【大阪府】摂津市、事務ミスで1500万円過大還付 60代男性「借金返済や株取引の損失補塡で使い切り返還困難」 ★3 [さかい★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2020年5月26日 12時30分(最終更新 5月26日 12時45分)
https://mainichi.jp/articles/20200526/k00/00m/040/071000c
大阪府摂津市が事務的ミスで、60代の男性に対し住民税約1500万円を過大に還付していたことが関係者への取材で明らかになった。男性は「還付金は既に借金返済や株取引の損失補塡（ほてん）に充ててしまったので返還できない」と説明している。市側は返還を求めて法的手段に訴える意向を示しているが、男性の代理人弁護士は「返納請求を受けた時点で使い切っていたので、返還義務はない」と主張している。
弁護士によると、市は2018年7月、男性の口座に住民税の「配当割額及び株式等譲渡所得割額」の還付金として、1667万5577円を振り込んだが、府の調査でミスが判明。本来の還付額は165万5577円だった。市は19年10月に「多大な迷惑をかけたことをおわびする」と謝罪し、差額約1500万円の返還を求めた。
しかし、男性は年金で生活しており、返済は困難という。男性は取材に「市がやることなので間違いないと思っていた。返還を求められた時には頭の中が真っ白になった」と語った。弁護士は「市のミスが原因なのに、1年以上たった後に責任を取らせるのはあまりにも酷だ」と話す。
男性の弁護士によると、法律上、男性は不当に利益を得たことになるが、民法は手元に残っている利益について返還義務があるとしている。男性は全額を使ったと主張しているため、市が訴訟を起こした場合、男性側は全面的に争う方針という。
前スレ ★1 2020/05/26(火) 13:18:08.41
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590474241/ >>435
トラップかよｗ
知らないのに逮捕って狂ってるわ
お会計するとき考え事とかしててお釣りの額面確認しないで財布に直したりするじゃん これ住民税の還付だからな
所得税と違って税金の計算は自分でしない >>909
> 過去の判例を見ると「知らなかった」と言うのが証明できれば残った分を返せばいいだけ
どの判例？ >>851
その10倍の額だよ
私は小心者だから市が何か企んでるとビビって多すぎないか問い合わせてしまいそう
世の中、図太いのも沢山いるから仕方ない。間違えたのは市の方なんだから使ったもん勝ち
モラルのない一部の老害のせいでますます老人全体が嫌われるだけよ 家屋などの私財を処分せずに済んだ部分も、手元に残った利益である。
差し押さえを！ 寝屋川給付金二重給付とある
というより延長だから２０万ないとおかしいけどな >>921
身に覚えがないお金が無かったら、
返済に使ってないわけだから、
「知りつつやった」がハナから成立してんのよ。
弁護士は一応仕事だから主張するだろうけど、
どう転んでも、瑕疵と過失の戦いになる都合で、
望み薄なんじゃないかな。
弁護士だけが儲けて、
使い込んだ人はちょっと多めに払わされて（少し免れるけど、弁護士代で足が出て、払う額は増える。）
行政は割と損するけど、税金で埋めてしまえ的な流れになる
みたいなw 万一事前に入れ知恵してたなら詐欺の共犯で弁護士も罰せられるんじゃないの？ 有り得ないと思うけど万が一
「なんかいっぱい入ってるんだけど」
「現存利益無かったら返さなくていいよ」
というやり取りがあったなら双方悪意であった証拠になるよね 昔テレフォン人生相談で同じような相談だあった際、弁護士ドットコムの回答は「震えて待て」だったと思う。 ここで強硬な態度に出ないと舐められて未来永劫反社の金蔓にされるだろ 1500万も振り込まれて気付かないわけあるかー！使ってしまったてどんだけー！と思ったが。
還付が165万もあるなら年収は1000万のオーダー？
普段からデイトレードで派手な金の動きがあるなら、右から左、簡単にタネゼニに化けたんやろな。 年金生活なのに即座に何に1500万円も使ったんだろうね
刑事と民事両方で攻めればボロがでまくるだろう
無い袖は振れないといっても差し押さえって手段もある訳で >>937
借金返済や、レバレッジで大損こいたんだろ >>927
酷い話だな
この人の場合は扱う額大きそうだから、なんだか多いな？は感じたとしても仕方ないんじゃないかな
自分のミスの責任を迷惑かけてる相手に取らせる役所のジャイアンぶりおかしい >>935
100万の預金残高が1500万になれば気付くだろうけど
3億の預金残高が3.15億になってても気付かないんじゃない？
それこそなんでそんなでかい還付額を確認しなかったのって話は役所側ぎ責められるべきじゃないかな ５０年くらい前、給与の銀行口座振り込みが珍しかった時代
平社員の私の口座に多額の金が振り込まれるという電話連絡があった
当時の第一勧業銀行は、振り込まれる度に会社へ電話連絡をしてくださっていたので「間違っています」と答えていた
最高額は、資生堂から２００万円。ソニー、ＴＤＫ、サントリーなど国内の一流会社から５０万円程度振り込まれる連絡
電話で間違いを指摘したから通帳には記入されなかった この人は今までに1500万円以上納めているだろうしいいわ 50年前？ 物価を考えると今の４倍にはなる金額！
で、アナタいくつよｗ ＞市がやることなので間違いないと思っていた
ホンマにィ？？
日頃はから公務員の無能ぶりを罵倒しまくってそうだけど。 >>942
3億預金あるなら返せるだろ
ってかそんな金ないから借金の返済とかに使ったわけで
まあとりあえず持ってる物全て差し押さえくらうな 借金しながら株やって大損するアホやから、こんなもんだろ 差し押さえして返せないものはどうしようもない
ミスした奴が払え >>936
ミスだから手続きとしては強制徴収はできない。
裁判所を介しての手続きでそうするくらいしかないだろうね。 >>953
なるよ。レジのお釣りも知っててガメるなどすると、一応は。
知らなかったら問題にならない。
でも今回の場合は振り込まれたのを確認して「支払いに充てる」行動を起こしてるからね、
投資をやってる時点ですら「知りませんでした」は流石に無理があると思うよ。 株の損失補填に充てて株が残ってたら当然返還可能と見なされるよね？ 返さなくていいには絶対ならないだろこれ
後々の影響がヤバい 法的には返済義務はなく差し押さえ等の強制執行もできないんだろ 弁護士が言い張ってるだけだから言い分が正しいとは言えない
額が額だけに市も裁判するんじゃないの だからゆっくり返済でいいんだよ
利子なんて付けられないし
だいたいどれだけの期間で返済しなきゃならんとか法的根拠も無い
それ言い出すとサラ金とかの違法貸し付け(?)と同じになりかねん
いわゆる振り込み詐欺な(笑)
だから出来る範囲でゆっくり返済すれば良いんだよ
一括返済とか言える立場じゃ無いだろ＞市
返済意志があるんだから裁判所もあれこれ強く言えないし
実際無理の無い範囲で返済を行えば何の罪にも問えない ギャンブルで使ったって言えば返還義務生じなかったのになあ、教養がないとこうなるわけよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
