならよかったかな まだ社員とか意味不明なこと言ってるアホが粘着してんのか
日本郵便に社員は存在しないっつの
いい加減、覚えろやヴァカ 確たる法的根拠もなく懲戒や解雇を行おうものなら訴訟沙汰になったら職権濫用で確実に会社が負けるよ
そこで気になるのが、会社は制度上受給要件を満たしている社員が持続化給付金を申請することを懲戒相当事由として処分できるような弾を持っているのかということだが、俺はないと考えている 販売奨励金みたいなのにすればいいのに
公務員の流れで仕事しなくてもミスしてもボーナスだしてるからおかしな雇用形態になる >>432
受給権がないのに申請するなって注意喚起だと思うけどな
その範囲を超えて通達してきたなら怒ればいい
＞コロナの影響を装った不正受給を防ぐのが狙い コレ差別じゃないの？
コロナの影響で収入が減ってるのは事実でしょうよ 申請件数が大量
こういうのとかフリーターが申請してるからね
未だに給付されていない人多数 >>435
去年の7月から自粛してるんならコロナ関係ないだろ >>429
事業主控除控除のおかげで、実質税金逃れをしてることになる。 >>437
職員はあると思って申請してる
役所がないと判断したなら弾けばいい
申請自体に違法要素はない >>399
高い保険料って具体的に何？
標準報酬月額がベースのみになるからむしろ事業者も被雇用者も税金、年金、保険料全て安く済むんだが。
青色申告してるから控除も増える。
むしろ脱法的節税スキームだぞ。 >>439
社員にとって違法かどうかは二次的な問題だろう。
社内の通達に背いたらコンプライアンス違反ということ。 >>439
・営業自粛の理由にコロナがあがっていない
・コロナを理由に営業自粛再開を延期していない
この事実がある中で、コロナを理由として申請するのは争ったら負けると思うけどね。
詐欺というほどじゃないので違法性はない。 >>441
法令遵守と社内の通達に何の関係が？
まさか日本郵政の社内通達は法律と同等の重みがあると？ >>1
東京は安全安心な街で良いなぁ
どさくさに紛れてこの社会の闇
埼玉県飯能市中山の交差点付近は
不審車が交差点付近に昼夜間問わず不審停車！
毎度、悪質な不審組織が「重低音爆音＆警告音騒音」など
住民大迷惑でヤバイ！！
「あまりにも突然な重低音爆音＆警告音」という異常性！
連日発生！非人道的行為！！
極めて異常な異音発生装置による高周波低周波異音も発生中！！
ありとあらゆる手段で騒音を撒き散らす！
専門家に調査頼むよ！
迷惑行為はまさかのあの組織！だから捕まらない！！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kanto/1573400657/ >>443
サラリーマンが社内規則に反することを行なうのは、
内部通報者と同じような行為だという意味。
日本じゃ内部通報は会社に背く行為。 >>442
コロナを理由に貯金回れてないよ？
自宅勤務になったから。
これは？ >>445
持続化給付金貰ったらクビって社内規定あんの？ >>445
単なるイチ個人事業主に役所で特定の手続きをしないように命令出来る法的根拠は？ https://www.asahi.com/articles/ASH8S5FGQH8SOIPE013.html
＞ 関係者によると、新たに指摘された外交員らは申告の際、仕事と無関係のマイカーの燃料費や携帯電話の使用料のほか、同僚との飲み食いを接待交際費などとして計上し、事業収入から差し引き、事業所得を圧縮した。
脱法的スキームだけどやっぱチェックは厳しいんだよね。
ほとんどの奴が黒字になって当たり前(じゃなきゃ、郵便勤めてても外回り営業しない方が得ｗ)だから、
還付金狙ったらそりゃ絶対チェックするよね。
携帯は実際には顧客用なんです
→通話履歴全部出せ、按分してやるから。勤怠ツールは接続した時間出力して貰って通信量で掛かった費用と合わせて出せ按分してやるから。
→マイカーは行き先とルートと営業先一覧を黒塗りで出せ
→接待交際費は相手とお店わかるもの全部出せ
でしっかり否決食らう。
で、今回の給付金に関しては、給付金そのものに税務署は関知しないだろう。
でも元々営業していないから給付金しっかりもらってるはずなのに、
経費が相変わらず計上されて確定申告して還付金もらいにきたやつを
返り討ちにするつもりなんだろうね。
経産省と戦うか、税務署と戦って要チェックリストに入るかだな。 >>449
そうだよ。
だからコロナで自宅勤務になる事によって
貯金の営業が出来ないのでコロナが収入に影響
してる要因になるよね。 >>447
業務命令は遵守しないと行けないんじゃないのかな。
業務命令という理屈で問責されるかも >>446
元々営業停止してない貯金に関しては給付金対象だけど？
日本郵便もそれを止めてはいないじゃん。
何を頓珍漢なこといってるんだ。 >>452
どこで業務命令出てんの？
申請したら罰しますよって？
コロナの影響じゃないのに申請したら罰せられ
ますよって話ね。命令でも何でもない。
注意喚起ね。
で、実際かんぽ以外の営業に関しては
少なからずコロナの影響受けてますよというのが
事実。 >>448
就業規則でがんじがらめにされてる。サラリーマンはどこの会社でもそうだろ
そして、人事のブラックリストに載れば、
もしかしたら査定で影響出る恐れがあるということだけどね。 何人か払ってあげてそれから詐欺容疑で申請した人全員逮捕すればいいんじゃないの？
詐欺契約していたから世間も納得するでしょう。 >>453
ただ残念ながら申請は事業所得でするんだ。
去年はかんぽで稼いでたかもしれないけど、
今年は貯金で同じだけ稼げたかもしれない。
だから去年の青色申告からかんぽの数字を
引いて申請したらそれこそ不正になっちゃう。 ＞営業担当者は固定給とは別に、保険の契約数に応じて営業手当が支給される。
＞局員は営業手当について、個人事業主として事業収入名目で確定申告している。
変なのがあるんだな。個人事業主なのに固定給が保証されているなんて。
普通のサラリーマンに毛が生えた程度じゃないか。 >>456
法的にどの部分が詐欺になるの？
コロナでかんぽ以外の営業に影響してるのは
事実だからな。 >>455
恣意的な命令を可能とする上位者絶対性がこの国のありかただって知らない奴が
これほど多いのはちょっと驚きだ
もちろんその恣意的命令が是だと言いたいがためじゃなくてその逆なんだけど 郵政民営化は職員の質を落としたね。
誤配すると塀乗り越えて取り返しに来るし
バイクはジグザグ走行だのまるで暴走族並みのスピード出してて
恐ろしいよ。もとに戻してもらいたい。町の親切な郵便屋さんに。 >>455
それは業務に関係のある事だから許されるんだぞ カンポ不正事件で日本郵政がやってきたことはマトモじゃないけど、
持続化給付金申請の件もマトモじゃないと思うよ。 申請したから全部通る訳じゃないでしょ
コロナ以外の要因が減収の主な原因であるかどうかなんて
審査で絞れるんじゃないの？
知らんけど >>451
保険はもともと自粛してるんだから
コロナと関係なく今も新規等の契約してないんでしょ？
営業手当は保険の営業によって出るって書いてあるけど でもやっぱこの件に関しては当事者の問題かな
当事者が「申請して問題ないべ」って思えば申請すりゃいい
それでもらえないとか、会社（日本郵便）に「申請するな」って言われたら
「なんでダメなんですか」って喧嘩すりゃいい 裁判までやっていい
とことんまでやらないと膿みは出きらない ブラック臭い事を局員にやらせていたのか
日本郵便は民営化して解体しろ >>457
給付金に事業所得は関係ない。前提からして間違ってる。
お前は都合のいいところだけつまんでレスするみたいだから会話が噛み合わないな。 沖縄のふるさと小包を自爆する為に
金いるらしいな。
そのための金？ 金のために魂売った奴らだからな。
なんでもやるだろ。 >>465
郵便局で営業手当出るのはかんぽ保険だけじゃない。
定額貯金の手当、かんぽ以外の保険の手当てもある。
それはかんぽ問題とは別。
だからコロナの影響受けてると言ってる。 >>466
申請するなは言えないでしょ。
そんな権限ないでしょ。
だから注意喚起になってる。 かんぽ以外の営業手当なんて微々たるもんやろ
一割もないわ >>468
え？持続化給付金申請ページには前年度事業収入が
ある事っていう文言載ってるけど？
それが今回のコロナの影響を受けている事(前年の50%減になっている月が一月でもあるかどうか)だろ。 >>2
そういうのは無関係かもしれないし、関係かもしれないから罰せられない。
一方で、行政処分による減収は、無関係が確定。
だから、何らかの行政処分受けてる連中の申請見かけたら通報していいよ。
受給者名簿は公開されるそうなので。 これをあぶりだそうとしたら給与所得のあるやつをかたっぱしから税務署に問い合わせるか
新たに第二表を提出させるしかないからほんとうにやろうとしたら全体が遅れると思う >>477
＞受給者名簿は公開されるそうなので。
ああ、それでええんじゃないか >>478
で、おまえは純粋にコロナの影響で事業収入が50%減になってんのか？
詐欺師が
死ね >>481
コロナの影響もあって50%下がってる月がある
と言えるな。
ごめんなお前より営業出来て。 >>477
受給者名簿が公開されるって情報のソースはどこですか
それすごく抑止対策になると思うのでいいことだと思う 元々、あらゆる業種で不正は想定済み
税務署、動きます
しかし受給者名簿を公開するならもっと早く言ってればいいのにっても思うな
不正受給を抑え込むのにこの手があった！ってあとから気づいたのかしら？ >>480
>>483
すまん。聞き間違いだったかもしれない。
ものづくり補助金は全業者公開（個人事業主含）なので
そっちと混同してたかも。
なお、経産省が受給者一覧を公開しても
個人情報保護法違反にはならないと思う。
なのでものづくり補助金は公開されてるし
むしろ、法人への審査付き補助で
受給者が公開されてないのを俺は知らない。 >>471
そっちの営業手当ってのは外交員報酬？
単なる給与の営業手当ではないのか
そもそもここで書かれてることは保険営業の話なんだから
そつちは問題になってないんじゃないの >>484
そんなに税務署も暇じゃないし、効率よく税金取れるところ狙うよ。 そんなの区別つかないだろ
だからこのバラマキは制度として破綻している >>1
マスクの配達でがっぽり儲けさせてやったのは黙ってるの？ >>490
外交員報酬だよ。
事業所得として、給与所得とは別に計上される。
かんぽと一緒。 >>495
ふーん
まーいずれにしろあなたらの親玉が自粛しろって言ってるんだろうし、
密告したのが同僚なんだから日本郵便の中の問題だよ 開業届の日申告が必須条件じゃなかった？
個人事業税とかこいつら払ってんの？
さすがにかんぽ営業を個人事業者扱いはおかしいような？ >>1
不正受給と断言しているのだから既に不正受給した者は必ず“摘発”しなきゃ
放置してやったもん勝ちにしたら他の局員にも国民にも示しがつかないからね
税金なわけでこれから国民全体で返すことになるわけだから
コロナ復興税でね >>1
個人事業主なんだから申請してもいいだろうが？ >>496
あなたみたいになかなか聞いてくれる人がいないw
本当に会社の問題なんだろうね。
会社も事なかれ主義でただ謝るだけ。
報道されない事情もあるんです。
それを上の人に説明して欲しいのにしない。 >>439
監督官庁（中小企業庁）も “不正受給”と指導しているのだからダメだろう
公金詐欺になるんじゃないかな（不正受給＝詐欺） それにしても給与所得と事業所得を混在させて
事業所得分の社会保険料を免れてるくせに
さらっと事業所得分の保険料を払ってるとウソを混ぜてるのはワザとなのか
社会保険に入れない勤務形態なら分かるが >>502
「給与所得分の社会保険料」と「事業所得分の社会保険料」が
あると思ってるバカなのかな？ >>501
どこで中小企業庁が不正受給と言ってるの？
コロナの影響じゃないのに申請したら云々って
一般論しか言及してないと思われ。
郵便局員の請求は不正受給だとどこで断言してんの？ 日本郵便の従業員が申請したら完全に不正
仮に振り込まれても必ず返還請求される
確定申告に小細工までしてたら詐欺で逮捕に解雇だろ
詐欺の時点で解雇しときゃよかったのに
詐欺する奴ってのは根本的に詐欺体質だから絶対懲りないからな >>506
申請したら不正ってそんな乱暴な
持続化給付金のルールに則ってやってるんなら見解の相違なだけだろ
1〜3月のいずれかの売上出しゃいいんだから改竄する必要もない
売上の話だから経費関係ないし >>509
>>280とかスレ読んでからレスしろよ >>510
かんぽ保険はそりゃ自粛しろってのは分かるけど
他にも事業所得になる保険があるって書いてあるだろ
それはコロナの影響受けてるんだからそっちもダメってのはおかしい
ただ返還するかは日本郵便の中の話って言ってんの まあ郵政が社員に対してできることは精々のところ返還を促すというお願いかな
従うやつがいるかどうかはしらんけど >>514
社員なんていねえだろバカ
しつけーぞクソガイジ >>511
他にもってなんだよ
詐欺業者だって人々に認知されたんだからコロナ以前から全滅だろバカ
国にまで詐欺やって日本郵便の中の話なわけないだろドアホ 日本郵便は後で不正受給だなんだで蓋を開けてみたら郵便局員ばかりだったとか
経済産業省と揉めたくないのは分かるな？
省庁とあえて問題起こす企業などないぞ だったら抱えている組織が責任持てよ
いろいろと酷い話だ いやいやいやいやｗｗｗｗ
今年１月から３月まで業務停止命令食らっててそれが偶然コロナの時期と一緒になったから
請求してしまえってそれ火事場泥棒やないか
やっぱり郵便局は詐欺師の集まりだな つーか郵便局員ってこんなやさぐれたやつが多いんだな犯罪じゃねーか
旧国鉄じゃねーかよ >>1
知り合いの税理士が
前年あった相続の単発の仕事が今年ないから100万申請してたで 個人事業主だろ別にいいだろ
制度悪用してるの保険業界と日本郵便側と思うけど 行政手続きを甘く見てるんだろうな
完全な独立事業者なら行政手続きの重みを理解してるものだけど >>516
100レスくらい遡って読めば分かるよ
頑張れよ 旧国鉄社員かこいつらwチンピラやw
>>522
日本郵便の給与所得も獲てボーナスも福利厚生も保険や退職金も得て
まだ金が欲しいのか？焼け太りじゃん >>524
意味を理解できないお前は頭悪すぎて頑張っても無駄だな >>525
旧国鉄に社員なんかいないだろwバカ丸出しやw 郵便局でしっかり布石打った方がええ。給付金支払っておいて忘れた頃に調査入れて120%で回収。こういった詐欺は郵便局以外でもわんさかいそう。 >>527
つーかお前らのOBはそうとう年金がいいらしいな
年に複数回数週間に渡って旅行行けるらしいくらい年金いいらしいな >>504
郵便局員は、行政処分を受けてるので
コロナ以外の原因、という因果関係に疑いが無いから。
>>511
昨年、日本郵政以外の事業所得のほうが大きければそうだろうね。日本郵政のみ、日本郵政が過半ならばアウト。 >>511
郵便局で保険販売してるのか？
商品よりは営業側の問題で自粛してるという認識なんだが 持続化給付金の審査が異様に遅れてるのって
簡保外交員の馬鹿どものせいな気がしてきた。
千人体制で半月で処理完了が数万件って
なに１件に数十分かけてんだよ！と思ったがこういうことか。 ラインにeお届け通知来たけど、
何も配達くる予定もないんだが？？ >>522
個人事業主としての行動だから
組織からは守られない。
個別に逮捕されて、日本郵政の謝罪は無いと思う。
そういえば、NHKの集金人はコロナで無収入だが
立花が「コロナじゃなくて俺らが集金人イジメたから稼ぎが半減したんだ！違法給付！」と裁判起こしたら、余計な支給減らしたい役人はどっちの味方するんだろうｗｗｗ >>537
>>471
で定額貯金の手当も外交員報酬っていうんだから
そりゃ保険と関係ないだろうし、コロナの影響受けてるでしょうよ
事業所得なら持続化給付金の対象になるしそこは出て然るべき >>542
報酬の支払者は、ゆうちょ銀行と簡保とで別になってるの？振込は別々？
まとめて振込だと一体不可分とされてアウトだよ。 >>492
＞そんなの区別つかないだろ
＞だからこのバラマキは制度として破綻している
バラマくのに制度なんていらんよ >>533
3／31までな。かんぽ保険の問題で。
それ以外の商品に関しては問題ない。
少なくとも真面目にやってた社員はな。 >>519
かんぽ保険に限ってな。
それ以外の商品に関しては間違いなく
コロナの影響で営業機会を失っている。
こらからもな。 >>533
日本郵政の事業所得って何？
知らないなら喋るな。 >>543
局員じゃないから知らんけど中小企業じゃあるまいし、
外交員報酬と分けてるんだから別振込でしょうよ 震災の時の泥棒してた奴らを思い出すな。経済産業省に釘ささんと、あとで怪しい業種はしっかり調査させんとな。 怪しい奴らが牧原さんのTwitterで
噛み付いてるwww とにかくまず怪しいのは、あとから確定申告組、あとから修正申告組だな
収受印が4/17以降は要注意、5/1以降は絶対怪しいと見るべき
昨年年収が個人で100万前後なのは特に >>557
怪しいですよね！
サラリーマンで関係ないんですが
税務署に電話しときます。 >>2
支給条件が甘すぎるんだよね。
犯罪者に支給しちゃいかんわ。 俺、給付金の申請しようと思って、青色申告の控えを見たら、3万程記載ミスしてたから税務署に電話したら修正申告してくれと言われた。
それが5月過ぎてからで、なおかつ修正申告で給付金の額が増えたんだけど、俺は詐欺だと怪しまれるのか？
記載ミスで修正申告する人多いし、その結果、給付金の額が増える人もいるだろうし、そんなので詐欺扱いされたら困る。
法人が、ペーパーカンパニーの売上を修正申告ででっち上げたりしたら、当然、取り締まるべきだが。 >>486
仮に収入が６００万あったとして、給与所得控除や社会保険や
扶養控除などを差し引いて話しを単純化した場合は、
収入金額 ６００万から控除したら
所得金額 ３００万くらいになる
所得税額 ２０％として
納税金額 ６０万は本来払わなくてはいけないのに、
郵政は固定給とそれ以外を区別しているそうだ。
営業手当 ３００万と経理すれば本来５％の事業税がかかるが、
事業税控除が２９０万ある。これを適用して計算したら
納税金額 ほぼ０円
こういうモデルケースが可能だね。こうなると問題だから書いたまで。 >>558
所得の種類に応じて課税所得が計算されているだけでしょ。
どこが税金逃れなの？ コロナ対策の支援金が網羅された区からのチラシを見たんだけど
すごくたくさんの種類があるな
何が保証しろ保障しろだよ 給料をもらって仕事をしながら、その中で営業成果を上げたら個人事業になるってすごいなw こんな狂ったことを民間の保険会社はやっているのか？ 個別事案には申し上げないって申し上げたら恐ろしい数の局員が申請してるのがわかってるんだろｗ >>1
コロナの影響が関係ない郵便局職員の不正受給は許せないな >>564
保険会社に限らず、歩合制の請負契約だと結構あるんじゃないかな
固定給はかなり少ないだろうけどね >>563
故意もなにも、国税庁がそうしろと言ってる。
>>396 別に申請するのはいいんじゃねーの？
コロナで減収かどうやって区別するんだか知らんけど 俺が給付金が入ったときは、金融機関には丸わかりだった
局員も何も考えずに入金口座をゆうちょ銀行にしたんだろうな
だから発覚した >>568
どうなんだろうかな。フルタイムのワーカーだし、兼業は禁止のはずなんだけど。
そういう解釈なら、郵便局員が兼業してることになるけど。
民営化前は公務員だけど、そのときもこうやって堂々と兼業してたの？ >>573
兼業ではなく、所得税法上の所得の区分が異なるということ。 >>571
影響だから直接の要因である必要はない。 >>558
これって間違いですよw
「国税」の方jは、所得が330万円以上695万円以下なら、控除額は42万7500円しかありません。
そもそも、事務所を持たない郵便局員が売上600万円で、所得が300万円なんてありえないと思いますけどね。 >>576
お前が間違い。
その金額は、給与所得や事業所得など各種課税所得の額に
所得税率を乗じたあとに控除される金額で、税額控除のこと。
その給与所得なり事業所得なりを計算するときに、給与収入や
事業収入から控除される所得控除とは別物。 >>576
簡保の外務員が郵便局長より収入が多いというのは、どこでも有名な噂だよ。
給料は勤務先が一括して払ってるんだろうし。
雇用先が別々で、支払いが分かれているというなら誰でも納得すると思う。 >>577
俺も個人事業主で、確定申告もしているけど、事務所を持たずに活動している郵便局員の場合、税務署で認められる経費は多くても50万円程度が相場だろうね。
それに扶養控除などをいれて、青色申告の控除などを入れても、せいぜい150万円程度かな。
>事業税控除が２９０万
これは国税ではなくて地方税しか適用されない。
君の場合、確定申告をしたことがなくて、ものの道理がわからないみたいだから、いちど所得税を計算できるサイトなんかで、金額を撃ち込んでみたらよいと思うよ
世の中、そんなに甘くできていないから >>579
いや、お前が所得控除と税額控除の区別がついてないって話なんだが。 民営化してもいまだに年金健保介護保険が国家公務員共済だったり、不思議な組織だよな。
個人事業の部分に共済掛金負担はあるのかな？w 多分ないだろうけど。 >>579
国税であろうが地方税であろうが、納税先が異なるだけ。関係ない。
事業税控除は存在する。事業所税とは違うけどな >>582
横レスだけど、あんた思いっきり間違ってるよ。
自分で貼ったリンク先に書いてあること100回読んで、よく理解してから自分のレスも100回見直してね。
教えてくれた人は嫌な思いしてるだろうから、ちゃんと謝ったほうが良いよ。それが道理でしょ。 副業で個人事業主だったら申請できるんだ？
そんなバカなことがあるかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったら本業の局員はクビにしてバイト採用に変えろｗｗｗｗｗｗｗ 郵便外交員申告漏れ１７億円 東海４県で、名古屋国税局
東海４県（岐阜、静岡、愛知、三重）の郵便局の保険外交員ら数百人が経費の過大計上で事業所得を圧縮したとして、名古屋国税局から２０１３年までの３年間に計約１７億円の申告漏れを
指摘されたことが２５日、関係者への取材で分かった。追徴税額は過少申告加算税を含め約２億数千万円に上るもようだ。
愛知県の郵便局などで昨秋、外交員数十人から計約１億円の申告漏れが見つかり、名古屋国税局が管内全域で重点調査していた。
関係者によると、今回指摘を受けた外交員らは、経費に当たらないマイカーのガソリン代や同僚との飲食費を計上することで、事業所得を実際より少なくしていたとみられる。
（共同通信）
・・・その後
国及び地方自治体における不適正経理と再発防止への取組
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2013pdf/20130701075.pdf
東北郵政監察局における渡切経費（特推連経費）使用実態調査報告書の一部開示決定に関する件（答申書）
http://www8.cao.go.jp/jyouhou/tousin/019-h15/602.pdf
問題を重視し指導してもこれですか 個人事業主として事業税の申告してれば問題ないだろ申請しても 社員と従業員の区別すらできない無能集団だから詐欺を繰り返すんだろうな
受け取ったクズは全員退職金ゼロの懲戒解雇確定だけどな
資本家階級だけがなれる社員は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに理解できない真性馬鹿な
使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって嬉しがってるようだが、
社員数や従業員数欄がある役所提出書類とか、単純労働だろうがなんだろうが法的な区別なんか一切なく、
社員権を持たないお前らはすべてきっちりタダの従業員だ馬鹿
会社従業員を社員とか摩訶不思議な略しかたする底辺専用俗語使うのは、
水蒸気爆発を水爆と略すくらいの超絶馬鹿だと気づけカス
底辺ってのは仕事してるフリさえしてればいいNHKと一緒で誰かに何かを正確に伝える気がないからウケルわ
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われてニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけ日本語使えない超絶ど底辺ガイジ 個人事業主などって個人事業主じゃなくても受給出来たんだ 内部通報窓口が機能してないから外部にたれ込みするんだよなあ
前も局長同士のいざこざを揉み消そうとしてたし >>566
関係なければね。
あるからみんな反論してる。 >>594
皆って？
コロナのせいでは無いから注意されてる >>586
違う。会社が給与体系を見直せばいいだけ。
会社に有利になるように給与所得と事業所得に
分けてるのを給与所得1本にしたらいいだけ。 昨日支給通知が届いた。 １００万円。
白色申告の個人事業主。 去年１５０万程度しか稼いでないのに悪いみたい。
申し込みから１０日程度だから、けっこう国は頑張ってるね。
その前に申し込んだ都の５０万円についてはまだ通知なし。 かんぽ不正販売詐欺して業務停止命令喰らっておいてそのあとはFP2級のお勉強会しかしてないのにボーナス満額貰えるんだぜ
FP2級で禊が済むと思ってるのか知らないけどFP2級なんて大学生でも取れるレベルの資格だしせめて提案書とか作れるAFP、1級CFPにしろよ
そもそも不正販売詐欺のせいで営業止められてたのにボーナス満額支給される時点で呆れるわ
その上持続性給付金不正受給目論んでるとかもう救いようがない 不正営業で自粛、その次はクソみたいな不正申請かよw >>595
だからかんぽの自粛はあったけど、
郵便局で扱ってる金融商品は他にもたくさんある。
今回のコロナの影響自粛しているかんぽ保険の販売以外の営業機会が失われているのは事実。
これは？ >>592
ポンコツ頭斬り落として死ねよいつまで経っても日本語覚えられないアウアウランサーガイジ >>598
まともにやっていた社員が殆どな。
それらの社員がボーナス満額貰えるの当たり前だよね？湧いてんのか 生保セールスが個人事業主に該当するとは思えない
あのおばちゃんたちはたった1月でも社会保険に必ず加入している 税理士だが、大手で制度とは驚いた。
労働時間を保険とそれ以外で明確に分けられるんだろうか。 >>603
それは支給要件に関係ない。
前年度事業収入があって、昨年度との比較で
コロナの影響でどこが任意の一月の事業収入が
50%以上減ったかどうか。 >>602
社員がボーナスなんか貰えるわけないだろドアホ
そもそも日本郵便に社員なんてひとりもいねえわww >>600
お前が馬鹿なのは詐欺することでしか収入を得られないクズだからだぞ
詐欺業者だと知れ渡ったのに全商品売れなくなるのは当たり前だろ馬鹿
それが事実だカス >>605
気持ち悪いなお前。
こういう奴どこの局にいんのかね。 個人事業主として前年、同月から50％以上、個人事業主の部分が減額したら
普通に請求すればいいでしょう、売上なんでしょうから
一方、郵便局の普通の給与の部分は給与所得で申告してあんでしょ？
給与所得での働きと、個人事業主としての働きを両方認めてるんだから
申請して何がおかしいの
むしろ申請しないことを強要するほうが、なんらかの問題があんでしょ >>610
売れなくなるのはお前みたいなゴミだけね。 >>600
未だに官だと思ってる証拠だな
そんな理屈民間人には通用しない >>611
せめてAFPとれよ
FP1級CFPとかさあ
FPのお勉強会なんかならないでかんぽ不正販売詐欺の第三者委員会報告書の読み合わせでもしてろよw
結局持続性給付金不正受給のせいで金渉猿が全く反省してなくて変わってもない事を露呈したけどな >>614
ゴミは日本語読み書き不自由な真性ガイジのお前だろ。 >>615
郵便局は複数の金融商品を持っている。
そしてかんぽ以外の商品でも営業手当はでる。
今回かんぽの自粛はあったが、その他
沢山の金融商品の営業機会がコロナの影響で
失われた。
官だ民だ何言ってんの？ 保険の営業マンって、社員風だけど個人事業主みたいなもんじゃん
かわいそう >>280とか>>610とか散々犯罪根拠が書かれてるのに
まだ理解できないアホが暴れてんのか
こんなクズいつまで飼ってんだよ
むしろ倒産させてヤマト運輸あたりに別会社作らせたほうが早いと思うがな 法的に問題ないなら止める必要はないじゃん
かんぽさんだからダメなのか？
可哀想に 日本郵便によると
保険勧誘の手当として支給される「事業所得」
って見解のようだな
手当が減額されて対象になるもんかね？ コロナの影響で収入減少なのか別の理由があるのかは明確に線引きできないなら払ってやればいい >>625
詐欺によってほぼゼロになってんのに
そこからコロナの影響がどうたら笑わせんなヴァカ >>619
郵政側が保険勧誘の手当ですって言ってるんだから個人事業主には当たらないって見解になるだろ ということはだ、日本郵便の方が保険勧誘の手当を給与として
払ってないって訳で、健康保険、厚生年金、雇用保険の分の
企業としての分担金を、こういう姑息な方法で（一部偽装請負）
支払いを少なくしてるんだ！ かんぽ不正販売詐欺の時点で全員一回解雇すればよかった
詐欺マネーでシャンパンタワーしたアホは支社で匿ってもらってるみたいだけどがん細胞と同じで残したらまたそこから広がる >>601
悔しいのうwwwww悔しいのうwwwww
詐欺師は抹殺したほうがいいよ >>627
個人事業主からみたら、給与所得ではないので売上になんだな、これは
文句あんだったら給与所得で払えってこと >>628
姑息も何も本来は詐欺で解雇されるべき連中だろ
そもそも日本郵便の従業員なんて最低賃金で充分だろ
ロクに稼げないバカの分際で労働組合使って高額な賃金要求しちゃって
タダ金くれてやってるだけの存在なんだからバンバン解雇しろよ >>630
悔しいのうwwwww悔しいのうwwwww
詐欺師のお前は抹殺されたほうがいいよ >>631
その通り、日本郵政が人件費ケチったことが今回の原因で経営陣は申請するなと言うならお前らが払えってやつだな 犯罪ではないから社内ペナルティでいいんじゃね？
基本給3割カット＋今後の成果給5割削減で。
営業職で転職する場合も処分歴をつけてキズモノ扱いで♪ >>632
いやいや、保険勧誘の手当て部分を給与で払わなくて、個人事業主として
別途契約させてるほうが、偽装請負っぽくて問題ありそうだぞ >>635
詐欺が犯罪じゃないってか？ｗ
そんな体質がバレちゃったんだからコロナ関係なく商品なんか売れるわけねえだろバカ
はよ倒産しろ >>626
かんぽはな。
ただ他の取り扱い金融商品は違う。
明らかにコロナの影響 郵政はなんで事業所得として、手当てを払ってたんだろ しかし郵政も社員の質が悪くなる一方だな
郵便事業だけ国営に戻して金融は切り離していいだろ
ゆうちょやかんぽのブランド使わせて良いレベルじゃない >>640
社員って総務大臣か？
救いようのないしつこいアホだなお前 >>639
何かのときの責任逃れと、健康保険、厚生年金、雇用保険の会社負担金を
下げるだめ >>639
会社にとって税制面で都合が良いから。
上の方見てみな。 >>405
いつもより課税が多い・・・で１，２年先にわかるんじゃね？ 郵便局員って定期貯金定額貯金も募集手当のために半年ごとに解約させて転がしてるんだろ
半年以内解約だとボテ返納あるけど半年経てば問題ないらしいから
これも客騙して短期解約させてるんだろうな 申請だしコロナ無関係で給付までしなきゃいいだけだと思うが…
審査日本郵政してるわけじゃないし なんでこうなるんだろう >>416
今回はアピール欄に、内部通報をコールセンターで受け付けていますって書いてあるから、不正受給系は一気にやるつもりだろな。 >>643
それって認められてるの？
他の会社も真似して良いの？ 保険勧誘の手当て部分を給与で払わなくて、個人事業主として
別途契約させてるほうが、偽装請負っぽくて問題ありそうだぞ
アハハ
雇う側も雇われる側もクズって事かいなｗｗ 社員としての固定給の部分：雇用契約
営業手当と勝手にネーミングした支払い部分：個人事業主との業務請負契約（雇用実態があれば偽装請負） 返還請求時の金利がどこかに書いてあった気がするが10%以上はあるよねw >>651
社員は雇用される存在じゃねえよアウアウランサー自演ガイジ
とっととその反吐が出るようなガイジ顔かっさばいて死ねや >>477
不正受給者の業者名・屋号公開はあったけど、受給者名簿の公開ってあったっけ？
まあ、行政処分による収入減は明らかに無関係だし、問題だと思う。 かんぽ生命はコロナ影響受けましたか？
受けてません
日本郵政はコロナ影響受けましたか？
受けてません
ゆうちょ銀行はコロナ影響受けましたか？
受けてません
アフラックはコロナ影響受けましたか？
受けてません
東京海上はコロナ影響受けましたか？
受けてません
住友生命
日本生命
三井住友プライマリー生命
も以下
全部コロナ声明を出されたら流石に給付は受けれんぞ。 コロナ関係なしに貰えるものは貰ったほうがいいだろう 穴だらけの持続化給付金が悪いとしか言えない
それにああいうやりかたしてきた営業マンは絶対に申請してるだろうな
真面目に営業してた人のほうがこの注意喚起で申請しなくなるだろうな
真面目に生きてたらバかをみるよほんと 副業禁止で局員の消防団やめるだなんだ言ってて、裏じゃ保険でこんなことしてんのか
クズやな 国相手に不正受給詐欺するくらいならJP労組ゆすって出勤してる社員に危険手当給付させるよう圧力かけるほうがマシだと思うんだけどな 国相手に不正受給詐欺するくらいなら社員と従業員の区別すらできないランサーガイジのお前が薄汚い腹かっさばいて自殺したほうがマシだと思うんだけどな ＞西日本新聞には「10人くらいの同僚が給付金制度を悪用している」「不正販売で営業資格の停止処分を受けた局員も申請している」との情報が寄せられていた。
事実だったらカス過ぎるだろコイツら >>654
かんぽはね。
他の商品の営業はコロナの影響受けてる。 悪用してるってどうやってか聞いてこいよ。ニュースにするくらいなら。
噂で話をするならコロナのwhoのトップと変わらんだろ これどういう事？
固定給をもらいながら営業手当は個人営業主扱い？
日本郵便がなんか汚い事やってんじゃないの？ >>655
会社は関係ないだろ。
コロナでも保険料毎月客が払ってれば、
継続収入あるんだから。
末端の事業主は違う。
コロナの影響で営業機会を失ってる。
そしてこらからも多大な影響がある。 >>666
汚いかどうかは置いといて、
給与体系がおかしいのは間違いない。 アフラック募集停止になったことあんの？
ない様な気がするんだけど…
常にアフラック、自動車保険除くって… 歩合給とか成果給は能力ある人に給料上げられていいことだと思うけど
その部分が支給されないと生活が立ち行かなくなるような給料しか払えないような糞企業にはやる資格ない
基本給は最低20万円くらいないと困る
普通の企業の営業マンでも営業手当の割合が高くて
今のコロナ活動自粛でろくに成果出せない人はどうなってしまうんだろうか 固定給は給与所得、歩合部分は事業所得（雑所得)って所得税基本通達自体がおかしい。
歩合部分を得たのは労働の結果なんだろ？
労働時間や勤務場所を切り分けできないのに所得を分けられるのはおかしい。 >>626
こういう人はテレビや新聞を全部信じちゃう人なんだろうね
可哀想 所得制限ないんだから今までの給料に対して落差がある人に給付って考え方に対しては間違ってない こいつら、今は窓口にいる社員と同じ基本給もらってるんやで
公務員の給料をもらいながら、なおかつ不正な営業やって年寄り騙して金融庁から業務停止命令を受けていたにもかかわらず、コロナのせいで募集手当てが下がったから継続化給付金100万払えってやってるんだよ
早く捕まえろや >>668
どういうことか説明してもらいたいものだね
内容によっては「そりゃ日本郵便がええとこどりしすぎ、
この社員さんたちの持続化給付金申請は合法」となるだろう
てか事業所得で確定申告させた時点で合法だろう
この人たちの申請がNGなら経産省のほうが雇用されている人は確定申告してても
ダメって（そのことを調べきれないにしても）規定に追加しなくちゃならないとオモ >>675
そうなの？
それなら同情の余地無し
クビでいい >>875
ならば、日本郵便と勧誘社員はグルに近いのかな？
どうも像の焦点があってこないが日本郵便が「申請しないよう社員に言う」ってんなら
どっちにせよ黒い感じだな >>676
そういう事を新聞は伝えない。
あんたのようにバランス良く考えられる人間
がなかなか居ないんだよね。
全部新聞の表面だけ見て言う。
そもそも？付きで真実かどうかも定かじゃないのに。 歩合部分を給与所得にしてはいけない、という法律はない。
日本郵便が歩合部分を給与の手当にすれば持続化給付金と無縁になる。
事業所得部分についてもあーだこーだ言うくらいなら全部給与所得にせえや、日本郵便。 こいつら、今は窓口にいる社員と同じ基本給もらってるんやで
公務員の給料をもらいながら、なおかつ不正な営業やって年寄り騙して金融庁から業務停止命令を受けていたにもかかわらず、コロナのせいで募集手当てが下がったから継続化給付金100万払えってやってるんだよ
早く捕まえろや
郵便局の詐欺師どもが、郵便板から一般人になりすましてここに書き込みをしだしたので注意 >>678
グルということは絶対にない
そもそも会社側からすればインセンティブを給与所得と分けることで社会保険料などをケチれていいことづくめ
反面雇用されてる側にとっては社会保険料などを丸々自腹で負担させられることになる 郵便局員が金渉猿スレで論破されまくったからこっちに流れてきてるみたいだな >>682
でもそんなの上から押し付けられた時点で社員が反発するんじゃないの？
組合だって一応あるんでしょう？
「いやそこは日本の企業ですから社員がそう簡単に反発なんて・・・」っていうなら
申請の件も上から「しないように」って言われたらやはり反発しないで従って終わりだろう 不正やらせたのは日本郵便であって、収入減に陥った局員が申請することには何ら問題なくね7？ 「新型コロナウイルス感染症拡大の影響等により」を
「かんぽ不正営業発覚による業務停止・営業自粛により」と訳してしまう連中
話が通じる相手ではないｗｗ
社員に都合のいい所もあったんだよ
ちょっと前までは使ってもいない経費を計上
酷い奴は事業収入の分、全て１００%経費で落としてた
つまり税金払ってなかった
そんな事を普通にやってた社員だから なにもかもがでたらめなことやってんなーみなし公務員のくせによー >>675
窓口どころか社員はひとりも勤務してないだろランサー自演ガイジ
さっさと薄汚いクビ掻っ切って死ねって何度言われたら息絶えるねんボケ 民営化してから何もかもデタラメ。嘘を嘘で隠す文化になった。 親会社の状況が正しく把握できない中で収入半減が起きた場合にコロナの影響を誰が証明するのか？とかを考えたら
今回の持続化給付金の規定のときに密告しようとは思わないけどな
中小企業庁が判断すればいいこと 民営化前なんて貯金100万保険100万の手当毎月出てた時代もあった 日本郵便「コロナの影響は関係ないから申請しないように言っている」
ここでもう話がそらされてる希ガス >>673
可哀想なのはお前のポンコツ頭な
唯一の収入源で金払ってる会社がコロナの影響じゃないから申請するなと言ってるのに
てめえが何を主張したところで通らないって気づけ馬鹿
詐欺なしには成立しない事業なんだし申請したやつ全員解雇して保険業廃止しちまえよ
食わしてやる意味ないだろ >>694
申請するなとは言ってない。
コロナに関係ない収入減は支給要件を満たさないとの見解を中小企業庁からもらってる。周りのうわさに惑わされず、冷静に行動を
と言ってる >>678
黒いのは何言ってんのか意味不明なお前の胸糞悪いガイジ顔だろ
社員って総務大臣だろ？
勧誘なんかするわけないだろドアホ >>556
文句ばっかり言う人がいるから緩くしないと仕方なかったのでは 要件満たすと思った人は申請出来る
要件満たすなら支払う
要件満たさないなら支払われない
疑わしい受給は調べられる
だめなら返す
犯罪なら刑事告発される
でいいじゃん >>701
それが感情的には自分がもらえないから許せないらしい
俺の中の道徳がダメだと言っているとかなんとか 社員と従業員の区別すらできない無能集団だから詐欺を繰り返すってのが事の本質だろうな
このスレはランサーガイジ従業員が白々しい自演してるだけだけどww こいつら、今は窓口にいる社員と同じ基本給もらってるんやで
公務員の給料をもらいながら、なおかつ不正な営業やって年寄り騙して金融庁から業務停止命令を受けていたにもかかわらず、コロナのせいで募集手当てが下がったから継続化給付金100万払えってやってるんだよ
詐欺師どもを早く捕まえろや >>696
それが今はたくさんの会社と提携しまして唯一じゃないから条件面自体は問題ないんです ボコボコにされ続けてるポンコツランサー自演ガイジ>>704がブザマで腹筋割れそうｗ
なんでこんな日本語読み書きできない馬鹿を税金で雇ってんだかｗ >>697
てか日本郵便が「という見解を中小企業庁からもらってる」ってなんだよｗ
貰うも何もおおっぴらにされてることだろｗ そこがまた目そらし的
じゃあ申請自体はいいんじゃないか あとは判断するのは申請受理した側
それだけの話じゃないか 窓口社員もお客さんの保険になんだかんだ文句つけて局に来させて、保障が進化したとかなんだかんだ良くなったと勘違いさせて解約させて新規申し込みしてたやつばっかりだけどな。 >>702
感情で犯罪指摘してるやつなんてひとりもいねえわカス
都合の悪い>>696スルーして寝言ほざくな糞詐欺クズ野郎 >>704
漢字の意味を考えろよ。
持続化給付金ってのはコロナの損害賠償だけじゃなく今後もコロナに負けずに事業を継続してくださいだから意味合いは間違ってないんだよ。
窓口と給料一緒だから営業しなくていいならもう本当に営業しなくなるやん。そんなこと言わずに頑張れって言うお金だと思えないかな >>709
ならお前は何をもって犯罪なんだよ。
感情論ではなく法律的に論破してみろ。
出来るわけないだろうけどwww >>708
お前ガイジだからいつまで経っても日本語覚えられないのな
はよ反吐が出るようなガイジ顔かっさばいて死ねや まあ正直、日本じゃ会社の余計なお世話的介入なんざよくある話的なもので
大体の構図は察しがつくけどね >>682
会社の社保に入ってる人は事業所得に保険料はかからないってば >>697
中小企業庁なんてそもそも持続化給付金となんの関係もないし肝心の経産省のページにもコロナ「等」と記載されてるわけ
申請に理由書く欄ない以上減少理由なんて特に問題視してない >>713
しっかり詐欺が立証されてるだろ馬鹿
>>696にも明確に書かれてるし
お前が馬鹿たがら理解できないだけｗ
ビビってチビってクソまみれになった上に逮捕されて解雇されてクビ吊っとけヴォケ やっぱり屑はどこまで行っても屑なんだな。
詐欺で起訴しろよ。 問題なのは、この不確定な件を会社でなく新聞屋にタレコミしたやつがたくさんいるってこと。
自ら事を大きくしてグループの株価に損害を与えることになる。
社外に恥を晒した。
だれが何を申請しようがどうでもいい。あってりゃ出るしあってなきゃ出ない。
それだけ 持続化給付金の規定だと
収入が前年同月比半減未満の月があることだよね。
給与所得＋事業所得の合計が半減するって
給与所得の比率がよほど低くないと実現しないよな。
それとも、持続化給付金の規定って
事業所得部分だけで半減判定するの？
すると俺は、
個人で 給与所得＋雑所得 給与≫雑
法人でも売上があって、法人では申請済。
コロナ関連で雑所得は０になったんだが
持続化給付金は雑所得でも出せるように制度変更されるんだよな。
雑所得部分だけで判定されるなら、俺は個人でも持続化給付金申請できるのか？ コロナに対する損失補填でもなんでもないのに。
事業の継続と再起のの糧にしてください。
これ >>717
んだ もうこれは実質「申請するな」の命令だよね
それを責任かぶらないような（そいつが主体的にやったような）言い方で言うのは
日本のお上のお家芸じゃん
「自粛要請」とかさｗ >>718
おおおい
誰かが詐欺罪で捕まったのか？
いい加減な思い込みやめろ >>717
そんなこと言ってるからお前は四六時中アホだハゲだガイジだって言われ続けてんだろ
理由は「新型コロナウイルス感染症拡大の影響」だから書く欄ないんだハゲ
詐欺が理由になるとか本気で思ってるとしたらお前相当アホだぞ 個人事業の分は請求できるんじゃないのシランケド
生保の営業みたいなもんで歩合が無いと給与として成り立たないような感じ？と言うならさ 副業が減収したら個人事業主として給付金もらえんの？ >>720
会社の内部通報窓口が機能してればそこに通報するわ
そもそも大問題なのが内部通報窓口が機能してなくてさらには内部通報した社員を守れない最悪の制度
実際に内部通報した人を局長権力で特定していじめてたじゃん
こんなところに内部通報するわけないじゃんw >>725
お前はコロナの影響受けてないんだ。
日本でも珍しいタイプだなw
影響の度合いは申請に何も提出書類ないんだぞ。問題視してないから >>724
おおおい
これから詐欺罪で捕まるんだろ
いい加減な思い込みやめろ真性詐欺野郎 >>730
はい証拠なしね。
いい加減詐欺だ詐欺だ証拠もなしに言ってるとお前が捕まるぞ。 穴埋めで配達の給料が下がって非正規大量退職で配達体制崩壊 >>711
詐欺やって国からお咎め受けて保険営業休止中の郵便局員
コロナ給付金は受け取れません、って自分のところの社長が言ってるのに
国民は郵便局員頑張れ！と全員思ってるんだよ！
もともと公務員だしこれからだって税金で養ってあげます！と思ってるんだよ！
全国民の温かい励ましを今こそ郵便局員に届けようよ！って阿呆か 自己責任でやりゃあいいんじゃないの
本当にコロナの影響出てるか出てないのか知らんけど
出てないかつそれがばれたときには返還含め相応のことしなきゃならんだけの話
「これはいけるはず！」とそいつが思ったらやればいいじゃんってか勝手にやるでしょ
誰が脅そうと >>729
珍しくもなんともないだろ馬鹿
詐欺が発覚してゼロになってる上にコロナの影響で半分以下になるわけねえだろ馬鹿
唯一の収入源で金払ってる会社がコロナの影響じゃないから申請するなと言ってるのに
てめえが何を主張したところで通らないって気づけ馬鹿 >>731
このスレだけでも散々明確に立証されてるものを
理解できないお前がアホなだけってまだ気づかないのか？
捕まるのは日本語理解できないガイジのお前だハゲ >>730
刑法は「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する
お前は警察に捕まれ。
ここに法律に違反した犯罪者がいますよー >>737
このスレは公的なものでもなんでもなく便所の書き込みと一緒の扱いです。
なんだこのスレが証拠ってww 歩合給を個人事業収入にできるのか。
これ会社も個人も脱税で逮捕になるんじゃないか。 >>735
同意
局員にとって唯一の報酬の支払者が「コロナの影響ではない」と公言したのは大きい。
コロナと無関係なのに申請した零細自営は多いだろうが、取引先が「関係ないよ」と言うことはまず無いし、取引先は多数なことがほとんどだからな。 >>728
メーカーだけど、ウチも同じだぞ。
上司の不正を告発した奴は事業本部長に何故かバレてて海外の端っこまで飛ばされた。
でも、マスコミにタレコミする社員はいないな。
グループ他社の通報窓口に助けを求めるとか組合に助けを求めるとかグループ内で解決する。基本。
郵政は内部がダメだからマスコミなど外部にって思うと自ら恥を晒してちょっとレベルが低いなって思う。自分の首自分で締めてないかい？ >>738
法の基礎すら知らないバカのお前がバカ披露しててワロタ
申請したものの不安でチビリまくってんだろ超ブザマ〜ｗｗｗｗｗ
安心しろ捕まるのは犯罪者のお前だバカｗ >>744
その通りなんだけど、何故か正義マンが自分の会社を潰そうとする。
ちょっと意味がわからない >>745
刑法は「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
３年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
逮捕してください こういう相対的な基準ってなんかいやだな
全員一律がすっきりして良い >>744
総務大臣がマスコミにたれこむのかよ
お前馬鹿だろ 犯罪者ID:xm896Sic0
↑↑↑↑↑↑↑
めっちゃ効いてるｗ効いてるｗちょ〜ビビっとるぅ〜(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟwwwww 掲示板等に個人情報等を掲載されたことにより、社会的評価が害された(名誉を毀損された)と考えられる場合には、
弁護士等に損害賠償請求を相談するなど、法的手続も検討してみてください。
損害賠償請求等のため必要であれば、
掲示板管理者やプロバイダ等にその行為を行った者に関する情報（氏名、住所、電子メールアドレス、ＩＰアドレス及び掲載日時）を開示してもらうよう請求することもできます。
また、名誉毀損等の犯罪として被害を届け出る場合には、最寄りの警察署又は都道府県警察サイバー犯罪相談窓口をご利用ください
ここかな。 犯罪者ID:xm896Sic0
↑↑↑↑↑↑↑
めっちゃ効いてるｗ効いてるｗちょ〜悔しがっとるぅ〜(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟwwwww >>744
それだけこの給付が通っちゃう確率が高いってことでしょうね
だからこんな形で社員に大っぴらにして釘さしたんじゃないか
日本郵便は半官みたいなもんだから国民に
「公務員が持続化給付金もらってんのかよ！」って感じに受け止められたら
なかなか火消しはできんからね >>754
大変困ってるのでそう言う人権侵害することはやめてください。 認知症のお年寄りを食い物にしたのがあまりに悪質過ぎる
どれだけ悔い改めても許す気になれない >>755
釘さしてんのは従業員だろバカ
ランサーガイジはガイジ集団だからいつまで経っても社員と従業員の区別できないのなwww もう申請しちゃった『社員さん』がここにはいるみたいだねｗ >>760
酷いのは何言ってんのか意味不明なお前の顔だろ >>761
何度もお願いしてもダメみたいですね。
わかりました。
損害賠償請求等のため必要であれば、掲示板管理者やプロバイダ等にその行為を行った者に関する情報（氏名、住所、電子メールアドレス、ＩＰアドレス及び掲載日時）を開示してもらうよう請求することもできます。
名誉毀損等の犯罪として被害を届け出る場合には、最寄りの警察署又は都道府県警察サイバー犯罪相談窓口をご利用ください >>744
郵政は純粋な民間会社じゃないし、社員の愛社精神も気薄
会社の評判がガタ落ちになっても潰れはしないと高を括ってる感がる 民間だとコロナ無関係な減収でも無関係であることをを第三者が証明するのは難しいのでほぼ全員給付に近い
「コロナが気になって仕事の効率が落ちた」とかだって立派にコロナによる減収なわけだし
でもこの件は無関係であることが証明できるので申請したら不正確定
てことなんかな >>766
それは窓口の業務員の態度にも現れてるね
かなり局ごとの差はあるけど >>766
必死にID変えてもバカだからランサーガイジだってバレバレだぞお前 申請自体は止められないし、条件クリアすれば給付もされるだろうけど
日本郵便が本格的に営業再開しても、この報道を見た客からは
「給料もらいながら給付金せしめた連中」
と見られるよね多分（実情と関係なく心情的に）
…仕事の難易度上がりそう ＞ID:xm896Sic0
はよ薄汚いクビ掻っ切って死ねや自演犯罪者www ああ、それでテレアポ屋が盛んに電話掛けてきたのか
テレアポ屋も監視しとけよ経産省は >>765
ダメなのはお前の顔だろ
カサカサビビっちゃって超ウケル〜wwww >>725
ちなみに
「新型コロナウイルス感染症拡大の影響」ではなく「新型コロナウイルス感染症拡大の影響等」と等(など)が付いている
などを付けるとコロナ以外でも対象になるようにも解釈できてしまう
なぜわざわざ曖昧な表現にしたのか気になる 収入減ったサラリーマンから不満が出るだろうな。
なぜ郵便局員だけ100万もらっているんだと。 仮に給付された場合の流れとしては
返還請求
日本郵便に通知
懲戒解雇
告訴
逮捕懲役
財産差押え
って感じじゃね これを違法行為とすると、いろいろやばいことが起きそうだな
それよりも、歩合分は個人事業主扱いにするのは、雇用主の保険料逃れじゃね？ >>782
お前以上の馬鹿なんて虫けら含めてこの世に存在しねえよ馬鹿 >>784
突拍子もない妄想しちゃうあたり精神分裂病だろお前 ほんとに保険料逃れになるの？
手当も反映された標準報酬月額になってるけど？ >>776
役所が立証責任を負わないようにするため、裁量を大きく取ったのだろう。
役所を守るためであって
申請者を守るためではない。
日本郵政の見解が出た以上、
今から「郵便局員は返せ、以後申請するな」と言っても役所のメンツは潰れないから
郵便局員は守られないと思う。 >>785
痛いところ突かれてアウアウ悔しがってるお前やまゆりガイジだろ >>783
事業所得扱いの是非には踏み込まず
報酬支払者の日本郵政がコロナ減収じゃないと言ってるから返還請求、という収め方をすると予想。 >>789
意味不明な造語を創出と
完全に精神分裂病の陽性症状出てるな
迷惑だからキチガイは閉鎖病棟に入って出てくるなよ >>771
そう思われたくないために先にこういうことニュースにしたって気がするけど
このニュースはあくまで印象付けであって、よく読み込むとこのスレに書かれているように
「出してる奴は出してるし、もらってる奴もいるだろうな」って解釈せざるを得ないですよね >>790
それやると偽装請負問題に発展しそうだなｗ
どっちにしても、>>1のアナウンスのおかげで日本郵便の
闇が見えてよかったね >>794
甥が日本郵便に就職したとき姉に「忙しいんだべ」って訊いたら
「こげー楽な仕事やめられんとさ」って言われたｗ >>786
きちんと確定申告していればその通り。
確定申告していなければ保険料逃れ・・・ >>780
個人事業主なのに何で取引先に通知行くの
てか青色白色確定申告させてるならこの警告は不法な介入では >>792
それまんまお前のことだろ
そんなに悔しいならとっととその薄汚い腹かっさばいて楽になれやクソガイジジィw >>797
とにかく日本郵便が恐れているのは国民と他省庁、役人が
「公務員が持続化給付金もらってんのかよ！」って騒ぎだすことだよ
それがなかば勘違いだろうと どうか、日本郵便の渉外社員がしている悪事を広く知り天罰を下すよう力をお貸しください
これを見た方が一人以上拡散してくれると
皆様の税金が守られます >>798
やたら攻撃的だがもしかして措置入院から脱走してきたのか？
街中で包丁持って暴れたりしたら精神分裂病のキチガイといえども流石に射殺されるぞ
お前が死んでも悲しむやつはいないだろうがw >>800
お前みたいな日本語不自由なランサー工作員も死ねば税金が守られるわ >>684
うん、それは、会社との問題だからね。
今回の給付金申請に会社は関係ない。
営業所得は個人事業とみなされてる訳だから
個人の自己申告で対象になると思えば申請する
だけ。
外野(会社も含めて)がとやかく言う必要がそもそもない。 自己紹介ランサーガイジID:Uc7somI20
↑
めっちゃ効いてるｗ効いてるｗちょ〜悔しがっとるぅ〜(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟwwwww >>799自
あと日本郵便の上層部が単純になんでわが社の社員が持続化給付金をもらうんだ
絶対許さんってのもあるだろうな >>806
社員なんていないって何度言われたら理解できんだランサーガイジ
資本家階級だけがなれる社員は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに理解できない真性馬鹿な
使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって嬉しがってるようだが、
社員数や従業員数欄がある役所提出書類とか、単純労働だろうがなんだろうが法的な区別なんか一切なく、
社員権を持たないお前らはすべてきっちりタダの従業員だ馬鹿
会社従業員を社員とか摩訶不思議な略しかたする底辺専用俗語使うのは、
水蒸気爆発を水爆と略すくらいの超絶馬鹿だと気づけカス
底辺ってのは仕事してるフリさえしてればいいNHKと一緒で誰かに何かを正確に伝える気がないからウケルわ
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われてニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけ日本語使えない超絶ど底辺ガイジ ふと気になったのだか、貯金はゆうちょ銀行の代理業務だが、営業のインセンティブが事業所得なのか？
保険でも委任型の募集人は雇用契約に切り替わっているが、銀行業務の委任なんて最初から認められていないのでは？ >>736
持続化給付金ホームページ
支給対象者の(3)に書いてるよ。
2020年1月以降、新型コロナウイルス感染症拡大の
影響等によりって。 健常者なら最低でも>>743あたりで理解できるものだが
根っからのキチガイ詐欺野郎は救いようがないよな
>>780
こりゃそこまでいきそうやね >>808
個人が販売したものは、貯金も保険も郵便の法人契約のインセンティブも物販カタログの売り上げも全て外交員報酬で払われる。 >>733
どこで社長がそんな事言ってんの？
初めて聞いたけど。 営業なんかやる奴は神経図太く無いと勤まらんわな
もらえるものはもらっとけだろう これ「等」が入ってるならコロナの影響関係ないからね
日本は「等」があれば実質的に何でもOKなんで
だからこれは日本郵便の越権行為だよ そもそも制度のグレーゾーン使って労働者を格安で使ってる会社に言われたくないわ
マジでお前が言うなだよ どうか、日本郵便の渉外社員がしている悪事を広く知り天罰を下すよう力をお貸しください。
これを見た方が一人以上拡散してくれると
皆様の税金が守られます >>814
厳密に法的に言えばその通りだ
あとは、わーくにの恣意的権力構造でどうなるかだな
明らかに違憲なNHK受信料徴収でも最高裁で合憲ってされる国だから
恣意的な権力なんて認めちゃいけないに決まってるんだが >>814
等、の範囲の裁量もってるのは
役人側であって申請者ではない。
役人は、自分らが責められないように裁量を行使する。
「日本郵政が言ったので支給対象外」が
責任取りたくないし役人が取る選択肢として、最も確率が高い といっても、現場にいる連中は派遣の個人契約だから、実質個人事業主扱いでええんじゃね？
自分たちでお金あんまり払わなくても都合の良いように脱法みたいなやり方しておいて、こういうときだけコンプライアンスとか言われてもな >>817
社員なんて存在しないことをいつまで経っても覚えられないランサー自演ガイジが天罰で殺されますように
お前が死ぬのが一番税金が守られんだよ馬鹿
資本家階級だけがなれる社員は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに理解できない真性馬鹿な
使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって嬉しがってるようだが、
社員数や従業員数欄がある役所提出書類とか、単純労働だろうがなんだろうが法的な区別なんか一切なく、
社員権を持たないお前らはすべてきっちりタダの従業員だ馬鹿
会社従業員を社員とか摩訶不思議な略しかたする底辺専用俗語使うのは、
水蒸気爆発を水爆と略すくらいの超絶馬鹿だと気づけカス
底辺ってのは仕事してるフリさえしてればいいNHKと一緒で誰かに何かを正確に伝える気がないからウケルわ
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われてニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけ日本語使えない超絶ど底辺ガイジ >>787
日本郵政は１個人事業主に対して、
国の施策である給付金申請の可否について
強要する事なんか出来ない。
逆にどうして事業所得と給与所得に分かれてるんですか？って話だよ。 なんとかテレビでコメントお願いします
日本郵便の渉外社員から税金を守りましょう >>815
どこが格安だカス
本来なら最低賃金で充分な連中だろ
労働組合がうるさいから妥協しただけの話
根っから腐ってる連中しかいないんだしさっさと倒産させて全員解雇
必要なものだけ別の部署から集めた人員で再組織すればいい 事業所得の分は、局員が全額保険料負担してるんやろ？個人事業主として。そこに口出すのはなー
証券会社とかどうなってのかな？他の生保とか。 >>779
給付申請条件を満たしているから。
それ以上でもそれ以下でもない。 日本郵便の渉外社員がやっているコロナ詐欺から税金を守りましょう 申請したきゃ勝手にすればいいだけじゃんよｗ
何グダグダ言ってんだ？ ＞ID:PkMoVlNr0
アホのお前が死ぬのが一番税金を守られる。 おっとこのスレもここまで意見割れてるということは
郵政の渉外員て大作狂信者が多いのか？ 今日も税金泥棒のランサーガイジID:PkMoVlNr0がアウアウ寝言ほざいてフルボッコにされて
キャンキャン悔しがってんのかｗ >>820
いや、郵便局員は個人契約の派遣社員ではない
郵便局に正規雇用され固定給を受け取っている
これとは別に営業成績によって変動する営業手当を受け取っている
営業手当分は個人事業主扱いで確定申告してるだけ
現状、金融庁から業務停止処分を受けて
保険営業収入がなく営業手当が出てないだけで
固定給はこれまで通り受け取っている >>822
日本郵政は、経産省に対しても
「うちの郵貯簡保はコロナの影響ありません」と情報提供するに過ぎない
個々の個人事業主に対してではない。
個人事業と給与の分離については
日本郵政は突っ込まれたくないだろうから
給与所得があることを理由とした
申請自粛要請はしないだろう。
理由はあくまでも「郵貯簡保はコロナの影響無いと経産省に言いましたから」だろう。 >>778
日本郵便が偽装請負で掴まりそうだけどな >>826
ここはキチガイばかりだから諦めた方がいいよ
そもそも会話にならないでしょ 郵便局の渉外社員は窓口にいる社員と同じ基本給もらってます
公務員の給料をもらいながら、なおかつ不正な営業やって年寄り騙して金融庁から業務停止命令を受けていたにもかかわらず、コロナのせいで募集手当てが下がったから継続化給付金100万払えって単純な詐欺を行おうとしています
国民の方に広く知ってもらう為に、一人以上の拡散をお願いします
それが皆まさの税金を守ることにつながります >>810
同意。
キチガイはしつこいよな
ほとんどランサー工作員の白々しいレスだけどな >>836
とっととクビ吊って死ねよランサー工作員 >>811が世の中の人は知らないんだよね。
ただかんぽ保険販売自粛なのに申請おかしい
ばかり言う。新聞も偏向報道だよ。
かんぽ以外の>>811にある営業機会が今回の
コロナの影響で失われてます。
十分申請要件に当てはまる。 テレビに出ている芸能人と知り合いの方がいましたら、是非コメントするようお願いしてください
コロナで本当に困っている、困窮している人に支払われるべき給付金が郵便局の渉外社員の手に渡ってしまいます 健常者なら>>810で余裕で理解できる話だな
同じ税金泥棒のランサーガイジが暴れてるだけの話だがな ランサー工作員ID:PkMoVlNr0は救いようのないアホだよな
わざわざこんなアホ税金で飼うとか安倍晋三は救いようのないアホだな >>833
うん、だから影響あったかどうかは
確定申告している個人、個人状況が違う。
十ぱ一絡げに会社がアナウンスしても意味がない。
無いかどうかの証明はどうやってやるの？ 会社がコロナの影響は無いといったから鶴の一声で影響は無かったことになるとかアホか >>840
自分で相手のTwitterやらブログに
書き込めばいいじゃん
なんで他力本願なんだ？ ＞局員は営業手当について、個人事業主として事業収入名目で確定申告している。
まずこの時点で凄いブラック臭を感じるんだけど、給与扱いにしないのはなぜ？ 建前でも公務員の肩書きがあるならグレーゾーンで雇ってる会社すら絶賛するとかマジで人間捨ててるわ >>844
アホはお前
他に売上があったら規則違反で懲戒解雇だ >>825
証券会社は知らんが、他社生保の奴は
申請して普通に受け取っている。
郵便局と同じ給与所得＋事業所得で収入を
得ている奴も。
だから郵便局の営業に関しては、
かんぽ以外の他の取り扱い金融商品に関しても
1ミリもコロナの影響が無いという事を証明しない
と他人がとやかくいう問題じゃない。 郵便局の渉外社員は窓口にいる社員と同じ基本給もらってます
公務員の給料をもらいながら、なおかつ不正な営業やって年寄り騙して不適正営業を繰り返し金融庁から業務停止命令を受けていたにもかかわらず、コロナのせいで募集手当てが下がったから継続化給付金100万を搾取する行為を行おうとしています
国民の方に広く知ってもらう為に、一人以上の拡散をお願いします
それが皆まさの税金を守ることにつながります
よろしくお願いします 営業禁止以降FPのお勉強会してるだけで基本給満額もらっておいてよく言うよ
ほんと金渉猿は詐欺師だな まだランサー工作員ID:PkMoVlNr0がアウアウ意味不明なことほざいとる
わざわざこんなアホ税金で飼うとか安倍晋三は救いようのないアホだな 同じ給与形態の他社の保険外交員は普通に貰っているが、郵政の保険外交員は貰えない、それは何故か？
↓
減収がコロナとは関係ないから
↓
ではそれを立証してみろ
↓
立証不可能
今の流れこんなんだろ
受け取らせないためにこじつけてるから論理破綻してるんだろ 本当にコロナで行き詰まり困っている個人事業主さま、悩んでいるおられる個人事業さまに渡るべき継続化給付金が、郵便局の悪徳渉外社員にいままさに渡ろうとしています
どうかみなさん、この事を周りの方に伝えて下さい
一人以上伝えてください
この悪事を広く周知し、悪徳渉外社員に鉄槌を！
宜しくお願いします 白々しい税金泥棒ランサーガイジID:PkMoVlNr0が死ぬのが一番税金を守ることにつながるわwww >>854
コロナじゃなくててめえらの詐欺が原因で日本郵便が詐欺業者だと国民に認知されたのが原因だって
何度言われたら理解できんだバカ ゆうちょで保険の勧誘してくる窓口の人って個人事業主なん？ >>858
だから誹謗中傷じゃなくてコロナの影響が皆無だと証明してみろよ
低能には無理か？ >>859
おかしいのは白々しい税金泥棒ランサーガイジ
お前のガイジ顔だぞｗ 要するに郵政はこう言っている訳だ
「郵政に努める郵政の正社員が他社の保険商品を勝手に販売しておりますが、それは個人の勝手な副業でわが社とは関係ありません」と
おかしいだろ こんなシステムを許してはならない
郵政を解体し職員を全員処刑するべきだ >>861
だから誹謗中傷じゃなくてコロナの影響で50%以上減収だと証明してみろよ
無能には無理か？ >>863
社員に正も偽もあるか馬鹿
資本家階級だけがなれる社員は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに理解できない真性馬鹿な
使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって嬉しがってるようだが、
社員数や従業員数欄がある役所提出書類とか、単純労働だろうがなんだろうが法的な区別なんか一切なく、
社員権を持たないお前らはすべてきっちりタダの従業員だ馬鹿
会社従業員を社員とか摩訶不思議な略しかたする底辺専用俗語使うのは、
水蒸気爆発を水爆と略すくらいの超絶馬鹿だと気づけカス
底辺ってのは仕事してるフリさえしてればいいNHKと一緒で誰かに何かを正確に伝える気がないからウケルわ
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われてニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけ日本語使えない超絶ど底辺ガイジ >>865
オウム返ししかできないことで自分の低能さを証明してしまったなw
給付要件に当てはまってる以上はそれを覆すための立証責任はケチをつけて来た側にあるんだよ
こんなことも理解できないとか精々高卒だろお前w だから、申請したけりゃ勝手にしろって言ってるだろｗ 本当にコロナで行き詰まり困っている個人事業主さま、悩んでおられる個人事業さまに渡るべき継続化給付金が、郵便局の悪徳渉外社員にいままさに渡ろうとしています
どうかみなさん、この事を周りの方に伝えて下さい
一人以上伝えてください
この悪事を広く周知し、悪徳渉外社員に鉄槌を！
宜しくお願いします 郵便局の渉外社員は窓口にいる社員と同じ基本給もらってます
公務員の給料をもらいながら、なおかつ不正な営業やって年寄り騙して不適正営業を繰り返し金融庁から業務停止命令を受けていたにもかかわらず、コロナのせいで募集手当てが無くなったから継続化給付金100万払えとヤクザまがいの行いをしようとしております
この事を国民の方々に広く知ってもらう為一人以上の拡散をお願いします
それが皆まさの税金を守ることにつながります
よろしくお願いします >>867
結局証明できずにお前が無能なだけの犯罪者だと証明してしまったなw
コロナ関係ないから申請要件にならないと金払ってる者が主張してるんだからそれが証明になんだよ
こんなことも理解できないとか明らかに特別支援学校出身だろお前w >>868
そのとおり それは別に日本郵便社員に限らずみんな同じですね
ダメならはねられるだけでやんしょ 企業ぐるみで年寄り騙して保険商売してたんだからさもありなん >>871
税金泥棒ランサーガイジのお前が死ぬのが一番税金を守ることにつながるぞｗ
お前ほど死ねって言われまくってるガイジもいないわｗｗｗｗｗｗｗ 不正と判断するかどうかは行政であって
なんで一企業が個人事業主に指示出してんの？
もしかしてそれって雇用関係にあるんじゃないの？ >>876
給与払っているんだから雇用関係もあるよ >>71
日本軍の戦犯と一緒だよ。
組織の罪を、個人に押し付けるなって。 >>873
日本語不自由なアウアウランサー自演ガイジ死ね >>876
取引先に通報するぞと警告して何が悪いんだ馬鹿 >>872
相手の文章改変することしかできない文盲ゴミはだまってろw >>882
痛いとこ突かれてアウアウ悔しがってる文盲ゴミは逮捕される前にクビ吊ってろw 老人騙して保険に二重契約させたとかしとった奴だろ？ >>825
固定給→給与（給与所得）
歩合給→外交員報酬（事業所得）
この方式は、金融だと保険にだけみとめられた特殊な方式みたいだね。元々外交員報酬だけの委託方式が、保険業務の委託で保険業法違反になるのでこの方式になったようだ。
証券は給与としてもらう。証券会社との雇用が元々前提。IFAとして独立したら事業所得もあり。 郵便局の渉外社員は窓口にいる社員と同じ基本給もらってます
公務員の給料をもらいながら、なおかつ年寄り騙して不適正営業を繰り返し金融庁から業務停止命令を受けて募集手当てが無くなったにもかかわらず、コロナのせいで募集手当てが無くなったから継続化給付金100万払えとヤクザまがいの行いをしようとしております
どうかこの事を国民の方々に広く知ってもらう為お一人一人以上の拡散をお願いします
それが皆まさの税金を守ることにつながります
よろしくお願いします >>886
そんなに税金を守りたいなら税金泥棒集団ランサーガイジのお前が死ねよ
散々言われてんだからとっととその薄汚い腹かっさばいて死ねやｗ >>873
それをさ会社が出て来て全員コロナの影響
受けてませんとか言うと問題だと思うんだよね。
どうやって証明するの？
少なからず影響受けてんだよね、やっぱ。
かんぽ以外の営業もしてんだからさ。 本当にコロナで行き詰まり困っている個人事業主さま、悩んでおられる個人事業さまに渡るべき継続化給付金が、散々世間を騒がせた郵便局の悪徳渉外社員にいままさに渡ろうとしています
どうかみなさん、この事を周りの方に伝えて下さい
一人以上伝えてください
この悪事を広く周知し、悪徳渉外社員に鉄槌を！
宜しくお願いします >>889
そんなに税金を守りたいなら日本語不自由な税金泥棒集団ランサーガイジのお前が死ねよ
散々言われてんだからとっととその薄汚い腹かっさばいて死ねやｗ >>888
別にいんじゃね？会社が注意喚起したところでお前らが大好きな「法律」の違反はしていないんだから
だから、申請したきゃ勝手にしろと言ってるだろうに
後で会社側からペナルティが有ろうが無かろうがこっちの知ったこっちゃないわ
ペナルティがきたなら裁判するなり世論に訴えるなり好きにしたらええがなｗ てか固定給もらってるのに事業収入扱いがおかしくね？
変動分も普通は給料だろ もとから業績悪いのにコロナのせいにしてるとこなんてあっちもこっちもだろ？ ID:jgqZV9DI0＝ID:PkMoVlNr0＝ID:JEtsLkLk0
これみんな一匹のランサー工作員だぞ 歩合制のサラリーマンがダメで
水商売のホステスが貰えるってやっぱりおかしいよ
例によって女だから助けるってことなの？ 営業自粛はコロナのせいじゃないんだから申請したらダメだろ。 助けるも何もコロナが原因じゃなくて
かんぽ以外も含めて100%てめえらが行った詐欺が原因だろ
対象外にも程があるわ >>793
いやいや、>>1 の本社通達で、給付金を申請するなと指示してるんだから、
従業員はそれに従わなきゃならないだろうな。
ただ、本社指示に正当な理由が存在するかどうかという疑問が残るけど。
コロナの影響がないと判断してるのに、受け取ったら好ましいとは思えないな。
それで、郵政事業や簡易保険の信用を傷つけることになりそうだが。
信用失墜行為は当然懲戒処分の対象になるだろう。 >>891
知ったこっちゃない、勝手にしろと思うなら放っておけばいいのに
なんで何回も書き込んでるの >>888
でも有給取ろうとしたらダメって言う会社ばかりの国ですからね・・・
日本の企業が日本人をがんじがらめにしているパワハラの根源だってのはもっと広く認識されていいと思う >>902
いや、いいよ
不正だから絶対許せない！と思ってるのかと思ったから >>888
かんぽの営業自粛以外の理由で
給与が半減した郵便局員がいるの？
かんぽの営業自粛は郵便局員が相応の悪いことしたからだしｓ >営業担当者は固定給とは別に、保険の契約数に応じて営業手当が支給される。
>局員は営業手当について、個人事業主として事業収入名目で確定申告している。
なんだそれ
そこからして何かおかしくないか 途中で送信になった
>>888
かんぽの営業自粛以外の理由で
給与が半減した郵便局員がいるの？
かんぽの営業自粛は郵便局員が相応の悪いことしたからだし
それに対して国民や契約者に悪いという気が全然ないんだよねえ
郵便局員の生活第一で他はどうなってもいいという態度 ともかく日本郵便がなんでこんなややこしい賃金体系にしているか
それを説明できないなら、胡散臭い会社と思われても仕方ないわな 郵便局の渉外社員は窓口にいる社員と同じ基本給もらってます
公務員の給料をもらいながら、なおかつ年寄り騙して不適正営業を繰り返し金融庁から業務停止命令を受けて募集手当てが無くなったにもかかわらず、コロナのせいで募集手当てが無くなったから継続化給付金100万払えとヤクザまがいの行いをしようとしております
どうかこの事を国民の方々に広く知ってもらう為お一人一人以上の拡散をお願いします
それが皆まさの税金を守ることにつながります
よろしくお願いします
郵便局には真面目に働いている社員が大勢います
一部の悪徳渉外社員
この一部の癌細胞を摘出させてください
皆様のお力で助けてください 30万の時は平等じゃねえとワーワー騒いだくせに
腑抜けどもめが 今回の問題は、唯一の取引先が
「うちとの取引減少はコロナじゃないから」と、証言したってことだよな。
簡保だけでなく、建設下請でもIT下請でも
元請けが同様の声明出したら、取引先がそこしかない下請けは一律不給付、ということにすれば、ここで不満垂れてる郵便局員も納得だろ。
>>870
郵便の影響であって
今回問題になってる簡保じゃないｗｗｗ >>910
癌細胞は日本語不自由な税金泥棒集団ランサーガイジのお前だボケ
はよその薄汚いガイジ顔かっさばいて死ねやｗ よく知らんけど基本給ベースじゃないの？
そんなザルなの？ これ芸能界で言ったら宮迫や徳井がコロナで今年は収入減ったから申請するぜみたいなもんだろ ここを見た政治家の方がもしもいらしたらどうか高市総務大臣に情報提供を そもそも
局員は営業手当について、個人事業主として事業収入名目で確定申告している。
コレ正しいの？ これ政界で言ったら河井案里や鈴木宗男がコロナで今年は収入減ったから申請するぜみたいなもんだな >>891
いやいや関係無い所に首突っ込んで
オフィシャル回答の様にコロナとの関係
ありません→新聞が問題か？の様に取り上げる、
となったら申請に支障をきたすよね？
分かんないかなw
関係無いんだったら引っ込んでろって話。
気持ち悪いんだよね。 >>917
基本的に営業って居ないのでは？
昔は配達員がやってたような気がするけど >>917
正しい
基本給とは別に歩合が出ている
その歩合が事業所得扱い
こう把握してね >>897
しつこいな。
それはかんぽ保険に限ってね。
郵便局は他にも営業対象商品あるんですよ。
それがコロナの影響を受けてますって話なんですよ。 >コロナ減収を装い持続化給付金を申請しないよう注意喚起
逆にするように煽ってる件 申請は個人の自由です
県議会議員の方でも政府の方でもどなたでも構いません
どうか高市総務大臣に情報提供してください
郵便局に残る癌細胞摘出にどうかお力をお貸しください 根っからの詐欺体質だし
基本給とか撤廃して雇用関係解消すべきだな >>899
指示なんてしてないですよね？
一般論でコロナの影響ではない申請は
罰せられますよ。注意して下さいだろ。
で何度も言うけどかんぽ以外の営業は
あって自粛してないんだから、コロナの影響
受けてんのよ。
これを受けてないって法的に立証してみてよ。 >>915
その例でいうと、
所属事務所が、当人の減収はコロナではないと声明を出せば同じだろうね。
それ以外にも、
謹慎、逮捕拘留といった、コロナに無関係なことが明らかな無業期間がある者も不給付とすべきと思う。 >>921
歩合部分の労働に関しては、雇用実態が無いんだ！へぇ >>904
いるでしょ。
今コロナの影響受けて、かんぽ以外の営業出来ないんだから。 >>834
ふつうに考えたら日本郵便が偽装請負で掴まりそうな案件だけど、
総務省や元郵政官僚達は、回避するためにどんな手段でも使うだろうな。
カンポ不正疑惑でNHKの報道を抑え込んだみたいにね。 >>928
保険の新規契約料の金額なので、雇用実態とはほぼ関係ない >>927
マッキーと沢尻も持続化給付金申請したのかな？ ただのポーズだよ
不正やったらバレて給料減った
だから税金で助けて
ってやったら当然苦情いくだろ
郵便局側は
しないように言ってあるのでやった個人の問題で局側は関係ありません
って逃げ道作っただけ
個人がお金貰えようが貰えなかろうが郵便局にとってはどうでもいい話だからなw >>926
かんぽ以外も含めて100%てめえらが行った詐欺自粛が原因だって
唯一の収入元が主張してるんだから立証になってんだろドアホ >>923
だな 俺だったら絶対ダメ元で申請するわ
事業所得、台帳・・・説明できればいいんでしょ コロナの影響なんて受けてないわけないんだから
いやそれでもコロナの影響で半減したとは思えないって検査に入ってきた検査官に言われて却下なり
返金要求されたらそのときはそのとき
それはかなりの人にあるリスクと同じ程度のことだもん
日本郵便が言ってる「コロナの影響なんてない」は完全に方便だもん 受給資格があるのであれば貰えばいい。
そこをマナーだとかモラルだとかで規制するのは間違い。
ダメならダメで審査基準を厳しくすればいいだろ。
「法の穴をついた」というが、それが合法である以上文句を言ういわれは無い。
が、受給した後でそれが本来は受給資格がないと言う事であれば
詐欺罪として立証して訴えるのが筋。 日本郵便が、社員（兼個人事業主）に対して、せめてものつぐないで
「やるなよ！絶対やるなよ！！」って、周知してんだろ 申請したやつは解雇＆解約解消って発表すりゃ馬鹿にも分かりやすいのに
はよそうしろ >>938
そうそう、殺人も窃盗も証拠が無けりゃ捕まらなきゃやったもん勝ちだからなｗ 固定給あるのに個人事業主？
誰だよこんないびつな制度作ったハゲは。 >>939
社員（＝総務大臣）関係ないだろ馬鹿
資本家階級だけがなれる社員は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに理解できない真性馬鹿な
使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって嬉しがってるようだが、
社員数や従業員数欄がある役所提出書類とか、単純労働だろうがなんだろうが法的な区別なんか一切なく、
社員権を持たないお前らはすべてきっちりタダの従業員だ馬鹿
会社従業員を社員とか摩訶不思議な略しかたする底辺専用俗語使うのは、
水蒸気爆発を水爆と略すくらいの超絶馬鹿だと気づけカス
底辺ってのは仕事してるフリさえしてればいいNHKと一緒で誰かに何かを正確に伝える気がないからウケルわ
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われてニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけ日本語使えない超絶ど底辺ガイジ >>934
そういうつもりなのかもしれないけど逃げ道としては弱いと思うな
なんで事業所得になってんだ？ とかも言われるだろうし（もうここで言われてる）
社員も会社もひとからげで「日本郵便、公務員のくせに持続化給付金もらうなんて汚いぞ」
で非難されると思うわ 国民が怒り狂いはじめたらほぼ理屈は通らない >>941
何故？
・一カ月のうち１日だけ出勤
・一カ月のうちフル出勤
これで同じ新規契約内容だったら同じ歩合
こういう類の収入だよ 「事業所得が減少しているので持続化給付金を申請する」のがダメってのが良く分からない
誰か解説してくれまいか >>947
新型コロナが原因ではないことが明確だから、じゃね？ >>947
いやだからそんなこと言ってないらしいぜ
ダメなのは「コロナで減収してない」かららしいですぜ >>936
それお前のすっからかんの頭から
出て来た謎理論だろw
法的に立証早くしろよ。
ゴミが。 >>945
理屈が通らないのはランサー自演ガイジのお前だろ コロナの影響かどうかなんて立証できない
誰でも影響は受けてる
とかいう人は、いくら何でも自分に都合よすぎない？
流石に、50%以上減るほどの影響があったかぐらい常識に照らし合わせて分かるでしょ >>948 >>949
ありがとう
「新型コロナとの因果関係がない収入減」かどうか判別できる
資料の提出も求められてるの？？ >>952
常識が通用する相手ならこんなにスレも伸びんだろｗ >>950
お前の頭がすっからかんだから理解できないだけだろ。
何度もお前が立証しろと言われていまだにできないバカな。
クソガイジが。 >>952
それは各々営業能力も違うし、一概には言えない。
一月も有れば底辺からテッペンまで、数字で
結果が出るのが営業ね。
だから個々人の裁量で申請する様になってるよね。 特定郵便局がコロナで15時で閉まるようになったのはこの手当が目的だったのか
どこまでクズなんだあいつら コロナで出歩けなくなって勧誘に行けない
客も郵便局にも必要最低限の用事でしか来ない
充分コロナによる減収だろ >>960
詐欺業者だと全国民に認知されたってのに
コロナなくたって客なんか取れるかボケナス 渉外のいる本局は保険部門の営業時間の大幅短縮を行っていないから
ごく一部の超都心部にある延長局は金融業務の18時延長営業をやめたが
なので保険有資格者の減収は不祥事自粛のせいでコロナによる営業自粛のせいではない
という理屈が成立するのだろう このスレが伸びれば伸びるほど金渉猿の悪行が一般にも広まってくる
なのに伸ばしてる金渉猿詐欺師さんwwwww >>954
ですからすなわち「コロナで減収してない」ってのはうわべの理由で
給与所得ももらってる半公務員が申請するのはまずいってのが日本郵便にしても本音なのだと思う >>963
それはお前の人間性と能力の問題だろがw もうかんぽ生命はつぶせよ
あんな反社会的組織を政府が筆頭株主でやっているんだから
安倍政権に対する信用もますます揺らぐぞ >>964
おいおい、4月から週4で自宅勤務になって
貯金営業機会激減なんですが。
まーどちらにせよコロナの影響でお客さんの
所にも行けないだろうし。
そーだよね？ >>967
公営ギャンブルで唯一大半が中止になってる競輪選手なんか半公務員みたいなものだけど、該当してればみんな手続をとってるようだが。 >>962
たしか準公務員扱い
だから、賄賂か何かで逮捕されたニュースがあったよな でもこれ仮に国民の大半が「別にええんじゃね」つうても
役人たちはそうは思わないだろうね
役人同士で「半分役人みたいなものなのに持続化給付金もらうなんて許さない」だよ
だから仮に裁判になったら絶対、給付金もらう側が敗訴すると思うわ >>958
だからさ、それが自分に都合のよい解釈なんだよ
本当にやるのか知らないけど、国税局も入れて後追いで実態調査すればすぐ分かる >>968
何言ってんのか意味不明だぞ人間様に憧れるアウアウガイジw >>973
郵便認証司、内容証明、特別送達に関係してるとみなし公務員だね >>974
それはいえる
日本の裁判官は忖度でできてるからな
金利どころか弁護士費用まで取られるのか
逆に面白いかもｗ >>970
会社がこんなことを言うってことはそういうことなんじゃね
メガ物流局の伝送という刑務所同然の生活も想定したほうがいいかもな
クビにならないだけマシって >>974
国民の大半がいいと思うわけないだろ
詐欺師が この件で、日本郵便の偽装請負の実態がバレちゃったなｗ >>975
実態も何も営業で今まで月100万稼いでた奴が
月1万になりました。
かんぽの営業は自粛中ですが、その他の商品営業は
出来る環境です。
しかしコロナの影響により自宅勤務になった為
営業機会が激減しました。
自分の解釈というより数字の問題ね。
各々の。 これもらった奴はもれなく税務調査候補ってことだろ？
変なことしてたらヤバいぞ
税務署の連中って警察なんかより鼻が利くから 日本郵便の従業員なんて安定を求める保守的な奴ばかりだろうから
会社が申請するなと言ってるのに申請するのは極一部だと思うけどな
チャンレンジャーは辞める気なんだろうから弁護士に高額な費用払うといい
100万なら30万くらい取られて負けて払わされてマイナス30万以上ってところだな >>986
多分申請したやつを一斉に首切りするための
アリバイ作りだろ
もう保険はお荷物になっているんだから
会社としては全員クビにして、保険から手を引きたいと思っているはず >>986
ここ数年は他社で燻ってる詐欺師を大量にスカウトしていたらしいぞ >>286
とりあえず何か言い返さないと負けた感w ここまで反対する奴らはなんなんだ。自分らの生活には他人が申請しようが
しまいが影響ないだろう。面白い奴らやな。 >>988
儲けの為ならなんでもやるようなやつらじゃないとあの保険契約はできんよね
この給付金ももう申請しまくりだろ >>990
だったら黙って申請したらいいだろｗ
承認欲求が強すぎて皆に言ってみたらフルボコにされたｗ墓穴掘るパターンだなｗ とりあえず申請して
要件を満たすかどうかは審査で決めるというのが普通だろw その前に、自分の置かれいる立場を良く考えて、後々どうなるか想像力を働かせてから行動した方がいいと思いますけどね >>994
もしかして密告した人？
1月から対象だから今回はコロナの影響状況を巡るトラブルは多いと思うよ。 >>995
そんな密告なんてリスクしかない大胆不敵なことしないよｗ >>967
日本郵便って
今は民間企業でなくなってしまったの？ 帳簿とかいじってない限り、条件満たしてたら貰えちゃうだろうなこのニュースの後でも このスレッドは１０００を超えました。
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