リニア大井川問題で静岡県民を中傷、ネット上で相次ぐ 事実誤認の投稿多く [首都圏の虎★]
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リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題で、国土交通省主催の専門家会議の協議が本格化する中、インターネット上で静岡県民を誹謗（ひぼう）中傷する書き込みが相次いでいる。「環境影響評価（アセスメント）や事業認可が済んでいるので問題ない」「知事だけが反対し、ごねている」など誤った情報に基づくコメントが目立ち、問題が正しく理解されていない実情を浮き彫りにしている。
本紙が開設したツイッターアカウント「リニア大井川水問題を解説！」には、4月下旬に開かれた専門家会議の初会合の後、会員制交流サイト（SNS）やニュースサイトのコメント欄に誤った情報や誹謗中傷の書き込みがあるとの連絡が複数寄せられた。「（大井川流域の）酒造や製茶業者は勝手に困って野たれ死ねばいい」「県民も早く死んだ方が社会のため」などのコメントもあった。鉄道関係の専門知識を持つと思われる人が「リニア建設を邪魔されている」と思い込んで書き込んだとみられる事例もある。
川勝平太知事だけが着工を認めていないと認識した記述も多い。流量減少問題が浮上したきっかけは、2013年にJR東海が環境アセスメントの準備書に流量減少の予測を記し、流域市町や利水団体がJR側に意見書を提出したことだが、東海道新幹線の静岡空港新駅設置や県内への「のぞみ」停車を目的に、川勝知事が反対し始めたとの書き込みが散見される。
JRが環境アセスの手続きをし、14年に国交相の事業認可を受けて建設できることになったのに、県が後から文句を言っているとの誤解も多い。国交相は事業認可時に「地域の理解と協力を得ること」を事実上の条件とした。さらに、リニア工事の大井川直下の掘削は利水や治水に影響を及ぼす恐れがあり、河川管理者である県の許可を得なければならないが、JRはまだ許可を得ていない。
一方、県とJRが環境対策を科学的に議論している県有識者会議に関する書き込みはネット上にほとんど見られず、会議そのものが知られていないことがうかがえる。流域市町や利水団体は毎回、この会議を傍聴してJRの説明を聞いているが、SNSにはJRが直接説明できていないため地元の理解を得られていないという趣旨の書き込みもあった。
5/20(水) 7:45配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7cd33b16309ec4393fa9b6679b65ee2c0acbf2f1
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200520-00000003-at_s-000-2-view.jpg >>528
実際大問題だが、大抵はメリットが大きいくら黙認
酷い例だと地元に圧力かけて黙らせる
リニアでも駅ができないところはそうやって黙らせてきたから、今問題になってる >>528
トンネル湧水いれたら下にある川の水はふつうふえる。 「トンネル工事で最大で毎秒2tの水が県民の命にかかわるというのなら、なぜ、（大井川上流にある）東京電力の田代ダムで毎秒4.99tの水を、導水路トンネルで（大井川流域ではない）山梨県側の発電所に送り、富士川に放流させるのでしょうか。
今では山梨県側に放流する水量は、交渉によって5月から8月の間だけは毎秒3.5tに減らすことになりましたが、それにしても、田代ダムから県外に放出してきた水の量は毎秒4.99tで、JR東海で問題にしている毎秒2tの2.5倍です。
地元マスコミも、田代ダムの水については、知っているのに報じないのはおかしい」
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1910/01/news015.html >>528
長崎新幹線でも問題になってるな
まあ長崎新幹線は地元長崎のためのものだけど さっさと長野方面にルート変更して
その費用を、静岡県に出させりゃ良いだろ >>528
どこもそうだよ。
だから大事な所に掘るなってこと。
トンネル周辺の川で渇水期に水が無くなる、湧水が無くなるってのは、
どこでもあること。 >>530
ID変えた？
そりゃ穴掘ってそこから地下水垂れ流したら一時的に水量はあるけど、それも水脈が枯れるまでの話
あとトンネル工事ってのは大量出水がよくあるが、これが治らないと工事はできんわけで、
その時点で水量が増えるなどというのは妄想に過ぎない
あとリニアトンネルの場合、そもそも出口である山梨県と長野県に流出するからそもそも論外
倒壊ですら水量減少するから田代ダムの水利権奪って放流させるなどと誇大妄想吐き出してる始末 日本国土に溜められた国民の財産である自然界の地下水をJRは穴を開けて枯らそうとしてるんだぞ
そもそも静岡県を批判しているのは金に目が眩んでいる愛知県知事とJRだけだろ
それを何でも政治問題にしたがる左翼メディアが取材もせず県知事vsJRと報道している
数千年かけて出来上がった地下水が数年で無くなり戻らなくなるのがわかってるからJRは絶対に保証出来ない
金では無いからな
最近仕方なく知事から妥協案として出てきたのが新駅構想であって地元民は納得などしていない >>384
静岡馬鹿には何を言っても無駄だから相手にすんな >>539
そいつは最初から都合が悪くなるとID変えまくってるｗ >>531
は？
責任転嫁とかどこのヤクザだよ倒壊は？
静岡県は大井川に影響与えるなと条件つけていたけど、それが達成できないのは倒壊の責任 >>536
当たり屋乙
倒壊はさっさと東海して解体されちまえ 静岡のわがままで国益を損なうんだから、開業が遅れた年度から、地方交付税辞退しろよ。 >>528
日本中で大問題になってるし潰れた産業もある
JRは問題が起こるのを内緒にしてやってる
今回は今まで日本中で起きて来たレベルとは違う規模の水源が失われるのが予め分かってるんだよ >>532
そうか？
なら清水トンネルと関越トンネルは大問題抱えてるのかよ 倒壊はリニアなんかに
カネ突っ込んでる
余裕なくなるから
丁度よかったじゃん。
いい潮時だよ。
見切り千両。 リニアが静岡県にとって利があれば
この問題もスルーされてる可能性もあるかもしれんけどね >>537
倒壊があかん
全ては老害火災のせい大
体代表取締役名誉会長()って老害の証しじゃねーきよw
>>545
倒壊のわがままで静岡県から水を奪おうとし、反対されたらゴネ呼ばわりの倒壊が賠償しろ 水を戻せとか意地悪なトンチみたいなこと言ってるやつでしょ
本当に迷惑県だよね >>545
静岡はJRの鉄道廃止で構わないよ
長野の方へ回してくれ問題ない だから県境に駅つくって静岡県部分はバス移動にすればいいじゃん
リニアを模したデザインの連接バスにしてさ あー静岡に遠い親戚いたなー
わずかばかりの遺産の話で色々あって
疎遠になったけど >>545
おまえの言う国益って何だ？
国民より大切なことがあるのか
愛知県民って馬鹿しかいないから大村知事なんて選ぶんだろうな 長野と静岡を敵視した訳だから日本海側を通るしかない >>1
丹那トンネルで枯らしてるから
大井川が枯れたら島田焼津藤枝等々辺りの大井川水系はヤバイんじゃないの？ >>552
味噌は泥棒文化かよw
元徳島の殿様が明治天皇に「祖先は泥棒」などと言われてたよな
その祖先とやらは濃尾一帯の土豪
今も山口組を支配する弘道会の本拠があるし、やはり伝統なんだろうなw
>>553
当たり前の要求をトンチ呼ばわりとか、倒壊はただの居直り強盗かよw >>1
誤解の表を見ても静岡が一方的に難癖つけてるだけと再確認するしかないんだが 静岡県民だが何と言われようとも結構
そのかわりリニアが静岡県を通る事は絶対に無いから ナントカ川は数年くらい?枯渇したことあんだよなあ
流域の人以外この件は触れてやるなw河原しかねー地帯が海まで続くんやで？ちょっとどんな気分か想像つかないな >>551
枯渇なんかしねーよ
国家を担う産業に対して何を賠償しろと？
静岡は東京と大阪の中継地点としてJRの恩恵を人一倍受けてきただろ コロナのおかげで、会議ソフトを使えば出張しなくてよい場合が多いこと分かったし、
ＪＲ東海は赤字になるし、リニアはもう建設されない。争いは終息に向かうこと間違い
なし。 >>522
大丈夫なら東海が20年間とかじゃなく未来永劫水の保証をすればいいのに
大丈夫じゃないから保証しないんだよね >>553
丹那トンネルで枯らしてるんだよ
島田焼津藤枝…大井川水系で生活している地域はたくさんある
それらについて水が枯れたらどうしろと？ 東京ではほとんど報道されないから今になって知った人が多いんじゃないかな
まさかこんなことになってたなんて、リニアを待ち望んでいた人達にしてみれば怒り心頭だよね
もう３年くらい堂々めぐりの争いしてるから、この知事が変わらないとリニア絶対無理だと思うよ だいたい、どこで妥協したいのか見せないのが悪い
落としどころもないまま作るなでは県外の人の怒りを買うだけ >>572
知事が変わることはないし変わっても工事は進まない
大井川の水を奪う時点で水利権の侵害だからな 沢山雨降って台風も接近することあるんだからリニアのトンネルだけで生態系が変わるわけないじゃない >>572
知事なんて関係無い
むしろ知事は妥協策を模索してる 東京−山梨で作ればいいんじゃないの。
リニア通勤圏とか宣伝してさ。
経済的にどうかはともかく、誹謗・中傷の人は減るだろ。
乗って満足。 そもそもがアセス通ってからやるような話じゃないから
この段階で止められる権限を実質持ってるのが知事だけって言うことだ
その知事を誰がいつ選んだのかつー話だ
いわば、辺野古問題と同じ構図に持って行かれたと言うことだぞ >>572
必死なのは、リニア当て込んで
名古屋に土地買った奴らだけだよw >>512
だね
新幹線のバックアップは東海道本線の快速でじゅうぶん 周りことが見えなくなった官僚系ネトウヨ＆ヤクザ系ネトウヨが
ギャーギャー吠えて、穏便に進めれば解決する課題を
勝手に無茶苦茶にしていると言う認識でよろしいか？
あいつら基本的にコミュ障だから
こんな話題、静岡県民でも知っているのはほとんどいないんだが ここでは水が減らないと言っているが、水は減らないという根拠が出せないのがネック
有識者も首を縦に振らない
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/00723/
リニア中央新幹線の南アルプストンネル静岡工区が、大井川の流量減少への懸念などで本格着工できずにいる問題で、打開策として国土交通省が設置した有識者会議が2020年4月27日に初会合を開いた。
事業者のJR東海が唱える流量確保策に対し、根拠となるデータの不足を指摘する委員が相次ぐなど、波乱含みの幕開けとなった。
地元自治体の静岡県は、JR東海のデータ不足などを理由に着工への同意を拒否している。両者を納得させる結論を会議から引き出せるか、調整役の国交省の手腕が問われる。 川勝が官僚天下り知事なら国交相とうまく口裏合わせして保身に走るが、そうでないところが扱いにくい >>584
リニアは静岡に利益をもたらさないどころか
新幹線の旅客数減少や大井川の水量減少の可能性があり
静岡にとってなんにも嬉しい事がないからだろ
そんな事はリニア計画で事前に分かっていた事なんだから
静岡を通過する案が間違いだったんだって事 ←ここが最も重要
その間違いを棚に上げて静岡を攻撃している事がＪＲの責任転換だって事だな 静岡知事が許可を出せば裏切り者扱い
jr東海の交渉無理だ 70年代じゃねーんだぞ
現代でこの手を使って建設中止追い込んだら
川勝がそれこそ美濃部レベルにクソミソに言われて末代まで伝えられることになる
そうなる前に解決できるのかどうか もうさ、静岡通さないで代わりに新幹線も全部通過させれば良いんじゃないだろうか >>419
今だって地主の東海フォレストが固定資産税を納めてるだろうよ。鉄道用地の税率が全然違うのか?
リニアが出来てJRから賃料が入れば、地主としては多少は負担が減るってメリットはあるかもしれないが、
その地主(の親会社)が、先般の社長発言への抗議文に名を連ねてたわな。 >>5
悪いね、クズなのは県民じゃなくてクソ知事だから。
県民もあのクソ知事じゃあまとまらないってわかってるよ。
恐喝屋だからあいつ。 >>594
あんたらどこから来たの？
大和民族に恨みがある蝦夷かどこか？ >>594
まあ友達が清水に居るから少し静岡びいきなっている可能性もあるかも知れないが
俺は静岡県民になったことは一度も無いし他県からこの問題を見た率直な感想だな
ｗ 静岡県民は死ねばいいとか、新幹線全駅止まらないようにすればいいとか、そういう考えだから静岡も歩み寄れないよね
結局、リニアに乗ってみたい、見てみたい、撮ってみたい、だけなんじゃないの？推進派は >>571
何十年前の話だよスバカ。
こういう頓珍漢な馬鹿がいるから迷惑する。 >>595
そうなん?
このケースでは、最初から、文句言わず、ルートが決定してから、いうから、
すごく立ち悪いけど、他にもあるの?
ほんとおよそ学者出身とおもえん。 >>588
静岡を完全無視するんじゃなくて、少し関わらせて
静岡にも工事等でお金を落とす算段だったんだよ。
川勝にそんなことしたらケツの毛まで抜かれるのに
東海がバカすぎ。 >>571
またバカが書いてる。
それ真逆やで。
丹那トンネルで上の湿地は無くなったけど、丹那トンネルの出口ですごい湧水がある。
大井川は、その湧水を入れるから普通はみずが増える。
まあ、でも、静岡避けて、静岡県に損害賠償した方がいいと思う。
県知事がたちが悪いから。 >>602
川勝は全方位的にして暴れてるキチガイだから。
特に静岡市長を目の敵にしてるけど、誰相手でも
歩み寄りとか全くしない。
教育に関してもクソすぎる。ただのキチガイだよあいつ。 >>603
東海は川勝のたちの悪さなめてたっぽいよね。 別にいいよ。
正直、新幹線もリニアもなくて結構。
駅を放棄する代わりになんの利益も受けなくなるから莫大な通行料を請求するわ。
東名、新東名があれば生活できる。 まあ今からでも静岡県を迂回するルートに変えた方が
絶対に速いよ。川勝が大人しく妥協するわけがない。
あいつが納得するとしたら空港の新幹線駅作るくらいか。
初めからそれを狙ってるのに、東海が本当にバカ。
作るまでごね続けるよあいつは。 静岡ﾋﾄﾓﾄﾞｷはほんとどうしようもねぇわ
駆除できねぇかな >>610
おれもそう思う。静岡だけさけたほうがいい。
静岡県には湧水が入らなくて不利益だけど、
バカな知事選んだことが原因だししかたない。 取りあえず静岡以外の工事進めとけばいい
静岡以外の工事終わる頃のはキチガイ川勝も知事じゃなくなってるだろう >>534
これも自称サイエンスライターの三文記事を鵜呑みにしたヤツが何度もコピペしてるけどさ、
だったらJR東海が東京電力と交渉して田代ダムを水利ごと買い取ればいいじゃん。
まぁ不可能に近いと思うけど、だからって最初から交渉しないって言い切っちゃうJRって何なの? 倒壊工作員が大挙発狂してるみたいだが何があった？w >>615
もともと、静岡が悪いと考えるのが一般世論やで。 有識者会議を国交省が全面公開しない、発言者の名前も伏せる、という姿勢でやっていることも問題 >>613
おれは大井川流域だけ外せばいいとおもうけどな。
ちょっとだけ北を通ればいい。 >>613
知事さえ代わればこの問題が解決するとでも?
甘い甘いw もともと同意したくせに、ほんの数%水が回収できない可能性があるって
言ったら、もう鬼の首取ったように全量戻せ！！戻せなきゃ工事させない！！
とか、もう初めからこれを狙ってたんだよ川勝は。
水が枯れるとか言ってるバカってこれにのせられてる無能バカ。 >>616
自分の考えを世論だと言い張るヤツほど信用できないものはないなw 静岡の人はのんびりしているからこんなことで足引っ張るとは思えないけどな
あなた達の土人とは違うのですよ
そもそも東海道だから土人なんていませんがな >>621
解説記事は大体、静岡の方が悪いという趣旨で書いてるよ。
最初から水の問題出さなくて後出ししたのが原因だから。
はめたかたちになってるし。 >>611
罵倒するつもりが自己紹介
やっぱネトウヨだったのか JRが水量水質に関して永久保障することはできないのか？ ネット右翼は非科学的である
まず科学とは査読され、何度も検証し、厳しいチェックを受け、
磨かれていった理論、それら批判的なコミュニケーションを通じ、
そして残ったものが科学なのである
所がネット右翼のコミュニケーションはどうだろうか
僅かな間違いがあればギャーギャー吠え、
論点をコロコロ変えて非を認めようとしない、
徒党を組んでいるので批判はもちろんしない、
このような人たちが科学的なコミュニケーションが
出来ているはずが無いのである
所が所が、問題はここからである
それならそれで科学軽視をしていればさほど問題は無いのである
科学的ではない人たちが、科学から距離を取っているのだから
矛盾は無い
しかしネット右翼はこんなに非科学的なのに、科学を尊重して
いるのである、こんなことはあり得ない
インプットがおかしければアウトプットは必ず歪む
案の定、ネット右翼は似非科学を信じ込みやすく、
オカルト化しやすいのである
やたらと修飾語が並び小説と現実の区別が付いていない
様子も伺える
要するに科学を尊重しているのではなく、利用できるから
利用しているだけの卑しさだったり、あるいはフェテッシュなのである
大艦巨砲主義の頃から進歩していない >>629
はい、本性ばれた
ホイホイを設置すると自分からやって来る
君は責めているつもりだろうけど、もはやカルト化してるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
