【北海道】先月から44回もクマが出没 ハンターを出せずに悩む小さな村 島牧村 ★3 [Lv][HP][MP][★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
おととし、クマの出没が相次いだ後志の島牧村。
先月以降もクマの出没が相次いでいますが、猟友会が出動できない状態です。
島牧村では、先月から21日までに、クマの出没情報が44件と、去年のおよそ10倍にものぼっています。
しかし、猟友会は一度も出動していません。
原因は、おととしの夏、2か月間にわたって住宅地にクマが出没したとき、1000万円を越えた報奨金の問題です。
議会は新たな条例を作りましたが、村と猟友会の間で話し合いがまとまらず、出動を要請できない状態が続いています。
村長は、住民や警察、猟友会と協力するための、新しい枠組みづくりを構想しています。
「協議会を立ち上げたいと思ってる。組織体というか、それぞれがどういうかたちでどうヒグマと向き合っていくか、
万が一も想定して、みんなが安心できるかたちにしたい」（島牧村・藤澤克村長）
村長は、「猟友会の協力は欠かせない」として、関係の修復を急ぎたい考えです。
https://www.hbc.co.jp/news/picture/193d7bbea36873e85d6e0121a793ae0dL.jpg
以下ソース：北海道放送 05月22日(金) 19時50分
https://www.hbc.co.jp/news/8f891aa6c33adc3a621e3f458b07e726.html
前スレ（★1が立った日時：2020/05/22(金) 23:58:05.25）
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590187581/ ケチってるんじゃなくて金無いんじゃね？人口約1500人。その殆どが老人。
財政破綻寸前なんじゃね？ 熊スレ何回目だ。相変わらず盛り上がるな。
札幌ドームスレも何回も立って毎回盛岡てたけど自治体が無能すぎやしませんかね。 >>749
村人の民意だろうから議員一人に背負わせるのは可哀想 普通事前に猟友会に話通しとくもんだと思ってたが
発端が漁民の嫉妬で感情のままに押し通したって感じなのか 年間10万円でヒグマ駆除しろって言われてもそりゃ誰もやらんわなｗ ハンターも村民じゃないのか？
消防団みたいに奉仕しとけよ ２００万円使って漁師が熊を狩る
残りはノーガード戦法で頑張る！
犠牲がでたらそのとき考える！
鳥頭で思いつくのはこのあたり？ >>722
わかんないやつだなあ・・・
撃った場合の威力の話をしてるのであってそれ以外の話はしてない
そして撃つ場合は単独行動してない可能性のほうが高い
そもそも撃てないって意見は俺ではなく>>521に言えよ 村人が万が一クマに襲われて命を落としたりしたら、今度は猟友会の方へ批判が集まる気がする
お互いのためにも、どこかで合意を決めていかんと(´・ω・｀) >>751
去年の財政の余剰金は7000万程度、羆対策の費用の八割は国持だよ。 金ケチっていざ危なくなったらやれは無理だろ
保険みたいなもんなんだし
まあ人里に慣れてるみたいだしその内人が死ぬね >>755
その親玉が漁協のトップで地域の有力者なもんだから
村人は誰も何も出来ん >>737
熊犬繁殖プロジェクト立ち上げれば全て解決 熊の駆除でもっとも最前線に立つのは警察官ではなく，駆除する猟友会の人たち
命がけだ >>698
実は熊騒動起きてからも生ゴミ外にだしてる
熊が食い物漁りに村に来てる
食い物ださないようにすりゃいいのに
漁船に魚置いたままで熊がくるようになったとかね
この村民よほどのあれ >>751
建前はそうなんだけど1000万を猟師共に使うなら電気柵で村を覆って維持管理費で同じくらいならそっちでいいだろ
クマを駆除すんのに二ヵ月（夜間発砲禁止法）で夜警を続けてた猟友会の人件費とか無駄だからｗｗｗでこうなった どーせ限界集落なんだろ
全員離村してヒグマ保護区にでもしな >>595
「まずは大きい動物を殺させることで、人を殺すことへの抵抗をなくす為の法案です」 いろいろあったとは思うが、過去の事は水に流して
なかよくね(´・ω・｀)
村も猟友会もね 1000万も払えないんだったら
そもそもここって村として成り立ってんの？もう廃村にしたら？ >>722
狩猟用のライフルは単発
アサルトライフルはフルオート
接近時に単発とバースト、フルオートの差は大きいよ
何故か5.56mmだとノーダメージだと思ってるアホがいるけど
実際には5.56mmで羆仕留めてる報告有るのにね。 良い機会じゃないか。
熊さん殺すな言ってたアホ炙り出せよ >>760
うまくやってうまくやってうまくやれば勝てるんだい！
はいはい絵空事はそのへんで脳内にしまっとこうね >>407
罠で何頭か駆除されてる
今いきてる熊は罠を学習してる
夜にも銃で攻撃されないって学習してるし >>761
猟友会が出動していて、クマを防ぎきれずに犠牲者が出たら非難される
今回のは村から猟友会を排除しているから、たとえバカな村民がクマのエサになっても猟友会には関係ないこと >>761
インタビュー見てたら、村人も猟友会が1000万もつかってねぇ。。。
みたいなこと言ってたからとっくに悪者にはされてるんだよ。 札幌の郊外にある大きな国立公園は公園をぐるっと電気柵で覆っているが，それでも熊は侵入してきては
公園閉鎖なんてしょっちゅうある 市役所職員がやれよ
嫌なら民営化しろ
職業、業務選択があるのは民間だけだ
公務員なら政府の号令1つで戦争してこい 人の仕事を貶めるってかなりダメな人だよねえ
漁業関係者
>>762 財政関係は赤くしとこ >>777
俺は装備の火力の話しかしてないのになに言ってんだかなあ これで熊による人的被害出たら猟友会の人にあたるのかな
人殺し！とか言って やってられないね >>777
なるほど、爪楊枝でもうまく刺せば人殺せるよ的な話か 最近、女の子で熊専門のハンターを、やる漫画に、ハマっている。
趣味で熊を撃ちたがる人もいる >>740
美味しい収穫時期と不味い収穫時期が有るらしい果物みたいなもんだ >>741
自衛隊には居ないのか(´・ω・｀)
もしかして警察になら・・・ 俺が思うに、まずは村の代表が猟友会に頭を下げる
猟友会も多少のディスカウントを受け入れてやる
それで円満解決すると思う(´・ω・｀) そもそもフランスとかで
軍のパトロール中に熊倒したったとか
話聞くぞ
この5.56弾の下げはなんなんだろう
確かに熊もこえーが
アサルトライフルの方がよりこえーわ 村全体を高圧電流の柵とかで囲うしかないな
バカな村民が村から外に出てこれないように >>698
誰かがタダで何とかしてくれる
俺らはやらねぇ
ってメンタル
船の魚も、朝から漁に出るためのエサ
漁の前に船に積みこんでくれって言う依頼を
そんなことしたくねぇって無視
俺らはなんにも協力しない金も出さないっていうね >>779
金に目が眩んで村民の命を軽んじた結果だ！！
村民の命のために無償でやれ！！
だの言いたい放題の未来しか見えんぞ…… 猟友会の中に漁師はいないのかね
益々漁協の支配が進めば、漁協関係者以外は他の自治体に移られてしまうぞ ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/⌒) ● ● | そりゃクマった・・・・・・・・・
/ / ( _●_) ミ
.（ ヽ |∪| ､＼
＼ ヽノ /´> )
/ / (_／
/ ／⌒ヽ ⌒ヽ
（ ） ）
(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞ ／
∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ） 猟友会って専業じゃないからリスキーな安い仕事やる必要ないよねｗ こんな辺境に住んでいるから世論とのズレが激しくなる
同じ国で同じ時間を過ごしているとはとても思えない どんな小さな村かと思ったら、人口１４００人を超えてるんだな(´・ω・｀)
それだったら一世帯あたり年額数万出して安全を買うという考え方もありじゃないか？ 猟友会は駆除する義務はないから
あくまで市町村がその義務を負っているから >>792
頭下げたらディスカウントされるのか・・・
危険有るのにそんな交渉に応じる必要ないと思うんだけど
猟友会は熊通報に縛られること無く夜はゆっくり出来るからで終わりのような >>792
14人で年間1000万でやってくれる時点で既に破格の報酬
これをディスカウントなんてとんでもない 試される大地は羆にくれてやれ
土地買い漁ったチャイナ土人も餌としてね >>794
5.56mm下げというよりヒグマの神格化のような気がする
38スペシャルはヒグマにとって蚊に刺された程度とか言ってる>>550のようなアホもいるし >>792
発砲許可がないと解決しない
問題が長引いてるのは猟師が銃を撃てないからだぞ
住宅街では撃つの禁止、夜間の発砲禁止、撃てそうなところでも警察が発砲許可ださないから銃を使えない
銃を使えないから罠をしかけて、罠にかからないやつは銃を使わず追い払うしかない
罠で何頭か駆除されてるが熊も罠を学修してる
話し合いどうのこうのより銃の発砲許可出してやれよって話 >>784
お前が噛み付いてる相手は実践の話をしてるんじゃないの？
極端な話、最高に当たりどころが良ければ警察拳銃でも死ぬかもしれないけどそんなのは意味がない訳で なんかうまい解決法は無いのかね(´・ω・｀)
三方一両損みたいな感じで >>792
熊が出ても撃てない夜中に熊が出て怖いから
って猟友会よんで巡回させたら金掛かるわな。
パトロールは警察使えば良いだろ。
金は出さないが、呼んだらすぐ来いで゜は喧嘩になるわ。 >>792
村長ははじめ味方っぽかったが漁師の議員に脅されて寝返っとる 上級だと勘違いした議員が現場をバカにした末路なのか、
ほんとうに町にお金がないのかどっちなんだろう。 死亡保障もすごく値下げしたんだよねｗ
もうね、廃村でいいじゃない >>814
パトロールなんて車があれば出来るんだが 要請があり、猟銃所持して、害獣を駆除したら
逮捕されるニッポン >>798
猟友会って、住民を獣害から守らなければならない義務ってあった？
よく知らんけど、多分ないだろ？
それでも村民はゴチャゴチャ言ってくるんだろうけど、それを聞き入れてやる必要はないんじゃないか >>813
村民が村を捨てて移住すればいいんじゃね？
村民は引っ越さなきゃいけなくなって損
議員は村がなくなるので失職して損
熊は楽な餌場がなくなって損 本来は市町村などの自治体が，自分たちでは手に負えないから猟友会という民間団体に
お願いして駆除してもらっているのが本来なんだよ >>792
お前みたいなやつがいるから駄目なんだよ 村の消防団とかが出来る事は分担してやって、
その分猟友会の負担を減らして
その代わり多少負けてもらうとういうのはどうだろうか(´・ω・｀)？ >>813
このまま村が消滅しても大きな影響はない
船は周りの町から出る >>792
猟友会に敵対的なのは議会なので、板挟みでガキの使いになってる村長がいくら頭を
下げたところで、対立構図は変わらず解決にもならない。 >>822
ない
ぶっちやけ猟友会員の半数以上は村民でもないし 熊狩りイベントにすればいい
銃はだめだから弓と罠でいかに早く殺すかを競う >>818
(´・ω・`)8割が国の補助金なので、村としては２００万円しか出してないけど、漁師はそれも嫌なんだと。喰われなきゃわからないんだよ
鳥獣被害防止特措法
財政支援としては、被害防止計画に基づく取組に要する費用のうち市町村負担の経費の8割が特別交付税として措置
（従来は5割）するほか、鳥獣被害防止総合対策交付金を手当て。が出るから >>822
年間予算案出した議員がそう主導してそれが村民の民意みたいになりそうだわ >>818
猟師に払う金の8割が国負担
1400人の村で、歳入が32億だったかな？
金がないやばいって話じゃなかったよ
詳しくは議会の記録でも読むといいよ。 >>813
この件で猟友会は完全に被害者なんだから損させるのはおかしい >>835
だから免許とってもこの村の近くでは発砲できないんだよ >>820
金払いたくないなら自分たちでやるか
警察頼れば良いだけ。
それともパトロールなんて車があれば出来るんだから猟友会はタダでやれってこと? >>1
命懸けで猛獣と戦う人への報酬を勿体なく思ったんだろうな
ケチって協力得られなくなったら困った困ったって
選択肢はみっつ
1:報酬ケチった奴らが自分で何とかすればいい
2:自分でやるのが嫌なら納得できるような対応で人にお願いする
3:住民には涙を飲んで生贄になってもらうか
驚くべきことに現状は3 しかもつかまえた熊の肝とかなん十文もポッケ入れられるんでしょ? >>822
名目上、害獣駆除にあたるのは自治体の嘱託職員
自治体は住人の生活を守る義務がある
この村は責務を果たしていない >>839
年間1000万でも安いのに、さらにそれを値切ろうとする発想がダメだわ >>751
https://i.imgur.com/xjURyw9.jpg
仮に1000万払ったとしても実質的な負担は200万
200万ですら負担できないようじゃ役場の職員1人も雇えないぞ 話の分かるクマに頼んで、出てくるクマに説得してもらしかないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
