【北海道】先月から44回もクマが出没 ハンターを出せずに悩む小さな村 島牧村 ★4 [Lv][HP][MP][★]
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おととし、クマの出没が相次いだ後志の島牧村。
先月以降もクマの出没が相次いでいますが、猟友会が出動できない状態です。
島牧村では、先月から21日までに、クマの出没情報が44件と、去年のおよそ10倍にものぼっています。
しかし、猟友会は一度も出動していません。
原因は、おととしの夏、2か月間にわたって住宅地にクマが出没したとき、1000万円を越えた報奨金の問題です。
議会は新たな条例を作りましたが、村と猟友会の間で話し合いがまとまらず、出動を要請できない状態が続いています。
村長は、住民や警察、猟友会と協力するための、新しい枠組みづくりを構想しています。
「協議会を立ち上げたいと思ってる。組織体というか、それぞれがどういうかたちでどうヒグマと向き合っていくか、
万が一も想定して、みんなが安心できるかたちにしたい」（島牧村・藤澤克村長）
村長は、「猟友会の協力は欠かせない」として、関係の修復を急ぎたい考えです。
https://www.hbc.co.jp/news/picture/193d7bbea36873e85d6e0121a793ae0dL.jpg
以下ソース：北海道放送 05月22日(金) 19時50分
https://www.hbc.co.jp/news/8f891aa6c33adc3a621e3f458b07e726.html
前スレ（★1が立った日時：2020/05/22(金) 23:58:05.25）
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590203508/ 自衛隊が三交代で常駐すればいいのに
普段は山で訓練、熊が出たら実弾射撃訓練でお互いにメリットあるじゃん >>477
いやマジで、その辺の対応は村役場でやれって話なんだよ >>478
5人ぐらい×3交代でいくらかかると思う？ もういいだろ、このスレ。
同じメンバーばっかり同じ話題でいつまで貼りついているんだよ。 自衛隊なんて要請したら億はかかるぞ
もちろんお前らの税金なw 自衛隊使ったら動物愛護団体やら自然保護団体やら日教組とか出てきてカオスｗ コロナ同様。熊と共存🐻して行けばいい。熊も頭が良い人間は嫌い。
人間も熊は怖い。インドの場合野生象でいざ事件が、起きても象は施設行き。
熊も同じで良いんじゃない？自然ってそんな曖昧な摂理じゃないか？
俺も北海道人でバイク乗るけれど。地域性知ってれば、伺いながら走る。🏍
当ったらおれも死ぬから。保護する方向よりアラスカの様に。熊の支配地に、人間も居るんだ
程度に考えてみたら。
保護優先派、殺して駆除派。色々別れるけど。人って何様なのか？ >島牧村では、先月から21日までに、クマの出没情報が44件と、去年のおよそ10倍にものぼっています。
これからもどんどん増える一方だろうな
そのうち村民の人口超えるんじゃないか？ 漁師どものウニ殻放置とその辺に魚捨てるのやめさせろよ
今までそれが出来てたのは猟師のおかげだけど 昔の人はちゃんと天の脅威の前に屈して村を捨てたりしたのに、現代人は天に唾吐きかけるような真似ばかりするのはなんでなんだぜ？ >>455
義務に背かない、責任を被らないの両立を「不偏不党且つ公平中正」と心得、「公共の安全と秩序の維持」はどこへやら。（警察法第二条参照） >>484
共存て大事だよね
この村には人が熊を寄せ付けないようにコンポストの管理や漁場のゴミを出さないようにって活動してる人がいるけどけどまだまだみたい >>480
元々訓練してるんだから、訓練する場所を変えるだけだろ？
山中の訓練に切り替えるだけ >>359
>>そしてその場合は、猟友会が悪役令嬢に・・・
それ一番やったらダメなパターンじゃん ここで、漁業長が待ったをかけて、銛で一撃！
こういう展開をみんな待ってます。 >>490
だよなあ。
猟友会だって本業あるんだからソッチに専念できてWinWinじゃね？ 当たり前だよ
警察立ち会いのもとで発砲したハンターの免許を取り上げるんだから そもそも漁港を狙ってヒグマが来ているんだから、漁師じゃなくて漁師がしとめればいいんだよ。
勝利すれば映画化決定だよ。
漁師って、その程度の漢なのかといいたいよ ID:F3+TM8aS0
お前はサバゲーだけやってろ >>494
許可権者にやってもらうのがいいんじゃね？
自分がいかにでたらめなことをやったか身をもって知ってもらうためにも >>490
発砲訓練までしてると思う？
発砲出来るんだったらこんな問題なってない >>478
何でもかんでも税金に集ればいいって考えやめて欲しいね
田舎村の議員と同じじゃん
誰かがやればいいってメンタル 10倍とか餌場直前では？
２年間放置＆音だけで威嚇じゃ完全に人を脅威と思わなくなっているかもしれないし、
リスク膨らませたこの状況だと元の金額でも拒否されそう。同じ額なら管理し続けた安全性の高い方を選ぶわ ４４回もクマが出てるって異常だけど
それで何もないのが不思議な位だ >>505
村の住民に責任取らせろよ
漁協が金払いたくないってくだらねぇ我儘で、
なぜ自衛隊が面倒見るって話になるんだよど阿呆 >>505
村の予算でやれ
国に無駄な金を使わせるな 銃がなくても熊の１頭や２頭、退治できそうだけどな
まず熊を見たら餌をやり、毎日繰り返して熊と仲良くなって
気を許した熊を檻に入れる >>470
漁師の連中が銛持っていけばええ
全員で刺せば倒せるやろ
大したこと無い仕事なんだから自分らでやれと 自衛隊だと1000万以上の予算になるから、駆除への補助8割を出しているのよｗ
これ以上、片田舎に無駄な税金をかけてどうする。 >>507
>>509
現状で罠は使えない。
捕まえたクマの止め刺しは銃による以外安全確実な方法がなく、猟友会が出動に応じないので去年から村による罠の設置は行われていない。 警察の狙撃班の出番でしょう。一発必中。訓練にもなる。 >>63
喰われてから腹の中から撃てば問題ないじゃん >>410
これ三毛別ヒグマ事件の大熊じゃねえかw 島牧村か。あそこはクマが多いよな
登山道を歩くと５ｍ間隔くらいに掘り返しや動物のフンがある
藪の中から妙に獣臭い臭いが流れてきたこともあったし、木にはクマの爪痕もある
でも本当に厄介なのはキタキツネだ
あいつらちょっとテントを留守にした隙に侵入してきて食料を取っていきやがった
追いかけたら藪の入り口で親狐と子狐が悲しそうな目でじっとこっちを見やがる
そんな顔をしてもだめだ。さっさと食料を返しなさい 撃っちゃダメなのに猟友会呼ぶから費用で揉めるんでしょ。猟友会呼ばずに道警が撃つか捕まえるかすればいい。 クマってそんなに強いの？
比較的若い村人を集めて槍でついたら倒せない？ >>1
1頭100万の歩合で予殺すりゃ良いじゃん
44回とも別の羆じゃないだろ
せいぜい、5〜6頭だわ
熊森とか気にしてるなら村民を餌にしてのと同じだからな >>515
毒で殺すのもいいし水で溺れさせるのもいいし
ボウガン使うのもいい 古平町で男性不明 クマ襲ったか そばに携帯と 何かにかまれたようなクツ
(ほっかい道)
5月18日
函館・恵山 下山の高校生行方不明 5月15日 捜索難航 >>527
毒餌は食うか分かんねえし
水で溺れさせるなんてどうやってやるんだって話で
ボウガンなんて中途半端な武器じゃ熊を怒らせて凶暴にするだけだ >>530
毒餌は食うだろう
調べたら食うみたいだ
漫画なら弩弓で熊を狩ってるが無理なのか？
じゃあうちのちわわに天狼抜刀を教え込むわ >>519
猟友会「まぁ、趣味だからどうぞどうぞ」 >>374
中央アジアあたりだとトラとクマの両方が生息してる地域があるけど
トラは熊を餌にしてるからだいたいトラが勝つみたいよ >>527
>>533
動物愛護法の目的や基本原則に照らして、射殺の代替手段とするのは姑息だと思う。 発砲したからってやつ反猟友会の罠だったんじゃないの？ 漁師がなんとかするしかないだろうね。
漁師村議がまいた種なんだからさ。 事故や深刻な被害出てないだろ。
ハンターが無差別に刺激誘引して出没を促進させるよりベターだろ。
それにしてもここの猟友会の実施隊は正式な非常勤職員だろう。職務指令に利害が理由で従わない
という別問題も発生してるな。メディアは公正な報道を！ >>544
×指令
○要請
全然違うから間違えんようにな。
ちなみにざっと要綱や条例を見た限り、非常勤「特別職」な。
つまり消防団員と一緒で、出動要請（指令・命令の類ではない）に応じなかったからといって罰則や懲戒処分等があるわけでなく、単に報酬・手当が支給されないだけと思われる。
で、村議会は「非常勤特別職」の報酬を勝手に支払わなくさせたり、本人らを無視して一方的に条例改正等で報酬（手当）の額を変えたりしたわけだ。
非常勤特別職とはいえ公務員には違いないんだが、途中で勝手にそういうことをするのは良いんだろうか。 >>539
画像検索した
デリヘル呼んだら来たらしい >>544
村は、要請による出動をオプションとして扱っているのかもしれない。
非常勤職員そのものを断られてしまうと、随時にやってもらっていた鹿の駆除が行われないのではないかと思う。
論議の俎上に載らないが、可能性であるクマの害より、確実に発生する鹿の害の方が差し迫った問題かもしれない。 遭遇しても
「俺コロナ」
言うだけで
ヒグマ「クマー」
叫んで逃げていくよ 熊を殺さない限り延々と手当てを何万円も貰えるわけだから殺さずに追い払うだけにするだろ
殺したらお金貰えないんだろ？だから「仕留めたらいくら」にすべき ついでに考えてみたけど、要するに他の「非常勤特別職」でも同じことが起こりうるよな。
例えば消防団。一回の出動につきいくら、で手当が発生すると思うが、
仮に大きな災害（大規模山林火災や続発する大規模地震とか）で1ヶ月単位で出動しっぱなしとかになった挙げ句、
「こいつらにこんなに手当払う必要ないだろ」って勝手に手当ての額が切り下げられたり、支給されなくしたりされる、
ということが有り得るってことだよな。 地球史上最強の感染力のコロナは僅か３ヶ月で地球上の人類を２００００００人以上殺した最強の殺人ウィルス
ヒグマは今まで最高が７人殺し >>71
ハンター誰もやりたがらんわ。死んでたった300万ぽっち？
ま、村でワアワア困り続けていたら良いんじゃないの。 数字若干間違えたから訂正
地球史上最強の感染力のコロナは僅か３ヶ月で地球上の人類を２０００００人以上殺した最強の殺人ウィルス
ヒグマは今まで最高が７人殺し 報酬の問題もだけど、アホの北海道の警察が手続き面倒だからと夕方以降は銃の使用を一切認めてないせいで
クマ1頭倒すのに何回も出動させられて非効率極まりない情況なのもかなり不満があるみたい。 熊が夜中に出没しても銃を撃てないんだってな。警察からもヤメロと言われて。
でも夜中に民家の周りをガリガリやられたら恐怖だけどなあ。警察からもヤメロと言われたらさ、そらハンターは追い払うしか出来ないだろ。
追い払い代も渋るか。なら他の手段でやってみなって。機械仕掛け突破されても丸腰の人間に何が出来るんだか。 >>71
これは出動したくないわ
おまえの命の価値は300万って決め付けられたようなもんだ
損得以前にもう意地でも出動したくない
勝手にこんな条例議決して馬鹿じゃないの 熊との戦いのFPSゲームというかシミュレーションゲームがあればいいのかもな
猟銃持ってても20m先の熊と対峙したらどう考えても怖すぎる >>487
天に唾を吐き続けたら、最後に虹になった漫画があったな
40年前か？ 出す物出さなきゃハンターだって命がけで熊と戦ったりせんわ。 ちなみにクマ退治でハンターたちへの法的な絶対出動義務は無く、要請拒否しても罰則があるワケじゃないので
現状村側が自分たちの施策で詰んでる状態。 もう海側の連中が被害に遭わなければこの先動くことはなさそうだな
特に人的被害に遭ってからでは遅いのだが、まー分からんのだろうな 可愛いクマちゃん殺すな
クマにより
なついてんだから >>553
だったら一番問題になってる夜間は発砲もできないし見回りはしなくなるんじゃないかな？ >>571
yes
剥奪後も全国中の動物愛護家（）から毎日カミソリ入り手紙が届く 猟友会憎いマンは居なくなったのか
夕方辺りから盛り上げてくれてたみたいだけど >>567
4月から5月21日までの間に44件の出没情報ってことは、44件/51日だから、
平均したらほぼ毎日出没（概ね週イチでお休みあり）ってことだよな。
そんな村に住み続けようとしてもいずれ無理が来る。
一人去り二人去り、徐々に閑散としてくる。
そうなると、漁師が獲った魚も流通しづらくなる。
そしていずれは、漁師が帰るべき場所がなくなる。
本当に「人的被害があってから」じゃ遅すぎると思う。 熊に対するアドバンテージは「熊は人間を怖がる」だけどそれが無くなってきてるから、そろそろヤバそう >>410
チタタプチタタプッ
脳みそは オソマでいただく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
