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【某IT企業S社】日本初?リモート研修中にクビになった、法政大卒新入社員の末路 画面越しに「君はマナーが悪い」★6 [ガーディス★]
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0001ガーディス ★
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2020/05/20(水) 05:31:32.02ID:Aapv98xX9
吉田陽太くん(仮名・23歳・千葉県出身)は、法政大学文系学部を卒業後、東証一部上場企業であるIT企業のS社に就職。社員数は約2900人、資本金は約15億、携帯電話向けソフト開発・技術支援が主力の大手企業だ。

「もともと、就職活動時代はマスコミで記者職を志望していたのですが、受かる気がしなくて、滑り止めで受けた業界売上最大の大手タクシー会社とS社に内定をいただきました」

「コロナ禍により、新卒研修はすべてオンラインで行われることが通達されました。内容は、マナー講習に始まり、人事の方のセミナーを聞くほか、ビデオチャットしながらグループ課題をするというもの。期間は4月から6月までの3カ月です。原則ワイシャツを着て自宅から参加することが課せられたので、それに倣って部屋でネットをつなぎ、パソコンで研修を進めました」

こうして研修から1カ月が経過した5月。

ほとんどの同期とは顔を合わせぬまま、GWに差し掛かったタイミングで、吉田くんのもとに一本の電話が入った。

「人事担当の男性社員から、明日急遽会社に来てほしいと言われました」

翌日。

スーツを着て千葉の自宅から地下鉄東西線を乗り継ぎ、40分かけて初めての通勤をした吉田くんは、人事担当者と顔を合わせ、開口一番にこう言われた。

「先に結論を言います。吉田くんはうちの会社に合わない。自己都合か、会社都合がどちらか選んで会社を辞めてもらいます」

「すみません、急に言われて、ちょっと混乱しています……。理由がちょっとわからないんですけど……」

動揺した吉田くんは、当然ながら上司に説明を求めたという。

「君はマナーが悪い。うちはIT企業だけど、技術よりもマナーをとても重視している会社です。吉田くんが研修を受けている様子を画面越しに見ていると、はっきり言って態度が悪すぎる。君はうちの社風には合わないと判断しました」

しかし、吉田くんにはそれが思い当たる節がない。

全文
https://president.jp/articles/-/35434?page=1
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/7/6/-/img_7600758283b137d052f3bdd02192b79b649790.jpg
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589893024/
0464不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:11:26.91ID:EIZTpnlz0
>>458
引きこもりの脳内妄想乙ですw
0466不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:13:50.48ID:8IlAlJTZ0
>>421
あれ、会社都合ってすぐに支給されて、給与の八割くらいもらえて半年じゃなかったけ?

と思ったが半年すら勤めてないから雇用保険下りないのか
0467不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:14:07.66ID:D/ltrJgL0
>>440
東大生の4人に1人がアスペという話もあるのに
0468不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:15:19.88ID:9B5IvIrZ0
中の人の話が本当なら救いようも無いし、改善命令出てるならそれに従わないって事でユニオンとか来ても分が悪い
もっとも、まともな会社ならこういうとこに分かるような事書くんじゃねえ位は誓約書に盛り込まれてるはずだが
0469不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:15:27.66ID:vrlJ5bOs0
本人は普通にしているつもりでも言葉の端々や表情に他人を見下している態度は出るからねえ、自己愛性人格障害のおっさんやおばさん、老人に多いが若い人にも一定数いる、経営者ならいざ知らず雇われの身のサラリーマンの対人スキルとしては致命的だろう
0470不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:15:59.08ID:EIZTpnlz0
>>462
だーかーらー発達障害じゃねーじゃねーかばっかやろう

だいたいマナーとか礼儀とかって人類が勝手に決めたものであって、
才能とは全く関係ないし、才能の多寡とも何の相関もないだろ
0471不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:15:59.52ID:aC0/qSQM0
試用期間中に解雇か

正直アレな奴だったんだろうなあ
採用面接で見抜けなかった人事の責任だけど
0472不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:16:41.26ID:+qnfzKyK0
>>470がヤバい件w
0474不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:18:02.80ID:EIZTpnlz0
>>467


↑ニートの脳内妄想乙です


無職の引きこもり君だから世間知らずなんだね、
かわいそうに
0476不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:20:21.94ID:6giq9vwN0
前段の解雇される経緯が本当なら労基署案件。
後段の話は読むに耐えない酷いレベル
0477不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:20:35.34ID:rKyTEDGO0
マーチだからお前らよりはよほど賢いし

そうやって妬んでもお前らの現実は変わらんよ

お前らハローワーク行け
0478不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:21:44.89ID:xx9CDBTP0
研修期間=仮採用期間
0479不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:21:53.66ID:ZNmQNO8/0
>>467
無職の妄想乙w
0480不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:21:56.87ID:17ECc/9F0
コロナで業績悪化すると予測して、こりゃ新人を大量に入れすぎた、やばいぞ何人か
を切らないと、という事で、何を基準にして首切りするかで、見た目にスグわかる
画面上の姿勢ということになった。
0481不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:22:09.67ID:JfF5Vea90
どんなにゴミだとしても1か月で解雇なんかしない。こんな解雇したら会社が受けるダメージの方が大きい。

ただの作り話
0482不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:23:00.70ID:D/ltrJgL0
>>470
発達障害の中に自閉症スペクトラムとADHDとLD(学習障害)があるんだよ
ちなみにアスペルガー症候群という呼び方は今はなくなった
自閉症スペクトラムというのに統一された
だから診断名にアスペルガーはない
まあ一般的にはアスペで浸透しちゃったけどね
0483不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:23:30.00ID:WrP5QyxH0
私立文系
しかも法政ってw
0484不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:23:57.39ID:17ECc/9F0
うちも学生バイトたくさんいるけど、法政がいちばん仕事はダメだな
なんか仕事モードに入らず、のんびりしてる感じの子が多い
0485不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:24:12.95ID:CuUVow0s0
>>471

元ニュース読んでみそ
切られて当然過ぎるアレなヤツで笑うからw

親にもうこれ以上借りれん程借金したのに
さらに上積みで、消費者金融から借りまくり

使い道は海外放浪w
で、Ok貰ったとはいえ(本人談のみ)、入社用提出物は遅れ

先輩に教えて貰うまで、借金返済が全然進んでいなかった事理解してなかった・・・


これできらなかったら、人事の担当者が切腹ものw
0486不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:24:36.12ID:tC39HHTt0
記事最後まで読んでると取材してる記者も呆れて投げやりになってる感じがよくわかる
解雇は不当でも、本人に問題ありまくりなんだろ
0487不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:25:22.89ID:6giq9vwN0
>>480
この話がおかしいのは
仮に姿勢が悪いのが解雇理由だとするなら、「本人に何度か注意しても改善が見られなかった」
「戒告処分にして将来を戒めたが効果がなかった」

という話がないと会社も分が悪い。
もっと致命的な問題があったんじゃないか?
0488不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:25:58.69ID:nl1ouQQd0
>>469
経営者なんて究極の対人仕事
雇われで職人ならいけるかもしれない
0489不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:26:07.72ID:rUjmDocK0
記事を最後まで読むととんでもないやつだということがわかるな。切られても仕方ないよ。
0490不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:26:13.64ID:PpcQBAjF0
法政といえばMARCH最下位で「日東駒法」とグループ分けされることもある
0491不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:26:57.06ID:+3z55m2U0
>>466
ヒント:試用期間、雇用保険
0494不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:27:39.94ID:D6cP9XGG0
>>435
ヤツもそれだよ
上長に言っても早稲田卒だしそんなハズじゃとか、
なぜかオレのせいに…
0495不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:28:01.26ID:NWN/DP8X0
>>484
今まで2000人ぐらい会ってきたが、のんびりしてるやつの方が仕事できるんだよな世間知らずが
妄想でいい加減なこと語るのやめろ引きこもり!
0496不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:28:22.33ID:D/ltrJgL0
>>487
前スレで会社の中の人を名乗る人が吉田くんは下半身出してたっていう書き込みが…
それと躁鬱隠してたんだと
0497不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:28:36.53ID:nl1ouQQd0
>>481
解雇しないで現場投入したら
ありえないミス頻発と失言で
上司が鬱休職、同僚が退職
得意先を失ったり億の損失
0498不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:29:43.15ID:k+Pzmbdp0
以前灘校に用件で行ったことがあるが、生徒の大半がアスペっぽい雰囲気全開で異様だったぞ

ただ、灘校や同レベル校クラスになると親元を離れて寮生活してる生徒も多い(後、両親共に海外赴任で本人のみ日本残留ってケースも多いらしい)
だから独立心がつきやすいし、基本高スペックだから就職までに経験で社会人として適応出来るように自分を修正出来るようになるんだろう

恐らく仲間同士でも「僕の人格的問題点はこうだけど、君のケースはこっちだから、その場合こういう対処が有効なんじゃないかな」等と双方の障害について分析しあっていても不思議はない

親元に残り甘やかされてアスペを修正する機会がないまま社会人になった人間が一番厄介だと思う
0500不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:30:15.78ID:j/tpVUOY0
知ってるIT派遣会社は4月に待機者が7割になってたから飼うのが難しくなってるんじゃないかね
0501不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:30:16.81ID:J8ESnHik0
一番不思議なのは,これを書いた記者とそれを乗せた編集
これで共感得られると思ったのか?
もしそうなら,正気を疑う
0503不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:30:35.00ID:m+KQBxQs0
自宅からだと気が緩む
態度は悪かったんだろ。研修中なら注意されるだろうし
やはり都合悪いことは隠してる
0504不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:31:00.57ID:nl1ouQQd0
>>494
それは上長に直接被害にあってもらうしかない
あなたが精神科にかけこんで診断書もらって休職
そこまでいかなくても数日休むだけでもわかってもらえる
0505不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:32:56.81ID:ZDRVapo/0
吉田くん見てるー?
ほんとに下半身露出してたのかどうかだけ教えて!
0506不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:33:28.48ID:W7e/H7jC0
>>449
このシリーズの他の記事も首になるのも納得するしかないぐらい酷い奴ばっかりだからそういうモンスター社員を晒す目的なんじゃないか
でもモンスター社員てタイトルだと記事になってくれる奴がいないからタイトルだけ会社側の横暴ってことにして
売り込んでくる奴を待ってるんじゃないか、という考察が前スレか前々スレにあったけどそれが正解な気がするw
0508不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:33:36.43ID:+3z55m2U0
>>499
このあたりだな。
どこから突っ込んでいいのか困る次元w

学生時代はヒッチハイクやママチャリなどで国内外を旅行し、卒業前にはアフリカ大陸の縦断旅行を決行。
「せめて就職前に思いっきりやりたいことをやろうと思って。お金のやりくりは大変でしたが、よい思い出になりました」

吉田くんは、新型コロナウイルスが猛威を振るう直前である今年3月にもタイ旅行へ出かけた。
予約していた航空券は一度コロナの影響で欠航となったが、別の航空会社のチケットを取り直してタイへ最後の学生旅行を楽しんだという。

「内定先から課題も出されていましたが、『旅行があるので提出が遅れます』と事前に伝えたところ、了承していただきました。いい会社だと思いましたね」

「両親にはアフリカ旅行の際に30万円借りているので、もうお金は借りれません。S社の給料は学生時代に消費者金融で借りていたお金の金利返済に充てるので、残額はゼロです」
実は吉田くん、昨年9月のアフリカ旅行の際に20万円、さらにタイ旅行の際に約20万円を消費者金融から借り入れていたのだ。
0509不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:34:22.45ID:NWN/DP8X0
>>498
お前は灘高卒の人の足元にも及ばないけどなw
そして一生超えることもできないけどな
冷静に考えろ、彼らにとっては礼儀作法や立ち居振る舞いなんて
マニュアルや模範解答があれば一瞬で暗記できるし、しかも忘れることがない。
0510不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:34:37.56ID:8+HbzF+m0
試用期間なら何ら問題ない
受けてる会社の統一感のなさから事実なら相当無能なんだろ
0511不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:34:50.15ID:+qnfzKyK0
>>498
灘高の偏差値って79とかある。
63程度から射程圏のMARCH程度と比べるのは違うよ。
0512不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:35:09.76ID:nl1ouQQd0
>>498
自らの知性で障害をカバーできる人がいるのかもね
障害が軽めで知性や理性が高い場合
そもそも遺伝大きいから、灘に入れられる経済力の親の遺伝子
アスペフリーターでは入れられない
0513不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:36:10.22ID:qe8pN9IJ0
>>494
わかるぞ
うちも似たようなもんだ
直接組んだ人間は皆病んだが上司は聞く耳持たない
0514不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:36:19.56ID:/y/43aB+0
>>433
jkみたいに腰にカーディガンを巻いていたのかも知れん。全裸で腰にカーディガン、立て膝で局部に視線を集める
0515不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:36:32.91ID:heoUVpHF0
筆者の鈴木俊之氏の意図としては、個別案件を書く事でリアリティ、説得力を上げようとしてるんだろうが
こういう個別案件、表に出ないだけで古今東西いくらでもあるだろうし、記事に取り上げて読者に読んでもらう意味がさっぱり解らない
コロナウイルスによる社会情勢の変化を言いたいなら、もっと全体的な傾向の変化を書くべき
プレジデント側も一応ビジネス誌で総合週刊誌じゃないんだから、ゲンダイがやってるようなテンプレ記事書く人は切ったらどうか
オンライン版だからといって糞記事載せてると他の比較的まともな記事の品位も下がるよ
0516不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:37:08.67ID:FIcNmGzJ0
今のアホウセイって私大バブルだと大東亜帝国レベル以下だからな
今のマーチなんて会社の中核である上の世代からFランだとしか思われてない
すぐに切り捨てられるポイ捨て要員だわな
0517不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:37:13.88ID:puwGRk+E0
これ本当やったら特定できそうだな
たぶん創作やと思うが…
0519不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:38:11.61ID:GBoRDbI30
>>501
俺もそっちだわ
0520不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:38:17.92ID:W7e/H7jC0
>>487
あくまで吉田君本人視点の話でしかないし、吉田君は消費者金融の返済システムも分かってなかったぐらいだから
戒告処分にして改善を促したとしてもその戒告処分が理解出来なかったんじゃないかな
んで、噛み砕いてマナー違反て言い方をしたか、そもそもマナー違反て言われたこと自体が
吉田君の妄想だけど本人の中では事実になっちゃってるのも充分あり得そう
0521不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:38:46.44ID:+3z55m2U0
>>518
学生は楽勝で借りれる。
学生ローンって聞いたことない?
0522不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:38:56.33ID:kZhKJJeN0
大学に入学する学生のレベルが落ちているからな、顕著に
0525不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:39:59.07ID:aC4Cgy7G0
元記事読んだけど妥当だ。
発達障害だろ。
この会社は歯車を求めてるみたいだから合わないよ。
0526不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:40:02.30ID:QL9zGCgT0
高校偏差値50以下のカルチャーだと
日本のトップの大学とは6大学で、旧帝とかそもそも視界にない。
その6大学に食い込んでる法政は天下のエリート校だと思われてる。
0529不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:40:20.62ID:weJwVrox0
>>362
会議、部内・チームミーティングとだと画面が細かく別れてる
油断すると、たまに役員とか入ってるから焦る
0530不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:40:32.20ID:+qnfzKyK0
>>528
あーそっち向けか失礼
0531不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:40:37.15ID:fxblg25j0
あごが写って無いと言われたことがマナーだと思ってるからやばいな
1回リモートやって座り位置決めたら研修なんだからそんなに身体動かすことも無かろう
動画使い慣れてる世代なのに適切に自分を写すこともろくに出来ないんじゃITじゃなくとも出される指示を処理する能力が欠けてると思うわ
言葉通り取ってそう
課題出さない宣言もズレてるし
0532不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:40:54.18ID:6giq9vwN0
>>520
いっちゃ悪いけど吉田君は行動力のある大バカ者に見える。大学の成績はどうだったんだろう
0534不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:41:12.98ID:q4p0g/9n0
それから20年後、吉田は時代の風雲児として業界において革命をもたらし持て囃される事となる

そう、当時の俺達ーーいや、時代ですら吉田の足元には追いついていなかった……。(了)
0535不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:41:55.90ID:fl6fOSAs0
>>500
この情勢だから目につく奴はとっとと切りたかったのはあるだろうな。
しかし面接で落とされるならまだしも実務無しでクビとは…
0537不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:42:38.55ID:aC0/qSQM0
>>485
元記事読んだわ
消費者金融から金借りて海外旅行に行くとか
なんか相当やばい奴だわ
0539不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:42:53.88ID:irSOtGJm0
新卒てトライアル雇用みたく会社側から断われんの?
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:42:58.39ID:FIcNmGzJ0
法政なんてマジで今はバカ高校からでも受かる大学になっちゃってるもん
変なのがうじゃうじゃおるやろ
0541不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:43:21.26ID:9OsRLj3e0
>>518
消費者金融ってこの世に存在しないだろ?
昔放火事件があって潰れたんじゃなかった?
今となっては映画やドラマの中だけの世界だろ?
年利⒈5%で借りるアホなんていないでしょ?
預金金利が0.01%だぜ
150倍だぜ? わかってんの?w
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:44:07.73ID:weJwVrox0
>>526
たしかに
田舎に行くと二浪で法政(法)の俺でもエリート扱いされて困惑する事はある
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:44:16.45ID:+3z55m2U0
>>520
なんせ卒業旅行でアフリカに遊びに行くのに

親から30万借金、サラ金から20万借金

入社1ヶ月を切ってる3月、コロナ騒動の最中にタイ旅行に行くので内定先の課題提出期限守れませんと断って

さらにサラ金から20万借金

これで取材に応えて言うセリフが「お金のやりくりは大変でしたが、よい思い出になりました」だからなw
どう考えても普通じゃねーわ。
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:45:00.83ID:FlflywOB0
プレジデントの他の記事も見てみたけど、ライターが金出して載せてもらってるのかって感じだな
アベガーばっかりだし
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:45:29.72ID:q8pDroxN0
こんな理由で解雇できたら楽だろうなw
うちの会社にマナー悪いどころかまともに仕事してない奴いっぱいおるぞ
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:46:13.89ID:4OXbnS+x0
一人音量無茶苦茶あげた上に
大声で叫んでる奴は首にして良いよ
話が頭に入って来なかったし、咳払いが汚すぎた
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:46:56.06ID:tWjKr7JC0
>>524
法政でIT企業は無理だろうなあ
パワポで無内容なプレゼンの真似事するのが精一杯だろう
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:47:29.30ID:JCOGJIR+0
なんで会社都合なのに退職届出させようとするの?w
下手したら強要罪だよねw
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:47:32.68ID:aC0/qSQM0
>>544
この案件は最初は弁護士も乗り気で話聞くけど
調べる内にこれ無理だわになるパターン
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:47:40.52ID:M1E0n9Re0
>>435
派遣社員でたまにいるねー。
そいつに仕事させようとすると、屁理屈をこねだすそいつを仕事するように
説得するところから始めないといけないやつ。
役に立たないからすぐに切るけど他の派遣先でも同じことやってたらい回し
になってんだろうな。
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:47:48.85ID:KWfQqJg50
>>524
そういうのにはテスターさせればいいから
単に操作して結果残すだけの単純作業で頭数が必要

自動化してもそれを検証する奴はそれなりに必要でそっちも単純作業
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:47:54.51ID:ydPxWgFS0
立膝は完全な相手側の誤解
画面に映りこんだのは巨大な亀頭の一部
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:48:21.97ID:9OsRLj3e0
年率1,5パーセントなんて法外な金利で金借りてる馬鹿この世にいんの?

定期預金の金利が0,01パーセントなのに?

借金なんて絶対のするもんzyないし、^したとしても無理氏が普通だろww
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:48:23.71ID:bkU1bIP70
本文読む気にならないから何とも言えないけど、
コロナで縮小するから新人なんてよっぽど良い子しか残さないって企業もあるだろうしね
ミスした奴からガンガン切っていくとこ、けっこうありそうだよなあ
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:48:57.81ID:GKYXgBSe0
>>413
立膝…下半身真っ裸なので性器丸見えだったとの指摘
なんだよね、実はw

この御開帳動画を新入社員全員(女性含む)と講師に見せつけてたんだからクビで当然だろwww
で、病歴からして粘着されるとヤバいから会社都合での解雇もって選択肢を提示したんじゃねーのw
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:50:13.71ID:bv9ynPf+0
よっぽどアカン奴やったんや。
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:50:17.51ID:+qnfzKyK0
旅行で借金70万、クラウドファディングも手数料引くと同じぐらい。
この時点で出資はしないな、俺は。
しかも、これから勉強ってのも訳分からん。
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:51:05.42ID:+qnfzKyK0
クラウドファンディングだ、ミスった。
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