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【コロナ】ドイツ第一人者の学者「日本を手本にしなければならない」「検査よりも先に関係者全員の隔離が核心」 [緑の人★]
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0001緑の人 ★
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2020/06/11(木) 11:45:31.38ID:3GfWQtu99
ドイツの著名なウイルス学者であるシャリテ大学病院のクリスティアン・ドロステン氏が28日、
日本の新型コロナウイルス対策を「近い将来の手本にしなければならない」と語った。

一部の感染者から多くの感染が広がっている現象に注目し、
日本のクラスター(感染者集団)対策が感染の第2波を防ぐ決め手になりうるとの考えを示した。

ドロステン氏は新型コロナの検査の「最初の開発者」(メルケル首相)とされ、ドイツ政府のコロナ対策にも大きな影響力がある。
2003年の重症急性呼吸器症候群(SARS)の共同発見者としても知られるウイルス学の第一人者だ。

ドイツではドロステン氏が連日配信するポッドキャストの人気が高い。
同氏は28日の放送で「スーパースプレッディング」と呼ばれる一部の感染者から爆発的に感染が広がる現象を取り上げ、
これを防ぐためには対策の修正が必要で、日本の対応に学ぶ必要があるとの考えを示した。

ドロステン氏は、日本はほかのアジア諸国と比べれば厳格な「ロックダウン」なしに感染を押さえ込んでいると指摘。

ひとたびクラスターが見つかれば、検査よりも先に関係者全員を隔離することが戦略の「核心」になっていると説明した。

もともとドイツは、多くの検査で新型コロナを封じ込めた韓国を対策の参考にしてきた。
日本の対策は分かりにくいとの声が強かったが、英語での情報発信が最近増え始めたこともあり、注目が高まりつつある。

ドイツは検査数や病床などの医療体制で日本を上回り、ほかの欧州諸国と比べれば死者数も低く抑えている。
ただ、感染の第2波を避けながらいかに正常化を進めるかが課題で、日本のクラスター対策やスマホアプリを使った追跡など、
新たな対策を取り入れようとしている。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59793200Q0A530C2EAF000/

■関連スレ
WHO・進藤奈邦子「世界からはジャパニーズ・ミラクル」「日本の戦略的検査を私たちは高く評価」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589362378/
WHO・進藤奈邦子「日本は世界的にみるとほぼ奇跡」「欧米より圧倒的にコロナ死亡が少ないのは、世界的な感染症専門家が指揮」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589338582/
WHO、日本のクラスター調査を評価「非常に優れたデータ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586573104/
専門家会議「実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い」 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589085980/
田崎史郎「日本が死者数なぜ少ないかは、尾身先生が、医療崩壊を防げた、クラスターを潰せた、日本人の高い健康管理意識の3つだと分析されてる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589879492/
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある CTで予備診断が可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586588619/
■関連スレ
米メディア「日本独自のコロナ対応が功を奏す」「成功裏に終わりを迎えつつある」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590302224/
欧米メディア「日本はコロナの大流行回避」「理由は不明だが比較的成功した」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589505882/
米メディア「日本はコロナ死者数が奇跡的に少ない。結果は敬服すべきものだ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589714857/
海外メディア「日本は次のイタリアかNYになると実際にはそうならなかった」「もう一つのコロナ対策のサクセス・ストーリー」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590228615/
英BBC、日本を「最も健康的な国家」に選出「コロナ序盤の成功は世界的に評価されてる」「マスクは危機を最小限に」と絶賛
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587450376/
0002緑の人 ★
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2020/06/11(木) 11:45:45.82ID:3GfWQtu99
■関連スレ
加藤浩次、PCR検査数比較に「日本は欧米より死者数が少ないのに」「日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588993937/
古市憲寿、日本の対策を評価「世界は明らかに日本より失敗している。死者の数だってとんでもなく多い」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589189124/
古市憲寿「理想の福祉国家の欧州が崩壊、完璧な理想郷なんて世界中のどこにもなさそう」 日本の良さに気付いてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586508887/
芸人・ほんこん「日本はコロナ感染を抑え込んだのに、なんで喜ばない番組が多いのか?」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589602721/
東浩紀「日本はコロナで死者が少ないのになぜ失敗と言われるのか、なぜ国内メディアがそれを喜んで紹介するのかもわからない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589091806/
日本メディアが日本をおとしめる…「海外がコロナ対策で日本批判」のカラクリ 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589720306/
報ステ・女性解説員「欧米は日本の緊急宣言は遅く強制力がないと批判するが日本のやり方が間違っている根拠は全くない」 4/10
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586488244/
0004不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:47:39.33ID:hn2LT6q/0
医学・薬学は世界一ィィィ!

だったのにな。
0007不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:47:48.86ID:iUlpY33/0
国家間の行き来が自由だから欧州は厳しいよね
0008不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:48:22.26ID:Sx8DAeZBO
ははは 日本は勝ったな
0009不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:48:37.390
>>1
■専門家会議、PCR検査「明らかに少ない」

新型コロナウイルスの感染の有無を調べるPCR検査の日本の実施件数について、政府の専門家会議は、他国に比べ、明らかに少ないとして、軽症者にも迅速に検査できる体制に移行するよう求めました。

https://news.tbs.co.jp/newsi_sp/seikatsu-bousai/archive/20200505_01.html
0010不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:48:37.55ID:a75ovrE50
パヨチョン、だんまりwwww
0012不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:48:46.39ID:XGb3XAn/0
>>1
いや
見習うべきは日本でなく台湾だろ
0013不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:48:59.38ID:pD+uCPMH0
ドイツを崇拝するパヨ珍逝ったァァァァァァァァァァァァァァァ
0014不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:49:02.50ID:W4bQy5Ra0
日本人ですら上手くいってる理由が分からないから、手本にされても困るよw
0016不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:49:31.71ID:pD+uCPMH0

ドイツを見習え��

日本を見習え��
0017不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:49:32.84ID:X0GvZ0hj0
アベガーは、何処に行った?
0018不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:50:04.32ID:kxJ7W4EW0
>>14
それな
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:50:20.08ID:Sx8DAeZBO
だから前から俺が言ってるんだが、日本はドイツから学ぶのではなくて、ドイツが日本に学べと
0020不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:50:52.93ID:FvhdG0+G0
>>12
日本の多くの県でも台湾レベルで死者全然出てないけどね。
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:51:17.82ID:xVPewcOz0
>>12
台湾は初動、それも感染者が一人も出る前から徹底的な入国規制を行った結果だから、もうどこの国も手本にできない
0023不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:51:19.30ID:M8QIk/+40
関係者全員の隔離

やれてないやん
ガバガバやん
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:51:29.02ID:XGb3XAn/0
>>1
まあ先月まで世界中に俺を見るニダと自慢してた韓国が3日連続で感染者50人超え
いっきに感染者100人に迫ってるからドイツも頭抱えてるのかもなあ
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:51:41.90ID:Sx8DAeZBO
ドイツに見習え連呼してたメディアはどうすんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0026不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:51:53.02ID:2b/aWsKy0
国民が不潔に神経質すぎるだけ。まいにち頭洗わないと気が狂いそうになる
0027不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:51:59.70ID:8d/N6uib0
 × 日本
 ○ 日本人
0028不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:52:00.62ID:jQ3csnOG0
28日?
ずいぶん遅いニュースだね。
0030不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:52:42.60ID:VvW+4hrc0
日本は隔離なんかしてないけど?
誰かこのドイツ人に変なことを吹き込んだな?
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:52:48.78ID:4m0s0Baf0
>>3
自宅待機でもいいんだよ
大雑把にでも無症状感染者の接触を減らせればそれで再生産数も減るんだからトータルで減っていく
0032不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:52:49.29ID:g37EYAtf0
日本とドイツ、欧米とアジアで、コロナの前提条件がまったく異なる。
日本がドイツの参考にならない。このドイツの第一人者の先生は、そんなことは
百も承知で政治的なコメントをしているのだろう。
0033不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:52:59.47ID:XGb3XAn/0
>>22
それもそうだな
いまさら国境閉鎖してもなんだし
もう参考にはならんか
0034不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:53:31.96ID:+vDNkrDU0
>>24
あんなに誇ってたのに
ホモクラスター一発で瓦解したの?
0035不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:53:45.89ID:2b/aWsKy0
関係者の隔離ってなんだろ? 勝手に自分を隔離してる人がいたなあの変な医者とか
0036不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:53:47.35ID:wPBmhYNW0
流石は聖帝安倍晋三閣下が治める神の国
日本を見習わずしてどうする
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:53:52.29ID:Sx8DAeZBO
わろたwwwwwwwwwwwww
0038不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:53:59.46ID:rKobQx0y0
日本は同調圧力の勝利だよ。欧米には真似できない。
0040不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:54:39.41ID:+OslVgD20
移動したら感染させる危険があるんだから
心配と思ったら自宅に篭ってろってなるのは当然だよね

心配と思ったら自分の安心を得るために他人を犠牲にして出かけて検査するのではなく
迷惑をかけないために家にいろと
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:54:57.25ID:D4PRUSjF0
インフルエンザでも日本はクラスターマップ使ってるからな
居住地、勤務地、家族の状況等を問診するだけで病院、ちいさな町医者でさえも対策できるようになってるんだよ実は
そういう日常の管理が基礎にあり、言うなれば諸外国より慣れていたとは思う
0042不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:55:00.67ID:Uu3G7lYN0
>>38
黒人無罪の同調圧力wwwwwwwwwwwwwww
本場には勝てませんわwwwwwwwwwwww
0043不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:55:03.70ID:XGb3XAn/0
>>1
とりあえず日本はマスクだけはすごい
いまや子供も老人もマスクしてる
会社にマスクなしでいくなんてありえなくなった
この絶対の規律だけは誇ってもいい
0045不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:55:23.28ID:W4bQy5Ra0
成功の原因は日本人には分からないよね、普通に生活してただけだもん。
外国人に調べてもらったほうがいいと思うよ、かなりマジで。
0046不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:55:41.42ID:542kXpd20
パヨクはすっかり大人しくなったよなww

あれだけ検査ガーと発狂してたのにww

もう誰もパヨクマスゴミなんて信用しないよ
0048不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:56:04.70ID:PDoOS2M20
マスクの効果に「確証」 新型コロナでドイツ大学
2020年06月09日19時10分
https://www.jiji.com/amp/article?k=2020060900983&;g=int
  
ドイツ・マインツ大学などの研究チームは8日、同国でのマスクの義務化が新型コロナウイルスの感染者を「大幅に減少させた」とする研究結果を発表した。
0049不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:56:05.32ID:0ZgSPFRr0
>>14
もう散々理由はここで言われてただろ
それが正解だろ
0051不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:56:22.75ID:BavU+dsw0
家に入る時靴脱げ、うがい手洗いはまめにしろ、ビデなんかで済まさずせめて毎日シャワーで体洗え
これでいいんじゃないの?
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:56:33.19ID:IGhc4nu30
>>14
クラスター対策と3密回避、それがうまく行った理由
新型コロナウイルスの特徴を捉えてピンポイントで抑え込むスマートなやり方だぞ
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:56:37.54ID:kYjYI8EL0
模範にするなら世界に冠たるk防疫だろ普通は
ドイツも落ちたもんだなw
0054不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:56:38.54ID:kCZH0dsx0
簡単やぞ
極力検査しない、陽性でも報告しない、これだけや
0056不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:56:43.49ID:GTepGn350
>>26
ほんこれ
今やコロナのおかげで手洗いうがい徹底
帰宅時の着替え、毎日のドアノブなどの消毒、1日2回のシャワー、布マスク交換など
徹底的な清潔生活になった
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:57:44.04ID:A01MCx880
とにかく、自宅に入ったら靴を脱ぐことだよ。
それと手洗いまめにする。
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:58:19.48ID:msyjemGg0
これがパヨ珍がこよなく愛するドイツの民度です皆さん(^^)b

ドイツで日曜日には、ナイトクラブや音楽業界をサポートする名目で企画された抗議集会で約1500人の若者が集結(こちらも当初の申請は100人だった)。
だが結局、市内を流れるシュプレー川に300〜400のゴムボートが浮かび、上半身裸の若者たちが大音量で音楽を流す「水上レイヴパーティー」となってしまった。
川岸にいた人も含めると3000人ほどが関わったと言われている。警察が出動した結果、騒音と、身体距離が確保されていないことなどから、イベントは終焉となった。

だが、川沿いの病院では今も新型コロナ感染者の治療が行われている。イエンス・シュパーン保健相が約束した医療従事者への「コロナ・ボーナス」もまだ一部にしか行き渡っておらず、
8万〜10万もの人員不足といわれる過酷な条件のなかで懸命に治療にあたる医療従事者を尻目に行われた無神経な騒音パーティーに、
集中治療看護師の一人が怒りを表すとともに、騒音が患者に与えた影響を心配している。
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:58:46.89ID:tbfBS9AI0
>クリスティアン・ドロステン氏が28日

二週間前のニュースでいつまでホルホルオナニィ

我が自尊心は永遠に不滅でピュ!
0062不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 11:59:10.67ID:XGb3XAn/0
>>56
そうだな
家に帰ったらまず手洗い
条件反射で身体が勝手にやってる
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:59:20.29ID:SaM/4WLi0
なんで今更これでスレ立てたんだ
記事が出た当初いくつかスレを見かけたぞ
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:59:26.70ID:o8gvlQC60
検査しなけりゃ感染者は増えない
オリンピック延期決定以前のトーキョーの秘技にやっと気づいたか
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:59:48.83ID:x0FBott00
ニュージーランドもそうだけど島国ってのが一番大きいんだと思う
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:00:35.91ID:xMLYG4I50
日本はインフルエンザ対策などで各機関や医療関係者らの長年培ってきたノウハウがあったから機能したけど他国が真似するのは難しいんじゃない?
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:00:37.59ID:+vDNkrDU0
>>45
各国から何人か入ってもらって
一般的な生活習慣が自国とどう違うか感じてもらったほうが早そう
まぁ、BCGが効果あって入ってきた人全滅のリスクもあるけどな
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:00:48.17ID:0ZgSPFRr0
>>54
あと全員マスク、ハグしない
それだけで大抵は防げる
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:01:20.18ID:0ZgSPFRr0
>>66
イギリスは悲惨だけどな
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:01:36.98ID:pVsQL3DQ0
>>42
あいつら黒人差別とかいいながら防疫とか一切考えないからな優先度わかってない。

他人様に迷惑かけるなという教えがないからだろう。
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:01:51.40ID:B0lLP7Km0
ハイルヒットラー!
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:02:07.06ID:tfZmzUmA0
隔離なんてできてないけどな山梨から東京帰ってきた女とかカラオケパブ行って死んだ男とかいたし
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:02:09.49ID:B35Mg53j0
隔離?違うよ

まず手掴みでものを食うな
まったく土人かよwww
そして家の中では靴を脱げ
まったく土人かよwww
トイレ後や食事前は手を洗え
まったく土人かよwww
喋る時いちいち大声出すな
まったく土人かよwww
毎日風呂に入ってちゃんと身体を暖めろ
まったく土人かよwww
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:02:33.88ID:qY4ZeTQJ0
勘違いしてるが日本も感染者は大量にいるよ
ほとんど検査してないから発表されてないだけや
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:03:14.15ID:3lPQ7Et40
日本のメディアは、日本の対応は時代遅れだと言っていた
防疫先進国を見習えと言っていた
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:03:43.15ID:8lZLIZDy0
全体主義

国民 = 家畜 管理動物
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:04:07.31ID:+vDNkrDU0
>>78
昭和の頃から言われてたろ
「テレビを見ると馬鹿になる」って
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:04:08.72ID:0ZgSPFRr0
>>77
それ込みでもまだ世界的にはかなりマシなんだよ
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:04:24.58ID:+9aTJ+m70
アナルで感染朝鮮コロナ
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:04:43.76ID:O/SFBAX80
勝ちに不思議の勝ち有り

負けに不思議の負け無し
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:05:01.47ID:iv7inCVvO
日本は神の国だからなあ
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:05:19.90ID:0PpUVtgs0
隔離してないけどね、、、自主だから

いまだに外人も入国させちゃってるし
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:05:32.52ID:QWQ0IcA70
民度が違うんだよ民度が
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:05:43.40ID:8owtujtu0
民度の高い日本人だから検査なしでも自粛してたけど
海外では無理だろ
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:05:48.59ID:heLq9nu40
フハハ!圧倒的ではないか我が軍は(´・ω・`)
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:05:55.53ID:QkWVL15L0
クラスター対策って日本は関係者全員の隔離なんてやってないし
濃厚接触者でも無症状は検査すらせずに放置っていうガバガバ隔離だったんだから参考にしたらダメだろ
政府の対応なんて後手ばっかで強制力もなかったしな
マスクの徹底と衛生観念や民度の差くらいしかないんじゃないか
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:05:59.05ID:KZ5s1m2W0
>>12
見習うのは、WHO脱退だな
人には遷らないという嘘を信じた国が悲惨な結果
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:06:15.04ID:8owtujtu0
>>87
それな
海外で自主性に任せたらやばい
0096不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:06:21.74ID:PvTjT03n0
CTスキャンの多さじゃないの?それこそ町医者にもあったりするし
これで肺炎が重症化しそうかがわかる
コロナの対処は、家で安静にしていようって新型インフルエンザと一緒ぽいけどね
0097不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:06:56.25ID:HjMS9Jz60
まぁどの国も条件違うからアレだけど
少なくとも計算通り教科書通りにゃ行かないってのだけは分かったんじゃね?
検査検査言ってた人はさ
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:06:57.44ID:jFi1fC390
日本スゴイ ネトウヨ別にすごくない(´・ω・`)
0099不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:07:01.23ID:iv7inCVvO
日本の政府のクラスター対策が評価だから、本物だぜ
0100不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:07:06.08ID:wRgZ8neO0
中国に中国を賞賛しろっていわれてるドイツが他国褒めるとか怪しすぎだろ
0101不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:07:10.26ID:9+Dnec990
>>3
よその国では言うこと聞かない奴ばかり
日本でも、移してやると出かけた一部の馬鹿いるけどな
0102不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:07:20.97ID:SShriG5+0
>>8
ははは ケンサーズが負けただけ
0103不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:07:22.86ID:ofzqUrkE0
こっちみんなお前らは中国と寿司女が汗かいでうっとりするCMでも見て仲良くしてろ。
0104不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:07:29.24ID:cNZGxcli0
マスクの着用と手洗いうがい
日本を手本にするならこれぐらいじゃないのかな
0105不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:07:38.87ID:6IverfZ/0
>>1

>検査よりも先に関係者全員を隔離する

6月になって、やっと理解できたのか? ドイツの知識層もたいしたことなかったねw

一言言わせてもらえば、3月末にドイツが収束しそうだったのに、検査能力を1日20万人まで

高めて検査しまくりを実行したため、感染者が爆発的に増えたw これは、ドイツが韓国モデルを推奨して

「検査しまくりできるようにしたため」 、 ドイツは、コロコロ主張が変わり笑えるw
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:07:41.52ID:O/SFBAX80
ドイツの科学は世界一ィィィィィィィィ

じゃなかった
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:08:10.49ID:384OyyS00
違うんだなあ
生活様式を手本にしないとダメなんだよな
ハグ、手洗い、土足、風呂、など清潔を保つ意識に切り替えないと検査がーとか無意味
本当に学者なん?
0109不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:08:44.90ID:/aT9RN3/0
>>1
>ひとたびクラスターが見つかれば、検査よりも先に関係者全員を隔離することが
>戦略の「核心」になっていると説明した。

大体、ロックダウンが出来ないのに隔離が出来るってのがそもそもただのウソw





 
0111不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:09:06.84ID:+KAMK5cd0
日本スゲー!
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:09:18.97ID:VGgDZWKt0
その日本で最強の岩手県
0113不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:09:29.68ID:+EVyZ4TC0
日本で感染が少ないのは、
政府の施策が良かったからではなく、アジア人だから感染しにくかっただけ

ドイツで日本の政府と同じ方法取ったら、死者の数は10倍以上増えている
0114不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:09:31.09ID:7n91vJQH0
ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:09:42.48ID:0V7rs/YR0
治療法がないんだから検査より怪しい人隔離する方が良さそうだよね
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:09:49.17ID:sC2xv5Ok0
日本の国のやってる事はやってる感だけでいい加減だから手本にしたら死ぬぞ。
意識の高い国民1人1人が気をつけて生活してこの結果だからな。
意識の低い奴も一定数いるから、そこから感染者が広がっている。
0118不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:09:57.32ID:0ZgSPFRr0
>>98
ここにいる奴らもマスクしたり自粛してたから、それなりに貢献してるよ
0119不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:09:58.47ID:heLq9nu40
というかな、欧米諸国はいい加減言語をなんとかしないとダメだよ
表音文字しかないから無駄に声量やボディランゲージで表現を補足しなきゃならなくなる
はっきり言って文明的文化的には土人と言われてもしゃーない
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:10:02.79ID:xZkX/YY90
検査では感染は減らんということか
0121不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:10:07.60ID:/aT9RN3/0
>>61
少なくとも東京はもうダメだよな
政府が考えていることは東京の安楽死
そのうち遷都論が出て来る





 
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:10:21.08ID:iv7inCVvO
日本の民度だけじゃなく政府のクラスター対策をいちばんに評価されてるから今までの評価と違って、

主導した政府や安倍首相の明らかな貢献がある
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:10:49.95ID:+9aTJ+m70
アナル使うのはうんこの時だけ これで充分
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:11:08.47ID:ZJ2a/ZXH0
でもまぁ生活様式に要因があるとして
日本スタイルで欧州でできそうなのはやっぱドイツぐらいじゃないかなと思う
それでも大変だと思うけどね
文化スタイルの変化だから

他の国はやっちゃだめw
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:11:30.56ID:xtmtWivU0
>>7
それでも少ないところ、多いところが出てくるんだから
一国だけでもやりようはあった
東アジア、東南アジアが警戒を強めて真剣に感染者が広がらないように対策してた頃
欧米の主要国は中国人を入国させない事以外に対策なんてほとんどしてなかった
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:11:41.70ID:Tt4y/mbA0
>>24
それは言い過ぎ 平均50人弱で日本とほぼ同じ
人口比にすると2倍以上あっちのほうが多いけどな(*゚∀゚)
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:11:54.04ID:Fx4wnfC00
なんや、日本マスゴミパヨチョンに騙されとったんか、ゆくゆく調べたら横田さんの息子さんも安倍ちゃん評価しとるとこカットされとるし、今からネトウヨなるわ(・ω・`)
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:12:01.40ID:Sx8DAeZBO
バカメディアよ

検査しまくりしなくてもいいってよwwwwwwww
0132不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:12:07.04ID:nZ2YgS3Z0
>>34
そもそも選挙やら何やらで「収束したことにしてた」疑いがある。
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:12:07.19ID:/aT9RN3/0
結局、一番最初から言われていた通り
春節ウェルカムと満員電車(特に地下鉄)が東京の息の根を止めた
安倍が春節ウェルカムしなきゃ良かっただけなんだぜこれ






 
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:12:07.81ID:BavU+dsw0
>>117
だからこのスレで言われてるのも結局「民度」なんだよなw
あと地方は東京との人の行き来をほとんど止めているのが大きいと思う
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:12:24.88ID:IGhc4nu30
少なくとも日本ではクラスター対策と3密回避でおさえこめることは示された
他国が真似できるかは別の話で、3密回避を国民が守るかどうかにかかっている
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:12:35.86ID:at2TkVg40
何の対策もいらんだろ

アメリカの例だけど
抗体検査で抗体持ち(=感染・感染経験者)が十数%いたという
つまり大雑把に言うと人口の1割、約3000万人が感染してることになる
一方で死者はというと11万人ほど=死亡率は約0.3%ということ

死亡率0.3%の雑魚い病気のために
検査だの隔離だのアホらしいと思わんか?
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:12:55.80ID:j9HYX0w90
>>3
隔離なんてしてないな
日本人は自主的に自己犠牲でやっただけ

バカは、これがスバラシイことのように誇るが、単に国が国民を見捨てただけ
国民は自腹を切って自粛をしてるし、その結果、パンデミックを防いだ

断じて政府のおかげではないし、他国が真似もできない
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:13:02.91ID:a75ovrE50
パヨク「兄の国を見習え!」
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:13:03.17ID:cZRRli4z0
パヨク反日チョンも 流石にもう黙るしか無くなってきたなwww
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:13:26.72ID:nZ2YgS3Z0
>>133
春の海外旅行シーズンで色々と持ち帰られてるのも知らんのかよ、情弱w
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:13:45.52ID:/aT9RN3/0
ウソついて
みんなしてすっとぼけたからって
ウイルスが消えてくれるわけじゃないんでね
当たり前のことを直視しような猿ども





 
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:13:46.65ID:5eXgC/wP0
なんか微妙に誤解されているな。いつも通りだけど。
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:13:56.54ID:cZRRli4z0
芸能人ないし 反日行為をした 朝鮮の犬をリスト化し 絶対に忘れられないようにするべし
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:14:12.72ID:/aT9RN3/0
>>141
イミフだよただのバカww
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:14:29.91ID:kYjYI8EL0
ドイツ終わった…
韓国を無視するなんて…
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:14:39.27ID:0ZgSPFRr0
>>126
イニエスタは日本の文化を取り入れて、今後室内土足はしないといってたけど、ラテンも日本の文化を受け入れそうだけどな
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:14:52.01ID:jtf0dF9k0
ああ、中国の出先機関の東ドイツね
こんな安っぽいよいしょで国売るなよ
バカウヨの弱点はプライド
中国は巧みにそこをくすぐってくる
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:15:11.88ID:HJ9PYhWl0
他と「比べれば」成功ってことな

日本単独で評価すれば失敗に入る。
0154ねこ大嫌い
垢版 |
2020/06/11(木) 12:15:26.72ID:QGJSrzeT0
コロナは夏でも多数で男女たちが夜な夜な
いり浸るさかり場のお店とかでは仮に皆が
ビールで乾ぱいとかでもやりたくなるとしても
とたんにかん染しるおそれがあるからやめろ
はだかになった夜の店はよくないと知れよな👀
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:15:46.52ID:j7dWsK9V0
>1
>ドイツは検査数や病床などの医療体制で日本を上回り、ほかの欧州諸国と比べれば死者数も低く抑えている。

そりゃ「比べれば」ね
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:16:00.36ID:0ZgSPFRr0
>>136
アナルって基本キツく締まってるからな
それでもしないほうがいい、衛生面で
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:16:03.63ID:JBWhvLu40
一度でいいから見てみたい、パが勝利してるとこ
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:16:11.28ID:6Y4jOP9C0
>>113
アジア人が感染しにくいなんて科学的な調査結果なんてあったっけ?
アジア圏では何故か致死率が低いってのを勝手に拡大解釈してないか
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:16:51.26ID:at2TkVg40
>>160
アメリカでも0.3%ほどですよ
抗体検査の結果見るに
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:16:54.82ID:BUQVA/VX0
あと、マスゴミは信用しちゃいけない。
ドイツにワイドショーあるか知らないが、テレビは特に。
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:17:03.71ID:ozKx1//v0
もともとロシア帝国に変われた奴隷国朝鮮半島はソビエト高共産党か
100年以上前に大流行した時にソビエト共産化してるでしょ
南北朝鮮の境界線は毎日変わってて地下都市があって地下道通って北朝鮮から
大韓民国に通勤したりしてるじゃんw
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:17:11.38ID:AP8uzRI+0
検査しないで見殺しを見習うのか?
ニュージーランドを見習うべきじゃ?
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:17:14.46ID:cdgkTSpa0
ベンゲル元名古屋グランパス監督(フランス)

日本人はヨーロッパを美しく誤解している。しかし実際のヨーロッパは全然違う。
日本が東京のような大都会とすれば、ヨーロッパはアフリカのサバンナのようなところだ。

治安が悪いのはもちろんのこと、日本人と比較すればヨーロッパ人の民度は恐ろしく低く、
日本では当たり前に通用する善意や思いやりは全く通じない。
隙あらばだまそうとする奴ばかりだ。

日本と違い階級社会である為、会話の全く通じない無知な愚か者も多い。


私は、時々、欧州事情に疎い日本人が欧州に行ったら、精神に異常を来たしてしまうのではないか?と心配することがよくある。
欧州について何も知らない日本人が欧州に移り住むというのは、都会の快適な場所に住んでいる人間を、ライオンがうようよいるアフリカのサバンナに丸裸で放り込むのと変わらないだろう。
悲惨な結果になるのは目に見えている。


日本ほど素晴らしい国は、世界中のどこにもないだろう。
これは私の確信であり事実だ。

問題は、日本の素晴らしさ・突出したレベルの高さについて、日本人自身が全くわかっていない事だ。

おかしな話だが、日本人は本気で、日本はダメな国と思っている。
最初は冗談で言っているのかと思ったが、本気とわかって心底驚いた記憶がある。
信じられるかい?こんな理想的な素晴らしい国を築いたというのに、誇ることすらしない。本当に奇妙な人達だ。

しかし我々欧州の人間から見ると、日本の現実は奇跡にしか思えないのである。
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:17:15.71ID:fHcjbJvz0
隔離なんか全然してなかったぞ
ドロステンは1ヶ月でも日本に住んでみろよw
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:17:32.25ID:+w6LI/Mq0
それでもぱよちんには春節ガーがあるから・・・
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:18:14.55ID:WGJeD56L0
これは民度が高いからできる技。
無症状濃厚接触者の段階で自主的隔離に応じるかが肝。
できんのかな?
麻生大臣が言ってたのはこれだろ。
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:18:44.49ID:UakH4XcP0
でもクソジャップは戦後賠償、戦争犯罪の謝罪についてはドイツの真心に学ぶのが足りてないけどな。
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:18:53.08ID:aS86BWny0
日本のコロナ対策は不合理な対処だが、大成功した。
生来日本民族が高潔である証明いがいない。
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:19:11.15ID:f55Nqhdc0
政府がなにかしたかというと別に
日本人の気質というかなんというか
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:19:14.60ID:j9HYX0w90
>>152
そこに甘えていると政府がますます図に乗るぞ
本来、日本人の民度だけでなく政府の支援もあるべきなんだから
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:20:15.02ID:j9HYX0w90
>>158
死亡してるのは日本国民
自腹を切って休業してるんだから
なにがケンサーズだよくだらない
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:20:52.56ID:0ZgSPFRr0
>>173
ダイプリ忘れたのか
イタリアなんてほぼノー検査で即日開放だよ
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:20:59.60ID:9nc8pDvM0
>>138
ほかの国は普通に収用所に入れればいいだけ。本質はクラスター関係者の隔離な訳で、隔離の仕方は国毎のやり方があるんだよ。
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:21:02.59ID:Unp7rn0/0
>>1
12日前の記事でスレ立てしてもニュー速板はいいんだな
速報とはもう名ばかりか

コロナ対策、日本が「手本」 ドイツ第一人者が指摘
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59793200Q0A530C2EAF000/
2020/5/30 5:31
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:21:05.70ID:bTIXF4WM0
日本と同じ様にやっても、ドイツで同じ結果になるとは思えない
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:21:46.85ID:AZWSkbxG0
>>1
日本の対策を手本に??

違う

日本の風習を手本に


日本は隔離もしてない
出入国禁止もろくにしてない
待機もお願い程度だぜ
ほとんどが風習による効果だ
しかも政府がやったのは
経済圧死 出入国フリー
第二派も第三派も出入国フリーで
国民に我慢だけを強いるんだぜ
手本にはならねーよ
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:21:48.21ID:sITSM2kC0
ドイツ人はバカだな
一番最初に国境にフェンスを作るんだよ
日本は数万年前からそうしてる
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:22:09.53ID:PN7jkRXT0
軽症者は自宅待機が正解だけど
少数の危険な軽症者をどうするかが問題ですなぁ
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:22:57.45ID:kEdN6DVv0
勘違いしてんなw
関係者全員の隔離を避けるために検査してないんだよw
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:23:11.57ID:9nc8pDvM0
>>24
選挙対策で感染が無かったからなw

まあ、日本もオリンピックで同じことするだろうからワロエナイ
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:23:18.17ID:z0z96ize0
感染の拡大ペース
致死量の危険性がまるで違うから真似したら偉い事になると思う。
更に支持率はガタガタになるから真似したくないだろうw
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:23:52.88ID:+aWm5gI00
>>1
日本は検査せずに隠蔽しただけ。
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:24:02.56ID:IGhc4nu30
>>172
日本の対策について検査検査検査じゃないからだめとかソーシャルディスダンシングが不十分とか言ってるのは無知と無理解だぞ
不合理どころか最もスマートな対策なんだが
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:25:07.36ID:Jc3wHybO0
エリートが何とか大衆を導こうとする
海外のやり方はキラいではない

ただ日本の場合は
「ヤバい、この殿様アホや
集団全滅するかもしれん」
って暗愚時代にも慣れてるから
五輪押しで警戒むーと絞って
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:25:08.67ID:at2TkVg40
欧米は致死率が高いんじゃなく
単純に感染者母数が多いだけ
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:25:21.22ID:9nc8pDvM0
>>51
日本でもその後、昼カラオケだの夜の街での感染増えてることを考えると、マスクの徹底が一番効くのでは?
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:25:30.35ID:uwfrWnin0
追跡はやめとけ
軽症者の早期発見が困難になる
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:27:08.64ID:dGL9PE0Z0
どっちかというと、ダイアモンド・プリンセスのやり方を踏襲しただけなんだけど
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:27:10.43ID:uoxr+IwM0
>>98
在日韓国の人ですね。
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:27:50.94ID:7ehLeLXJ0
感染者隔離をいつしたんだ?
検査の前?
まず、その知能だから感染が広がったんじゃないか?
0201不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:28:13.38ID:IGhc4nu30
そもそも欧米のロックダウンはウイルスの封じ込め戦略に近いけど、日本の専門家はそんな戦略には最初から見切りをつけていた
だからウイルスの特徴を捉えてピンポイントで抑え込んで増加のピークを下げるやり方を採用した
緊急事態宣言は感染の拡大がクラスター対策の限界に近づいたために取った非常手段で、今の状態が標準的な日本モデル
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:28:28.99ID:+KIQaC1U0
まだ、何が正解かは分からない。
ちょっと良さそうだからってホルホルする馬鹿チョン
みたいになっては駄目だ。
ワクチンが出来る時までは勝負は続く。逆転もある。
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:28:42.69ID:tfZmzUmA0
生活様式なんじゃないの手本にするのは土足禁止とか風呂場とトイレを分けてるとか
0204不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:29:09.74ID:yvll8nDe0
感染率が低い時に全員にPCR検査をやると、陰性なのに陽性と判定される擬陽性の確率が高くなり、擬陽性の人を隔離・治療することにより医療崩壊・人権侵害を招く。
だから、感染率の低い早期の時期にはクラスター追跡が有効かつ正解。

日本の医療チームは理屈通りうまく対処した。
ニューヨークやイタリアはこれで失敗した。検査のやり方もずさんで検査場で更に感染が拡大した。

現時点でも、ソフトバンクの4万人の抗体検査で感染率は0.43%だったので、全数検査をすると陽性と判定されても本当に陽性なのは23%で73%は擬陽性と判定される。
これだけ間違う検査をやって、擬陽性の人を隔離したら大問題。今後も、クラスター追跡と発症者を中心としたPCR検査が正解。

感染率と擬陽性については以下のサイトが分かりやすいよ。

ttps://www.yushoukai.org/blog/pcr

ttp://spell.umin.jp/thespellblog/?p=336
0205不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:29:25.51ID:bYNdV7U50
あれ?
パヨチンは日本はダメダメ、ドイツを見習えって
日本政府を叩いてたような記憶が
0206不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:29:35.72ID:2nss8fgA0
でも日本じゃ評判悪いよなぁ
日本国民が高望みしてるのかプロ市民が騒ぎを大きくしてるのか
0207不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:30:57.51ID:WFbNjpbp0
確かに検査より先に隔離は理に適ってるわな。
検査精度もそこそこだから隔離中に一度は陰性でも後に陽性になることもあるし。
あと、CT検査の貢献度も高いと思うよ。
CTの方がPCRよりも感度が良いからね。
0208不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:30:58.91ID:6IverfZ/0
イタリアの医師が警告したんだよ。

「われわれは検査しまくりをやったために、医療機関側も検査を受けに来た側も大量に感染した」

ドイツはこれを無視して、韓国モデル(検査しまくり)を4月が本導入して、その直後から

ドイツの感染者、死者が安定してたのが、一転、激増に変わったw

ドイツは、アホだわw
0211不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:32:24.71ID:3q+4weuA0
>日本はほかのアジア諸国と比べれば厳格な「ロックダウン」なしに感染を押さえ込んでいると指摘。

アジアでは落ちこぼれと思ってたが、まぁ確かに言われてみればそうだな
0212不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:32:35.79ID:at2TkVg40
そもそもコロナは怖い病気じゃありません
死亡率がそれを物語っている
せいぜいインフル程度に気を配ればいいだけの話
0214不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:33:12.42ID:+uTihSpc0
え?
もともと検査しても隔離なんかしてなかったよ
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:33:24.60ID:FhSez0Ri0
>多くの検査で新型コロナを封じ込めた韓国

ここが一番不可解だな。

あと台湾ベトナムもこれからが大変でしょ。免疫から背を向けて来たんだし。
日本はダイプリの時既にソフトランディング目指してたようだし、結構前から大分情報掴んでたんだな。
0217不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:33:24.66ID:ERTT8Weq0
ぱよちん隊は社会を危険に晒そうとする人類の敵だってはっきりしたな
0220不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:33:47.73ID:YOS25dDY0
結局、パニック起こしてる奴が厄介で社会壊してる

ケンサーズ、自粛警察、屋外人多いとか
今、外歩くのに熱中症とかでマスクしなくてもいい風潮出てきてるのにこれには批判無しw
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:34:31.48ID:SvPIgEBU0
「検査よりも先に関係者全員の隔離が核心」 だけど、日本の場合は、隔離すら出来ていな
かったから、参考にならないよ
待機指示には強制力がないから守らない人が続出したし、関係者とする範囲も狭かったし
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:34:36.67ID:uYYCkeMd0
欧米人なら自宅待機要請を受けても、
科学的根拠が希薄とか、メリットが少ない、とか色々理由つけて従えないと言って拒否し、
結果として感染拡大させ自らの命や生活圏を脅かすもんな。
0223不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:35:13.83ID:WFbNjpbp0
>>206
プロ市民が大騒ぎしてる
目的は安倍内閣打倒
国民の命より政権転覆が大事な野党とプロ市民
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:35:36.95ID:cNZGxcli0
>>216
GPSを使ったデータ解析で、韓国人は自主的に行動自粛していた事が示されている。
検査検査は文在寅の選挙対策宣伝で、コロナの拡散防止には寄与していない。
0225不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:36:18.19ID:EmsIbZSg0
スウェーデンの市を無駄にするべきじゃない
みんな続け
そうすれば集団免疫が発生する
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:36:36.00ID:jFi1fC390
日本スゴイで踊るの、もう飽きた
ネトウヨは飽きないみたいだね。今までほめられた経験が少ないのか?
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:36:51.87ID:Jfb1bpF/0
^

山梨だか長野だかの娘がそうされたように


徹底的に晒し上げて社会的に血祭りに上げると()
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:37:29.92ID:ODaeGNRI0
死者 8,500超か、ドイツ人口8300万人だから
単純人口比に当てはめる、日本だとゆうに10,000超だな。
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:37:47.50ID:68Bx6C7g0
クラスタ追跡と隔離

これは、東アジアのコロナ沈静国家である台湾も韓国もやってることです
(両国とも全国民検査してるかのように誤解されてるが実態は違う)
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:38:10.70ID:dYqsXb4g0
>>218
クラスター潰しの事じゃ無いかな?
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:39:26.06ID:8vk9t7rf0
 

最初に支那人や朝鮮人を入れなかったら

この武漢ウィルスというヘイトはもっと少なかったろうに


 
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:39:31.90ID:dTagMJMw0
手本にするのは日本人の文化だな。
人と接触しないお辞儀文化や玄関で靴を脱ぐ
帰ったらうがい、手洗い、人に移さない様にマスクを
する文化など
まあウイルスの質が重症化する欧米とアジアで違う可能性もあるんだけどな。
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:39:37.11ID:/F8NZXJD0
>>222
外国人の友人が、日本人だからだといってた。これは日本人が沢山いる日本でしか無理
他国が真似しても同じようにならない!って
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:39:44.80ID:CKHle7n80
>>226
いろんな見方があるんだなってそれだけでしょ
ひたすら日本叩きしてないと気が済まない人はともかく
そしてどこの国が正しかったかなんて少なくとも数年経たなきゃどうせわからない
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:40:13.96ID:Tt4y/mbA0
>>92
>濃厚接触者でも無症状は検査すらせずに放置っていうガバガバ隔離だったんだから参考にしたらダメだろ

検査しても3割は取りこぼしちゃうんだから
検査と関係なく2週間自己隔離してもらったほうがさらなる感染防ぐ上ではベスト
自己隔離の「お願い」に皆が従うかって点では確かに他国の参考にならないけどね
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:40:20.01ID:VTEaRuxO0
韓国を見習えとか韓国に助けてもらえ、みたいな事を言った評論家や学者を教えてくれ。
0242不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:41:48.50ID:CKHle7n80
>>239
韓国も実際優秀っしょ
ドイツを見習えイタリアを見習えフランスを見習えは草も生えないが
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:41:53.09ID:bUOX8PRk0
コロナ対策はともかく日本が一番見習う所が多いな
世界は日本を見習って一から出直せ
0245不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:42:06.75ID:Pi1nUxq70
中国とか東南アジアみたいに強制ロックダウンして
逆らう奴は逮捕施設送り、商売潰しても保証なしで
言うこと聞く国民性なら良いけど、日本でそれやったら
安倍内閣が速攻崩壊するからな。

ロックダウンしたくてもできなかったんだよ。
満員電車も経済の大動脈だから。

韓国もほぼ人権侵害に近いレベルのことやってんだから
左派が美化してたら馬鹿だわ
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:42:15.43ID:6IverfZ/0
>>239

テレ朝の玉川と野党がしきりに「検査がーーー」って

安倍をせめていたのを覚えてるw
0247不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 12:42:17.63ID:uYYCkeMd0
>>227
そりゃ人数が少ないからできる話であって、毎日数千人の新規感染者が出る欧米みたいになると、一人一人に注目出来なくなる。

他国でもでも最初の感染者数が少なかった頃は関係者が集中攻撃されていた。
韓国の44番感染者やイタリアの最初の感染者とか、詳細な行動履歴が報道され批判が集中していた。
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:42:26.26ID:gp7dPCdC0
ネトウヨホルホルスレ
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:42:33.47ID:4JwrZeLtO
おやおや?ドイツは日本のコロナ対応批判してなかったか?
今頃真似すんのかよダッセェ
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:43:14.07ID:UQEXMBQd0
>>240
どうみても羨ましいだろ。
ほとんどの国がこれぐらいで何でここまで抑えられるって不思議がってんだもん
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:43:33.41ID:oDlkvBWI0
コロナウイルスで世界を恐怖に陥れた中国で人気のエロ漫画
高飛車な生徒会長をアプリで従順調教 クレスタ 呉マサヒロ
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1077421382.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
中国人にはモラルというものが無い分かり易い例である
そんなわけなので他の国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らはまったく思っていないのである

ドイツがまずやらなければいけないのは
中国人を二度と国内に入れないことだ
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:43:39.13ID:KRw98kOO0
>>220
テレビで騒いだらホストクラブさえ閑古鳥とか
それでも日本人はすごいと思うよ
欧米はアレだけ蔓延してもBLMだ
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:43:52.25ID:ThZXAzqlO
大和民族の優秀さが世界に伝わって誇らしい
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:44:21.06ID:0ZgSPFRr0
>>242
まあ、悪くはないよな
欧米と比べたら
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:44:34.01ID:ELavxkUk0
民度の低い国がやっても再現できないだろ
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:44:35.91ID:HjcKuKu50
>>1
またかw
こんな1ヶ月まえの古いニュースでスレ立てんなよな
キャップに何人か安倍サポいるよな?
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:45:18.82ID:68Bx6C7g0
ま、国家によるあらゆる防疫的強制が行われている欧米諸国、
国民一人一人の公衆衛生意識は結構ひくいからな

・マスクつけない(群衆の中で)
(イギリスはWHOがマスクに関する見解をかえるまで、公的な場でのマスク着用を義務化しなかった)
・手を洗わない

こういうのが是正されないことが現地在住日本人によって次々と告発されてる
欧米出羽の守がいかに虚構をつみあげていたか?が容易にわかる
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:45:29.42ID:1zlmKZgF0
玉川
反論しろや
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:46:07.12ID:olcnV+9m0
スプレッダーの概念もなしに闇雲に検査してたってこと?
そりゃ抑え込めるわけないよな…
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:46:31.64ID:a75ovrE50
パヨク「ドイツはネトウヨ!」
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:46:41.30ID:9sUf8Fsw0
日本には岡田晴恵先生や上昌広先生、WHO上級顧問の渋谷健司先生がいるからだよw
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:47:36.57ID:qyKG/lOO0
尚、本国では批判だけではなく脅迫もされているもよう>ドロステン
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:48:34.28ID:qyKG/lOO0
>>260
明確なエビデンスあるいは統計的な根拠が足りないと判断してやらなかったみたいね。
でそうこうしているうちにロックダウンせざるを得なくて取りようもなくなった。
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:48:46.98ID:uMy9Hd5y0
昨日外出したけど、都内だとマスク率9割くらいだったからな。何の強制もなしに。
結局のところ、意識の差。
どんだけ医療レベルが優れていても、何万人も患者が来られたらどうにもならん。
優れた医療システムとしっかりとした民度。両方ないと駄目だろうね、
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:49:26.47ID:+EVyZ4TC0
>>251
東アジア全体で見たら、
日本の政策は、失敗している方ですよ。

日本政府の失策で、1000人も死んでいる

東アジアでの、人口当たりの死者数で比較して下さい

※ あと、厚生省がやっと発表したけど、2019/4-2020/3月までの間の、日本人の死者数は、2018年度と比べて51万人増だそうだ。
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:50:27.88ID:kyxRxIBA0
マスクじゃね
マスクしたくなかったけど、今では外出するときはつけてる
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:51:51.59ID:oNKrp1E40
結果的に良かっただけ
ウヨが中国人の入国禁止を騒いでいたけれど全くしなかった
他国がやって、日本がやり始めた状態
水際対策がチラシを配って、注意喚起、自己申告の穴だらけ
しかも それすらもしなかった例が出てきてた
専門家会議は後手後手の2月中旬
PCR検査を増やす増やす詐欺 マスク増産詐欺 
医療物資の不足が続いたが、感染爆発が起こらず 
現場の対応、自治体の対応でなんとか持ちこたえることができた 


学校の休校、海外の法人救出は評価する。
経済的なダメージという点だけなら評価はできる。

国民のウヨパヨ関わらず、
国民の要求に対してチグハグ感があり
それに対して 最大限に 可及的すみやかに
と言葉ばかり 大きくて 遅々と進まなかった
そして説明する 
と言っていたが大した説明もなく、誰も納得していない 
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:51:57.62ID:z0z96ize0
習慣変えなきゃ、日本政府の対策真似しても仕方がないと思うな
政府がやったことは、日本の病床と技師と保健所の現状に沿ってやったんだから
その国にあったやり方があると思う。真似するなら習慣だろうね
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:53:01.69ID:P32LgObk0
ソフトバンクの抗体検査でも実証されてたと思う

店頭社員 8/20000
うち6名はPCR陽性者の人 
三密でない場合は2名の感染者しか出てない

コールセンター社員 24/600
三密でクラスター発生した

濃厚接触者 17/127
陽性率が10%越え
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:54:31.75ID:6xCoT76o0
>>1
日本を手本にしたいなら
全責任を国民になすりつけるだけでいいぞ
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:54:32.70ID:9UBJ68T60
>>52
世界の最前線で感染症と戦ってきた精鋭が揃ってるからな
マスゴミはあれやこれやとケチをつけてるが
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:54:59.68ID:hJM0F4mK0
ドイツさんも家で靴脱げ
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:55:28.07ID:a75ovrE50
パヨクは「安全より安心」だから
たくさん死のうが気にしない
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:57:16.37ID:6IverfZ/0
英国のBBC

2月 → ダイプリ対応で、日本を猛批判

5月 → 日本のコロナ封じはすばらしいw

どこの国も、手のひら返すように、日本賞賛w これにはビックリ
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:58:07.70ID:oNKrp1E40
>>266 
それならば 「ネトウヨの入国規制しろ!」 も 
安倍は無視し続けた

中国人ウェルカムで 
日本の中国人の入国規制は
中国のロックアウトで事実上の終了 
実質日本政府は何もしなかった
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:58:35.95ID:BiqrlmrF0
日本の対策は、識者による諮問員会を立ち上げ、尾身委員長自ら国民に呼びかけたこと。
3密とか流行時期を遅らせるとかの対策を国民が知ったこと。さらに、医療関係者や
行政の努力、お医者さんや看護師さんが命を懸けて治療に当たったこと保健所のスタッフ
の努力を見逃せてはいけない。中央政府は特に評価されることは何もやっていないと思う
が、現場の貢献は評価されるべきだろう。
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:59:14.44ID:9UBJ68T60
>>67
こいつ放射脳で、仲良くしてるのが蓮池兄や岩上安身って言うパヨ界隈で知れた連中だからな
筋金入りの侮日主義者だから、見るだけ無駄だな
是々非々が無くて非非非非だから読む意味がない
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:01:24.64ID:SB2tPj4X0
ドイツを見習えって言われたのに
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:02:38.36ID:zgIHMOaO0
他人とはもちろん家族間でもやたらとハグや手とか頬にキスをしない
家の中では靴を脱ぐ

そういう生活してたら防げるんとちゃうの? 知らんけどw
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:02:46.26ID:68Bx6C7g0
日本国政府としての対策は評価できない
なぜならば他国と比べて強制力皆無だから

ただ、日本人としての総体的こうどうは評価されてもいいだろう

とくに自粛と公衆衛生意識の保持と行動
これは世界に誇っていいと思うよ?
未だに収まらないイギリスとかフランス、市民の実態はひでえもんだもん
端的に言って手を洗わない
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:02:52.31ID:UdWrOjhP0
諸外国にもっと安倍総理と日本モデルをアピールするべきだな
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:03:47.32ID:MAB8UUJ70
日本って隔離なんてしてたっけ?
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:03:56.83ID:9UBJ68T60
>>282
いや、余計な口出しをせずに専門家会議に任せたのと
マスゴミのバッシングの的になり専門家会議に叩きが行く防波堤になったのは政府の功績と言っていいだろ

政府が立憲だったら上昌広あたりが専門家会議のスタッフになって無闇矢鱈と検査し、政府首脳は専門家会議に口出しし(実際に菅直人が原発に首を突っ込んだ)・・・
どれだけおぞましいことになってたか
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:04:35.39ID:oNKrp1E40
評価しているのは
とくに経済面だったりする。

どうやったら
日本のように
経済を止めずに
コロナ対策ができるのだ という点

海外から対策を聞こうと殺到したのだろうが
麻生でさえ 「日本人の民度」と言わざるを得ないような状態
(つまり なぜなのか わかっていない  
いろいろ言われているが 科学的根拠がなく推定の粋を出ない 

あと 最終的第2波、3波 と来て(もしくは来ないかも? 
終息宣言するまで日本もどうなるかは不明だ
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:05:08.47ID:jY8dX0iP0
他国でやったら暴動か大蔓延だろう
スタンダードにするには危ない
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:05:15.12ID:PYpxRKDV0
三密回避とクラスター対策は効果的だからな
やみくもにロックダウンとか愚の骨頂
ネトウヨやパヨクみたいな愚かな連中に惑わされて緊急事態宣言したのは本当にムダだった
0295不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 13:05:55.69ID:EVl0n6qz0
諸外国で自己隔離を行うっていう扱いが
日本での待機要請と同じとみられてる雰囲気
0296不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 13:06:18.86ID:MrfxnwQF0
>>267
しらっとウソをつくなウソを。
今年の日本の1月から3月の死者数は過去5年間の平均値より0.7%減だ。
そもそも日本は高齢化で毎年死者数が前年比増してるのに一年間の増加数をコロナ死者と
一緒にするな。
典型的なウソつきだなお前w
0297本家 子烏紋次郎
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2020/06/11(木) 13:06:21.39ID:qDG2jRyb0
>>1
野党がサクラで馬鹿やってたお陰で

専門家会議が伸び伸び出来てた感じだな(笑)
0299不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 13:06:41.98ID:kJBJnLR90
>>1
日本モデル
コロナヤバそうだから自粛お願いね

やっぱり経済ヤバいから自粛やめてね
コロナなんて大したことないよ
0300不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 13:07:04.89ID:zzu74SpN0
>>288
そういうの要らないんで
各国民の個性に合わせて対策すればいい
あまり自画自賛するとK棒液の二の舞
0301不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 13:07:37.76ID:TF8bEFZz0
>>1
日本と台湾間違えてね?
0302不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 13:07:59.31ID:jY8dX0iP0
まだすべて終わったわけでもないしな
0303不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 13:08:04.76ID:WWrMwhkl0
>>289
日本はハンセン病判決後、接触者は勿論、陽性者隔離もできない
患者隔離は憲法違反だと明確に決めたからね
だからやれるのは要請レベルだけ
0305不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 13:09:24.02ID:oNKrp1E40
政府は3月、4月ごろに
専門家会議、医師会の言うことを聞かず
自粛要請、緊急事態宣言を出せ出せと
文句を言われていたのに 

遅れて出したことが
コロナ感染者が落ち着くまでに
時間が掛かったと思われる

結局は政府は後手後手なんだよ
0306不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 13:09:25.64ID:py+5ajvF0
アジアは全て死者が少ないから遺伝子的な何かだろ
日本はアジアの中では悪い方だ
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:09:57.72ID:zrLwA5Uj0
このデマニュースはけっこう反響あるんでビビった。テレビでもやってるみたいだな。
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:10:23.27ID:oUOVicXo0
今日微熱で会社休んでるけど
37度超えたら休むように言われてるけどあくまでも自己申告制だからな(´・ω・`)
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:10:48.22ID:xd9d3fPP0
特になにもしてないだろ日本は
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:10:50.60ID:waelPbWq0
民族性とか生活風習とか衛生状態とかBCGとか気候とか島国からその他諸々も関係ありそう
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:11:31.93ID:ZMZ0C+KD0
┏( .-. ┏ ) ┓
写真変更【ジョブズ氏=初代イエス・キリスト】その一


*お台場フジテレビは
地球外生命体(アメーバ型)であった

脳に寄生して、対象物を動かすと云う
非常に恐ろしい存在である

初めは、アメリカ合衆国の前身である巨大な土地に
宇宙から到着したと思える

【そして、住民の脳に寄生して操った】

--

〜その後の経緯は、伝聞であるが機会があれば
 書こうと思う〜

==
▪この世界は、「ゲーム・ボード盤No.5」である

神vs悪魔、他

【人類は、黙示録を二回経験している】

【一度目のイエス・キリストは、ジョブズ氏
 二度目のイエス・キリストは、私である】
we0
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1270191739341402112
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:11:43.79ID:dC4I4E0O0
人種的もしくは習慣的な免疫の差だろうから西洋人がやってもムダだと思う
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:12:36.57ID:oUOVicXo0
>>294
え?ロックダウンは三密避けるためだろ(´・ω・`)
体調崩したのは電車の人増えたからだしな
クーラー効きすぎてしねよ
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:12:58.75ID:LvOwfaWW0
いや、検査も出来る限りはせい
その上で感染判明者と接触があった者を可能な限り特定して隔離検査もしろ
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:13:38.38ID:OZnzY+9X0
>>1
人種だろ
先ずはアジア人になることから始めてはいかが?
0318不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 13:13:59.90ID:/RFkExNG0
>>130
俺もネトウヨだが
キミみたいなみっともないのは嫌いだ
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:15:30.05ID:/kYl6/k40
と言うか伝染病多いからな。ぶっちゃけ良い所も悪い所も共有しないと駄目
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:15:38.51ID:iMRFbIUs0
関係者の隔離してなかった?
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:17:15.17ID:AZWSkbxG0
>>195
喋る食う飲む
マスクが常に
喋るならマスク
飲む食うは黙れ
喋るならマスク
飲む食うはマスク

だよな

まぁ帰宅時は
靴脱手洗い即シャワーか風呂
かばんや外着は玄関
即洗濯機とかだ
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:17:25.56ID:/RFkExNG0
>>133
春節ウェルカムは確かにどうかと思うがそれが主原因でないことは
ウイルスの遺伝子型から調べがついている
武漢からの移入はだいたい封じ込められていた
>>141の言う通り欧米からの持ち込みが4月の感染急拡大を招いた
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:17:57.45ID:xZBAptci0
コロナテロリスト玉川、岡田晴恵  ドイツに学べ
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:17:59.56ID:4SpCcGMa0
ケンサーズ「ドイツ人はネトウヨだな」
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:20:03.01ID:oNKrp1E40
日本のコロナ対策は
理由はわからないが
経済を止めるのも最低限、移動自粛も最低限
PCR検査も少なく、医療資源も節約して
とても効率的にコロナ対策ができたね という感じ
そのへんが海外の知りたいこと

ただ 今後これ以上の感染爆発が起き 
検査も 病床も 人も物もキャパオーバーになると 
ヤバイよね って感じ

PCR検査数、サンプル数が少ない、
研究する学者も少ないので検証はほぼできません
コロナ研究者はほとんどいないとのこと
大学の予算は削減中
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:21:08.86ID:jEFO1RJf0
やべー、貧乏神が憑いてきそうだ
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:21:28.04ID:45vn5SXX0
>>12
もうその段階に無いんだよ
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:24:10.87ID:WWrMwhkl0
実際、大量検査隔離でウィルスを封じ込める場合はアメリカで盛んにいわれだした
全国民にPCR検査を二週間ごとに行うしか方法はないように思えるけどね
絶対無理だわ
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:24:14.87ID:/gRL1FUw0
日本は何となく感染者が増えてないだけだから手本にしないで
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:26:08.39ID:ifDYcrnv0
>>318
初心者の工作員かな?
0334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:27:34.53ID:OVMS05m80
関係者全員隔離?
空港で陽性者と同乗した客も乗務員も自主隔離という名の野放しだよねえ
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:27:40.90ID:SaDmmSEP0
ロックダウンが機能しなかった欧米を異常に思わないとw
感染者が発症→完治か死亡するのに4週間あるとすれば
新規の感染者が出ないように人の流れを止めれば理論的には封じ込められるんだから
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:28:44.29ID:oNKrp1E40
最初の武漢型と言われているが
武漢、韓国とダイプリでの感染爆発状況と
日本での感染が爆発しなかった理由が不明
(アジアでも同じ状況、
当時 中国人の観光客、医療体制、生活環境などで、
タイや東南アジアがヤバいと思われていた

遺伝情報の武漢型 米型、欧州型とか
いろいろ言われているが
専門家でもさえも感染力の差って
まだ確定はさせてはいない

確定させて騒いでいるのは
マスコミ含めた素人連中だぞ
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:31:13.24ID:qGmhRvGO0
そうそう
日本みたいに検査数絞って感染者数少ないように見せれば混乱少ないんだよ 世界もちゃんと手本にしないと
愚民は真実を知る必要はないってのは昔からだ
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:32:54.79ID:B1Nn2ZFM0
それなら中国のほうが上だろ
あれだけ感染拡大してたのにマスク義務化といたるところで検温
陽性者を一か所にまとめて爆破と完璧な対応で終息させた
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:33:21.02ID:cdgkTSpa0
ロックダウンしても感染者が中々減らない国wwwwwwwwwwwwwwwwwww

そんな国が先進国を名乗るなど片腹痛いわ
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:35:19.43ID:/2SZr4Wp0
>>1
そのため、日本のGDPは今のところだけど、年率でマイナス20%だけど。

ドイツはマイナス6.4%
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:36:19.43ID:ZZYdeZcS0
人に触れないでマスクをするというこんな簡単なことが出来ないようじゃね
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:37:38.36ID:py+5ajvF0
おそらく人種ごとの男性ホルモンあたりが関係してるんじゃないかな

人種の差異を調べる研究は人種差別につながりやすいから研究者は避ける傾向にある

ダイプリのデータが公開されれば同一環境での人種による感染率の違いがわかるんだが、日本はこういうのを公開しないよね
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:38:15.83ID:oNKrp1E40
感染爆発した欧米はダイプリって考えるとわかりやすい
ダイプリのように検査してみたら
思った以上に感染者がいて
PCR検査が追いつかず
対応が追いつかず
感染拡大を許してしまった

死者に関しては
病院、高齢者施設クラスターの多発
&宗教行為クラスター

日本は抑えたほうだよ
(これも日本の病院、介護施設の普段の努力の賜物だよ
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:39:13.39ID:nESls2lF0
とにかく隔離、はチャイナからもやってなかったか?
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:39:15.70ID:Vs/KZhYd0
各国の専門家のなかできちんと仕事できてる人だろ
ドロステン、尾身あたりが
政治トップが馬鹿で仕事できない米ファウチ
お馬鹿で自分の自己隔離もできない英ファーガソン
頑固者のへそ曲がりスウェーデンテグネル
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:42:39.60ID:QHPeOUOX0
ドイツ人は緩い自粛要請にもある程度は従いそうだけど移民が言うこときかんだろ。
それとCTが日本に比べて少ないからなあ。結局PCR頼みになりそう。
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:45:19.79ID:oNKrp1E40
>>343
大した差でもないと思うが
武漢でも韓国でも日本でも
3密のクラスターがあるわけだし

ダイプリだけていうのも
間違いを起こすと思うぞ
ましてや素人が数字だけ見て
判断するって、ただのデマの拡散

パルコが風邪症状で
抗体検査陰性で勤務させて
後にPCR検査で陽性だったのと
やってることは同じだぞ 
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:47:26.37ID:NgpAnkD90
ダイヤモンドプリンセスのとき、日本政府を叩いていた欧米メディアは
ごめんなさいしたのか?
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:47:58.33ID:IGhc4nu30
>>335
ロックダウンといえども家から一歩たりとも出ることはならんというわけではなかったからね
実はロックダウンはそこがザルだったと見ている
逆に国民がキッチリと予防策を実行できるなら今の日本程度で十分ということ
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:48:07.36ID:WWrMwhkl0
https:///youtu.be/O6ivx0qndFQ?t=1360
ソフトバンクの抗体検査からなぜクラスター追跡が重要なのか見えてくる
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:49:00.97ID:7nxKodlx0
検査方法の問題ではないよ。人種的にコロナに罹りにくいだけや。
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:51:29.22ID:+3ryRcj50
韓国の方が検査態勢が整っているのは事実だが。
日本も韓国も基本は同じクラスター潰しだと思うが。
あと、ドイツは、発病前から感染力があるというのを認識していなかったのでは?。
日本は西浦先生が気づいたから、そのような対策を取ったが。
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:52:07.04ID:oNKrp1E40
南米では先住民族への感染拡大が問題になっています(アジア系
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:52:18.13ID:xZBAptci0
>>338
鳥インフルエンザの鳥さんや豚コレラの豚さんのように
感染者をすぐに焼くのが防疫の鉄則、それが出来ない
欧米のロックダウンなんて百害あって一利もなし。
花巻の焼死事案の岩手もその意味ではいい仕事していたわな。
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:53:53.63ID:cdMYCvZG0
ただ単に免疫があったか、BCGを打ってたからだから。
それに隔離したといったが、全く隔離してないぞ?
満員電車でたくさんの人達が通勤通学していた。
ドイツの方が日本より遥かに上。
それに参考にするんだったら、台湾を参考にした方がいい。
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:54:22.80ID:1kHS4USI0
日本で今でもカルテをドイツ語で書く医者って何人位いるのかな?
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:00:40.17ID:cdMYCvZG0
>>304
あの満員電車で毎日、通勤通学してるんだもんな。
しかも1000万人ぐらいは満員電車を使ってるんじゃないだろうか?
世界で一番、隔離できてない国だよな。
隔離したから感染が広がらなかったというのは、真っ赤な嘘だ。
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:02:41.96ID:YOS25dDY0
クラスター班がクラスターの関係者を潰したのはあるが、
それより、クラスター化する環境、人の行動を炙り出し、注意喚起を行えたのが功績
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:03:49.41ID:DVKCXzVk0
>>354
傘でも刺せば
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:08:01.29ID:w9JRauFy0
おかしいニダ
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:12:39.81ID:/RFkExNG0
>>175
これさ、日本の検査体制が他国に比べて弱いのは確かだけど、
治った患者の退院のための検査にだいぶんリソース取られちゃってたはずなんだよね
2回連続で陰性にならないと退院できないから

先日基準が変わって発症・症状軽快からの日数だけで退院させるようにしたから
感染者発見のための検査能力は実質倍増してるはず
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:13:20.97ID:/RFkExNG0
>>332
βακα( ´_ゝ`)
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:14:14.44ID:WWrMwhkl0
>>367
東京は手遅れに近い
https://diamond.jp/articles/amp/234205?page=3

そもそも、クラスター対策の中で出てきた「3密(密閉・密集・密接)」を避けるべきという指針についても、これだけに固執するのは危険です。3密は一つの仮説です。クラスター対策の限界を認め、方針を転換しない限り、感染拡大は止まりません。
世界で三密をしている国はありません。



この人欧米のやり方を盲信したために
悲惨なことになっちゃったね
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:16:28.46ID:5LzaQ0nr0
ただし課題はある
隔離を確実に実行できるかという問題
法整備
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:19:14.54ID:nOS9fPdg0
黒人暴動でコロナ死亡者がこんなに多いって表になってたけど、アメリカでもアジア系の死亡者は白人より少ないんだな。

こりゃ、BCGじゃなくて、人種だな。
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:19:20.94ID:/RFkExNG0
>>206
高望みというか、まだまだ心理的に平時モードなんだよ
1日何百人も以上バタバタ死んでいったら安倍ちゃんは英雄になれるボリスやクオモみたいにね
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:21:59.76ID:GhoY3zmZ0
いや、そして今だに東京アラートが発動されて、今日も20人超えなんですけど?
こんなほぼノーガードをマネする馬鹿なんかいねえだろ
まともなドイツ人はこんなこんな馬鹿げたことは言わないだろうが、
マネするなら他のアジア諸国をマネしな!
無能揃いの日本は失敗だからよ
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:24:13.67ID:DVKCXzVk0
>>371
そもそもこの人自体が怪しいってなってたな
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:26:41.91ID:OIhgx6/z0
ドイツがそんなこと言うと世界標準豪語した国が発狂しますよ
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:29:26.50ID:IGhc4nu30
>>371
「柔道の抑え込み技みたいなぬるいのは効果がない、やたらめったらにのしかかって抑え込まなきゃダメ」と主張してる感じ
抑え込めても疲労の激しいやり方が正しいと思ってると相手の動きのキーになる部分を制圧して楽に抑え込んでるのを見ると不安になるんだろう
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:30:19.50ID:NPVunY1C0
変態アニメでシコルと免疫獲得できるって誰か教えてやれ
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:31:13.62ID:cdMYCvZG0
>>369
それでまた感染が広がるぞ。
小田原市立病院は一回、陰性になった患者を大部屋にうつして、
2コクラスターを作ったんだから。
この武漢ウイルスはともかく長引くんだ。
びっくりするぐらい。
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:32:09.52ID:G57kNOvy0
日本のことは気にせずに中国と仲良くしといてあげてね
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:33:34.16ID:dWGrT3a10
よその国を上っ面だけ見て真似すると、イタリアの二の舞踏むぞ
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:36:00.93ID:cdMYCvZG0
>>382
3密は満員電車みたいなところのことだろ。
そこで会話、飲食しなければほぼうつらない。
正確に3密なところで会話や飲食しない、接触(特に粘膜)しないとか言わないといけない。
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:38:30.36ID:BWXnc13Y0
いやいや日本のワイドショーはこぞってドイツを見習えだったけど?羽鳥とか恵とか誰でもいいからパネル使って説明して
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:38:59.05ID:GhoY3zmZ0
この手の無理のある日本称賛記事は定期的に見かけるけど、
ただの情弱なのか、それともイカサマでお馴染みの自民党サポーターが言わせてくるのかどっちなんだろうな?
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:39:08.75ID:/RFkExNG0
>>274
マスクの真の意義が認識されてなかった4月初めの記事でdisるのはちょっとかわいそうだ
加えて、あの共同通信だし
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:42:04.37ID:/RFkExNG0
>>283
欧陽菲菲じゃないんか(・я・`)
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:42:23.97ID:5hv3l6/u0
クラスター潰しが出来た理由は国民が率先して自粛したから
緊急事態宣言自体は効果小さかった(宣言するのがおそすぎ)

クラスター潰しは感染経路不明者の割合が多くなると手に負えない
そうなると濃厚接触者を隔離するということが難しくなる
これだと当然感染は拡大する

したがって新コロを抑えたのは日本国民全体の勝利であることは間違いない

ホリエモンみたいなアホに従わなくて良かったぞ
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:45:58.05ID:8hEh97J+0
>>40
うん。この意味を、本当に理解できている人は実際少なかった。

検査、検査!検査してくれない。って騒いでたけど、
検査に行って感染。検査に行ってばら撒く。この可能性まで考えられるなら、とりあえず家で安静が正解。

無防備な格好で検査させられて、検査する人は完全防備。

防護服にコロナが付いた状態で、感染していない人に感染させている様なもの。
0398不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 14:48:28.92ID:hKpEbvf40
ドイツなら気質は似てるから上手く行きそうな気はする
0400不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 14:50:28.20ID:lesYc1WE0
外国人や移民を入国させないのが最強。
日本はSARSの時は感染者も死者もゼロだ。
安倍チョン移民党が外国人をいれまくった外患誘致罪が原因だ死刑だ。
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:51:16.30ID:d44uVa/p0
韓兄さんはゲイバーのクラスターのせいで
欧米では触れてはいけない存在になってしまった
ポリコレにより
0402不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 14:55:48.44ID:WWrMwhkl0
>>399
日本もそうだけど韓国のやり方をドイツも出来ないからね
0403不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 14:57:05.58ID:LUwJSpMj0
昨日街出たら外人が結構いたけどどっから来たんだよって思う
しかも単身の男とかマスクしてないし
外人でマスクしないとか来んなって思ったわ
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:01:30.21ID:zJX7QO3g0
自分らも少し前まで日本国民の民度が高いからと言っていたのに麻生さんが同じこと言ったら叩いた人は、この学者さんの言うことも嘘だとか言うのだろうか
0405不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 15:03:58.65ID:nESls2lF0
今日22人
0406不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 15:04:53.37ID:/RFkExNG0
>>312
そこは評価が難しい
一般向けカメラという儲からない市場は捨てただけと見ることもできるから
技術力じゃなく価格競争力の問題ってこと

仕事の関係で研究用の光学顕微鏡には多少詳しいが
この業界はツァイス、ライカ、ニコン、オリンパスの4強寡占状態で
でも新しい原理の革新的な製品はドイツの2社がだいたい先に出す
0407不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 15:05:04.73ID:OKqvr8bC0
>>121
韓国人の妄想垂れ流しがすごいなあ
毎日こんな事考えて生きてるって思うとびっくりしちゃうよ
0409不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 15:07:15.10ID:FRKUCdSU0
ドイツのマスク装着状況はどうなんだろう?
頑なに拒む人たちがいそう
0410不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 15:15:46.17ID:/RFkExNG0
>>343
男性ホルモンが関係してるならそもそも男女差が著しいはずで

実際には、日本では30〜70歳代では男性の方が感染者多いが
その上と下では女性が多い
https://covid-2019.live

若年者で女に多いのはリスク高い職業、医療従事者や夜の街の従業員が多いから
中高年で男に多いのは外に出て働いてる率と夜の街の客
高齢者で女に多いのは単に人口の差
と解釈可能
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:21:42.81ID:/RFkExNG0
>>374
そうだっけ
ソースを思い出せないが俺が見たグラフだと人口あたりの比率は
白人≒アジア系≒ヒスパニックで、黒人がそれらの約2倍だった
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:22:22.03ID:HJ9PYhWl0
船からの国内へのコロナ感染は、100%防げるはずの要件だったのにそっから国内に感染を広げた手腕が残念政府の始まり
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:22:24.66ID:/RFkExNG0
>>384
陰性になったのが信用できないってなら別に変わらんやん
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:36:37.80ID:WWrMwhkl0
感染者の分布
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/27340131/picture_pc_b5e0b1b357414e3a614271736263f241.png

このときの日本の対応は2つ
クラスター発生要因の三密回避
クラスター対策

クラスター対策ができなくなるときからは、三密回避厳格化

特に夜の街の自粛要請が感染防止効果
としては大きく−0.7
弱点は三密が避けられない院内感染が帽子出来ないこと
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:49:24.84ID:2ltKOiT10
日本人は頭が緩いから厳格な運用が出来ん
仏教でも何でも歪んでしまう
厳格なイスラム教とは親和性が低い
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:50:07.61ID:vjbuQVax0
日本を真似しても成功しないだろ


日本人は
ハグ、キス、握手の文化が無い
人口密集地の都心は核家族化してて被害が広がりにくい
水が豊富で手洗いが世界で一番しっかりしてる
マスク文化で元からマスてる人が多数

こういう背景があったから欧米ほど広がらなかった
同じようにハグ、キス、握手の文化が無くて
マスク文化の韓国も被害が少ないので
結局ここが一番大事なのかと

挨拶でハグや握手を徹底的にやめる
マスクを全員がつける
これだけだろ
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:51:37.32ID:IJTaPhv30
あくまで膨大検査やった上での話や
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:55:39.65ID:FZZ6Z1820
パヨクチョン  悔しいのぉー?
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:58:26.68ID:kfZhD/vM0
ファクターXが日本人独得のHLA(ヒト白血球抗原)だとわかり始めてるから
真似せん方がええ
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:01:18.07ID:FZZ6Z1820









0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:03:33.48ID:Y1uINXNi0
モーニングショーはこの発言に対して何て言ってるの?
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:05:37.90ID:g/GUTE3e0
>>1
違うよ
クラスター管理で収まってるんじゃないよ
日本は皆がマスクしまくり手を洗いまくり
個々が出来る予防しまくりで防いでるんだよ
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:06:51.00ID:DVKCXzVk0
そんなに欧米人手を洗わんのやろか
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:14:07.19ID:umoj7Bat0
3月頃は
もうダメポ
検査封鎖も
できないし
だったのに、マスコミも2週間後シリーズを連呼していたのにね。
おかげで、WHOには何も、まともに伝わらなかった。
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:15:25.88ID:tuAz1tij0
日本人だからできることであって、ドイツ土人には無理だろう
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:16:58.77ID:uf8dlI8Y0
マスクなんて無意味だボケ。日本だけアホちゃうの検査しろ!!
それがマスクは大事で検査はモロに病状が出てる奴の確定に使って隔離した方が効率いいね!!

なんか欧米こそが絶対みたいな発想は何なんだろうな
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:20:29.96ID:M/FAxloh0
>>138
政府なんかおまけだぞ
おまえの母ちゃんじゃないんだよ
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:22:28.06ID:cVKQI7cG0
気を抜いて9月に欧米で死者出しまくった第2波がくるんで
それから判断して欲しいですね
WHOは早々にコロナ収束したって中国褒めたたえてたし根拠のない
胡散臭い記事はもうたくさん
とりあえず元気な人から先にマスク外してどうなるかみてみてからにしてくれ
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:24:15.97ID:KGHxbNWQ0
仕事や森三中が感染した時も接触した人は自宅待機だったね
協力してくれた皆さん素晴らしい
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:25:02.22ID:nB8KX6Fu0
日本がスゴイのはもう分かったよ・・
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:28:17.85ID:Gfzk4O490
>>428
ヨーロッパはとにかく硬水だから、肌ガサガサになる
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:30:34.10ID:QcvOMA/l0
>>435
日本が凄いんじゃなくて尾身さん含め専門家委員が凄いの。
当たり前だと思ってた振り返り感染経路をやり出したの日本が最初。
愛知なんてやり過ぎて職員倒れる寸前まで徹底的に振り返った。
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:41:08.02ID:8zjSfNIX0
手本にすべきところと
反面教師にすべきところと
両方あるからな

しかし政治も行政もあれだけ無能なのに
よくこの程度で済んだな
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:42:07.45ID:zrLwA5Uj0
>>1
日本人がこうした日本メディアに踊らされてたぶん誤解している点は、つぎの中のいくつか。

・ドロステンは問題のポドキャスト番組のなかで、日本の事例そのものをいろんな情報源から具体的に
分析して、日本から有用な知見を得ようとしてるわけではない。

数十分という番組のほとんどの時間を使って欧米・中華圏のスーパースプレッダーの研究史を解説し、
そのなかの香港の重要な研究から示唆を得て、感染者と接触した人を追跡してPCR検査で陽性の人を
隔離するのではなく、スーパースプレッダー現象が発生しやすい社会的環境から感染者が出たら、
その場にいた全員を隔離すべきという自説を展開する。

そしてその考え方の実効性を裏づけているように思えるのが、日本の例だと言う。ドロステンによると、
日本ではクラスターの存在が分かったらそれ以上PCR検査で診断することなく、そこに含まれる人を
(つまり十分に広い範囲の人を)全員感染者扱いにして隔離しているという。このドロステンの理解の
もとになっているソースはイギリスの雑誌に載った日本についての英文記事だが、その英文記事そのもの
は日本の押谷とかいう専門家が日本の成果について話したことにもとづいている。

・ちなみにドイツでは、1月にミュンヘンの自動車部品会社でクラスターが発生したときも、3月4月に
国内流行が猖獗を極めたときも、感染者が出たら接触者を探して(PCR診断なしに)自宅検疫を
義務づけ、症状が出たらPCR検査を行うという政策がずっと続けられてきた。
ロックダウンからの出口戦略がはじまった5月からは、こうした積極的疫学調査はさらに強化されてる。
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:46:52.56ID:0AoT0ndZ0
アメリカではデモに参加したら無料で検査が受けられるというのに
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:50:51.30ID:1jVEaLre0
修正以前の4日ルールが爆発的感染拡大を防止した可能性がある

最も感染力が強い時期に病院に殺到していたら、第二の武漢になっていた
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:51:33.07ID:FZZ6Z1820









(笑)
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:52:00.22ID:K/xCWBJR0
日本を手本にしたら30年も成長しないぞ
それぐらいアホじゃなきゃ自粛なんか出来ない
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:13:47.89ID:umoj7Bat0
民度もあるのかなあ
国民皆保険の日本
PCR検査も保健適用します。
受診を控えて医療崩壊(経済的)

国民皆保険のチリ
PCR検査を保健適用します。
受診しまくり医療崩壊(重症ベッド不足)

欧米:マスクをするなんて非常識だ!
日本:マスクをしないなんて非常識だ!
きっと日本人の多くは、熱中症になってもマスクをし続けるぞ。
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:14:19.97ID:zrLwA5Uj0
>>1
ドロステンの考える、日本でおそらく行われていると彼が考えている新たな戦略を、相違を際立たせて
もうちょっと分かりやすく書くと、

感染者が見つかったら、接触者を探して社会から隔離するのではなく、もし見つかった場所がスーパー
スプレッダーの発生しやすい環境であるなら、その場にいた全員を接触者かどうかにかかわらず
ただちに隔離すべき、ということにつきる。

接触者のなかに次の世代の感染者がいるだろうと考えて、そのなかから発症者が出たらPCR検査で
確診するというオーソドックスなやり方では、スーパースプレッダーが確率的に接触者調査から漏れる
リスクを封じ込めることができず、したがって感染爆発を防げない、という発想。

どっちかというと危険厨の立場に立った、剛腕な対策を提唱している。
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:16:13.43ID:Gfzk4O490
>>446
むやみな検査を行ってはいけない理由、数学的に説明します【条件付き確率】
101,892 回視聴•2020/03/13
マトド
4 時間前
情報番組で全数検査を強調している専門家と称する人たちは、こういう検査の確度のしくみを理解しているのでしょうか。
理解していないなら無能。理解しているのならぺてん師。そう感じました

検査が一番のウイルス感染源@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

検査を減らせば死者も感染者も減る
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:28:14.73ID:j9HYX0w90
>>432
その言葉、政治家はうれションしてるぞ
君のような臣民は大歓迎だろう
何のために政府があるのか、考えたこともないのだろう
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:53:27.65ID:4cJENiR00
失敗すればニューヨークになると言われておったけれど
日本人の民度考えて失敗しておったらドイツくらいの死亡者数だったと思う
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:53:34.15ID:duffD9w80
核心はそこじゃない。効き目を発揮したのは、人々の危機意識をコントロールして行動変容を実現したこと。

欧米じゃ、ロックダウンしながら若いのは隠れてパーティーしまくり葬儀にも集まりまくりで
行動変容ができてなかったんだよ。
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:55:52.87ID:Gfzk4O490
>>452

ユダヤ左翼な こいつら最低!!!

◆痔ューヨークタイムズ
ニューヨークタイムズ東京支局は、朝日新聞本社の9階にある。
朝鮮人の大西哲光が日系カナダ人を詐称し、ニューヨークタイムズで反日記事を書いていた。
http://asahi.kirisute-gomen.com/onishi.html
大西哲光(オオニシノリミツ)
1969年生まれ。千葉県市川市の朝鮮部落出身の在日朝鮮人。4歳のときに家族と共
にカナダのモントリオールに移住し、カナダ国籍を取得。
2003年7月からはニューヨークタイムズの東京支局長を務め、東京発の反日記事を
書く傍ら、朝日新聞やソウルタイムズにも寄稿している。2012年4月からはサンフ
ランシスコ支局長。2014年10月日本入国の際にエボラ出血熱騒動を引き起こした。

日本とユダヤ人
 ユダヤ人は自分達の至福千年王国の中に、日本のような国家主義国家が残っているのをはばかり、
 それゆえ自分自身の独裁が始められる前にきっちり日本が絶滅されるよう願っているのである。
したがってかれらは、以前にドイツに対してやったように、今日、日本に対して諸民族を煽動しており、
それゆえ、イギリスの政治がなおも日本との同盟を頼りにしようと試みているのに、
イギリスのユダヤ人新聞はすでにこの同盟国に対する戦争を要求し、民主主義の宣伝と
「日本の軍国主義と天皇制打倒!」の鬨の声の下に、絶滅戦を準備するということも起こりうるのである。 @@@@@@@@@@@@@@
アドルフ・ヒトラー著「わが闘争」1925

【政治】国賓として異例、ミシェル夫人大統領訪日で同行せず★2 ←アメリカのバカリベラル ←恩知らずのニガーはこなくていい!!!

イタリア人記者 ←こいつ、菅直人とお友達の真っ赤な真っ赤な極左記者(赤い旅団??):収集つかずに失態となった場合に責任はとるのか?
安倍日本国首相:最悪の事態になったからといって責任を取ればいいというものではない。(緊急事態宣言会見で)

クオモNY州知事:全ての責任は私にある。何か問題が起こったら私が責任を取る。← すぐ切腹しろ!! こいつ、究極のアホ アメリカのバカリベラル
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:56:08.37ID:cNPEH4g10
>>12
対中華人民共和国で諜報リソースは中華人民共和国にほぼ割いてるというとか言うのなかなか真似できんだろ(´・ω・`)
台湾の対応が異常に早いのは中華に諜報員を大量に潜り込ませてるからだ
これはつまりコロナの発祥が中国でない場合対応は並だったと思われる
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:02:02.70ID:FN4FYNI10
>>1
日本の臭いものには蓋を作戦って
日本の疫病との戦いの中で身についた戦略なんだよ
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:02:24.88ID:4cJENiR00
>>455
中国のSNSをチェックしておった話はあったけれどね
まぁ一番はSARSの被害あったのと中国から嫌がらせされておったことだろうな
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:02:40.20ID:FN4FYNI10
>>453
志村けんの功績ですよ
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:04:32.13ID:pKDsElJ90
東朝鮮から学ぶことなんてひとつも無いぞ
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:06:04.97ID:AFlAdGYM0
キャバクラ風俗を法律で禁止にしないと無駄だよ。東京ももうすぐ1日100人の感染者がでるようになる
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:07:55.70ID:BCSherSBO
海外の意見は今となっては坑ウイルス薬完成以外はどうでもいい
変わらず感染対策黙々ととってくだけ
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:17:24.59ID:FN4FYNI10
>>460
三密をさけながら営業してほしいわ
あるいは全身にアルコールをぬって接触するとか
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:18:05.34ID:j9HYX0w90
>>20
そりゃ、被害が出てない一部と比べたら台湾の方が多いだろうよw
頭悪すぎだろ文系w
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:21:38.00ID:CFaUmwc10
把握してないのにどうやって隔離してんだよ
日本は運がいいだけなんだよ
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:23:29.92ID:GRV+7Q7g0
御用だ、御用だ、第一人者

大本営バンザーイ!
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:28:16.02ID:+Pi0iSs70
>>465
発症者と濃厚接触した者を重点的に隔離してんだよ
それも人道に配慮して、個の意思尊重しながらな
月間の死者数が例年より爆増してんのに
コロナと切り離して誤魔化している半島と一緒にすんな
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:29:01.95ID:Ka/yQbGs0
「要請」だけで大半が自発的に従おうと努力する民度が前提の対策だからなあ。。
ある意味全体主義の理想形で、個人主義が進んだ欧米はなかなか真似が出来ないだろうな。
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:39:07.22ID:j9HYX0w90
>>467
どこに隔離してんだ?
せっかくホテル用意したのに、ほとんど拒否られて帰ってるじゃん
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:52:28.93ID:YkHtxu3i0
クラスター潰しで隔離とか言ってる奴は情弱の自粛警察ジジイだろ
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:28:02.26ID:bB3Wo2Kv0
速く追跡ソフトリリースしないとやばいよな
いつまでかかってんだろう?
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:42:49.84ID:G7fIM/5j0
>>469
自宅待機で十分隔離やん
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:45:28.19ID:G7fIM/5j0
感染力の低い無症状感染者に対しては外出自粛とマスク等で対応して
症状の出た患者を中心に把握しつつ重篤者に対応するリソースを確保する
今にして思えば普通に正解の対応してるな
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:46:45.45ID:G7fIM/5j0
>>473
海外はロックダウンしてるのにどうやって大量に検査してたんや?
それが答えや
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:48:14.79ID:WKOqC0Ho0
かさにかたな
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:48:56.45ID:G7fIM/5j0
要は海外はロックダウンと言いつつも検査の名の下に健康な人たちを進んでリスクのある場所に追い込んでたんや
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:50:00.75ID:xm8kMQN50
>>1
>検査よりも先に関係者全員を隔離することが戦略の「核心」になっていると説明した。

日本でそんなことしていた記憶はないな

ホテル借り上げすら相当時間かかったうえに
今では陽性発覚しても2週間経てば検査せず放流だろ?
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:52:05.55ID:G7fIM/5j0
>>479
そりゃ自宅謹慎出来るほど容態が安定したら2週間で感染力が無くなるって治験が得られたからやろな
インフルエンザ時の対応(1週間休む)と一緒や
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:54:34.81ID:zrDr7Xwl0
きっちり見つけ出して対策してを繰り返してけるならともかく
日本のクラスター対策なんて多分全然追いきれてないでしょ
クラスターあったってのもおそらく氷山の一角しか表に出てないと思うよ
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:54:59.91ID:xm8kMQN50
>>480
それ確定的な根拠なんてないだろ?
複数の国の査読済みの論文で実証されて定説になったとかならともかく
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:59:24.22ID:G7fIM/5j0
>>483
病気の治療方法の確立は病理の解明よりも治験の積み重ねやぞ
確定的な根拠なんて待ってたら何も改善出来んわ
0486不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:01:38.73ID:iiad3M/70
そうやな
さすがドイツは話がわかる
日本とドイツでもう一度組んで、フリーメイソンどもをぶっ殺す最終戦争を起こそう
0488不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:04:08.75ID:G7fIM/5j0
>>481
検体採取する場所を消毒しても周辺消毒出来んからな
マスクもせずに検査場に集まれば何が起こるか?
アホでも分かるやろって事を世界中でやっとる
0489不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:04:45.50ID:zrDr7Xwl0
3月4月あたりなんて熱やら疑わしい症状が出て医者行って
で医者のほうから保健所に疑いあるんで検査してくれと言っても中々検査してくれない状況だったんだから
その中に一定の割合で陽性者なんかいたと思うしその先に濃厚接触者やら小規模クラスターなんかかなりあったんでねえのと思ってまうわ
対策どうこうより東アジアなのか単に何らかの理由で死者重症化が少ないだけに見えるわ
0490不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:05:08.97ID:G7fIM/5j0
>>487
関係者に連絡して自宅待機してねってお願いする事を隔離と言ってるだけやろ
0492不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:07:35.79ID:az0Ypyzw0
日本を手本云々の前に、コロナパーティーやって老人を殺そうとする若者や、
マスクをしたら死ぬ病にかかってる連中をどうにかしたほうが良いのでは。
0493不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:07:49.32ID:G7fIM/5j0
>>489
そこで外出自粛してマスク付けて行動する事で無症状感染者からの感染爆発を抑えれたんだと思うわ
0494不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:10:33.79ID:G7fIM/5j0
>>489
まあウィルスが感染しにくい気候文化食生活等々色々考えられる
後は症状が悪化する老人人口の違いもあるかな
0495不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:15:57.68ID:zrDr7Xwl0
>>493
もともと多分世界一のマスク民族なのは効いてるとは思う
0496不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:16:36.85ID:xm8kMQN50
>>485
いやだから何も改善なんかしてないだろ
日本での「見えてる」数字が減ってるってだけで

あと「治験」って「知見」のこといってんのか?
0497不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:16:56.85ID:TfLvsIXx0
>>484
このドイツ人って、インチキなんだろ。
検査しなけりゃ、誰が経済を回すんだ?
フェイクニュースだな。
0498不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:18:11.68ID:/P0upHtM0
助けて!いっぱい作った検査キットがダダ余りで大変ニダ!!
0500不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:28:17.10ID:0SP1hMoi0
台湾とかニュジーランドみたいに島国で即効閉鎖したらそりゃ広がらないわ
そもそも人口少ないし
0501不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:30:26.11ID:GYdGZS+o0
欧米ってコロナで物凄く悲惨な事になったのに日本程悲観してはないらしいよね。
よっぽどのバカなのか恒常性バイアスが働いてるかのどっちかなのか。
0502不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:33:20.64ID:xXb0EGWr0
韓国も関係者全員の隔離は同じだよ

韓国人は平気でリスクの高い行動をしすぎ
カラオケ・卓球・教会・コールセンターとかで集団感染を起こすのがダメダメ
0503不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:34:38.09ID:fom433/m0
ダイアモンドプリンセス号がどうとかって言ってたときは日本の対応馬鹿にされてたのにな
0504不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:36:16.67ID:z79GhfSX0
岡田さん、玉川さんにコメントしてほしいところだな
0505不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:41:32.73ID:Zo1bBZ3m0
台湾は中国と仲たがいしてたのが大きい
中国は国民にお前ら台湾に観光とか行くなよ!!って命令してたし
台湾の方も入国拒否は願ったりか叶ったりな状態だった
0506不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:44:25.74ID:SOiBmyJ80
真似したらアカンで
ほとんどブラジルやから
>>1
0507不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 20:49:35.52ID:uIfhb7Jj0
なお韓国は「手当たり次第検査したから収められた」って言ってるのがかなりいるが
実際は「徴兵された軍隊使って手当たり次第隔離した」からだろうな
そこら辺のホテルや会社の社員寮などを勝手に隔離場所に使って
軍隊が銃突きつけて監視、民主主義では考えられんわ
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:00:28.25ID:qmr5WYSY0
こういう発言は全くテレビワイドショーでやらないね
日本ダメだコメはしつこくやるのにw
0509不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 21:04:14.48ID:/P0upHtM0
>>507
SARSやMERSの件があったから国民が引きこもってたからだよ。
検査や隔離は政権の点数稼ぎの後付けで、実際の防疫の役には立っていない。
0510不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:04:56.82ID:XsgF4wJV0
自粛警察を恐れ、自粛警察になりうる国民性。
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:05:36.66ID:u6Xi8yEx0
https:///youtu.be/O6ivx0qndFQ?t=1070
ソフトバンクの抗体検査よくやってくれたわ。おかげでどういうウィルスか
すごくよくわかる。
なぜクラスター追跡で大量検査はダメなのかね。
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:05:56.06ID:FHJY7aF80
デモやったら元も子もない
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:08:45.57ID:/RlqbGQD0
>>489
感染経路不明があれだけいるんだからそうだろうね
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:10:30.31ID:rQ1fIdc60
で、日本式に切り替えても第二波三波と失敗続きだったら叩くんでしょ?
真似しないでいいですよ。
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:12:01.83ID:G7fIM/5j0
>>496
治験は普通に「治療の臨床試験」の略や
まあここで言う治験は製薬会社が行う臨床試験の事じゃなく実際に治療で培われた臨床実績やな
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:12:17.32ID:JPmOW65m0
民度は真似できないだろ
政府のリーダーシップはそっちの方があったよ
0518不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 21:15:16.56ID:I8Eeghpg0
>>12
徹底的な入国規制な

もう手遅れだが安易に国交を回復させてはいけないという教訓は十分に得られる
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:15:38.46ID:G7fIM/5j0
まあ海外は政府のリーダーシップ(点数稼ぎ)でせっかくロックアウトで感染機会が少なくなってる国民を検査という名の感染リスクに追い込んで行ったんやけどな
普通にヒステリーとポピュリズムの合作みたいな行動や
0521不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 21:17:16.88ID:G7fIM/5j0
>>518
言っても当事国の中国とWHOがあの状態だったあの当時に厳しく入国制限できるのは台湾ぐらいやろな
0522不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 21:19:21.75ID:vZfHwTf50
関係者の隔離
安倍首相、厚労大臣、厚労省の役人、医師会有識者会議メンバー
尾見と専門家会議メンバー
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:19:22.82ID:dThJhoId0
>>12
台湾は中国との関係が悪化してて中国から渡航禁止になってた
他のどこの国も手本にしようがないんだわ
0524ネトサポハンター
垢版 |
2020/06/11(木) 21:19:25.78ID:/d99Kfc80
関係者全員の隔離なんかしてねえだろw

逆に関係者が少なくなるように見ないふり
0525不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 21:20:41.95ID:9OW5CJ14O
日本のマスコミは無能だから、海外には日本のコロナ対策が分かりにくかったかもしれないね。
政府発表をしっかり見て、スタジオのコメントだの解説だのをスルーすると、けっこう分かりやすかった。
0527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:22:24.23ID:r35b6yMB0
当人が知ったらおれそんな事言ってないけどって激怒されるいつものパターンで
たどっていくと広告屋が切り取って勝手にって感じかな
ドイツ人だと日本は手を必死に洗ってるけど指先から感染するとでも思ってるのか
とか言ってきそうなもんだけどね
まあ一応手からの皮膚感染は瘧ではするんだけどね
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:22:51.47ID:tTKEP8430
>>242
韓国が優秀なのはそう思うけど見習えっていってる奴は本当に優れてるからってわけじゃなくてイデオロギーでいってるからね
現にGPS管理や公衆医制度の日本での導入の是非なんて1ミリも触れないんだし
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:25:01.33ID:pOKYdAzr0
>>355
韓国は検査しまくって
陽性の疑いだとGPS埋め込み、監視カメラ映像公開、使用したクレカ情報から感染者の移動経路を公開など
プライバシー丸裸、人権完全無視して隔離

日本では考えられない
日本と全く違う

結局感染したホモがホモバレが嫌で国の感染対策ガン無視して逃亡
現在感染者増加中
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:25:33.47ID:YB46HhnN0
>>267
東アジア
中国、韓国、北朝鮮、日本、モンゴル、台湾

こんなんで比較して何の意味があるの?あぁ、政府が超強権をもって国民を管理すべしってことね
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:26:36.49ID:Ep9VrP2n0
なんちゃってマスクしてる人しか最近見ないけど
2波が来たらいちころだろ?
不安だ
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:28:45.93ID:vTvUDVQ20
>>292
言わざるを得ないんじゃなくて日本が沈静化したことに海外から煽りみたいな言われ方したから民度って言い返しただけ
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:30:05.64ID:G7fIM/5j0
>>532
なんちゃってマスク
それこそ布を巻くだけでもうがい手洗い手の消毒なんかと組み合わせれば普通に効果あるからええやろ
重要な事はウィルスを大量に含む飛沫を少しでも減らす事やからな
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:33:42.70ID:G7fIM/5j0
>>533
んじゃ普通に臨床実績でいいよ
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:40:35.55ID:xm8kMQN50
>>536
まあ「臨床実績」とやらも具体的根拠ないわけだろ?
アテにならんことは変わらんけどな

まあ治験の意味もわからんようなひとの意見だからそもそも話半分にもならんが
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:42:22.62ID:lg4dzxIT0
日本のやり方が解り難い???
クラスター潰しは、古典的な方法だと、3月頃聞いた気がするけど…

それに比べて、大量検査・大量隔離は最近の主流の考え方だとかって。
今回のコロナは、無感染でも移すし、医療崩壊を避けるために、クラスター潰しをやるってことだった。
軽度の感染者を隔離する場所(ホテル)が出来るまでは、検査は絞ると。

韓国・中国以外のアジアはクラスター潰しっぽかったね。

他国は隔離場所がないのに、何で大量検査をさたのか疑問
しかも、検査場で感染広げてるし。

こういうのの対処法って、共有されてると思ってた
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:44:04.01ID:lg4dzxIT0
>>487
だよね〜
そもそも、どこで感染したか頑なに言わない人がいるし
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:44:22.84ID:npO2XnPJ0
アマアマの中では成功した部類なんだろ
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:46:01.85ID:HuxEdTPc0
パヨク「ドイツを見習え!」
ドイツ「日本を見習え!」

無限ループで草
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:46:50.52ID:G7fIM/5j0
>>537
論文なんかではなく大量に行った治療の根拠が有るから専門家会議で基準の見直しを行えるんやろ
でなきゃそもそも見直す理由がないわ
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:48:03.17ID:33C1wDxX0
医薬品と医療関係者は世界最高かもしれないが
官僚も政治家も保健所も他の国の参考なるような・・・
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:48:14.79ID:H8M5T/bm0
>>538
4月くらいまでクラスター対策めちゃくちゃ馬鹿にされてたぞ
押谷がクラスター対策に拘ってるから検査増えないってここでも言われてたし玉川も100年前の手法をこの現代でまだやってんの?ってボロクソだったで
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:48:32.43ID:lg4dzxIT0
>>500
日本は未だに海外から人が入ってくる…
入国禁止の国を全ての国なすべしだと思う
ニュージーやオージーは、そうしてるのに
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:48:43.71ID:LIc8JQhG0
>>1
見習うも何も、検査よりも先に関係者全員の隔離をしなかったというのが驚き。
科学的に考えて実行するドイツでなんでそうなった? 人権か?
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:50:07.15ID:aqZtZIi30
日本は関係者全員の隔離なんてやってたか?
濃厚接触者も無症状ならほとんど検査もせず野放しだったような
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:50:23.57ID:LiW+nw9n0
羽鳥慎一のワイドショーとは真逆の評価だな。

玉川なんか、何が何でも検査増やせに固執している。
明日のワイドショーでこの意見について触れるかな?

ワクワク、、、w
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:50:32.42ID:PCJoyZnz0
>>546
この頃のヒステリー的なポピュリズムに流されないだけ政府が有能だったわな
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:51:49.43ID:AFlAdGYM0
>>475
これな。感染してる可能性の高い人間が動きまくったんだよね結局。4日間ルールは批判はあるが感染抑制に凄く効果があったわけよ
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:52:01.42ID:xm8kMQN50
>>543
見直す理由なんていくらでも「思いつく」のが今の政府だろ
この意味がわからんのかわかってそういってるならもういいわ
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:52:08.78ID:4lY8Q7r90
日本はドイツを見習うニダ!
あれ?
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:52:58.89ID:XwfqZTku0
アジアの中では屈指で民度のたけぇ日本と韓国人だからできることだからやめとけ
おめえんとこの国なんぞ我慢なんて人権がー自由がーでできんやろ
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:54:01.71ID:lg4dzxIT0
>>503
あの時から、日本の対策は一貫していて部屋から出る際は、マスクして2メートルの距離をとる、手洗い・うがい。

っていうか、尾美さんは長年このやり方なんだよね?
やり方が古い!既に昔の人だ!
みたいに言われたし。

むしろ、オーソドックスなぬに、なんで感染症の専門家は、このやり方を参考にしないのか不思議。
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:55:47.92ID:XwfqZTku0
>>557
それWHOもいってたべ
てか感染症なんてどれも極論いうと対策同じだから
これをしっかる守れるかが問題
そしてこれは国民性の問題につながってくる
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:56:08.95ID:lg4dzxIT0
>>509 
感染すると出歩いたルートさらされるのが、効いたと思う…
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:56:55.63ID:PCJoyZnz0
>>553
まずはその証拠を掴んでから言ってくれなきゃ単なる陰謀論
今はインフルエンザに近い形になっただけでおかしな事をしてる訳じゃない
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:57:32.57ID:ysIt86fX0
島国で海外からの防疫さえしっかりすれば収束はする
ただそれだけ
あとは日本人が引き篭もってただけ
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 21:57:56.82ID:PCJoyZnz0
>>558
WHOはどんどん検査しろ言ってたけどな
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:00:27.66ID:0LjTwL770
この学者はBCGを知らないのかそれともあえて無視してるのかで評価が変わるな
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:00:32.81ID:XwfqZTku0
>>562
日本はお隣韓国とかと違って検査のキャパが元々すくないからあの方法しかなかっただけ
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:00:59.78ID:ysIt86fX0
韓国と同じで大した事はやってない
ただJ防疫とは言わないだけ笑
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:01:07.75ID:j7lavV7Y0
>>556
日韓共にそんな大層なものではないのでは?
強いて言うなら全体主義の傾向が強い国は軽傷ですんでないか?

雄一手本と言えるのは台湾

しかし、もう感染者が広がってしまった国は自国の特性にしたがって対策するしかないんじゃないか

非常事態だから人権無視して徹底的にやるなら中国風かな
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:01:15.79ID:PCJoyZnz0
>>565
なお韓国も検査数を絞った模様
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:02:48.18ID:xm8kMQN50
>>560
回復者3割に後遺症の恐れと指摘 イタリア呼吸器学会、肺にリスク
https://news.yahoo.co.jp/articles/b729c3850fd919d68f17ebb02e95738233491ee3

コロナ患者の約37%に急性腎不全、NY医療機関の研究で判明 5/18(月)
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200518-00010004-reutv-n_ame

新型コロナ後遺症も怖い!治っても「1年前の記憶がなくなった」「味覚・嗅覚が戻らない」
news.livedoor.com/article/detail/18359037/


インフルで回復者にこんな高確率で後遺症なんて起きないから
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:03:54.51ID:AFlAdGYM0
>>557
検査→隔離が一番合理的な感染症対策だから仕方ない。ただしそれには条件があって検査の精度と安全性をどのあたりまで妥協してやるかってことだ。
妥協しまくって無理な大量検査やっちゃった欧米、精度と安全性を問題視して古典的な方法で感染の拡がりを抑えようとしたのが日本。
0572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:04:16.36ID:JOKMR0y50
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
すでにジャップの感染者数は数百万、死者数は数万は超えているユダーqqq

ありとあらゆる数字が改変隠蔽されているだけユダーqqq

東アジア人は新型コロナに弱いから欧米の数倍以上の感染者数と死者数がいなければ本当はおかしいユダーqqq

ジャップのみんなが将来PCR検査や抗体検査をして陽性だったなら

それはすべてアベ公と自民党とその補助勢力の公明、維新のせいユダーqqq

新型コロナでこのウィルスに弱いジャップを気づかれないように間引き

新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させ新たな日本人にさせるユダーqqq

もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーqqq

ohio
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:04:42.45ID:JOKMR0y50
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
新型コロナは東アジア人を標的にした人工ウィルスユダーqqq
白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーqqq
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーqqq
イタリアやスペイン、アメリカで感染者数死亡者が多いのはこのウィルスによる重症化に人種によって差異があることを隠すためにペテンが行われているだけユダーqqq

★新型コロナウィルスが東アジアの男だけを特に根絶させるための生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci

98hoi
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:04:59.42ID:PCJoyZnz0
>>570
だからインフルエンザと違って2週間なんやろ
その記事にある通りだとして貴方は何が出来ると言いたいの?
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:05:03.09ID:vvyTrR3E0
>>556
お前は意味が分かってない様だな・・・

日本は要請しか出来ないが隔離できる。
韓国やドイツは強制隔離ができる。
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:05:14.97ID:JOKMR0y50
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
日本で死亡率が低いのは催奇性(奇形児を生ませる)のあるアビガンがなりふりかまわず投与されているからユダーqqq

アビガンが投与されていなければジャップの感染者数はそのまま死者数になっていたユダーqqq

この新型コロナウィルスは東アジア人を標的にしたものユダーqqq

ポチどもよ

あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて

このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーqqq

各国の死者数や感染者数に差異があることを人種の差ではなくBCGのせいにさせるユダーqqq

また、BCGを持ち出して喫煙によるニコチン接種が新型コロナの感染や重症化の予防に効果があることも煙を巻くユダーqqq

4t434
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:06:28.12ID:uIfhb7Jj0
>>576
なお最近は韓国をまねて
監視社会にしろ、医療従事者を恐喝してでもコロナ検査要員として集めろ
って言ってるのが結構いるんだよな…・

人権侵害?コロナで死ぬよりはるかにマシって
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:06:30.79ID:JOKMR0y50
★なぜか新型コロナが大流行しないアフリカ諸国

@masanorinaito
F2(フランスの放送) アフリカ諸国で、なぜ新型コロナは大感染を引き起こしていないのか?
★若年層が圧倒的に多い
★エボラ出血熱等で対策に経験がある
★早い段階で国境封鎖をした
★気候的要因もあるかもしれない

kokol
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:08:37.95ID:xm8kMQN50
>>575
検査と隔離の徹底しかないだろ
少なくとも2週間経ったら検査もせず放流とか
こんな高確率で重度の後遺症残る病気では論外
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:09:28.03ID:PCJoyZnz0
>>578
でも最新の監視社会とも言えるモデルタウン作りには反対するぞ
何がしたいのか訳わからん
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:09:43.18ID:LmoHf3ij0
>>570
コロナは血管炎である事が判明してる
だから5つある肺が同時に肺炎になる(通常は1〜2カ所で起こる)し、
毛細血管が集中してる臓器に重篤な症状が出る
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:11:09.80ID:uIfhb7Jj0
>>581
要は安倍政権の監視社会は悪い人権侵害で絶対悪
反安倍の監視社会は正しい人権侵害で必要悪、なんだろうな
韓国真似しろって言ってる奴らは
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:11:11.02ID:yvt8h/PD0
>>5
とりあえず、日本のクラスター対策の妥当性は、日本の自称知識人だのマスメディアだのには到底検証できない。
ドイツの取り組みがどういう経過を辿るかを観察する事で、検証に代えるほかないだろう。
というわけで、私はドイツデワ守の宣下を受ける事になりました。
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:11:42.91ID:vvyTrR3E0
>>578
韓国が日本のクラスター潰しを真似始めて、二ヶ月近くも経つのにかw

俺らは初めから言ってたが、検査を多くやると医療資源を浪費し、検査場で感染リスクが増える。
韓国がそれを理解したのが二ヶ月近く前ってことだな。人権無視の濃厚接触者捜査は羨ましい部分もあるが。
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:12:29.31ID:PCJoyZnz0
>>580
検査しても何も変わらなくて草
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:13:59.73ID:vvyTrR3E0
>>586
玉川さんとか青木さんとか、名前忘れたけど医師免許もない専門家色気ババアとかw
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:14:08.30ID:FFElfIji0
>>551
ホントそう思うわ
社会ヒステリーピークの時、なんで日本は経済再生担当大臣がコロナ大臣やってるんだ
ってボロクソ叩かれてたけど
今は日本のみならず世界中で経済との折り合いが問題となってるけど
毎週の経済諮問会議はコロナ対応一色だったから
日本は一貫してるわ
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:16:35.43ID:+GF/n2wC0
ここまで納豆なし。
0591不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:16:38.30ID:EsbuGABJ0
感染者を全員隔離できるなんて考えるから失敗してるんじゃん
日本の対策を全然わかってない
0593ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/06/11(木) 22:17:35.41ID:nNBGs0OL0
「予防隔離」といって 医学では常識なんだけど 欧米の医学会はなんで忘れちゃってるのかな?
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:17:44.23ID:P32LgObk0
まあドイツは大量の検査隔離をやったのになぜダメだったのかの検証を始めたところ
結局のところ欧米はウィルス特性が把握出来てないうちに感染が広がってしまってたから
3月末にやっとスイスから
分散が低い=5人のうち4人は感染させない。残り1人が爆発的に感染させるというレポートがでるぐらい。

https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/1560-7917.ES.2020.25.4.2000058
0595不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:18:27.02ID:yvt8h/PD0
>>12
日本が注目されているのは、都市封鎖なしでコロナウイルスの感染拡大を抑えた点なんで。
有効な治療薬やワクチンが完成し、広く市井に行きわたるようになるまで、少なくともあと2〜3年はかかるのに、流行が起こるたびに
パニックを起こし、経済活動を停止させてしまったら国や社会が崩壊してしまう。
流行抑止と経済活動を両立できる方法論を確立する必要があるから、日本のコロナウイルス対策が注目される事になってるんです。
0596ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/06/11(木) 22:18:36.68ID:nNBGs0OL0
>>592
関係ない そもそも日本人はほとんど感染してない
0597不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:19:24.15ID:tu83t9un0
東京の4月死亡者数は例年に比べ1割増、新型コロナの超過死亡を示唆

(ブルームバーグ): 新型コロナウイルスの新規感染者数がピークを迎えた4月、
東京都内の死亡者数は例年と比べて約1割増加したことが東京都の最新の統計で分かった。
東京都が11日発表したデータによると、4月の死者数は10107人。
過去4年間の同月の平均死者数(9052人)を12%上回り、1000人程度の超過死亡の可能性が示された。
昨年比では7%増加した。4月の新型コロナ感染による死者数は104人だった。
東京慈恵会医科大学の浦島充佳教授は
「新型コロナによる死者数を過小評価している可能性は否めない」と指摘した。
超過死亡と推測される死亡者1000人の一部には、
新型コロナの診断を受けずになくなった人が含まれている可能性があると話した。
0598不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:21:26.87ID:yvt8h/PD0
>>588
人権侵害しろ、とまでは誰も言ってないよね。
K防疫なるものの実態を知らないまま語ってるのか、それとも知ってて見ないふりしてるのかは知らないけど。

どっちにしても、本気で「人権よりも防疫を優先しろ」と言ってるのより遥かに質が悪いけど。
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:22:18.30ID:AFlAdGYM0
>>596
マスクとソーシャルディスタンスに気を配っていればそうそう感染しないってことだな
0600不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:22:24.03ID:m2GmVERS0
>>588
え、玉川青木が監視社会と医者の徴兵しろって言ったら祭りになるレベルじゃね?
0601ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/06/11(木) 22:23:54.39ID:nNBGs0OL0
>>594
ウイルス関係ない

検査せずに感染した可能性のある人は予防隔離する。 伝染病では当たり前の対処なんだけど
欧米は検査したり症状が出たりしてはじめて隔離してたけど 後隔離では間に合わない。
0602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:24:07.38ID:Jc7ZOkQZ0
>>597
調査必死にやってる海外もコロナの死者数以上に大量に超過しとるけどな
0603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:24:33.73ID:vvyTrR3E0
>>598
玉川が、人権侵害はしょうがないとは言ってたな。
検査の部分と違って、これは俺も同意見だ。

風俗に行ってる様な奴のプライバシーの為に、社会が犠牲になるとか有り得ない。
0604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:24:41.57ID:AFlAdGYM0
>>597
もっと多いと予想してたからこれは意外だな
0605不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 22:26:42.83ID:v2CLLhFt0
一番重要なのは社会不安分子を強制収容することだ
これは日本だけでなく支那でも韓国でも台湾でもベトナムでも実証された事実
ドイツは偽善をやめろ
0607ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/06/11(木) 22:31:05.66ID:nNBGs0OL0
スペイン風邪でさえ 日本ではマスクと隔離だけで感染拡大を防げたのになんで欧米ではできないかと言うと
欧米では公衆衛生の知識が失伝されていて誰も覚えていないところに マスコミ受けを狙った対策を組んでしまった。
そのために感染爆発を抑えられなかった。
「専門家」も政府もマスコミ受け、大衆受けの良い対策しか打ち出さなかった。
0608不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:31:42.78ID:P32LgObk0
>>601
やはり人権に関わることだからじゃないかな
大量検査が最新だと随分と宣伝されてたのもその影響だと思う
ニューヨークは追跡調査がかなり遅れたからね
4月23日からだから2ヶ月は遅い
https://www.google.com/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2020042300195&;g=int
0609ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/06/11(木) 22:32:07.10ID:nNBGs0OL0
西欧では公衆衛生の知識が失伝されていた。
東欧では公衆衛生の知識が残っていたので被害が少なかった。
0610不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:33:31.92ID:AiVMku2f0
>>171や朝鮮人へ

朝鮮半島は1910年から日本領になりました( 同時期に台湾も日本領 ) 【明治時代】
長年にわたって清(中国)に土下座していた民族が、ロシアにまで勝利した日本の一員になれました。
「日清戦争」「日露戦争」の連勝と条約を経て、朝鮮人と戦争することなく併合。
朝鮮の李氏王朝の皇太子の嫁には日本人、しかも皇族(方子さん)という待遇。戦後も仲良かった夫婦。

第1次世界大戦(1914〜1918年)では戦勝国5大国となった日本の一員です 【大正時代】
1920年に発足した「国際連盟」初代の常任理事国は
日本・イギリス・フランス・イタリアの4国

1936年のベルリン五輪 【昭和時代】
マラソンで金メダルをとったソン・ギジョンは日本代表。当時、朝鮮半島は北から南まで国際的に日本領。

1941年:真珠湾攻撃 
アジアのほとんどが欧米の植民地だった時代
日本軍 vs アメリカ軍、イギリス軍、オランダ軍
日本軍は各地で戦っていた第2次世界大戦。日中戦争も継続しながら同時進行。

同盟国ドイツが、イギリスやフランスやオランダを既にボコボコにしていたところ
アジアに居座るアメリカ軍やイギリス軍やオランダ軍を、日本軍は蹴散らしながら進行。
既にドイツに対して降伏していたフランスは、アジアのフランス領でも日本軍に対して概ね戦意喪失だったので交戦国としては除外

第2次世界大戦の初期、アメリカの植民地フィリピンでは
アメリカ軍司令官が日本軍の攻撃に追いつめられ1942年3月にフィリピンから脱出(逃亡)
この司令官が、後のGHQ総司令官のあのマッカーサーである。

1945年5月:ドイツ降伏
1945年8月:日本降伏

朝鮮人は日本領の一員として一緒に戦っていたことを記憶しておきましょう。
日本軍で中将を務めた洪思翊が一番有名かな。
靖国神社には、朝鮮人日本兵も英霊として祀られているのでお参りに行ってあげてください。

アメリカの植民地フィリピンは1946年に独立
イギリスの植民地インドは1947年に独立
オランダの植民地インドネシアは1949年に独立
0611不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:35:04.46ID:/RlqbGQD0
>>597
2月に例年の死亡数より1000人くらい少なかったのはインフルエンザがあまり流行しなかったためだろうし
4月に多いのはコロナ関連なんだろうね
肺炎以外の死因だったら正直わからんケースが多いんじゃなかろうか
0612ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/06/11(木) 22:36:48.37ID:nNBGs0OL0
厚生労働省がやってた公衆衛生対策は 疫病に対するごく標準的な対策にすぎないのに なぜか欧米では出来なかった。

東欧 アジア諸国はおそらく公衆衛生教育が行き届いていたので被害が少なかったのだろう。
アメリカには

・ウイルスの存在に疑問を持つ人達
・マスク反対派
・隔離反対派
・集会禁止反対派
・火葬反対派
・ワクチン反対派
・注射反対派

などなど数え上げればきりのない 「反公衆衛生的な文化」が存在する。
0613不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:37:51.58ID:5vu2/UVy0
>>611
海外の超過は遥かに酷いからなあ
コロナ患者がICU使ってて他の患者に対応出来ないケースとかも有りそうだしね
0614不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:38:40.43ID:s/24KpMM0
あなたは濃厚接触者です
2週間自宅待機して発症したら検査します
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:39:11.59ID:Fq7q9cJ40
中国を参考にするのがいちばんいい
検査も隔離も両方ちゃんとやってる
0616不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:40:55.47ID:Fq7q9cJ40
>>614
中国は、濃厚接触者は、すぐPCR検査&自宅待機、待機期間があけるころにもう一度PCR検査、
の2回PCR検査される

鉄壁の検査&隔離体制

台湾は、スマホアプリやGPS足輪を導入して隔離してるか監視
0617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:43:18.61ID:vvyTrR3E0
>>615
必要なら、千万都市を封鎖して焼き払える国の真似をしてもしょうがないだろw
武漢が封鎖されたときは、百万単位の虐殺かと血が凍ったぜ。
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:44:58.74ID:wUPA1Rvc0
韓国発表のコロナ死亡者数は信用できない。

今冬は韓国も日本も暖冬傾向だったので順当には死亡者数が減少することが予期される状況で、
実際に日本では前年比で減少しているのに、この時期の韓国は死亡者数が非常に多い。

韓国での新型コロナ死亡者数累計 276人
日本での新型コロナ死亡者数累計 919人
(10 June 2020, Situation report - 142, WHO)

韓国内の死亡者数(前年同月比)
2020年1月分 28471人(1106人増)
2020年2月分 25419人(2493人増)
2020年3月分 25879人(896人増)

日本国内の死亡者数(前年同月比)
2020年1月分 132622人(8670人減)
2020年2月分 117010人(2029人減)
2020年3月分 119161人(168人減)
0619不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:45:03.54ID:IreMpLMC0
>>614
マスクやらちゃんとしてりゃこれで十分なんやろな
0620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:46:28.22ID:wUPA1Rvc0
>>615
中国の場合は「隔離」と言っても「あの世に隔離」してるだろ。
0621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:46:34.05ID:YfaAvvEN0
日本て積極的な隔離してた?
隔離というより、志村以降
一般人が積極的に接触を避けて行動したからのほうがでかいような...
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:51:20.82ID:wUPA1Rvc0
>>621
日本は、爆発的に感染拡大した欧米諸国とは違って、大量検査をしなかったことは成功。

最初に韓国が嘘ついて「とにかく大量検査するほど良い!」みたいに言い張ったせいで、
結局「韓国に騙されて大量検査した国々が全部失敗した」という話。

欧米は「日本は検査数が少ないから疑わしい」と言っていたが、日本は超過死亡がない
ことが判明して、今になって急激に「日本を再評価」する流れになってる。
0623不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:52:03.09ID:upqKLmCS0
四日ルールでしょ
0624不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:52:11.47ID:xm8kMQN50
>>582
そろそろコロナは肺炎ってカテゴリを見なおしたほうがいいよね
イギリスの大統領も視力低下の後遺症残ったし
確か石田純一もアビガンの副作用で血管が固くなったとか
0625ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/06/11(木) 22:52:40.46ID:nNBGs0OL0
>>615
死ね5毛
0626不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:54:00.52ID:6EsmBkww0
シュトロハイム「ドイツの科学力世界一って言ってたじゃないですかぁ!」
0627不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:54:32.88ID:NszXmku90
安部総理の指導力が優れてるのさw

パヨクくやしいのう
0628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:55:22.43ID:P32LgObk0
>>607
これは言えてるな。
国民の恐怖に答えるために大量検査が必要だった。
大量検査した政治家は支持率高くなるもんね。
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:57:01.86ID:P63Kj11q0
学校休みにしたのもさることながら親も休みにして家に居るという結果になったのが予想以上の拡散防止だったのかも
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:58:52.12ID:6xMNjT6w0
>>624
といっても体液を注射して直接身体に取り込まない限り肺から症状が進行するのが大部分やからな
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:59:44.89ID:uIfhb7Jj0
>>622
最近その「超過死亡」に噛みついてんだよな
他所のスレじゃ病院や葬儀屋も死者数隠蔽に加担させてるとか


717 名前:不要不急の名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/11(木) 16:31:37.93 ID:cBVfn+JO0 [2/3]
お前みたいな下っ端やと事実は知らへんやろうな
でも安部の性質だけは知っとるやろw
前のピークの時検査数を減らすから工作するんだぞとか言う指示がきたんやろ
減ったのは自粛が聞いただけで安部の言うとおりにやったら終わるって可能性高いんちゃうかw

723 名前:不要不急の名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/11(木) 22:49:59.46 ID:cBVfn+JO0 [3/3]
共産党もグルなんやろ
葬儀屋は騒ぎ始めとるぞ
まあどうでもええけどな
隠ぺい及び無対策が事実なら東京は日本は滅びる
0636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:02:33.86ID:9YWEiFoo0
>>634
ぶっちゃけ超過死亡に関しては海外の方が遥かに酷いからなあ
上でも書いた通り別にコロナが原因でなくてもコロナ患者がICUを占拠した事によるドミノ倒しが起こってる可能性は普通にあるし
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:04:57.24ID:wUPA1Rvc0
>>628
>国民の恐怖に答えるために大量検査が必要だった。

その「大量検査」を必死に欧米メディアで煽ったのが韓国。

韓国の選挙対策のために韓国の政権が
「韓国のコロナ対策は大成功で世界から賞賛されてる!検査数少ない日本は批判されてる!」
とかいう演出をするために欧米メディアを巻き込んだせいで、
韓国人は「我が政府は誇らしい!日本に勝った!」とか勘違いして政権与党が選挙では勝利
をしたが、その結果として「韓国に騙されて大量検査した国々は全部失敗した」という酷い
大迷惑な顛末になってる。
0638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:06:05.60ID:9YWEiFoo0
大量検査した国は色々な意味で後に引けなくなっとるやろなあ
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:07:01.60ID:wUPA1Rvc0
>>634
どうみても数字が怪しいのは韓国。

韓国での新型コロナ死亡者数累計 276人
日本での新型コロナ死亡者数累計 919人
(10 June 2020, Situation report - 142, WHO)

韓国内の死亡者数(前年同月比)
2020年1月分 28471人(1106人増)
2020年2月分 25419人(2493人増)
2020年3月分 25879人(896人増)

日本国内の死亡者数(前年同月比)
2020年1月分 132622人(8670人減)
2020年2月分 117010人(2029人減)
2020年3月分 119161人(168人減)
0640不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:08:20.31ID:v2CLLhFt0
>>637
>「韓国に騙されて大量検査した国々は全部失敗した」

そんなこと言ってるのは不詳の弟国だけ
0641不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:08:37.25ID:uIfhb7Jj0
超過死亡?昨年度より死亡者数が少なかったからと言って日本が隠蔽してない可能性大、とはならないだろ?
例えばコロナ以外の病死・事故死・他殺自殺が全部昨年比で50%減ってたらその分隠蔽できるわな


って感じで言ってた奴がいた
0642不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:08:48.12ID:u/ftspQR0
元々東京は病床数が不足しており
特に生死の境に影響するICUや救急医療の不足が昔から言われてたからな
そんな所にコロナの急患や重篤患者が発生したら超過もするわな
0643不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:10:39.79ID:v2CLLhFt0
超過死亡はインフルエンザのように過去数十年の統計から算出する推定値。
コロナで超過死亡とか安易にほざく奴は低学歴。
0645不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:12:40.45ID:xm8kMQN50
>>633
コロナはACE2に結合する形で感染すると言われてる
ACE2が発現してるのは主に肺上皮細胞、小腸、腎臓、血管、結膜など
子供の川崎病のような症状はこれが原因ではとも
0646不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:13:18.25ID:vvyTrR3E0
>>640
大量検査が失敗だったのは、どの国も自覚してる。
理由は俺の過去レスでも読め。
0647不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:13:38.98ID:sTeGH36Q0
一部の人間が感染力強いってのはやっぱりそうなんだろうな
知人が感染してたけど周りの人間全く大丈夫だったらしい
0649不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:16:44.61ID:wUPA1Rvc0
>>640
韓国は散々欧米諸国を騙しておいて、韓国自身は3月半ば頃から「日本方式」で
選別した検査に切り替えてる。

選挙対策目的で、それを隠蔽して「世界から賞賛されるK防疫!」とかデタラメ
を言い続けた韓国政府のせいで、欧米諸国が酷く迷惑してる。
0651不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:17:38.20ID:vvyTrR3E0
>>650
お前と違って、俺は香港大卒w
0652不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:19:11.78ID:v2CLLhFt0
>>649
今でもCNNやBBCはじめ欧米マスゴミは韓国をモデルと報道。トランプも韓国式を採用と明言。
バンザイ突撃はお前らの得意技だが国際人に迷惑かかるから脳内だけにしとけよ。
0653不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:20:49.88ID:bik4RM640
>>645
結膜はともかく
どうやってウィルスを小腸や腎臓まで運んで増殖させるんだって話やからな
結局は肺から入って増殖しないと免疫力に負けて体内で増殖出来んケースが殆ど
0654不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:20:52.25ID:v2CLLhFt0
>>651
中卒で生きてられるのは力士だけ。
お前生きてて恥ずかしくないか?ゴミだぞ?
0655不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:21:13.25ID:vvyTrR3E0
>>652
トランプは引けなくても、現場(州)は3C(三密)w
0656不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:21:48.24ID:O2ZBNzPP0
日本の死者は前年同月比で5%減り
韓国の死者は上記同月比で20%増し

もう良いんだよ、疲れたろ。
韓国は永遠にお眠りなさい♪〜
0657不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:22:49.42ID:wUPA1Rvc0
>>652
韓国自身が「日本方式」に切り替えてるのに、韓国が欧米メディアで煽った「韓国式」
とか酷い虚構だろ。
0658不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:23:30.00ID:Xmot5nJE0
>>655
内政は州の方が権限強いからな
日本もこと保健業務に関しては都道府県の権限が強いから各地で対応に格差が出とる
0659不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:23:36.77ID:VXNDndCa0
自分がクラスター発生の場所にいたとわかったら自宅待機って奴?
0660不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:24:15.93ID:wUPA1Rvc0
>>654
他人を学歴で見下そうとして、とっさに「中卒」が出てくるとか、
君自身は「高卒」なのか?w
0661不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:26:20.67ID:bi0YvHXQ0
>>175
http://www.gaiko-web.jp/test/wp-content/uploads/2020/06/Vol.61_6-11_Interview_New.pdf
感染対策、国ごとに大きな違いが
――日本はPCR検査数が少ないため、感染の実態が把握できていないとの批判が、国内外のメディアで見られます。
押谷 そうは思いません。一時期ニューヨーク市がよく引き合いに出され、「東京もいずれこうなる」と言われました。
しかし、ニューヨーク市で最初に感染者が確認されたのは三月一日です。
中国は昨年から、日本でも一月一五日には最初の感染者が確認されているのに、
世界中から旅行者が集まるニューヨークで感染がなかったとは、とうてい考えられません。
むしろ三月まで「大きな感染」を見逃していた可能性が高く、それが現在のニューヨークの厳しい状況を生んでいると考えるべきでしょう。
もし東京で感染者を同じように見逃していたら、ニューヨークと変わらない事態になっているはずなのです。
0663不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:27:20.13ID:HLUpHaRa0
日本見習うべきだろ

あれだけコロナ中国人ウェルカムしといてこの程度だぜ?w
普通の国なら滅んでるぞwww
0664不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:27:35.79ID:mfaCk0cd0
韓国は軍隊を動員し国が直接医療機関に対し指示しとるからな
そして方針に従えない医療関係者を訴えると脅して強制的に動かしてる
0665不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:27:46.13ID:v2CLLhFt0
>>657
>韓国自身が「日本方式」に切り替えてるのに、

そんなことは韓国の当事者もまったく言っていないのに、まだ妄想を続けてるのか。
0666不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:28:39.79ID:P32LgObk0
>>652
ぶっちゃけアメリカはもうダメだ
今の体制を続ければ20万人は亡くなるだろう
最近、二週間おきに全国民をPCR検査しようとか言ってるし。。
0668不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:30:06.77ID:wUPA1Rvc0
>>665
欧米メディアでは「韓国は大量検査のおかげでコロナを抑え込んだ!」だとか
言い続けてたけど、当の韓国自身は3月半ば頃から大量検査は止めて日本方式
と同様の絞り込んでからの選別した検査に切り替えてる。
0669不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:33:07.59ID:vvyTrR3E0
>>667
逃げ回るだけの人生って、哀しくないかい?チョン君w
俺みたいに、世界を回って見聞を広めてみないか?
0670不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:34:06.36ID:wUPA1Rvc0
>>667
よくアホなFラン大卒とかが下手にマウント取ろうとして「おまえ高卒だろ!」とか
言い出すせいで「ああ、こいつFラン大卒だなw」とバレるパターンは定番だけど、
唐突に「おまえ中卒だろ!」とか言う奴はFラン大卒でもなく「高卒なんだろうな」
と、お察しするしかないです。
0671不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:34:17.26ID:h7FiGeTs0
ドイチェ人も馬鹿だなー
日本を参考にしたら
日本のパヨクに全否定されちゃうよー
0672不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:35:59.29ID:+H1k0b3y0
>>138
情けは人の為ならず的なものだよね
自粛することが周り回って
結局は自分を守ることになる
外国にはこういう考え方があるのかな
0673不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:38:42.23ID:fy/WRx2R0
検査を出来る限りしてない噂もあるし
どうなんだろな
やっぱり真面目にマスク着用が効果あるんやないの?
0674不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:40:16.76ID:xm8kMQN50
>>653
小腸はコロナが付着した食べ物を摂取すれば
腎臓も結局は摂取物の老廃物が集まる場所なのでそこから
小腸に限らずACE2が結合して炎症を起こせばそこから血液へ

床やドアノブなどが危ないと言われるのは
結局のところそこに付着したコロナを手で触って
その手で食べ物などを摂取するから
0675不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:40:43.98ID:jP6WBmOQ0
韓国はクラスタ追跡だろ
日本と違うのは、クラスタを絨毯爆撃みたいに大量に検査する事
ホモのクラスタだって2000人とかの対象者を探そうとしてたろ

日本は検査数が少ないから、狙撃するように検査せざるを得ない
0676不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:41:46.40ID:hQxrwo+m0
手洗いとうがいだよ
0678不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:44:10.37ID:Wj90hewW0
>>674
それこそ食べ物から感染した報告はなされてないけどな
0679不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:44:47.00ID:P32LgObk0
>>675
韓国は検査で陰性になっても隔離してるからな。むしろ治療のための検査なんだよな。
抑制するなら台湾ベトナムの方が効率的。全員隔離して症状がある人だけ治療させればよいわけ。


ベトナムでは感染者200人のとき、すでに73000人を罰則規定あり隔離
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN4C7H2YN46UHBI02L.html

台湾では接触者100000人をGPSつき隔離している
https://www.nna.jp/news/show/2027041
0680不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:45:05.81ID:xm8kMQN50
>>677
実際症例があるんだからしょうがない
コロナ感染者で水便様の下痢になるのはそれが原因と言われてる
0681不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:46:28.50ID:eRLFmGiV0
>>1
すり寄ってくるなクソドイツ
ドイ銀で金玉握られてる反日ブルドックのお仲間は中国です

漢奸狩りや、南京から撤退する時に、
中国民衆を虐殺しまくった国民党軍、
その罪を無実の日本軍に擦り付けた中国、

その中国の捏造に手を貸したドイツさん!永遠に忘れませんぜ?

自分達のやったホロコースト(ポーランドの民間人100万を虐殺、ユダヤ、ジプシーも)の
罪から逃れたいのかい?だから同じホロコーストをやった中国と手を組んで
「日本が悪い!」てやってたのかwww
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:48:33.11ID:wUPA1Rvc0
>>675
>ホモのクラスタだって2000人とかの対象者を探そうとしてたろ

韓国はプライバシー無視の強硬姿勢が、あのホモクラスター事案ではかえって逆効果
になって、ホモだとバレたくない逃亡者が必死に潜伏したせいで2000人も追跡不能
という皮肉な結果。

もはや韓国流のプライバシー無視の情報開示姿勢も「成功事例」とは言えなくなった。
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:49:04.30ID:jP6WBmOQ0
>>668
カルト集団のクラスタの頃からクラスタに集中してなかったっけ
クラスタに関係する人を徹底的に検査するから結果的に大量検査にはなる
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:51:39.60ID:ZfCZ6pFj0
じゃ政治家を無能にすべきだ
0685不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:51:54.40ID:vvyTrR3E0
>>683
時系列を考えろ。
17万ウォン払えば、誰でも検査を受けられたのもその頃からだ。
0686不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:53:43.92ID:wUPA1Rvc0
>>683
韓国が嘘ついて「検査すればするほど良い!」とか欧米メディアで煽ったことは罪深い。
選挙対策が目的で、とにかく「韓国は独自に大成功!日本は大失敗!」という筋書きを
強引にメディアで発信し続けた。

日本の国内メディアでもそれに呼応して「日本も大量検査しろ!」とか言い続けた勢力
が居て、ネットでは「ケンサーズ」と揶揄されてただろ。
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:54:21.09ID:eRLFmGiV0
ああ、サッカー場から日本人だと確認してから、
組織的に追い出した件もあったよな>ドイツ
あの頃は武漢のみで、日本は確認されてなかったのにな

中国と言い、ドイツと言い

お前ら気持ち悪過ぎ。こっち来ないでマジで
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:55:26.86ID:zrLwA5Uj0
押谷という日本の政府系の専門家の説明をもとに、渋谷という外部の専門家の見解も参考にしながら
書かれたイギリスのサイエンス誌の記事によると、

日本は、世界の他の国のように接触者の追跡・隔離・PCR検査という戦略をとらず、かといって
「社会的距離」を強制的にとらせる強いロックダウンを行うこともなく、欧米と同じ程度の大流行
に襲われる可能性があったなかで、クラスターが発生しやすい状況に焦点を絞った「3密」回避の
呼びかけによって、圧倒的に少ない検査数にもかかわらず成功をおさめたのだという。

こういった記事が、日本のコロナ対策はうまくいったという海外の見方の源の一つだろう。

Japan ends its COVID-19 state of emergency, 2020.05.26
ttps://www.sciencemag.org/news/2020/05/japan-ends-its-covid-19-state-emergency
0689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:56:51.58ID:jP6WBmOQ0
>>685
意外と高いんだな
日本で自由診療だともっと高かったのかも知れないが、公費負担が入ってその値段だとしたらは高い
0691不要不急の名無しさん
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2020/06/11(木) 23:59:35.13ID:vvyTrR3E0
>>689
実費だと思うわ。

韓国は検査能力に余裕が有ったから心配厨の検査も金で受けられたが
医療資源が圧迫されることと、検体採取の現場で感染が広まるリスクは変わらないから増やしたいとは思ってなかったと思う。
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:00:18.42ID:F4QkFi/j0
感染してる自覚がない無症状者が感染を広げてる
って初期の段階から言われてたのに
検査さえすれば封じ込めると考えたのが明らかな間違い
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:01:08.01ID:lhQTzxWs0
>>686
十分なクラスタ潰しが出来る程度には、日本も大量検査した方が良かったんじゃね
クラスタ追跡しても検査しないで漏れたら効果が薄くなる
0695不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:02:51.98ID:lhQTzxWs0
>>691
実費なら、そう高くはないのかな
0696不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:05:05.82ID:F4QkFi/j0
検査よりも感染予防が一番大事だったな
日本も韓国も台湾もみんなマスクに手洗いやっとったもんな
0697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:05:57.47ID:40jRbcSI0
ドイツ人はマスクをつけて街を歩くのが生理的に無理らしいね。なんて民族だ
0698不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:06:11.32ID:h/UxjJ/I0
>>693
大量の軍隊も医療機関への強制力も無いのにどうすんの?
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:07:26.98ID:lhQTzxWs0
>>698
軍隊が検査するのか
知らなかったわ
0700不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 00:07:35.52ID:7OhaHDTw0
手本にしなくて良いよ。
前みたくアジア人を見たらコロナコロナと指差して笑ってればいいよ。
0701不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 00:12:17.32ID:lZaRzLW80
>>698
国の組織で一番強力な防疫組織は軍隊やからな
何しろ駐屯地の疫病から毒ガスまで対応しなきゃいかんし軍隊の規模が大きいほど防疫組織も大きくなる
0702不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:12:26.75ID:cOpTiBDg0
>>1
ドイツの人は誤解してるよ。
日本はクラスター追跡マニアが、自分の追ってるクラスターに集中するために
検査絞ってただけ。
3月初旬には検査絞ったおかげで、拡大防げたと自画自賛してた。
4月の大感染爆発で、私も検査増やせと言ってたと転向したが。
0703不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 00:12:26.81ID:L+xrupIV0
隔離してないじゃん日本
0704不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 00:13:46.86ID:f/v33rNH0
強盗もしてた前科者が不慮の事故で亡くなっただけで英雄扱いw
完全に被害者ヅラしてる、バカな黒人もな
あいつら、マスクしてるアジア人をぶん殴ってたくせにw
いつもは、黒人が黄色人種を差別している、
なのに自分達がやられる側だと、一斉に騒ぎ出す

バッカジャネーノ?

世間が言わないなら俺が言ってやる(利根川風に)

黒人は、そんなんだから差別されるんだよ
0705不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:21:41.97ID:8q8fDg220
>>693
クラスタつぶしのための検査はできている
見逃したのは小さな感染
海外は木を見て森を見ず
日本は森を見て木を放置で消耗戦を避けながら感染拡大をしないようにした
0707不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 00:22:41.18ID:lhQTzxWs0
>>702
検査リソースをクラスタ追跡に集中させて、医師が検査が必要と判断しても絞ったからな
それ以前にクラスタ追跡にも十分な検査リソースを回せなかったけど
0708不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 00:24:16.39ID:AECJUR4k0
確かにこのご時世、アナログ対応でこれほど結果を出すとか気持ち悪いよな、そして不安がつのる
0709不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 00:26:23.61ID:4kaYmp6o0
検査もしないし欧米流のロックダウンもしないが、「3密」回避の呼びかけというクラスターを
発生させないことだけに焦点を絞った日本政府の賢い戦略によって、感染爆発の鍵を握る比較的
少数のスーパースプレッダーが「ステイホーム」して、本来欧米なみの大流行になるはずだった
のに驚くべき少数の感染者数だけで済んだ、というのがたぶんドロステンの理解、いやもしかすると誤解。
0710不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 00:42:53.22ID:6O3F0p4b0
意外と正しいのかもと思ってる
この前のソフトバンクの抗体検査でも
PCR陽性になった6名の店頭販売員の周りには2名の感染者しかいなかった
多かったのはコールセンターで一カ所600名中24名のクラスターが出てた
これらはいずれも症状がなかった
環境によって感染力が大きくかわるのは間違いなさそうに思える
0711不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:45:22.01ID:qSBOXIri0
隔離が功を奏したんじゃなくて
「隔離される」恐怖がおんどれらを襲う方式が
必死に、自粛を守らせたんだと思う

ソフトバンクの抗体検査の結果を見て、そう思ったw
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:51:46.81ID:7OP/GYRJ0
新型コロナウイルスが黄色人種キラーウイルスだったなら死亡者は多大な数字になっている
努力もあるが運が良かっただけかも
感染者が増え重症者が増えることにより医療崩壊を起こしていただろう 検査してくれないからな
たまたまだよ
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:52:53.34ID:LIkI5I8i0
最近の日本叩きしてる連中は
今度は厚生労働省の発表してる死亡者数自体を改ざんしてる論出してきたぞ
0714不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:53:23.26ID:KF+RqmX80
日本人が優秀なだけ。
メイン政党はアホしかいません罠。
0715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:55:14.52ID:7q1cWvcl0
海外の勘違いもスゲーな隔離なんて一切してない

日本人特有のビビりで引きこもり、検査絞り、隠蔽工作が成功したのが見えてない
0716不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:55:39.12ID:bxedhm070
日本人だから出来ただけで、ドイツ人が日本人の真似してもダメだと思うぞ。
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 00:55:59.11ID:O/tgqVRq0
やっと素直になったか、うわはは
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 01:02:07.80ID:raDRUnW90
結局、人種的なものが一番でかくて欧米はどうしようもなかったんちゃうの?
0720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 01:03:48.56ID:6z3fiUbt0
そりゃ感染症の第一人者であり、ポリオを根絶した尾身先生が中心になってやってるわけだから
日本のやり方が効果的だからうまくいってんだよ
「アジアは特別な何か(遺伝とかBCG)で感染が拡大しないんだ」と適当なことを言ってる奴がいるが
当初感染を抑制できたと言われていたシンガポールが、外国人労働者から大量に感染を広げてしまった
つまり、やっぱりアジア諸国も「うまくコントロールしているから感染を抑制している。コントロールできない
外国人労働者が感染爆発」ってことなんだよ
0721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 01:04:25.18ID:qSBOXIri0
>>719
ポルトガルは抑えられたから、人種じゃないと思う
BCG説、早く決着でないかなあ
0723不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 01:05:33.57ID:7fMEgZN20
PCR検査は、大学を巻き込めば、たとえば、旧帝の大学なら、
医学部薬学部理学部農学部とその周辺の研究所があり、
それぞれが、PCR検査器を数十台と使える学生研究者が数十人いるから、
一つの大学で、数百のPCR検査器と数百人の自粛でアルバイトもできない学生がいる。
大学を動員すれば、PCR検査は、検体採取さえできれば、1日、万単位の検査はできる。
確かに、基礎科学への予算がメチャクチャ減らされてきているが、
それでも、まだ、世界水準のレベルを保っているし、PCR検査器は、どこにでもある。
最初から、PCR検査ができないという報道が、不思議だった。
最初から、PCR検査はせずに、クラスター潰し方式と説明すればいいのに、
大量のPCR検査能力があるのにあえてしないのと、本当にPCR検査ができないとは違うのに、
報道では、PCR検査ができないと説明するから、
本当に意味不明だった。
0724不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 01:05:40.17ID:qSBOXIri0
ドイツ人は、隔離にすごいトラウマ持ってそう
やり出したら徹底的にやるだけに
0725不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 01:11:26.76ID:x8vnJrhS0
>>723
大学も検体採取するための設備は不足してるよ
検体採取するたびに採取場所や装備の消毒や交換が必要になるけど
大量にそれを行う能力を持ってるわけがない
0726不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 01:16:56.60ID:XTF95XY/0
>>138
>日本人は自主的に自己犠牲でやっただけ

それを民度が高いって言うことを、お前みたいなバカが理解できないだけだろ
ついでにそこに政府とか国を絡めるお前みたいなのがバカって言うのな
まあ他人をバカって言う奴の典型だなお疲れ
0727不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 01:19:15.26ID:uBA8GYdl0
>>723
おそらく保健所がボトルネックだった
通常業務に加えてコロナ関連の業務でパンクしてて
そこまでやれなかったのだと思われる
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 01:20:45.23ID:bcIkGOkh0
クラスター対策は100年前の時代遅れのやり方などと批判してたのは渋谷健司とそれに便乗してたマスコミだよ
日本のクラスター対策は感染者がどこで誰に感染させたかだけでなくどこで誰に感染させられたかをも調べ上げて水面下での感染拡大からの感染爆発を防いだ
0729不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 01:21:15.20ID:EXyuSdux0
多くの病院が発熱患者拒否したことで結果的に日本で感染が欧米みたいに広がらなかった。

日本のコロナ対応が成功した秘密は、医者が発熱患者から逃げたから。

これぞ、日本モデル!!
0731不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 01:24:51.19ID:EXyuSdux0
>>727
大学は文科省管轄だからだろう。
0733不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 01:26:14.00ID:UeM2qlUb0
欧米は結構本気で日本モデルを研究してくるだろうな
0734不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 01:32:33.20ID:bxedhm070
有事の際はマスゴミと芸能人とケンサーズのデマに扇動されないことが大切だよ
0735不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 01:39:33.65ID:6O3F0p4b0
>>728
たしかに竹槍とか言ってたなw
あの人まだ学者やれるんだろか?
0736不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 02:05:55.32ID:Hf81sg5R0
まだアベガーセイフガーケイザイガーがいるのかよww
こいつらこそコロナにかかって死んでおけば相当日本良くなったのに
結局ケイザイガーつってライブやってクラスター起こしたくせに被害者面するゴミカスが正体だったし
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 02:25:20.19ID:wAcXBUhp0
日本の文系アホマスゴミは今、後出しジャンケンで勝つことに熱中しています。
時系列も数値データも余裕で無視です。
全世界が泣いています。
0738不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 03:57:47.32ID:lhQTzxWs0
>>730
フィリピンですら100万人あたりの死者数は9人だもんな
0739不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 05:25:06.09ID:/eZRNuDo0
>>738
重症化は年寄りが多いから老人人口考えたら日本は異常
0740不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 05:28:11.87ID:cmUMPG2t0
欧米はこの謎に気づけないのに、独逸だけが気づいたか

why japan could suceed to avoid overshoot corona virus
that is the reason
japan is the only country cleared the task on 6Cs(=3Cs+3Cs!!)”

■欧米の目標3Cs・スリーシーズ

・clean, 環境も身も清潔に保つ    ※日本人は古来清潔好きで潔癖症だ。
・cover, 飛沫をマスク等で覆う    ※日本人には定着済み。
・contain 家にいてウイルス拡散を封じ込める 

※日本家屋の構造、玄関、三和土、上がり框、玄関は内外を分離する結界。
 伝統の習慣、靴を脱ぎ、学校、病院、公民館で上履きに履き替える風習
 これはすべて3つめのCの実践を意味する

 ・日本人は、欧米人の指標の3Csは日常生活で無意識にクリアしている
 (こんな国は世界中で日本だけ)

  そのうえで更に日本政府方式の三密(ジャパニーズ3Cs)を課した。
  

■日本政府の目標・三密(ジャパニーズ3Cs スリーシーズ)   
※すべて避ける:アボイドが頭につく

・closed spaces,     密閉空間を避ける
・crowded places,    混雑を避ける
・close-contact settings  密着・濃厚接触を避ける

・この6つのCを国を挙げてすべてやった国は、
 実は世界でも日本だけ
0741不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 05:30:53.94ID:cmUMPG2t0
爆発感染が止まらない米国や欧州は真剣に
日本に爆発感染が起こらない理由を解明し日本をお手本にするべきなのだ
日本方式は世界を救うのだ
0742不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 05:30:54.19ID:+oVAuFrV0
韓国は一端おさまってもすぐぶり返してその度に結構な感染者出てるから、やっぱ民度ってあるんだと思う。
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 05:46:17.20ID:cmUMPG2t0
ドイツ人は欧米の中でも一番頭が良いよな マジで
0744不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 05:47:13.30ID:ngN4nSPA0
神風とか奇跡の類いだから手本にはならんと思うよ
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 05:54:43.51ID:pKrV6S/k0
スマホアプリはアイスランドだな。
検査隔離体制が整っている国では有効だ。
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 05:57:31.15ID:gQlXth/O0
日本は検査しなかっただけで
隔離したのは絞りに絞り抜いて遅れて検査して陽性になった人だけだよ

これは日本流という体で新しいやり方を国内に持ち込むための口実だろ(笑)
0747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 05:59:16.56ID:pKrV6S/k0
>>742
チョンやブラジル人みたいに、
「ケンチャナヨ」とか、「ノォン・テン・プログレマ」とか言いたがる人たちは、
そんな感じなんだろうw
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 06:01:55.38ID:NdNsw2Qf0
>>1
あれwアベ申告とか元に推論しない方がいいよ
バカを見るからw
まぁ外人だからそこまでは解らないだろうが……
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 06:28:18.68ID:fZQWlipK0
隔離もロックダウンも休業補償もしてないんだなこれが
国は何もしてない
それで民度が違うとか自分の手柄みたいに言うアホウがいるんだからどうしようもない
0750不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 07:04:55.19ID:K3E46pGi0
ドイツ「徹底した隠蔽こそ成功の秘訣だと日本から教わった」
0751不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 07:15:11.33ID:iPLdRa2w0
感染者がたくさん出ているヨーロッパのドイツが、
安倍自公や日本政府や専門家会議のようなグダグタで後手後手な対応してたら、
今頃もっとたくさん感染者が出て死者が膨大に出ている。

日本はどうやら感染者や死者が少ない神風が吹いている。
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 07:35:04.79ID:NvOVxGrv0
日本人は
自らは日頃ちょろっと200〜2000件アンケート取ってこれが民意で御座いこれが科学的調査で御座いと嘯くマスコミが
PCR検査に関しては中華資本の入った企業の中国工場製を購入して全数検査しろと喚き散らす欺瞞に直ぐに気が着いただけ
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 09:17:20.92ID:0Fb/nyns0
>>661
9あなたの1票は無駄になりました2020/03/21(土) 23:03:33.91ID:difQefAJ0 ← 予言者
感染状況の把握とか言ってる段階じゃないよ。死者の伸び方がヤバくて、リソースを治療に集中すべき段階になってる。
市民には仕事も自粛させてるニューヨークなんかイタリア化の一歩手前だよ。

↑予言者

この初動の失敗はあとに響くよ この馬鹿知事、5ちゃん見てなかった???? @@@@@@@@@@@@@@@@

688名無しさん@1周年2020/04/01(水) 18:29:08.43ID:BpCZH8c40
>>661
民主党にパッとした大統領候補がいないから
CNNとNYTとジェラルドカーチス含むユダヤどもがクオモ州知事を「新型コロナと戦う英雄」
「リーダーシップの教科書」と持ち上げ待ってくる
ちなみにCNNキャスターに州知事の弟がいて、テレビ出まくり

新型コロナを完全に政治道具にして大惨事を巻き起こした

イタリア人記者 ←こいつ、菅直人とお友達の真っ赤な真っ赤な極左記者(赤い旅団??):収集つかずに失態となった場合に責任はとるのか?
安倍日本国首相:最悪の事態になったからといって責任を取ればいいというものではない。(緊急事態宣言会見で)

クオモNY州知事:全ての責任は私にある。何か問題が起こったら私が責任を取る。← すぐ切腹しろ!! こいつ、究極のアホ アメリカのバカリベラル
0756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 09:26:56.08ID:VwAg3pgn0
感染病に対する必要なのは「予防」
「予防」は「感染しないようにすること」だが、
 「隔離」で接触しないようにする
 「接触」しても感染しないようにする
の2つがある。
で、「検査」は「隔離」ための準備の「一つ」

そこらへんわかってねーのかなーとは思う。
国民全員を迅速に検査できるんならまだしも、一部を検査したって
推定感染率がわかるだけだし。

日本は、最初から、「隔離」と「予防」とやってた。発症者の周辺は
隔離に動いていたし、「手洗え」って散々行ってたし。「風呂入れ」って
言わなかったのは、日本人は平均週6回以上風呂入るからな。
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:26:10.56ID:y6PLpct00
大量に検査する物資も人もカネもなかっただけなので…
ドイツほどあらゆる移民が世界中から流入してこないので…
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:26:53.21ID:y6PLpct00
東アジアのはじっこの島国でもともと隔離されてるので…
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:28:18.43ID:y6PLpct00
>>457
ですよねー
日本とは研究予算や国力もIT化も違うし
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:30:01.36ID:y6PLpct00
>>731
厚労省と文科省の省益争いは
医療関係にかなり有害
0762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:30:18.45ID:zFINKkZ80
コロナ宣言すると捕まるが
隔離要請無視して出歩いてもつかまらない国
0763不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:32:04.73ID:y6PLpct00
>>729
でも医師もスタッフも危険に曝して
ものすごいリスクやカネや
コストかけて指定病院以外で受け入れても
あの病院でコロナ患者と一緒に診られたら伝染される!て騒いで風評被害で病院倒産するのがヲチ
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:41:52.12ID:WJWQ0V6L0
日本を成功させた銀の銃弾はあるのになぜかないことにされてるのが不思議
クラスター対策と3密回避、それとマスク着用、これだけ
マスクは他人を感染させる人をマスクする効果があったからほとんどの人がマスクを着ければそりゃ感染者は減るよ
0766不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:05:42.78ID:PhGquQIC0
マスクなんて病人がするものだ!とか言ってた諸外国が日本に追従しちゃってるわけだしな
0768不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:16:58.19ID:QsLNJtUh0
>>20
北海道・東京・大阪・福岡が脚を引っ張ったな。
0769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:18:19.51ID:6UwHNYEW0
>>624
石田純一はアビガンの副作用じゃなくて、武漢ウイルスの副作用の可能性の方が高いだろう。
武漢ウイルスは血管の炎症が起こるんだから。
0771不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:26:04.43ID:6UwHNYEW0
>>688
おかげで市中感染が広がり、市中感染から病院・介護施設の院内感染がおき、
院内感染からの家庭内感染がおきた。
0772不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:30:21.98ID:03CCgw+L0
>>764
まだあるだろ。しっかりとした手洗いの励行。30秒かけるとか、マスクより重要だとか周知してた。
ドアノブとか人が触れるものは、消毒せよとか。スマホも消毒しろとか、具体的対策の情報が出てただろ。
0773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:30:38.69ID:qp/XkA9S0
発熱患者うけいれ拒否策
患者は家でしんでくれ策が成功

お願いだけで強制しないで民度の高さに
おんぶにだっこ策

責任放棄策が成功「日本モデル」
0774不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:33:08.94ID:6UwHNYEW0
日本はPCR検査をやらないんじゃなくて、
機械がなくてできなかったの。
それを誤解してもらっては困る。
やっと昨日、欧米で使ってるようなプレシジョンシステムサイエンスのPCR検査機が使えるようになっただろ?
超遅れてるアホな国なんだよ。
0778不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:44:25.83ID:6UwHNYEW0
>>751
同意。
ドイツが日本みたいな なめくじ作戦をしてたら、
イタリアやアメリカみたいにもっと死んでるわ。
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:51:53.96ID:qp/XkA9S0
旧日本軍
下級兵士は使い捨て
一般市民も使い捨て
上級の上級による上級のための国体護持

むかしもいまもこんなことはあたりまえ
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:56:37.52ID:lusSBqOeO
あれ〜医療充実してるドイツやPCR検査で評判の良かったバカ韓国見習え〜とかのスレだしておきながらなんだニュー速+工作?
クズども「ネトウヨw」

給付金で支給はやいとかもドイツの例だしてだろ。企業か役所の火消しか〜
暇人クズ余り給料ドロボークズ死ね
0782不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 12:12:06.91ID:70GugDCN0
>>772
まだあるよ
日本は欧米に比べて飲酒量が少ないってのもあると思う
欧米は食事に酒は付き物だから
酔っぱらうと免疫機能が落ちてしまう
野菜多めなどバランスのいい食事を食べてる人が多いってのもある

つまり免疫機能を低下させない生活習慣をしてる人が欧米に比べて多いって事

多湿ってのも関係あると思うけど
0783不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 12:14:38.56ID:S6mMV98k0
まぁ やり方は それぞれ特色あるからな。
・強制的な外出禁止令 戒厳令的な 欧州やNY
・人権無視 個人情報丸裸 スマホ管理と検査 検査での中国 韓国型
・中国や米国など大国に全く忖度せず、極めて早期から入国完全禁止の完全水際作戦の台湾やベトナム

日本は
外出禁止令なんか出そうもんなら パヨクが「憲法を守れ!」と騒ぐし
米国 中国 EUに対して 早期に水際しようもんなら「日本は世界から孤立し鎖国したいのかぁ!」とか 外務官僚や自称国際人が吠えるし
PCR検査とか 精度高い検査は 「俺達の専門領域だ」と象牙の塔 の国立感染症研究所 が囲い込みしちゃうし
もうクラスター対策しか やりようが無かっただけ。
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 12:25:26.76ID:RsEXTHSg0
いやそのりくつはおかしい
検査しないから本来隔離すべき対象をしっかり洗い出しきれず感染の連鎖を抑えられない
ほんとの初動段階ならこれで正しかったかも知れんが
0786不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 12:45:24.46ID:8jYHd0QM0
ドイツ人、マスクしろ
ただそれだけ
0787不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 12:49:39.94ID:wbA10hcD0
手本にするのは台湾やろ、日本じゃない
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 12:50:47.30ID:wbA10hcD0
>>783
結果的に台湾やベトナムが正しかった
時間との勝負なのに決断力の無さだけが目立ってしまった安倍
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 12:51:01.26ID:8f0EB3bz0
>>787
台湾は水際対策で成功。

今から台湾の方法は無理。
0790不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 12:54:46.00ID:kbfG3jeY0
日本の場合は原因不明だから真似る事は出来ないのでは?
役立たずの政府の真似をしたら大失敗になるぞ
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 12:54:59.44ID:HM2MA1C50
>>1
でも十分な説明もなしに隔離→10日以上経過したらPCR陰性にならんでも解放っていう糞な隔離だから
我慢強い日本人にしか無理だと思うぞw
黒人がデモのドサクサでスーパー略奪とかしてるけど、絶対隔離の途中で我慢できなくて暴動起こるわw
0793不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 12:57:03.85ID:VwAg3pgn0
俺のおやじは昨日息苦しいって医者いったら、肺炎で言われて
速攻コロナ病棟行きだからな。
検査に4日くらいかかるんで、その間は入院だ。
まぁ、80で肺炎だから入院は必須なんだが。
おかけで、俺も自宅軟禁で昼から5chだわ。
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:09:11.19ID:uBA8GYdl0
日本よりベトナムのやり方のほうがよくないか
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:17:55.71ID:VwAg3pgn0
まぁ、外国人に言いたいのは、手洗って風呂入れくらいだな。
0797不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:26:18.23ID:h/8wpHIw0
>>729
ウソをつくなゴミクズ。
テレビ朝日が「病院は検査しないニダ!発熱患者放置ニダ!」と騒いだ翌日に
「朝日社員がコロナ感染したニダ。入院したニダ。」
病院じゃ検査されてないんじゃないのか?発熱患者放置じゃないのか?って話だろw
全部ウソと捏造。
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:32:11.96ID:h/8wpHIw0
>>774
結果見ればPCR検査なんてコロナ封じ込めには何の役にも立たないっていうはっきりとした
証拠だな。
ようするに遅れてるのは国じゃなくてお前の脳みそ。
お前の知能が遅れてるってだけなんだよw
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:32:40.99ID:32EC9gwa0
日本を手下に空見した
疲れてんのかな俺…
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:33:38.19ID:h/8wpHIw0
>>776
全然家で死んでないよw
くやしいのうw
くやしいのうw
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:34:58.44ID:NexdskXh0
英語で発信してもらわないとわからないなんてそれでも専門家かよ
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:35:39.08ID:h/8wpHIw0
>>780
使い捨てにしては国民全然死んでねえなw
お前が使い捨てなんだと思うw
知能低そうだもんお前w
0803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:38:21.00ID:h/8wpHIw0
>>784
いやお前の理屈がおかしいだけw
PCR検査なんかコロナ感染には何の意味もなかったのは現実が示してるんだから
お前が理屈を改めろよ。
おかしいのはお前の知能の低さ。
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:39:18.70ID:8f0EB3bz0
>>780
では、今回、コロナ危機を回避(今後の注意は必要)した日本国民は、全員上級なんだな。

なんて素晴らしい国なんだろう。
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:40:43.21ID:1KT+ufeC0
無差別検査はしない方が良い
ただ日本の場合は検査以前に”診療拒否”が大問題
門前払いや診察への高いハードル(繋がらない保健所電話)でどれだけの人を苦しめたか
ケンサーズのパどもはそれらを全然指摘せずに壊れたレコーダーのように検査ガーとしか言わないから信用されない
0806不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:41:32.30ID:h/8wpHIw0
>>790
日本みたいに検査対象をしぼってコロナ患者を治療したのが有効的で、ニューヨークみた
いにかたっぱしから精度の低いPCR検査に頼ってたところで感染爆発をおこしたのを
みれば現実的に有効なのがどっちかは一目瞭然。
お前は知能が低いからそんな簡単なこともわからないだけw
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:42:20.49ID:wzPteOEg0
最近手洗いの泡ハンドソープが売ってないんだがよー
これ大多数が最近手洗いはじめましたってことか?
おまえら不潔すぎんだろ、人の迷惑考えろよ
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:44:03.19ID:VwAg3pgn0
>>798
そりゃ、全国民検査ならまだしも、100万人検査して1万人罹患して
ましたっていっても、その1万人は隔離できても、1憶人口がいりゃ
99万人はフリーで動いてんだから。
後手ひきたくなければ、それこそ都市単位で隔離させるしかない。
日本も、東京で感染確認されたら、首都圏全部ロックさせたからな。
そこから、全国ロックまでさほど時間かけてない。
0809不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 13:44:32.45ID:h/8wpHIw0
>>791
お前がクソなだけで治療対策は有効だった。
ただそれだけ。
多分お前の知能が低いから暴動がおきるんだよw
0810不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 13:48:30.30ID:h/8wpHIw0
>>795
そんなの日本も良かったしベトナムも良かったとしか言えないな。
まあ日本みたいな大国がコロナ封じ込めに成功したというのに世界的に意味があるわけで
ベトナムとか参考にしても意味はないだろう。
韓国とかの小国ならベトナムを参考にすればいいよw
0811不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:51:20.58ID:1KT+ufeC0
強硬手段であればフィリピンだろ
違反者は片っ端からしょっぴいて牢獄送り
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:52:12.76ID:Zn7jp/0p0
安倍はゴミのマスクを配ってた なるほど真似するかとはならない
0814不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 13:54:21.42ID:WAHCD0UN0
「コロナか調べろ」って言っても逮捕
「俺コロナだけど(だったけど)」と言っても逮捕

そら誰もコロナかどうか調べないし数も増えないわなw
暗黒国家すぎだろw
0815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:55:19.61ID:h/8wpHIw0
>>808
PCR検査の精度の低さで全国民検査なんて知能のある人間ならだれも思いつかないこと。
こんなの数学的にも小学生でもわかること。
0816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:57:50.85ID:h/8wpHIw0
>>813
やりたかったのはお前みたいな知能の低いアホだけw
ある程度知能があれば検査対象を絞って治療してた日本の対応が正しかったのは結果でも出てること。
お前の知能の低さは結果で出てるんだよw
0817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:59:32.89ID:Z6GoBvjh0
欧州見習えとかほざいてたマスゴミと知恵おくれパヨども息してる?死んでいいぞゴミww
0818不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 13:59:54.24ID:h/8wpHIw0
>>814
お前の脳内が暗黒脳なだけw
コロナ死者が少ないのは結果で出てること。
お前が暗黒なんだよw
0820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:02:46.10ID:h/8wpHIw0
>>817
検査、検査言ってたアホはアホだから自分が知恵おくれなのにも気づいてないだろうw
「検査してないのに日本のコロナ死者が少ないのはおかしいニダ!暗黒ニダ!」とか
思ってるんじゃないのw
アホだから反省とかありえないよw
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:04:03.79ID:S6mMV98k0
>日本はほかのアジア諸国と比べれば厳格な「ロックダウン」なしに感染を押さえ込んでいると指摘。

日本の緊急事態宣言下の自粛 も 同調圧力による 「準ロックダウン」だったよ。
出掛けるのは自由で 公共交通機関も動いてたが
食料品店とドラッグストアと路面店コンビニと病院しか 開いてなかったから。
レジャー 飲酒系施設は 全滅的に閉まってたし、大手がやってる商業施設内の専門店も全滅。
もちろんスポクラやカラオケやライブハウスなどクラスター前科モンは全滅。
楽しいイベント関係は 大半が中止か延期。
スーパーやデパートの一部も食料品と薬局だけ。
たまに独立系の商業施設内の店が開いてたが、かなり厳しいソーシャル ディスタンス体制だった。
自然というか海や山でも 観光で行くような場所はオール クローズだったし。
旅行は行くな! 学校は休校 県外へは通勤のみ。出張も原則 延期。
0822不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 14:11:19.60ID:VwAg3pgn0
>>816
そうなんだよね。全国民検査でない以上、隔離方針決定のデータでしかない
わけで。
たぶん、初期段階で東京の感染率がキーポイントって判断してたと思うよ。
東京で患者でたあとの対応の速さがかなりなもんだったし。
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:17:59.35ID:E3iQSSQE0
疑いがあったら検査前でもあんたは隔離対象だから
家でじっとしてろって要請するってのが日本のやり方よな
ここで言うこと聞くかが国によるがルールがあれば概ね従うドイツなら大丈夫だろう
移民が言うこと聞くかは疑問だが
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:42:02.97ID:yOmEYyH00
日本の例を見ると、SARS-CoV-2がクラスター追跡戦略でどこまでできるかがわかる。
そこでは、死者数は少なく、発生件数はゆっくりと、しかし着実に減少している。
これは、防疫責任者がSARS-1で「火の洗礼」を受けたという事実に起因している、とドロステンは説明する。
日本は自分の経験や意見をもとに、関連資料を持たずに行動していた。
「"勇気"があって、うまくいったようですね。そして、これは我々が今、近い将来のために絶対に手本にしなければならないものです」
とドロステンは言う
――Japan bestes Beispiel: Drosten jagt die
0826不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 14:57:42.37ID:JZPJQvym0
上級は とうの昔にアビガン飲んでるよ 日本もそんなもんだ 
+++
市民は奇跡的に感染していないだけ 感染率は100% だって薬もワクチンも何も無いだろう
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:59:03.48ID:HCpj9qk40
>>1
 
よく読むと、完全にバカにされてるwwwwww
 
0830不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 15:01:39.57ID:uhiMCbTN0
>>432
政府は主権者の道具だ
上でも保護者でもない
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 15:02:11.15ID:cesmAv0q0
ドロステンはネトウヨ
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 15:02:35.03ID:LhsZxTKS0
>>501
お外にどんだけ怖い病気が流行ってても
家に閉じこもってられるのは2か月が限界ってことだわな
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 15:05:12.21ID:BcSv1PEA0
昨日の新規感染者
ドイツ 1480人 人口 8000万
日本 28人 人口 1.2億

パヨクさん
安倍はクソ!
ドイツを見習え
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 15:27:01.73ID:K1vIoB4u0
なんとなく誤解してそうだなこの人
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 16:48:15.91ID:LhsZxTKS0
>>723
文科省から傘下の国立大学・研究所にPCR装置の設置状況の調査が入ったが
5月に入ってからのことだったかな

もっともPCRかける前の検体処理にはBSL-3の施設が必要になるから
そう簡単に検査できるものじゃない

大学で医学部以外のところだとOISTが検査始めた
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 16:50:56.87ID:LgRiO8A00
関係者の隔離なんでやってないだろ
中国からの入国者ですら放置してたんだから
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 16:53:52.03ID:LhsZxTKS0
>>807
昔ながらの固形石鹸でよろし
むしろそのほうがコロナには低濃度でも効果高いという話がある
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 16:58:29.43ID:jE89HoKD0
>>133
春節客のは学校自粛で完全に抑えきっただろ。

今猛威を振るってるのは海外旅行の帰国者が持ち帰ったコロナだよ。
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 17:18:20.38ID:8LMdkkkw0
日本は施策の海外への発信を積極的にしていなかったからね
だから検査少ないし中途半端なロックダウン?とかディスられた
でもなんだかんだで先進国中圧倒的に少ない死者数で抑えられてるから
今頃になって海外がアレ?ってなってるだけ
同じ事をこれからドイツがやろうと思っても日本ほどの効果は出ない
衛生環境やインフラ、医療制度、保健所などを含めた医療システム、国民の生活習慣や意識なんて日本独特なので…
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 17:31:23.66ID:wAcXBUhp0
>>843
アルコールジェルでちゃっちゃっと手をなで回すよりははるかに効果的。
アルコールなんざ塗り広げたらすぐに蒸発しちゃうんだからな。

ただし、NITEが「浸漬」で検証した結果によると、
固形石けんより「油汚れ用」の家庭用洗剤の方が効果が大きかった。
そりゃー油でしかないウイルスのエンビロープを破壊して感染力を失わせるには、
油汚れ落としに特化した洗剤の方が効果があるわな。
もちろん、固形石けんでも幼稚園や小学校で教わったとおり、
正しくきちんと手を洗えばちゃんと感染予防できる。

学校でツマンネとか言ってぼーっとしてた奴から先に死ぬのがパンデミック。
天網恢々、疎にして漏らさずだな。
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 17:36:36.81ID:fw7eqVHt0
>>463
人口比で言ってんだろ
頭悪いのはお前だw
0849不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 19:31:09.83ID:CvHMGxfD0
>>836
日本では、熱が出たらとりあえず4日間篭ってなさい!が基本だった。
家庭内感染は有っただろうが、これで市中感染のほとんどを防いだと思う。
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 20:05:09.77ID:b9n2JVSp0
今平穏に日々をおくれてる
それだけで成功でしょう
ありがたい
日本に生まれて
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 20:26:53.27ID:WGEEFhPW0
>>726
なんで>>138に切れてるのかわかんないけど、海外は日本の対策すげぇ言うてるけど、日本は民度が高いから自己犠牲で防いだだけで、決して政府の対応が優れていた訳ではないよって話でしょ。
何もおかしいこといってないでしょ。
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 20:57:07.64ID:8nhNJzUp0
海外みたいなクソ貧乏なスラムとか無いのが良かったんじゃないの。
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 20:59:05.51ID:Huj/CAn40
底辺の俺でも毎日風呂に入り頭も洗う
マスクは2月からずっとしてるし
アルコール消毒液とか買えなかったがその分手洗い回数増えた
セックスも何年もしてないし
0856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:14:31.69ID:4BBVVJfc0
スーパースプレッダーって結局何が凄いの?それだけ明石家さんまみたいにツバ飛ばして喋りまくる、移動しまくる、人に接触しまくる、しかも体内のウイルス量が高くて濃いのを撒き散らすイメージなんだけど
0857不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:02:07.33ID:s3gPyqUE0
>>851
政府の対応は優れていたよ
けれども国民が実行しなければ意味がない
政府も国民も優れていたんだよ
0858不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:14:46.43ID:Shbylm4S0
>>1
林信吾が発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0859不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:24:57.19ID:MwAB8DTi0
>>853
>セックスも何年もしてないし

強がらなくてもいいんだぜ
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 00:20:58.32ID:dgY/v2I60
>>1
そもそも日本は関係者の全員隔離なんてやってません
やって成功したのはベトナムです
0861不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 00:23:49.57ID:dgY/v2I60
>>852
じゃあ1番感染者を出してるアメリカは貧乏な国なのか?
>>138
日本人が自粛してる間大部じゃあブーマーリムーバーって言って
ベビーブーマー世代に早くあの世に行ってもらうために若者はパーティーをやって感染を広げてたもんね
0862不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:51:02.26ID:14O0xTJf0
自分達の常識が正しいと思いこんでる限り
欧米はこの謎に気づけないのに、独逸だけが気づいた

why japan could suceed to avoid overshoot corona virus
that is the reason
japan is the only country cleared the task on 6Cs(=3Cs+3Cs!!)”

■欧米の目標3Cs・スリーシーズ

・clean, 環境も身も清潔に保つ    ※日本人は古来清潔好きで潔癖症だ。
・cover, 飛沫をマスク等で覆う    ※日本人には定着済み。
・contain 家にいてウイルス拡散を封じ込める 

※日本家屋の構造、玄関、三和土、上がり框、玄関は内外を分離する結界。
 伝統の習慣、靴を脱ぎ、学校、病院、公民館で上履きに履き替える風習
 これはすべて3つめのCの実践を意味する

 ・日本人は、欧米人の指標の3Csは日常生活で無意識にクリアしている
 (こんな国は世界中で日本だけ)

  そのうえで更に日本政府方式の三密(ジャパニーズ3Cs)を課した。
  

■日本政府の目標・三密(ジャパニーズ3Cs スリーシーズ)   
※すべて避ける:アボイドが頭につく

・closed spaces,     密閉空間を避ける
・crowded places,    混雑を避ける
・close-contact settings  密着・濃厚接触を避ける

・この6つのCを国を挙げてすべてやった国は、
 実は世界でも日本だけ
0863不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:58:14.62ID:14O0xTJf0
武力ロックダウンを行わないで爆発感染を事実上阻止した日本
もっと評価されるべきだし
何故日本がロックダウンせずに感染を防げたのか
このメカニズムの解明こそ急務
爆発感染が止まらない欧米や世界を救う唯一の知見なんだけどな
世界を本当に救うのは日本人の奇跡の解明なのだ
世界よ早くそれに気づけ
0864不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 07:05:16.23ID:14O0xTJf0
古来、風水害、地震、天変地異より日本人が怖れたのは
流行り病、疫病の流行と大量死だったんだよ
地震などの天変地異は数年、数十年に一回と間が空く

ところが目に見えない疫病は兆候が見えないだけでなく

毎年の様に梅雨から夏にかけて、そして冬場いつでも襲って来る身近な恐怖だった
狐信仰の稲荷神社が末端の村にまであったり地蔵尊があったり、
妖怪信仰が末端まで浸透していたのは目に見えない恐ろしい疫病と隣り合わせで暮らしてきた証拠

恐怖の疫病、だから工夫して流行り病を避ける生活習慣を古来、日本人は作ってきた
西洋医学が入るはるか昔から 感染予防が伝統的に市民生活に定着してるのだ
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 07:15:48.73ID:14O0xTJf0
理由は簡単さ、日常生活方法が欧米と違う
日本人の日常生活様式に既に感染予防の知恵が反映されてる事 これが理由
で、何故日本人だけそうなったか それも理由は明白 もちろん政策ではない(笑)
潔癖症が多い日本人、それは生活環境が異常に過酷で命がけだったから
風土的に生きのこるためには疫病感染をどう避けるかが課題で、知恵を絞って生活習慣が作られてきたから。
日本が感染防止に関して欧米のお手本になるとしたらこの伝統の一点

日本列島は、大陸に比べて、地震、火山爆発、台風の通路の風水害、
海洋地震による津波被害の天変地異、自然災害が起こりやすい地理的風土に加え、
温帯気候で海水に囲まれている、じめついて細菌の増殖、黴の繁茂、腐食が起こりやすい気候風土で、これは
細菌やウイルス感染確率の高い疫病の感染率が高い非常に危険な島国。
 
日本は古来から流行り病、疫病の流行が繰り返され市民が大量死したり
市街や村が壊滅の危機を繰り返してきた危険な厄災の島国なのだ
日本人は危険で過酷な島、「災害アイランド」に住んでるという認識をすると事実が見える。

欧米と環境が違う危険な風土で長い間に生まれた行動習慣には、
日常から疫病の感染予防行動が織り込まれてきた
これが世界を襲う強力なコロナ禍にさえも通用したというとてもシンプルな理由。
0866不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 09:29:50.66ID:WvNd2v/o0
>>855
自宅で死ねって、結局は感染してないやつが、電話を混雑させたのが原因だな。
パヨちんが工作したんじゃねえの?組織的でないとしても、邪魔するの大好きだしな。
0867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:00:29.75ID:14O0xTJf0
謙虚さのない傲慢な欧米人にはこの謎は一生解けない

日本人は食べ物が違うのではないかとか
的外れな結論を出すばかり
0868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:17:19.56ID:gJ84jRQs0
>>281
ばーか

湖北省からの入国制限は、アメリカより早くやっている
調べもしないでアベガーのデマに騙されてんじゃねーよ
0869不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:13:23.03ID:gJ84jRQs0
>>361
他人と隣り合わせで感染すると本気で信じてんの?
感染の要点は飛沫感染だぞ
体液が粘膜に付着しなければ感染しない
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:16:49.86ID:gJ84jRQs0
>>371
3蜜はあくまでクシャミや会話による飛沫がかかりやすいから

舞台やライブは役者や観客が飛沫するから問題視してんだぞ
0871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:26:34.85ID:2TgZQWUs0
>>861
アメリカだと不法移民の貧困スラムみたいな、ああいう所がアカンのでは。
あと日本は国民皆保険が要因として大きいのかなあ。
0872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:27:57.94ID:RLNAb7xP0
電車はキャリアが汚染された手でつかんだつり革を不特定多数がつかむ可能性があるから
なんともいえんな
0873不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:35:00.66ID:UVKQjhIO0
>>361
マスクは3密をマスクする
0874不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:38:15.11ID:48BQp4Z90
多様性って大事なんだな
何が正解か解らない時には色んな方法を試してみないとダメだと言うことが良くわかった
他の国と一律で同じことをしてたら日本も万単位で死んでたかもしれない
0875不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:42:06.82ID:nm+Pi+bR0
>>856
本当はその要因を調査するべきだけど、今はその段階ではないのと終息するまでは
手を付けられない調査だよ。例えば喫煙や体質的なものとか。

それと「正しく恐れろ」と言うが専門家やマスゴミが統一されてない。夏マスクで
蒸れると問題視されてるが2m以内の対面会話で罹患する確率が高いのだから、マ
スクは普段はアゴマスクでいい。レジとか2m以内の時に正しく装着すればいい。
0876不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:43:38.44ID:/ZXtuFrk0
> 死者数も低く抑えている

4月には、11都府県で 超過死亡者 が出てるのに?
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60266010R10C20A6CR8000/

例えば、東京の超過死亡者数は 千人 に達してる
死亡者がこれだけいるってコトは、背景に 「重症者が6千人いる」 って話になる
とっくに医療崩壊状態になってるが、行政は 見て見ぬふり をキメ込んでる

納税しても、行政は納税者に何もしない
これを 「不作為」 って呼んで、行政の不作為は 「違法行為」 なんだよね
0877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:48:52.22ID:uneL5u7k0
コロナ対策よく出来てると思いますね
ロックダウンしなかった事も含めて
正確な状況把握と適切な対応無しに
出来る事ではないでしょうね
維新はパフォーマンスで叩きまくってますが
0878不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:52:14.17ID:n23LklkH0
日本はBCGのお陰と思ってたが
抗体検査でそもそもの感染率も他国より低いがはっきりした

コレはやり方が正しかった事の証左なので素直に誇るべき

何が正しかったのかは判らんけどもw
0879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:54:54.49ID:Q14gBKxm0
ようやく低コストで短時間の唾液検査ができてきたから
検査の範囲や回数は増やせるだろう
特にコロナに関係なく病院関係者や来院する患者のPCRは増やせばいい
無症状なら今まで通り検査しなくていい
0880不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:56:30.15ID:ZrcUWPc30
モーニングショー信者どうすんのコレ
0881不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:57:10.18ID:uneL5u7k0
>>876
超過死亡と言っても不景気による死者も含まれる
コロナ禍に於いてはまともに使える指標とは
言い難いですけどね
0882不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 13:53:02.94ID:JCxiIV6x0
> 死者数も低く抑えている

日本は、PCR検査数を絞ってるから、本当の死者数が見えていないだけ

> 都内死者が3、4月過去最多 「超過死亡」コロナ公表人数の12倍
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/200612/mca2006122009020-n1.htm

> 死者数の変動に影響する今冬のインフルエンザ流行規模は過去3季に比べて小さく、
> 自殺者数も例年より少なく推移している
> 東京慈恵会医科大学の浦島充佳教授(公衆衛生学)は「他に死者数を押し上げた要因は見当たらず、
> 超過死亡の相当数に新型コロナが直接、間接に影響した可能性がある」と指摘する
> 5月には、超過死亡がさらに増えるかもしれない
0883不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 13:56:18.95ID:9XOdMJYB0
アジア全体死者が少ないんだから
日本の策が良かったとは今のところ言えない
0884不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 13:59:08.34ID:eVgb4UYy0
>>3
隔離という言葉に強制力の有無は関係ないだろう。日本語通じないやつおおいで
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 14:42:11.12ID:RLNAb7xP0
>>882
記事をちゃんと読んでいない馬鹿
日本に限った話ではなく本当の死者数がわかっている国などない
0888不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 21:40:29.17ID:ExcoBw9P0
>>882
コロナ感染拡大地域の諸外国では死亡者数が激増しているが、例えば東京の1-4月分を合算
してみると、むしろ昨年よりも微減した程度であって順当な死亡者数に収まってる。

2020年の1月-4月の都内の死者43213人
2019年の1月-4月の都内の死者43603人
0889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 21:45:30.32ID:ExcoBw9P0
>>882
隠れたコロナ死亡者数が疑われると言えば、韓国が怪しい。
今冬は韓国も日本も暖冬傾向だったので順当には死亡者数が減少することが予期される状況で、
実際に日本では前年比で減少しているのに、この時期の韓国は死亡者数が非常に多い。

「隠れた大量のコロナ死亡者数が死亡者数全体から垣間見える」という話は、この時期の日本
には当てはまらない。

韓国での新型コロナ死亡者数累計 276人
日本での新型コロナ死亡者数累計 920人
(11 June 2020, Situation report - 143, WHO)

韓国内の死亡者数(前年同月比)
2020年1月分 28471人(1106人増)
2020年2月分 25419人(2493人増)
2020年3月分 25879人(896人増)

日本国内の死亡者数(前年同月比)
2020年1月分 132622人(8670人減)
2020年2月分 117010人(2029人減)
2020年3月分 119161人(168人減)
0890不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 21:49:09.59ID:3pHTxgAc0
>>883
他のアジアの国みんな高齢者割合も絶対数も日本より段違いに少ない
さらにみんな軍隊等使って私権制限や強権ロックダウン等をしてるんだが
0891不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 03:20:39.99ID:kz7piWQl0
武力ロックダウンを行わないで爆発感染を事実上阻止した日本
もっと評価されるべきだし
何故日本がロックダウンせずに感染を防げたのか
このメカニズムの解明こそ急務
爆発感染が止まらない欧米や世界を救う唯一の知見なんだけどな
世界を本当に救うのは日本人の奇跡の解明なのだ
0892不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 03:25:44.77ID:kz7piWQl0
why japan could suceed to avoid overshoot corona virus
that is the reason
japan is the only country cleared the task on 6Cs(=3Cs+3Cs!!)”

■欧米の目標3Cs・スリーシーズ

・clean, 環境も身も清潔に保つ    ※日本人は古来清潔好きで潔癖症だ。
・cover, 飛沫をマスク等で覆う    ※日本人には定着済み。
・contain 家にいてウイルス拡散を封じ込める 

※日本家屋の構造、玄関、三和土、上がり框、玄関は内外を分離する結界。
 伝統の習慣、靴を脱ぎ、学校、病院、公民館で上履きに履き替える風習
 これはすべて3つめのCの実践を意味する

 ・日本人は、欧米人の指標の3Csは日常生活で無意識にクリアしている

 (こんな国は世界中で日本だけ)

  そのうえで更に日本政府方式の三密(ジャパニーズ3Cs)を課した。
  

■日本政府の目標・三密(ジャパニーズ3Cs スリーシーズ)   
※すべて避ける:アボイドが頭につく

・closed spaces,     密閉空間を避ける
・crowded places,    混雑を避ける
・close-contact settings  密着・濃厚接触を避ける

・この6つのCを国を挙げてすべてやった国は、
 実は世界でも日本だけ

・世界から異常と揶揄された日本人の清潔症候群
 これこそ日常にコロナ爆発感染を起こさなかった理由と原因だよ
 答えは常にシンプル、日常から清潔に気を付けてるからコロナ爆発感染も防げた
 当たり前
・じゃあ何故日本人は異常に清潔好きなのか これも簡単
0893不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 08:22:02.54ID:BSplFI2c0
大量検査が正解と考えてる欧米はいつになったら「そうではないのでは?」と気づくのか
5人に1人しか他者に感染させないことが分かってるのに他者に感染させない4人を見つけ出すためにリソースを浪費してるって
0894不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 08:23:34.45ID:5Hlf2Ef70
あれ?ドイツと韓国を見習わなきゃいけないんじゃなかったっけw
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 20:23:01.66ID:mungnJ3b0
ハグとかしないで会釈をしなさいよ
家に入る時は靴を脱ぎなさいよ
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 23:34:54.46ID:kz7piWQl0
武力ロックダウンなしで爆発感染を防いだ国 日本
0897不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 23:59:52.13ID:U3CX1gni0
>>14
中国依存でなく、移民社会じゃないことがカギだな マジで
EUの今の深刻なクラスターの発生は出稼ぎ労働者間で出現してるとニュースになってる
0898不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 05:17:19.55ID:A87YPohG0
ドイツ人偉し
0899不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 05:20:35.08ID:QmNDDs5w0
あれ、テレビ朝日なんて世界から、他所の国から学ぼう、って何回もやってるのに
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 05:15:40.94ID:1J7kfuS70
お手本にしなくていいよ
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 07:18:37.82ID:4xhx3w6e0
いや日本より台湾を参考にしろよ
あの対応はガチやぞ
0903不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 10:16:18.31ID:3q9x3w120
1000万人(?)ぐらいは満員電車にのって通勤通学していたし、
海外から入国した人をだだ入れしていたスウェーデンやブラジル以上の自然免疫獲得戦法だろ?
BCGが効いていたか免疫があったとしか思えない。
他国が真似してたら、どんなことになっていたか想像するのも恐ろしい。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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