【米メディア】東京全体の死者数の急増見られず、コロナによる真の死者数を把握する"超過死亡"も見られず [緑の人★]
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新型コロナウイルス感染症が拡大していても東京都の全体の死亡数は急増していない。
感染の有無を調べる検査数の少なさが批判される中、この数字は感染症拡大がおおむね制御されているという政府側の主張を補強するものだ。
東京都のデータからは、都内の新型コロナ新規感染者数がピークを付けた４月の数字はまだ確認できないが、
１－３月の死亡数は３万3106人と過去４年の同じ時期の平均を0.4％下回った。
この東京都のデータ(※ソースのグラフ参照、｢超過｣は見られず都内の１－３月の死亡数 出所：東京都)
では死因の詳細は分からないが、日本は新型コロナの流行の中心地となった中国以外で
感染例が早期に見つかった国の一つであるにもかかわらず、感染拡大局面でも死亡数が急激に増えなかったことを明確に示している。
今年３月の死亡数は前年同月よりも428人多いが、２月は1200人少ない。
新型コロナの発生による真の死亡数を把握する手法として超過死亡という指標が広く提唱されている。
この数字には、ウイルス検査を受けずに亡くなった人や、
別の原因で死亡した可能性があるが医療提供体制への負荷が高まり治療を受けることがでなかった人も含まれている。
ある研究によれば、米ニューヨーク市内の死亡数は新型コロナ感染症が流行する中で想定の４倍に達した。
東京の新型コロナ新規感染者数は４月に一時200人を超えたが、政府が緊急事態宣言を発令して以後は減少傾向にある。
12日には28人、13日は10人まで減っており、東京も５月中に緊急事態宣言が解除されるとの期待が高まっている。
日本は他国で見られるような大規模な検査体制を取っていないため、
実際の感染者数は発表される数字よりもはるかに多いのではないかと政府は批判されている。
３月に延期を発表するまで、東京五輪・パラリンピックの開催を実現するため感染者数を隠そうとしたのではないかとの説も取り沙汰された。
変死として取り扱われた事案で死後に新型コロナ感染が確認されたことなども、こうした見方に一定の信ぴょう性を与えた。
新型コロナが原因の国内の死者数は13日時点で687人と、米国の約８万人や英国の３万2000人に比べてはるかに少ない。
日本の感染者数と死者数は主要７カ国（Ｇ７）で最少だ。
日本はクラスター（感染者集団）の特定と、そこからの感染拡大防止に重点を置いている。
政府側は国内感染者の実際の規模は分からないことを認めているが、感染者の捕捉ができてないわけではないとの立場だ。
政府の専門家会議の尾身茂副座長は４日の記者会見で、ＰＣＲ検査数は少ないもののコンピュータ断層撮影（ＣＴ）の活用は進んでおり、
日本の医療制度は「肺炎を起こすような重症な症例を感知できるようなシステム」になっていると説明。
そのような中で「死亡者数はほぼ正確な数を表している」と語った。
リーディー・ガロウド
原題：Tokyo Mortality Data Shows No Jump in Deaths During Pandemic (1)
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-14/QAAL5SDWRGG201
関連スレ
欧米メディア｢日本はコロナ大流行回避｣｢理由は不明だが比較的成功した
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589552671/
英BBC、日本を｢最も健康的な国家｣に選出「コロナ序盤の成功は世界的に評価されてる」｢マスクは危機を最小限に｣と絶賛
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587450376/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589362378/
WHO・進藤奈邦子｢日本は世界的にみるとほぼ奇跡｣｢欧米より圧倒的にコロナ死亡が少ないのは、世界的な感染症専門家が指揮｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589338582/
WHO、日本のクラスター調査を評価「非常に優れたデータ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586573104/
専門家会議｢実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589085980/
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある CTで予備診断が可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586588619/ >>1
数えなければどうということはない
(^。^)y-.。o○ >>107
全部は無理なので埼玉県川口市を確認したら
ここ5年の死亡者増加率は3.24%
ここ5年の4月の死者数の増加率は3.14%
ここ5年の1月から4月の死者数の増加率は2.65%
例年通りでしかない >>761
日本だけが死者数少なければそういう理由もあるだろうけどアジア全般で少ないからな
ほぼ意味ないぞそのリスト 死者数は横ばいなんだが
感染者数減ってるのに横ばいって事は相対的に増えてるだろ >>705
日本の、手を洗え、三密避けろ、マスクしろ、は
いまCDCが国民に言ってることと同じで、
だから日本もふつうに対応してるだけ
政府対策チーム医療現場国民、みんな努力してるよね
欧米も似たようなものなんだろうが
何故、ニューヨークやロンドンはあんなことになっているのか
奇妙なのは彼らの方ではないだろうか まあ死者数いじってるって本気で思ってるなら秋が来る前に
信用できる国探して移り住んだほうがいい >>1
「コロナによる真の死亡者数を把握する超過死亡数」
よくもまあ根拠の無い、学者が誰も支持してない妄説を書いたもんだ
「今年は暖冬でインフル死が少なかった」
これを否定できるならしてみろ 検査で感染者が増えたという証拠は全くない
っていうか、中国発であるのかすら怪しい
この世界の状況を見てると 韓国台湾はどっちも小さな島で
国土の北端に一極集中都市があるという特徴があるね。日本で言うと北海道に東京がある感じ。
封じ込めはに関しては元々日本に比べだいぶイージーモード。 >>642
別に下がらなくてもおかしくなくね
下がってない年もあるし >>744
CTはその場で結果がわかるからな。
アホみたいに数があって、アホみたいに金はかかってるけど。 クラスターを潰さないと永久に終わらないんだよ
自粛で沈静化しても自粛解除後には必ずクラスターが発生するから
そしてクラスターを封じ込めるには二点必要なので沢山の検査数が必要になる
・感染より速いペースで感染経路をトレース
・軽症者も迅速に検査できる態勢 今のところ自殺者も減ってるんだよな
ほんと専門家とやらの憶測なんてあてにならんもんだ
経済的問題よりもソーシャルディスタンスが広がって
煩わしい人間関係が減ったためなんだろうなｗ 最初イタリアとか検査する医師が単にマスクと手袋でやってたからあっという間に医師や看護師あぼん
病院にいたスタッフや患者もまとめてあぼん
家族もあぼん 病院に検査殺到した奴らまとめてあぼん
愚かだよな スペインやフランスやドイツ、イギリスも追従して感染ワールドや 感染者数が爆発したのは４月から
自粛も４月から
感染死亡数や自殺者数がおおきくでてくるのは４－６月期だろ >>767
そう。対策以前に運が良かったんだよな。
台湾が以前のように中国と関係良好だったらこうはならなかった。 ＞何故、ニューヨークやロンドンはあんなことになっているのか
これなんだよ
ちゃんと分析しないと、これから日本は危険だよ
本当に衛生面とかマスクの話なんだろうか >>21
日本では水道水に塩素入ってるしね
手洗い・うがいだけでもかなりの効果があるのかも…と思ってる >>770
一度聞こうと思っておったんやけど
そのピークをズラすってどうやんねん？
(^。^)y-.。o○ >>52
中国って言うならここまで赤くならなかっただろうなw >>260
てか同じ感染病のインフルエンザも減ってるから矛盾しない 封じ込めのために検査するんだったら
健康診断レベルでやっていかなきゃ
無駄だけど現状無理 >>792
クオモが老人ホームにコロナ患者を添えたから 今は自粛してるからなあ。自粛してるから成績がいいかもしれないしな。
自粛解除して変化なしなら合格やな。 知ってるよ
バカじゃねアメゴミ。日本のフェイク発信元朝日新聞でも読んでたのか？ >>731
PCRセンター設置後に設置地域で院内感染がいくつか起きてる >>738
ホントそれあるよな。日本は0か100でしか考えれないから、自粛始めたら完璧になるまで解除しない。 >>732
なんかすごく運のいい奴のような気がする >>786
そりゃまだ本当の大不況にはなってないからな
自殺者増えるとしたらこれからだろ
世界中で実体経済止まってんだから輸出頼りの日本は政府がいくら景気対策してもどうしようもない
不景気じゃないんだから 専門家会議「検査数増やせ」
安部ちゃん「検査数増やせ」
メディア「検査数増やせ」
医師会「検査数増やせ」
世論「検査数増やせ」
？？？「検査数増やすな」 >>792
検査場が感染源
これを勇気をもって認めることができないと欧米は一向に収束しないだろうな 軽症者が突然悪化したような特異な例を除くと
普通に重症者は捕捉も治療もできる人数で済んだってことか
感染はしてもイタリアみたいに若い子以外家族全員死亡みたいな例は無いもんな
それとも別の型が第三波とかで入ったらドカンとなるんだろうか >>801
そういう雑な分析でいいのか？
警官だって数十人死んでるんだぞ？ ウィルスの環境内存在数を低減
1)マスク、手洗い、風呂
2)上下水道消毒
免疫力増強
1)BCG接種=T細胞強化
2)日本脳炎ワクチン接種(北海道は不要という認識)=コロナにも反応？
総合的にまとめるとこう >>761
これはよくできているまとめ。
・ICUの数は先進国でも少なめ
（ドイツの6分の1）だし、
医師数も少ないんだけども。
・ワサビや辛子の殺菌効果は弱い
でも概ね、このまとめが合ってると思う。 >>787
大量検査で密集して感染拡大はアホすぎるよな。 >>792
あちらは市中感染しとる(^。^)y-.。o○
こちらは市中感染しとらん
ただただそれだけや >>732
官僚が物凄く優秀なのと安倍が物凄くバカという絶妙にバランスした関係になってるお陰だよ。
中途半端に賢いリーダーは官僚よりも自己のプライドを優先して突っ走って失敗しがちだけど、バカなリーダーはそういったプライドはなく、圧倒的に賢い官僚の意見をそのまま採り入れて実行に移すから、失敗が少ないし、万一の失敗も側がカバーする余裕がある。 日本の超過死亡数がめっちゃ多いこと期待してたんだろうなぁ >>1
逆に超過死亡10％の韓国の事も言ってやってくれ。 >>783
それは雰囲気だな
自粛が効果があたっという歌しかな結論はない
暖かくなり湿度があがったので自然に減ったという意見もある
だから秋までは大丈夫かもすいしれないね
そうすると自粛での被害の責任問題となりかねない >>646
検査出来る体制を整えるのが重要であって
検査を増やすとかいうのはアホ >>782
世界のCTの３分の1は日本にあるらしいな >>1
超過死亡ってワードは論陣貼るのに使えそうだな。 ■欧米のＩＣＵは変だ
欧米の「ＩＣＵ」はなんかおかしい 水準が低い。 学校の保健室どどっこいどっこいのものがおおい
なんでなのか つらつら考えるに 隔離の問題に行き着く。
「ここは病室ですが隔離中なので出入りできません」 などと言ったら患者や家族が騒ぎ出し 反対運動が起きるだろう。
だが 「集中治療中です」 と言えば 患者も家族も出入り禁止を納得してくれるという仕組みである。 >>732
①マスコミが最初から批判有りきで決めつけるから。しかもその後に再評価は絶対にしないで無かったことにするから
②安倍本人を無能だ馬鹿だと叩くけど、本当は安倍の後ろに優れた専門家がいて助言や指導をしてる事を忘れてるから
(今回のコロナは世界的に評価されてる尾身先生) ほかの国では第二波も来てるみたい
一度コロナになった奴は
症状が治まっても
陽性とみて
そいつには
絶対近寄らないわ 検査云々はあんま関係ないだろ。中韓はすくなくとも日本よりかなり検査しまくった。
ずさんな検査でクラスター化するってのはあるが。感染拡大しない体制で検査することは可能だからな。
遺伝耐性な気がするな。 >>829
答えてみ(^。^)y-.。o○
どうすんのや？
ピークをズラす >>815
日本には中国型もヨーロッパ型もガンガン入ったから、別の型なんかもう無いよ。 >>1
その証拠となるデータが公開されてないのよねｗ
警察も政府もよく捜査関係者だの専門家だの誰だかわからない情報ソースで嘘流すからな。
実際にちゃんとしたデータが出るまではなんとも言えないな。 >>716
１カ国だけかよw
じゃあやっぱ日本の政策は間違ってねーわ おかしくない？w
こんなにも長期間人の動きを制限しているにも関わらず
死者数が大幅に減少してなかったらヤバイでしょ 自粛で減ったのか
気候要因で減ったのか
秋以降明らかになる、まだまだお楽しみだ そもそも欧米ですら超過死亡など大したことない
インフルエンザの流行でも増える程度の範囲
ようするに新型コロナの真相は集団ヒステリー マスゴミが印象操作しているだけで
日本はよく封じ込んでいる
1月に中国からの入国拒否、3月に欧州からの入国・帰国拒否やれていれば
完璧だった >>814
結果的は全員に感染させることで
収束させていってるとも言える >>236
福山が悔しくて悔しくてしょうがないって感じだったw 死人に口なしだから感染してたかの確認はしてないだろ
すでに100万人が感染済で1万人は死んでるけど他の死因で片付けてるわ
検査しなきゃ単なる肺炎にしか見えないからなｗ
まあアメリカよかマシな程度だろ
安倍は500万人位高齢者を葬ろうとしてるんでこのまま選別民以外は検査すらしてもらえないよ 世界最強の対策チームだったことが証明されたな(´・ω・`) >>842
市中感染もしとらんのに
緊急事態宣言はあかんわな(^。^)y-.。o○ だからそれの理由だよ
あちらが検査した、人種が違う、マスク、衛生観念、これで説明できればいいんだよ
でも、もし違ってた場合、日本も封じ込められなくなる >>72
なげーから小便しに行ったじゃねーか。
謝罪しろ！ >>836
退院しても再発しているケースが
あるからな。
最低でも二週間は隔離しておかないと。 >>845
欧米はロックダウンまでしてるのに増え続けてるから不思議がってんだろ 日本は高齢化社会だから死亡者は年々増加して当たり前なのが、増加してないと言うだけですごい 日本には自粛警察っていう強力な秘密組織が全国に散らばって配置されてるからな インペイガー
ケンサガー
タイオウマグレダー
カソウバガー >>853
いやアジアとオセアニア諸国のなかではたいしたことない >>797
そいつですらせいぜい死者千人だろうって書いてるじゃん。 中国発だと思われてるが実はアメリカかヨーロッパ発で欧米は今第2波なのかも知れないと疑ってる
スペイン風邪も第2波のが感染者数致死率ともに高かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
