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【北海道】先月から44回もクマが出没 ハンターを出せずに悩む小さな村 島牧村 ★4 [Lv][HP][MP][★]
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2020/05/23(土) 17:10:05.90ID:oFuwqmoq9
おととし、クマの出没が相次いだ後志の島牧村。
先月以降もクマの出没が相次いでいますが、猟友会が出動できない状態です。

島牧村では、先月から21日までに、クマの出没情報が44件と、去年のおよそ10倍にものぼっています。
しかし、猟友会は一度も出動していません。

原因は、おととしの夏、2か月間にわたって住宅地にクマが出没したとき、1000万円を越えた報奨金の問題です。
議会は新たな条例を作りましたが、村と猟友会の間で話し合いがまとまらず、出動を要請できない状態が続いています。
村長は、住民や警察、猟友会と協力するための、新しい枠組みづくりを構想しています。

「協議会を立ち上げたいと思ってる。組織体というか、それぞれがどういうかたちでどうヒグマと向き合っていくか、
 万が一も想定して、みんなが安心できるかたちにしたい」(島牧村・藤澤克村長)

村長は、「猟友会の協力は欠かせない」として、関係の修復を急ぎたい考えです。
https://www.hbc.co.jp/news/picture/193d7bbea36873e85d6e0121a793ae0dL.jpg

以下ソース:北海道放送 05月22日(金) 19時50分
https://www.hbc.co.jp/news/8f891aa6c33adc3a621e3f458b07e726.html

前スレ(★1が立った日時:2020/05/22(金) 23:58:05.25)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590203508/
0723不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 07:33:23.82ID:Wh0fiwJc0
村として人命より金選んだわけだから何人か食われても仕方ないね
0724不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 07:41:34.46ID:4gIu+iji0
知床の番屋みたいに爺が羆に説教して追い返せばいい
0725不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 07:41:43.67ID:0Y1wITov0
これ1千万円と言っても8割は国から補助金が出るからな、人口が1500人くらいの村だから1人当たりの年間の負担金は1000円ちょっと
0727不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:25:32.42ID:WI2pVnWD0
>>578
長野に行ったら山間部の新興住宅地の家の横に熊出没注意と発砲禁止の看板が立ってたわ
家の庭には幼児が遊ぶすべり台や三輪車が置いてあった
よく子供を遊ばせられるな
親は銃で武装でもしてんのかな?
0728不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:28:56.32ID:WI2pVnWD0
>>584
熊スプレーはもっと改良できそうだよな
非常時に熊の顔に命中させるのは難しい
トリガーを引いた状態で熊に向ければ、射程圏内に熊が近づいて顔に命中する位置になったら自動で検知して発射する装置とかつけられそうだけどな
0729不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:30:42.69ID:WI2pVnWD0
>>587
自衛隊なんてずっと訓練してるんだから、訓練する場所を変えればいいだけだもんな
当番制で山中訓練すればいいんだよ
たまには山の中で実弾装填して訓練するのもいいだろ、それくらい
0731不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:33:46.39ID:ZS4pLaUz0
レーザーポインターにもビビりそう
0734不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:37:08.59ID:RrCpV+Gb0
>>12
警察力がそこまで強いとは知らなかった。銃を使うのでそうなるんだろうな。

早急に手を打たないと被害者が出そうだけどね。
0737不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:39:52.24ID:BkENGOeI0
俺のアナコンダを見せつければヒグマも怯えながら逃げるのに
0738不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:41:13.91ID:ZuQZE/l30
クマ以外も死んで構わん
毒餌で一網打尽にしようぜ
0739不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:42:16.35ID:hT9EdVul0
ジャンプなんてハンターが出現しなくて困ってるのに
0741不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:45:46.98ID:VomGqoiQ0
熊は積極的に人を襲わない。
三毛別のような個体は稀。
だからこんなグダグダな対策になる。
0742不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:45:49.87ID:Gt3nsQxn0
警察がライフル使って退治したら良いんじゃないの?
もちろんライフルの扱いが慣れてる警官連れて来てさ
0744不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:47:25.87ID:ffCLsmMo0
ツキノワグマとはレベルが違からな>ヒグマ
>>727
ツキノワグマなら素人でもまだ大人数ならなんとかなりそうだけど、ヒグマなんて太刀打ちできないだろう。
三毛別みたいになったらどうするんだろ。
0745不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:47:31.56ID:YqTlBbt00
>>647
そこは『熊殺し』ウィリーウィリアムスの名前を出すべき
0747不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:49:38.04ID:DNoP+Gef0
難しい問題だが、元々は熊の住んでいた土地に人間が住みだしたのが
コトの発端だろ。何とか知恵を絞って共存共栄にならないかなぁ。。
0748不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:50:38.11ID:ayMRtRZT0
人が実際に死ぬまでは動かないのが日本
0749不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:51:12.16ID:hT9EdVul0
アリの巣ころりみたいなやつで熊版つくれないの?
0750不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:51:53.30ID:kkvcuBNm0
日本も銃社会にすれば色んな問題が解決するのに
0751不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:52:43.19ID:EwdoFrt30
>>743
何の法に触れると?
0752不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:54:35.96ID:99qTDwfv0
島牧村の議会広報の名前が(かりば)。
猟友会が居たので猟師の狩場だったが、猟友会が居なくなったので、羆の狩場になった。
村人には死活問題だが、部外者には笑い話。
0753不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:55:29.29ID:V0eJssvo0
こんなかんじ?
議会:猟友会にお金を払いたくない、村長に職員を育ててやらせろといっている
村長:職員にはやらせたくない模様で猟友会にやらせようとしているが、金額、保険等、議会の要望を伝えるだけで猟友会の要望にはゼロ回答
猟友会:金額、保険等減額に納得いかず、村民に悪者扱いされている件にも忸怩たる思い。調整がつかないので出動はしない
村民:猟友会が1000万使ったらしいということだけ知っている。国の補助がでて村の負担が少ないことは理解していない模様。
0754不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:56:17.44ID:T89GizVt0
この膠着状態を打開するためには、
一刻も早く被害死者を出すべきだ
0755不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 08:56:43.24ID:V/NNF+R60
プレデターだって罠で倒した
だがこのクマはお利口さんのようだ
普通の罠では「こんな罠で捕まるかよ」って思われてる
日常の風景の中に罠を溶け込ませ偽装する必要がある
0757不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:03:32.44ID:ob7fSJFN0
>>747
人間の住んでいるエリアに熊が侵入したら追い返すってルールで共存共栄してんでしょ
猟友会の仕事だって、羆を追いかけて射殺することじゃなくて、威嚇して追い返すだけだろうし
0758不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:04:53.62ID:lexrUzcl0
こらっ!!って一言叱るだけでクマが逃げてくお爺ちゃんおらんかったっけ あの人に頼めば?
0759不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:05:31.17ID:RNnZwUAE0
>>1
人質取るみたいなことして猟友会ってのは酷い団体なんだな
0760不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:06:20.97ID:EIWIp4Fp0
>>716
地元警察は銃を使わない方向しか動かないから、銃で撃たれないと知ったクマは何回も出てくる
それで無駄に出動回数だけのびる
0761不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:08:01.15ID:Gl6mYVWc0
島牧村の人がハンターになって議決された料金で駆除すれば解決
頑張れ
0763不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:15:42.24ID:q+bhLD/U0
ルシャは食い物が豊富なんだろ。カラフトマスなんか上がってくるとこだしな。だから人に興味ない。道央や道南のヒグマにコラ!は通用しないとおもうよ。
0765不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:18:00.70ID:yKAeXL6W0
夜中に羆をライトで照らしてワアワア騒ぐだけの簡単なお仕事だから、無人化出来ないかな?
ライトは人感センサー、音は防災無線で、。
200万で収まるかは知らんけど。
0766不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:19:06.03ID:V0eJssvo0
誰もやりたがらない仕事を、誰に、いくらで押し付けるか。
そういう案件なんだろうな。
0767不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:20:33.99ID:xWO5Lek00
>>747
必ずこういうバカが出る。
動物が人里や畑にくるのは、楽に美味い物にありつけるから。山に餌が潤沢でも美味い物を漁りにくるから質が悪いんだよ。
0768不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:21:58.36ID:7/RSyy6O0
こんな小さな村電気網で囲えばええやん
元々、村からの出口は国道一本しか無いんだし訳無いだろ
片側は海だから費用は半分だしな
毎年1000万円掛けるよりよっぽど安上がりなはずだが?
0769不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:22:06.05ID:T89GizVt0
オリに入ってヒグマ観察
新しい観光資源じゃー
0771不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:26:48.88ID:kiwnoyVk0
クマ出没の報告は増えたけど被害は増えていない。つまり猟友会が値段を釣りあげようと嘘報告を流している。
俺だってそうする。
0772不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:26:57.42ID:lUsk2PY30
命懸けでハンター達が作った平和に恩を感じなくなったバカ村民達の自業自得w
熊は妨害されないエサ場を知ったからこれからどんどん来るよw
0775不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:28:03.15ID:V0eJssvo0
>>765
スーパーモンスターウルフ先生、1体50万ちょっと。何体必要かわからんのと、
住宅地ではちょっとうるさいのが難点だが、先生vsヒグマはちょっと見てみたい。
0776不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:30:14.61ID:1LvGHdes0
ハンターチャンス
0781不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:33:50.22ID:6pZ7jOFr0
>>39
正しいことを淡々と進めていくと
クズには必ずブーメランが刺さる様になってるんだな
0783不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:35:02.22ID:5CzzNlu50
>>764
熊害事件ならロシアのカムチャッカヒグマが、冬眠あけに30頭の群れて鉱山襲撃した事件も印象的だった。
たしかロシア軍が出撃したはず。
0784不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:37:31.15ID:V0eJssvo0
>>780
罠もやってたよ。しかし、かしこいクマはなかな罠にかかからずに長期化して
毎晩出動要請したら日当が膨らんでこのさわぎ。
0785不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:40:32.51ID:cgzuDKoN0
村人に自衛隊のお古の89式自動小銃を配備して常に携帯移動させればよいのではないでしょうか
0786不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:45:10.17ID:do1AqkN60
自衛隊をフルに使って絶滅させた方が良い
ちまちまと駆除して危険を残しておく意味が無い
0787不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:45:44.73ID:ofzf8D+20
>>768
電気柵は去年8km張る資材費だけで400万、設置のための人件費はどこかに紛れ込ませて隠したみたい。
積雪地だから、秋には撤収して春に貼り直すという、農作物を守るためにしか役に立たないの品物。
ちゃんと電圧が出ているか、検電器もってまめに点検する必要もあり、保守の費用が固定費になる。
電線は消耗品で、耐久性は3〜5年ということらしい。
それでもって張ってある部分で効果があっても、柵がないところから一旦道路に出られてしまえばもう止めようが無いのは初めから判りきったことだと思う。
0789不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:48:26.06ID:q+bhLD/U0
>>780猟友会がヒグマはなかなか罠にかからないと去年の札幌の時に言っていた。箱罠複数仕掛けたが入らなかった。
0790不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:48:44.42ID:yKAeXL6W0
>>768
羆対策200万の根拠は電気柵だったんだけど、
あっさり突破された模様。
議会で議決した予算が足かせで膠着状態。
アホかいな(´・ω・`)
0792不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:53:57.84ID:C22oCfu/0
ヒグマ怖いから動画見漁った
電気柵は一応の効果があるようだったが、風ですら倒せそうなヒョロいものだった
シカに高圧電流流した仕掛けは、バチバチしながら最終的に持って行かれた
鉄柵の下を掘って、意外な程細い隙間からくぐっていた
コラー!は初回こそ効果的だったけど、すぐに慣れていた
火を踏みながら動じていなかった
牧島町で夜中2度に渡り同じ民間を襲撃したので翌日電気柵で囲った
0795不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 10:05:03.35ID:rCPd7uZJ0
>>768
>>122
・電気柵では防げない
>なお、電気牧柵は侵入防止をする対象施設の周囲を囲うことで最大限の効果が得られるものでありますが、本村は民家が国道に面しており、出入りに支障があるため全体を囲うことができないという地形的な制約があります
0797不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 10:08:25.81ID:EwdoFrt30
>>794
質問に質問で返すの?
何の法に触れるか答えろよ
0798不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 10:14:25.72ID:yKAeXL6W0
>>795
羆に効果ある電気柵は、人がヤバすぎて出来ない模様。
伊豆の感電事故以上の電流、電圧。
0799不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 10:18:56.95ID:q+bhLD/U0
>>769毒矢扱うのは銃と変わらないだろ。毒入りの食い物置けということ?ヒグマ鼻利くから少しでも違和感あったら食べないかも。山菜採りもいっぱいいるところだし回り回って人の口に入る危険性だってある。
0800不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 10:20:17.59ID:rCPd7uZJ0
結論:電気柵案は無理
・電圧を上げ過ぎると人が接触した場合に命の危険がある
・人が触れても大丈夫なレベルまで電圧を下げると熊よけとしての効果もほぼなくなる
・島牧村の民家は国道に面しており、出入りに支障があるため全体を囲うことができない
0802不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 10:21:44.73ID:EwdoFrt30
近年の道内におけるヒグマ捕獲の半数以上が箱罠によるもの
道東はデントコーン畑に農家が箱罠設置していたりする
0803不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 10:21:54.54ID:rCPd7uZJ0
>>792
>シカに高圧電流流した仕掛けは、バチバチしながら最終的に持って行かれた

駄目じゃんwww
0805不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 10:31:30.89ID:VomGqoiQ0
>>797
お前馬鹿なのか?
鳥獣の保護及び管理並びに狩猟の適正化に関する法律に警察が
狩猟できるって無い限り違法だからな。
狩猟免許持ってたって街中は禁猟区だ
0806不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 10:32:49.23ID:sASUJsu70
>>1
夜は発砲できない決まり
警察が許可すれば可能だけど許可を出さない
それで夜ヒグマが現れても手を出せず、毎晩毎晩無駄な出動
猟友会のメンバーは別に本業があって日中ずっと寝不足
規則を改めるところから始めろよ
0808不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 10:35:39.41ID:Zz8vlrTGO
クマーの可愛いさ知らない奴は
野生のグリズリーと戯れる外人の動画見てこい

野生猫の中での数種類よりはなつくぞクマーは
0811不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 10:45:31.18ID:q+bhLD/U0
アラスカで吊るしたシカの死体に触ると高圧電流流れるトラップ置いたら1度目はビビるけど飢えたヒグマは諦めず最終的に力ずくでシカ奪ったの見たわ
0812不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 10:50:01.58ID:/5uZazRO0
アホやなあ自衛隊に派遣要請したらええんや。
0814不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 10:51:35.96ID:DZmw/HI40
>>812

いつもの後手後手パターンだから
小学生が喰われて山に引きずられていく姿が動画とかで拡散されたら村民も本気出すだろう
対応策を練っている間に人間の味を覚えて何度もやって来て5人くらい犠牲になった時点で自衛隊投入するも返り討ち
最後はかわいいアイヌ女子が仕留めてカムイ狩りとして恐れられる
0815不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 10:53:44.21ID:fdsINyQ30
>>812
自衛隊の持ってる銃って相手を戦闘不能に出来ればいいから
ライフル程威力無いんじゃなかったっけ?
0818不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 11:01:05.66ID:yIL2c8ZEO
ヒグマは日本最強の動物だからな…
あの巨体でスピードはハンパない、大人10人でも制圧できないパワー、顔だけ引っ掻きまくって留めを刺さずに帰るという残忍さなど、どれをとっても日本屈指のヤベー動物だよ
でもアフリカに連れて行ったら、借りてきた猫のように小さくなって茂みに隠れ、象に見つかって蹴られたらサッカーボールのように飛んでいくんだろうから、上には上がいるもんだよ
0819不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 11:06:52.22ID:rCPd7uZJ0
『クマと民主主義 〜猟銃を奪ったのは誰か』
『クマと民主主義〜記者が見つめた村の1年10か月〜』
この2つの番組を両方見た人いる?
内容は同じでタイトルだけちがうのか、内容も違うのか知りたい
0821不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 11:12:37.51ID:Cuj45CjQ0
真面目な話自衛隊や武装警官が訓練も兼ねて公務として熊狩りすればいい
ヘリ使って上空から探索してみつけたらアサルトライフルを乱射すればいいだけの話でしょ
猟銃とか何時代の武器だよ
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:16:46.19ID:wnOhtv1T0
出てきて問題になるのは農地や住宅地だぞ
上空から乱射とか正気か
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