"ベーシックインカム導入"今こそ社会制度変革の声を挙げよう★2 [KingFisherは魚じゃないよ★]
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一部の自治体では、政府の定額給付金10万円の支給が始まっている。
郵送による申請のほか、マイナンバーカードを活用したオンライン申請も受け付けており、マイナンバーが再び注目を集めている。
他方、政界では緊急事態宣言の延長を受けて「1回限りの支給では不十分」という意見が挙がっている。
ある意味では、なし崩し的にベーシックインカム導入の端緒になる可能性もあり、社会制度全般の見直しを合わせた議論が進めるべきなのではないだろうか。
給付金が証明した"ベーシックインカム導入"の素地
政府は依然、個人への追加給付には慎重だが、野党からは追加の補正予算編成を求める声が強まっている。
国民民主党の玉木雄一郎代表は「2、3回目とやっていかないといけない」と述べ、日本共産党の小池晃書記局長も「1回こっきりという対応は許されない」という見解を出したところだ。
また、ヤフーニュース上で5月15日まで回答募集していた「10万円の現金給付、追加の給付策は必要？」という質問では、大多数が「必要」（91％）と回答。「必要ではない」（6.2％）を大きく上回っている。
100兆円規模の補正予算というのは過去に例がなく、今回の給付金についても新型コロナ対策という面があるのは否定できない。
だが、すでに観光業などを中心に倒産する企業が増えており、派遣労働者やアルバイト、パートの失業も顕在化している。
まさに、異例というべき早さで支給が決まった現金給付。
だが、逆に考えれば、日本でもベーシックインカム的政策をやろうと思えば可能だと示された、とも見ることができる。
マイナンバーカードを保持していれば、ネット上でも申請ができるということで、今後はますます導入が進むことも考えられる。
セーフティーネットとしてのベーシックインカムを導入できるシステム的懸念が、一連の給付金対応で取り除かれたと言えるのではないだろうか。
年金が頼れない以上、必要になるのは"別のセーフティーネット"
とはいえ、ベーシックインカム、つまり継続的な現金給付を実施するにあたり、問題はやはり財源ということになる。
2ちゃんねる創設者の西村博之氏は、著書『このままだと、日本に未来はないよね』（洋泉社）で、毎月7万円の支給を仮定した場合に財源93兆円が必要と試算。
他方、ベーシックインカムを導入する代わりに、医療費の全員3割負担、生活保護の廃止、相続税を1.5倍にする、長期的に厚生年金・国民年金の支給額をベーシックインカムと同じにすることを提唱している。
いきなり生活保護や年金廃止を進めるというのは、極端かもしれない。
だが、ベーシックインカムを基本として、不足分を現行の生活保護、各種年金によって補填するといった制度設計を目指す議論はなされても良いのではないだろうか。
特に、公的年金については、受給開始時期を75歳まで繰り下げられるようにする法案が国会で審議入りしている。
現在の就職氷河期世代が受給に達するまでは、31〜40年間はかかる。
老後に年金を頼ることがこの先、難しくなると言われている昨今、年金に替わる社会保障制度の確立は急務だろう。
このためには、現役世代のうち、特に人口ボリュームの大きい就職氷河期世代から、ベーシックインカムを求める声を大きく発することが必要だろう。
今回の新型コロナがもたらした災禍を一過性のもので終わらせず、将来の社会制度の変革につなげることを行政に求めることが不可欠ではないだろうか。
（前スレ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589904254/
★1がたった時間 2020/05/20(水) 01:04:14.33 とりあえず年金はないわ
払った額返してくれたら自分で運用するし でもさー
同じ減資を次の二つの制度で分けた場合、どちらが困ってる人により多く分配されるでしょう
a. 困ってる人だけで分ける
b. 困ってる人も困ってない人も均等に分ける
答えはaだよね？ >>9
あとさ
ベーシックインカムに賛成な人は、自分たちでやれば良いのでは？
出資しあい基金を運用して利益を出し、均等に分配すればいいんだから
なぜ自分たちで、やらないんだろ？ まあ支給日に全額パチンコですった！ってツイートがいっぱい出るんだろうな BIはバラマキではなくコロナ持ち込んで消費増税との合わせ技で日本人の生活を崩壊させた日本政府からの損害賠償だから 重要なのは、決して
今の社会補償＋ベーシックインカム
ではない、ということだよなあ。
大幅に社会補償を縮小し、「金渡したから何かあってもその金で何とかしてね」というのが肝なのに
ベーシックインカム待望論の中にはその点を意図的に無視している奴が多すぎる >>7
もう党派で選びたくないよな
コロナで瀕死なんだから与野党で連立するべきだ
自民じゃ駄目すぎるのは明らかなんだから >>9
なぜ税収が増えないのかまで想像した方が良いのかもしれない ロボットやAIが働くから人は働かなくていいようになるって言う人がいるけどさ！
おれ、オートメーション製品のメーカーに勤めてるけど、そんな未来はずっと先だとおもうよ
ロボットより安物の人間を派遣会社が売ってるから、商談で負けることが多い
人が職を失うほど、安物の人間が増える >>13
俺は無視してないよ
今の医療保険は廃止して任意にした上で導入すべき そういや、派遣さんが昼休みに社食で自民党支持を熱弁してた
自分だけ社員割引のないランチを食いながら
そういう人はロボットやAIに職を奪われても今の社会システムを賛美しつづけるよね >>18 国がいざという時なにもしないことが明白になったから
まず一生分の生活費を確保した上での余剰金がないと一切消費しないからな
ひたすらため込むわ >>13
むしろ社会保障廃止だからBI支持ってのも多い >>1 >>5
国民は1枚200円のマスク・500円の弁当を買うために苦しんでいる。
生活苦に喘ぐ国民をあざ笑いながら腐敗詐欺集団自衛隊・軍事企業は毎月毎月5000億円の血税を奪って、辺野古インチキ基地建設に9000億円もの血税を利権のために流し込んでいる。
国民は騙されていることにこのコロナ禍で気がついた。
今こそニッポン変えませんか？ではない、腐敗改憲政党を叩き潰して、社会を変えるしかもう国民は生き残れないんだ。
■国民がコロナ禍に苦闘している時、海没戦死者が眠る鎮魂の海・沖縄辺野古に土砂をぶちまけインチキ軍事基地建設に9000億円も血税を流し込むような鬼畜腐敗集団自衛隊を、
今直ぐ解体追放し、この国を覆った軍需経済構造を一気に転換するのだ。
福祉・医療を奪って社会を破壊して来た国民の敵である腐敗詐欺集団の軍事経済・自衛隊を国土から一掃し新しい社会を作ろう。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html
■北朝鮮・中国・ロシアが脅威などと気が狂ったようなことをわめきながら辺野古軍事基地建設に、
最初は基地建設費3500億円が必要とデタラメを言っておいて今は9000億円でも軍事インチキ基地建設費が全く足りないことになっている。
国民は1枚200円のマスク・500円の弁当を買うために苦しんでいる。
●腐敗詐欺集団自衛隊はまったく必要ではない、
国民・野党は腹を据えて立ち上がれ。
腐敗詐欺集団自衛隊を即時解体して緊急災害疫病部隊に変えなければいけないということだ。
積み重なる災害や疫病の被災遺族を前にその事実が改めて証明された。
インチキ兵器や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く疫病や各種災害によって死に続ける。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773664.html
疫病や災害によって殺され痛めつけられる国民。
２６万人の自衛隊は毎月毎月５０００億円の血税を食い散らして疫病や災害に沈む国民を守る気もないし、守る訓練も、災害から守る兵器もない。
いい加減これはオカシイと気が付けよ。
毎週のようにあらゆる疫病や災害が国民を攻撃、殺害しているのに、
イージス艦1500億円が７隻とか戦闘機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、
毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。 芸能事務所は、その中でベーシックインカムやってるようなものだな
大きく稼げる人間がいないと成り立たないというわけだ 年金みんな一律ってフェアだと思うわ
90で寝たきりになっても月30万円とかやるのおかしいし
年金をベーシックインカムに統一してらかなりよくなる 個人主義とか資本主義とかいって社会をバラバラにしておいてベーシックインカム？逆だろ 誰か指摘してたがベーカムでもらってる額に給与が満額乗るとは限らないんじゃないかってね。つまり君ベーカム15万あるんだから給与10万でいいよねとかいう事態が起こり得ると。結局総手取りは変わってねえじゃねえかよと。 >>17>>9
税金をろくに納めないやつがいるから ベーシックインカムをやるタイミングじゃないだろ。
医療サービスを受けるのに実費精算になるんだぞ。
医療保険制度と同じように３割負担でまかなえるような
モノに加入しようと思ったら、今の保険料の倍を負担しないと無理。（企業負担分も自分で払うってことになる）
一発感染すると、仕事も無くなるし、失業保険も自分でかけていないと給付されないし、医療費で一発破産者が増えるだけ。
生活保護よりも少ない金額しか受け取れないから、
多分自殺するヒトが増えるだけだと思う。 >>30
そりゃ当たり前だろw
BIを勘違いしているぞ >>18
人間よりもコスパの良い機械について説明した方が良いのかもしれない 今の日本で言えば、現役世代から年金保険料や税金を巻き上げて、老人にベーシックインカムを提供しているようなものだ
こんなのがいつまでも成り立つけないだろ 「毎月7万円支給するのに93兆円必要」だから、まろゆきは「生活保護廃止と年金支給額大幅減で財源に」と言ってるのに、
著者は尚も「社会補償で不足分は補填すべき」と言っている。
…財源は？企業に重税でも課すか？
「無駄遣い削減」でひねり出せる額じゃねーぞ ベーシックインカムって単純に一纏めにして言ってる馬鹿多すぎ
結局は財源といくら給付するのかと税制どうするのかと社会保障どうするのかを一体で考えないと政策にならないよな
財源を社会保障費に求めたらその時点で賛成する奴いなくなるだろう 世界で議論されてるＢＩはＢＩに社会福祉を
全部統合だから、医療保険も廃止だし、年金、生保も廃止
ＢＩだけで賄えという理論だから、障害者とか透析患者とか
ガンや寝たきりは大赤字になる、それでも見切るというのが
世界のＢＩ論争の中心 どこから予算を捻出するんだよ？消費税か？なら消費税70％は必要 >>1
ちまちま、嫌々給付してるならコレは導入した方がイイ。 >>35
「機械が」というより「業種が」だろな
派遣奴隷のほうがコスパがいい業種はロボットを買ってくれない >>40
付加価値を生み出さないから
生産性が低い
安物の人間が多い 札のナンバーで使用期限つけたり電子マネーも時限発行したりして日銀がカネを供給し続ければ市場で無限に貨幣供給量が増えることないからハイパーインフレもおきなくね？
それでベーシックインカムにして楽して生きようぜ >>42
大病になったら諦めるというのは、自然の摂理にあった考えである ええなあ
BIあったら地方の家賃安いところに移住して家庭菜園でも耕しながらのんびり生きたい
まあまず無理だろうけど 氷河期世代に「黙って一人で死ね」って言ったってそうはいかん
夢見すぎなんだよ勝ち組自認してる間抜けどもは
必ず復讐される ナマポや年金、児童手当を廃止して、BIにすれば福祉を一元化できるし、不正受給も減るだろうし、公平感もあるし、良いことづくめかと。 とりあえず40才以下はベーシックインカム強制移行してそれ以上の年代は老後プランとかの建て直しもあるだろうからベーシックインカムにするか現行の年金にするか選ばせてさっさとベーシックインカムに移行したらええのに
年金たくさんもらってる人たちが90才や100才になっても同じだけずっともらってるの税金がもったいなさすぎだわ 現物のアベノマスクがいいか、ベーシックインカムがいいかの違い これ言ってるの共産党員だからな
あとは釣られたアホ 失業率が危険水域まで来ないと、実際考えもしないだろうな。
まずそれで政治家があわてだす。
役人は反対しかしない、と。 >>54
底辺奴隷労働をやる奴隷がいなくなるから
社会が成立しなくなる。 >>39
財源は当然赤字国債だよ。
それでなきゃBIの意味がない。
しかし対価として円はずっと安くなる。
１ドル２００円とか３００円とか。
食糧やエネルギーは暴騰する。
それでもBIでもらった分以下であれば国民は楽になる。 コロナ騒動による経済自粛は理論上現代でもベーシックインカムが可能である事の根拠にもなる
そもそもカネはヒトモノリソースの分配手段
今現在奪い合いが起きてないんだからカネの重要性は低いんだよね
まぁ人口抑止政策は必要になるし自給自足ができない国はいっぱいあるし
カネの絶対性なしに貿易出来る仕組みも必要になるが ベーシックインカムの勘違いは、今の制度の上で更に国からカネが毎月受け取れるって勘違いしているヒトが多いってこと。
税金で補填している部分だけをお前らで毎月支払えって制度だから、所得税と住民税の一部に加えて、社会保険料と失業保険料と年金相当分を徴収しないで返金してくれるってことだ。
一旦徴収して返金しても同じなんだけど、国がその分を管理しないで、国民自身に管理させるってこと。
どこからかカネが湧いて出てくるわけではなくて、
自分で保険をかけたり、蓄えたりしておけってことだよ。
メリットは本質的に管理費分が無くなるからその分の経費分だけ受け取り金が多くなるってことだよな。 フランスにいるやつが日本人に得することを提言すると思うか？ 月７万円ぐらいの低い水準ででもＢＩを始めるべきだと思うな
都心の１人暮らしの独身なら生きていくのが難しい金額でバリバリ働くだろう
でも田舎で家庭を持つならそれなりの生活はできるようになる
今は仕事がないから若者が都会に出て行かざるをえないが、
なんとか暮らせるなら若者が田舎にとどまり子供を作るようになる
仮に４人産めば月４２万円の収入になるので暮らしていけるだろう
家庭を持ち子供を産む方が有利な社会になるのだ
都会からは混雑が減り、田舎は若い人が増えてインフラが維持できるようになる
過去を見ても日本が躍進した時っていうのは子供が増え、需要が増えた時である
需要があるから供給の為の「仕事」が多く生み出されて、好循環になるのだ
バブル前の日本の好調時も第二次ベビーブーム世代があったからだよ
この世代が多かったから、音楽CDやアニメやマンガやゲームも一気に発展したのだ
ベーシックインカムさっさとやるべきだな
老害どもは医療に強制的に金使うから日本では格差も解消していく（笑）
>>39
ベーシックインカムの財源を年金保険料にしたら、国民は年金保険料を払っているんだから、代わりにベーシックインカム保険料になって、
しかも年金と違って保険料を払った人全員がもらえる制度設計になるから、
毎月のベーシックインカムでもらえる金額が10万円で、支払うベーシックインカム保険料が10万円、ということになるぞ >>1
敗戦によって
国民は歴史文化伝統をみうしない道徳をもこのように乱れてしまった
ケアもないまま戦後が過ぎていった
賠償金として支給を続けなさい BIにしても入学9月制にしても、やろうと思えばできるのに
反対派ってやらない言い訳探しをしてるだけなんだよな。
古い価値観で凝り固まって新しいことを受け入れない老害的思考
もうコロナによってすでに時代は変わっていることにいい加減気付いたらどうよ >>46
付加価値を上げるだけでなく、新しい商品やサービスを生み出す必要があるのかもしれない
AI等を使って効率化する必要があるのかもしれない
教育から改革すべきかもしれない あとは労働者と非労働者の不公平感をどうやって解消するかか やったら健康保険も年金もなくなる
コロナになったら検査だけで20万入院したら400万
貧乏人は死ぬしかなくなるけど貧乏人はアタマ悪いから金貰える=賛成って昆虫並みの判断しかできないんだよな >>45
工場が自動化しようがエンジニアの職業は無くならんだろうな
製造装置はやたらと手がかかるし常に改善が求められる ベーシックインカムはたくさん給料もらってるときはたくさん税金とられるようになるけど働けなくなったときも最低限の金もらえますよって制度
それでいいと思う
生活保護とか誰に支給して誰に支給しないとか不公平だしな
感染症パンデミックがある世界では必要だよ BI社会になったとして、必要な労働はどうするの？
労働して対価が発生したら格差が広がると思うんだけど
それとも最低限のセーフティネットとしてBIにするって事？ 生活保護を受けているヒトと受けていないヒトで国や地方自治体からのサービスの差が無くなるってことも
確かにあるんだけど、冷静に考えてみると、
高額所得者の負担で成り立っている制度だから、
その人たちがこの社会保障制度から手を引くことになれば、
格差はもっと広がりますよ。 ベーなんたら
ありえんわボケw
たった1回の10万円ですら渋りに渋って
未だに貰えんのに
財源どころか借金大国ジャパンで
そんな制度ありえない
1000年後とかならありえるかもな！ >>55
一理ある
年金システムがどれほど若者の心理的負担になっているのか議論すべきかもしれない >>68
アメリカみたいな医療制度になるぜ？
他の福祉切るんだから BIやるんなら、とりあえず、まずエネルギーの自給自足から始めないと。
次に食い物な。
外からこれらを買う限り金が無限に出て行くから。 グローバル社会による格差社会にネトウヨが生まれた
戦後賠償として支給を続けネトウヨさんをたすけろ 20年前にマスコミと野党が言っておった
ワークシェアリングを誰も言い出さない不思議 >>58
保健所の教訓を生かした方が良いのかもしれない まぁベーシックインカムの定義にもよる
弱者切り捨てとしてのベーシックインカムなら簡単
月7万出す代わりに各種社会保険なしにすればいい
たぶん財政でいえば大差ないよ ベーシックインカムやると二人一緒に暮らすとお得になるから結婚も増えそうだけどな
大人一人8万円子供3万円家賃は貧困世帯に別途加算にしたらいいんじゃね？
富裕層は老後までに貯金や投資でプラス分貯めればいい 年金に頼れないとか書いてあるけど
ベーシックインカムの最もな財源は今の年金だろうに >>55>>81
年金の積み立てをする代わりに、BIのための支払いをして、均等にわけてもらうのか、、、
何の意味があるんだ？ >>62
柔軟に考えて、最適なシステムにした方が良いのかもしれない 共産主義に近いか、植民地でもないと維持できない仕組みだとは思う。
BIってなあ… 日本の健康保険がセーフティネットを兼ねたベーシックインカムみたいなものだから、現在の日本で生きられないなら、人生諦めろ ベーシックインカム自体は可能なら望ましい話ではあるんだけど外からフリーライドしに来る輩が大量発生しそう
ここ10数年の経験からどうせ最後に苦しめられるのは日本人の独身労働者層で上澄みと外国人だけがうまい汁吸うんだろという無力感が拭えない >>91
それ、国民が賛同しないだろう
政治的にどうやって達成するんだ？
独裁国家じゃないと無理やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
