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【自衛隊】世界初 空母甲板貫通爆弾「シーバスター弾頭」 対艦用二重貫通弾頭の目的と構造 運搬格納庫内の戦闘機と戦車を破壊 [納豆パスタ★]
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0001納豆パスタ ★
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2020/06/12(金) 08:27:51.02ID:yF5f2x/b9
対艦用二重貫通弾頭「シーバスター弾頭」の目的と構造
yahoo JSF | 軍事ブロガー6/11(木) 3:08
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20200611-00182743/

https://rpr.c.yimg.jp/im_siggXD1I7OEQntlxZk.Ykd.WCg---x800-n1/amd/20200611-00182743-roupeiro-000-6-view.jpg
防衛装備庁陸上装備研究所広報ビデオより著者キャプチャ「シーバスター弾頭」

 日本自衛隊は対艦ミサイル用の「シーバスター弾頭」を開発中です。
これは先駆弾頭(成形炸薬)と主弾頭(徹甲榴弾)で構成される二重貫通弾頭で、
対地用のバンカーバスターならば既に他国に開発装備事例がありますが、
対艦用では他に例が見当たらず、対艦ミサイル用に量産配備された場合は世界初となります。

 二重貫通弾頭は着弾時に先駆弾頭(成形炸薬)が起爆して形成されるメタルジェットで穴を穿ち、
その穴に後続の主弾頭(徹甲榴弾)が押し入ることで貫通します。
この構成は速度の遅い亜音速の巡航ミサイル/対艦ミサイルや低高度から投下された爆弾にも
貫通力を付与できるのが利点ですが、
逆に言えば高速の超音速ミサイルには採用する必要があまりありません。

●二重貫通弾頭 対艦用と対地用の違い

https://rpr.c.yimg.jp/im_siggg06CKP7QjrTiT22gXmLU3g---x799-n1/amd/20200611-00182743-roupeiro-002-6-view.jpg
防衛装備庁動画よりキャプチャ画像 先進対艦弾頭「シーバスター」カット模型
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggGyfYjaZoAUjeQehZ2ro5gA---x705-n1/amd/20200611-00182743-roupeiro-001-6-view.png
アメリカ軍資料より滑空爆弾AGM-154C「JSOW」の内部図解

 同じ二重貫通弾頭でも対艦用と対地用では構造が大きく違うことが分かります。
対艦用のシーバスターは先駆弾頭となる成形炸薬は
小さく薄くライナー(薄い金属製のコーン、爆発後にメタルジェットになる)の角度も浅く、
主弾頭は太短くなっています。
一方で対地用のJSOWは成形炸薬は大きく長いのでライナーの角度は深く、主弾頭は細長くなっています。

 この構造から対艦用のシーバスター弾頭はあまり深く貫通することを狙っていないことが分かります。
船体の奥にある機関部や弾薬庫まで到達するのではなく、
装甲化された飛行甲板を確実に貫通して直ぐ下の格納庫で起爆するように信管を調整していると考えられます。
つまり狙いは空母や揚陸艦の搭載機や揚陸装備を破壊して無力化することであって、撃沈することではありません。

 そもそも船体は数多くの隔壁があり、空間装甲として機能します。
成形炸薬が形成するメタルジェットは空間装甲に当たると急速に威力を減少させていくので、
複数の隔壁を貫通することが可能な成形炸薬は直径があまりに巨大なものとなります。
また逆に貫通させすぎると船体を通り過ぎて海に出てしまい、
主弾頭が船体外部で起爆してしまっては意味がありません。
その為、成形炸薬を先駆弾頭とした二重貫通弾頭は対艦攻撃用としては
本来は相性が悪く対艦ミサイルに採用する国はありませんでした。

 日本が対艦用の二重貫通弾頭を開発するのは「飛行甲板さえ抜けばよい」ので小さな成形炸薬でも十分であり、
主弾頭が格納庫まで到達して起爆するだけで構わないという割り切った目的だからなのでしょう。
大型の空母は格納庫の上面が装甲化されており、
亜音速の対艦ミサイルが低高度からホップアップして上面から突入して来た程度なら耐えてしまう恐れがあります。
確実に抜くには若干の補助が必要と試算され、
スペースをあまり取らない小さく薄い先駆弾頭が追加されたのだと考えられます。

https://i.ytimg.com/vi/NJmCjYB1Hwo/maxresdefault.jpg
https://youtu.be/NJmCjYB1Hwo?t=532
防衛装備庁陸上装備研究所広報ビデオ令和2年版(8分52秒からシーバスター弾頭の解説CG動画)

関連
クラスター爆弾の代替を目指す自衛隊の新型兵器「高密度EFP」
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20181116-00104179/
0478不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:30:08.79ID:Cfyn9iIn0
海自は貫通弾頭ミサイルを装備している 名目だけで脅威ですね (´・ω・`)
0480不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:30:32.55ID:jltmuFsq0
>>1
これはアイデア兵器だね
大鳳が内部火災から爆沈した経緯もあるし、この種の兵器の構想は非常に昔からあったのかも
0481不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:30:49.97ID:pPxSPGL80
空母よりは強襲揚陸艦に効果的ではないかな。
一発で一個連隊くらいの上陸部隊をせん滅できるそう。
0483不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:31:13.28ID:zabWnaqv0
>>1
基本防戦しかできんのだからバリアーの開発に力入れろよ
0484不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:31:27.62ID:zYGW7bJF0
一般的には格納庫甲板が強度甲板です。
飛行甲板を強度甲板として高張力鋼板で装甲防御も兼ねているのは米の原子力空母ぐらいです
0485不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:31:35.31ID:jCxYokbWO
俺スゲーこと考えた。
敵の兵器ぶっ壊すよりも
敵の司令官やっつけた方が手っ取り早くね?
例えば、日本国内からミサイル撃って敵の首都をぶっ壊す。
ボタン1つ押すだけで勝ち。
俺、天才。
0486不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:32:29.53ID:zYGW7bJF0
だからタンデム弾頭の理論なんて枯れた技術で、いまさら構造図ぐらいじゃ防秘でもなんでもありませんよ
0487不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:32:43.24ID:MHkIC16O0
>>445

装備を守る?自衛隊の考え方だろうそれ
向こうは質より量が開発コンセプトだろう、大量消費
0488不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:32:50.76ID:SCZ0nmrd0
>>481
防衛側で使うのは効果的だよね。ステルス・ドローン・ミサイルキャリアで落としたい
0489不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:33:15.43ID:n2IUYne70
>>17
オカエリナサイ
0490不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:33:40.16ID:pPxSPGL80
対空母しか考えられない奴は、ロジスティック軽視のスペック馬鹿。

スターウォーズのクライマックスと似たような、
空母と攻撃機の一騎打ちみたいなことしか想像できないらしい。
0492不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:35:43.78ID:bQBma87j0
>>448
中国お得意の外側は本物そっくりの偽ブランドだけど、実際使ってみると
何じゃこれと言いたくなるような細部の手抜きがあって本物とはかけ離れた
性能って奴ですかw
0493不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:36:18.36ID:uNCFZRL50
>>1
へー、こんな兵器が世界初なんだ?
こんなのとっくの昔に開発されていて当然だったような気もするけどな
0494不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:37:34.48ID:CIzVoJ0s0
>>421
負傷者を見捨てたら見捨てた側の士気がだだ下がりするんだぜ
それはそれで良いんだよ
0495不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:37:38.92ID:Cfyn9iIn0
貫通弾頭ミサイルってナニ?って敵兵がレクチャー受けた時装甲に穴開けて内部を焼き払うミサイルって聞いたら
うぇーっとなるよね (´・ω・`)
0496不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:37:48.45ID:JOUaH6Zr0
>>466
言葉の使い方が少し違う。

『うん、過去に他に自衛手段がない場合には先制的に敵基地を叩くことは自衛権の範囲に含まれる』

これは政府内では完全に共有されている。
(既に昭和31年には当時の首相が国会答弁で言っており、そのころからずっと政府の見解。)

あと、蓮舫は『政府部内』には含まれないでしょ。
0497不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:37:50.22ID:D5iqfvCt0
装甲薄くしときゃ船ごと貫通してくんじゃね?
0498不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:37:54.04ID:zgr0kTMG0
一瞬シーパスタに見えた、おなかすいてんのかな俺
0499不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:38:06.91ID:fBgLCaqb0
成形炸薬弾だと穴は開くけどそんなに大きな穴は開かないだろう
十数センチとか
亜音速クラスの低速で本体の弾体飛び込ませることができるのか?
0500不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:38:14.28ID:dOrCJOAY0
ぼこぼこ船に穴ぼこあけるのが目的でしょ?
隔壁あるから沈まないかも知れんけど
まあいいんでない
0501不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:38:27.21ID:OSVkSRm/0
単なる転用技術。
くだらないなぁ
0502不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:38:30.82ID:t6LDjSfi0
頑張ってね、でも制空権が大切だから、陸海空3つで協同作戦出来る編成や訓練をキチンとやってね
自衛隊は(非常に)増強された海兵隊軍団(アメスタイルの)になれば良いのだわ
0503不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:38:42.09ID:mYLJqYRk0
>>447
侵略国が自国の空母撃沈させられたくらいで核攻撃するなら
国際社会が黙ってないから
0504不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:38:46.91ID:A1O0QgKW0
この前漏洩したのこれだっけ?
中国さん抜け目ないというか日本がだらしない
0505不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:39:07.35ID:uNCFZRL50
ミサイル一発の値段で
空母一隻の値段を消滅させることができる
しかもミサイルには人は乗っていないが空母には何千人もの乗組員が乗っている
この弾頭を積んだ対艦ミサイルは相手をビビらすのに十分な効果があるよ
0507不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:39:46.01ID:xskMeFFZ0
天下り価格で1発1千億円とかじゃないだろうな
0508不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:40:08.63ID:yjYO+o0L0
核持たなきゃ意味が無い
0509不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:40:14.78ID:3f/bJZB70
>>447
空母撃沈で核はないんじゃね
0510不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:40:15.22ID:4gi3LqYW0
>>449
そうでもない
中国空母の事実上のタイプシップであるアドミラル・クズネツォフは2018年にドック内の事故で
70トンクレーンに衝突されて飛行甲板に大穴開けられとるげな
0511不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:40:44.36ID:fBgLCaqb0
勘違いしてる人が多いけど
現代の対艦ミサイルは沈めるのが目的ではない
戦闘不能にできれば十分と考えられている
NSMなんて弾頭小さいよ
0512不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:40:57.57ID:5anGH5dV0
それより
さっさと正規空母や原潜など
核も含めて軍備を増強しろよ
尖閣は無人のまま放置だし何をやってんだ?

もし中国が尖閣を占領したら
当然ながらあっという間に要塞化するぞ
0513不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:41:37.61ID:RPH/FwsL0
防衛装備庁は珊瑚海の海戦を忘れたのか。
艦船は撃沈しない限り完全な無力化は不可能な事例なのに。
日本海軍に飛行甲板を破壊された米空母は僅か数時間で修復して活動再開してんのに。
同じ事が日中海戦時に起きたら笑えない!

納豆ミサイルで船体ごと木っ端微塵にしてやれよ!
0514不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:41:53.62ID:vBCso2Ct0
どこの空母に使うんだよ
お隣か
0515不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:42:21.21ID:caEssmwc0
普通の遅延信管じゃあダメなのか?
成形炸薬弾で穴開けなきゃダメって対象は何なんだろ?
0517不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:42:43.27ID:ceoyQ9bn0
いや、もう今頃な、中国得意のハニトラ工作でな、情報と技術はダダ洩れになっとるわ。
0518不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:42:57.10ID:Fv2r0Rr70
シーバスター弾と、超音速弾を併用した多段攻撃とか、相手からしたら嫌だろうな
0519不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:43:10.75ID:I6Hjrude0
>>516
自己鍛造弾です
0520不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:43:31.95ID:MiB5pVj50
>>420
空母が駄目になったら乗組員はただのニートだ

>>421
母国に対する忠誠心など吹っ飛ぶなw

>>436
なぜおまえのようなバカは、殲滅戦しか想定しないんだろうな?
0521不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:43:41.53ID:zYGW7bJF0
そう言えば昔、桜弾ってもんがあったな、対艦用指向性爆薬弾頭
特攻用だったけど
0522不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:44:07.66ID:uNCFZRL50
>>512
専守防衛の日本に正規空母なんて要らない
莫大な金を注ぎ込んでつくった正規空母が何千人という乗組員とともに
敵の対艦ミサイル一発で海の藻屑になると想像してみ?
そのショックは計り知れないだろ?
日本が優位に立てるのは、そんなリスクを負わずに済むという専守防衛理念でやっていけるところ
戦闘機は日本の領地から発進して届く範囲で戦闘をすればいい
陸地は海に沈まないぞw
0523不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:44:13.86ID:fBgLCaqb0
>艦船は撃沈しない限り完全な無力化は不可能な事例なのに。
某ミッドウェー海戦でアメリカに沈められた日本空母は存在しない
0524不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:44:22.40ID:hVFvAC200
>>512
戦略的に無力化すれば大丈夫
どんな大要塞を作っても戦場にならなければ意味はない
0525不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:44:25.13ID:MHkIC16O0
>>505

沈没させるわけじゃないって、ことなんだが、
朝鮮戦争とか犠牲を顧みなかった、

自分たちの考え方で、敵を評価しない方が良い。
0528不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:45:16.17ID:Fv2r0Rr70
>>436
中国にとって都合のよいレトリックにだまされてるんだろうけど、
中国全土を相手にする必要なんてないんだよ?
0529不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:45:17.60ID:HJuPpPIG0
>>515
運動エネルギーでは貫けないからじゃないの。バンカーバスターやマッハ5とかのミサイルで垂直に衝突するとかしないと。
0530不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:45:18.11ID:6Z76j/Y30
>>169
劉亜洲・空軍上将は共産党機関紙『当代世界』に、日本の海上自衛隊の能力を評価する文章を発表。
国内の「士気」を高める狙いがあるとみられる。また、元中国軍高官は、兵士は心の堕落により「戦場にたどり着く前に破れる」と分析している。

 劉氏は執筆活動でも中国で人気の高い軍高官。徹底した抗日思想の持ち主と言われている。尖閣諸島問題から見た日中関係について、
「1981年以来、アメリカと日本は中国の海軍に対して『首かせと鎖』という極秘海洋軍事計画を進めており、何度か訓練も行っている」と伝えた。

 また劉氏は、日本の艦艇には、衛星で中国艦艇の位置を捕捉システムが備わっており、50年以上も稼働していると指摘。
「自衛隊の航空機の稼働率は常に90%を維持し、アメリカの80%の稼働率を上回っている」と述べた。

日本海における海上自衛隊の能力は「数時間以内に中国海軍を壊滅できる」という話が劉氏に伝わっており、
これについて「もはや笑い話ではない」と強く警告した。

 敗因となりうる、技術力不足と士気低下

 伝えられるところによると、政治評論家は、中国軍内の道徳は腐敗しており、技術面も世界中のどの軍隊よりも劣っている。
中国空軍及び海軍の技術レベルは5、60年代の時と変わらず、米軍や日本の自衛隊とは比べ物にならない。

 中国軍内部をよく知る元軍の関係者によると、最大の問題は「実戦経験の不足」だと共産党は言うが、
問題は兵士の心の士気低下・団結力の低さによるものが大きいという。これにより「戦場にたどり着く前に敗れる」と語っている。
0532不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:46:33.93ID:Cfyn9iIn0
まず先駆弾頭がベコンと当たって装甲がヘニャけるでしょ、後に推進器付き弾頭がめりこんで貫通、船内で爆発
焼き払う 船内阿鼻叫喚やん (´・ω・`)
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:46:34.31ID:uNCFZRL50
>>525
空母には戦闘機に載せる爆弾やらミサイルやら弾薬やらが搭載されているだろ?
ミサイルが空母の艦内に爆発して、それらに誘爆したら
一たまりもなく空母自体が消失するよ

沈まないかも知れないが、沈む場合もあるってこと
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:46:41.00ID:qrGP+DNL0
やればできるやん
0535不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:47:11.62ID:NHXBviVm0
このなの教えたらマネして中国が作るだろ
アイデアと目標与えやがって馬鹿が!
0536不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:47:14.33ID:6Z76j/Y30
 近年、中国軍高官が相次いで腐敗問題で失脚したことで、
国内外に軍内部の深刻な贈賄や収賄が知れ渡ることとなった。

中国政治評論家の陳破空氏は
「軍内ではこのような噂が流れている。
(収賄の罪で失脚し病死した元軍ナンバー2の)徐才厚が亡くなる前に、
太子党の劉亜洲氏(現空軍上将)と劉源氏(元総後勤部政治委員、上将。15年に軍を退役)
を除いたほとんどの将校から賄賂を受け取ったと話したようだ」

「つまり、中国共産党内で昇進や出世したければ、賄賂を行わなければならない。
軍内の腐敗は非常に深刻だ」
0538不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:47:48.42ID:/diKOMEC0
何が情報漏洩だよ
こういうのはどんどん公開して敵の甲板を分厚く分厚くさせるのが目的ぞ
0539不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:47:49.78ID:H4d7P3/j0
とか言って、
本当は中南海の地下司令部をブチ抜くからね、っていう脅しのためだけどなwww
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:47:53.03ID:6Z76j/Y30
スマホゲーム中毒の中国軍、新疆軍区が全面禁止へ

中国人民解放軍の新疆軍区当局は、駐新疆陸軍部隊の兵士に対してスマートフォン向けゲーム
「王者栄耀」のプレイを全面禁止すると発表した。

軍機関紙「解放軍報」は、兵士らが携帯ゲームに熱中するあまり、戦闘力に悪影響を与えたと指摘した。
専門家は、軍内規律の悪化は上層部の腐敗と関係するとの見解を示した。

 軍機関紙の報道によると、北部戦区空軍の地対地ミサイル部隊が事前予告なしの軍事演習を行ったが、演習にならなかった。
調査したところ、5人の兵士がゲームに夢中だったため、警報に気づかず、
「見つかったとき、5人はイヤホンをつけて音楽を聴いたり、ゲームをやっている最中だった」という。
演習責任者は「本当の戦闘だったら、恐ろしい結果になったに違いない」と話したという。

 在米中国政治評論家の陳破空氏は以前、米ボイス・オブ・アメリカに対して、
「軍上層部の腐敗」が原因で軍の規律が緩んでいると分析した。軍内では、
中隊長や大隊長になるには数十万元(約数百万円)、
将軍級になるには2000万元(約3億4000万円)などの相場で官職売買が横行している。
兵士も入隊のため、多額の賄賂を払っている。
賄賂を受け取った将校らは兵士らの生活態度を不問にしている。
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:48:11.49ID:mmY+/UT+0
滑走路に穴開けたらもう戻らないと戦闘不能?
補修とか無理なの?
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:48:17.31ID:PgzpkXoH0
日本に対抗するため飛行甲板の装甲を徹底的に強化するアル!絶対に抜かれない甲板にするアル!

そして・・・

対艦ミサイルアル!速力全速アル! 面舵一杯で回避するアル!

艦長! トップヘビーで転覆アルヨ!

アイヤ〜!
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:48:37.54ID:RPH/FwsL0
>>523 何故日本の空母の話になるw
問題は日本海軍に飛行甲板破壊された米空母の方が甲板修復して復帰していることだろ。
撃沈させない半端な威力の対艦攻撃がダメな典型例だぞ。
それと同じ事になりそうな半端な威力のミサイルはどうかと思うけどね
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:49:36.44ID:uNCFZRL50
>>542
滑走路に穴をあけるだけなら
今までの弾頭でできた
これは滑走路に穴をあけて艦内に
ミサイルを突っ込ませてから、また内部で爆発するという兵器
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:49:51.26ID:qrGP+DNL0
こう言うのは先手先手とは言い難いが
こう言うモノだぞ安倍ちゃん
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:49:56.76ID:bQBma87j0
>>487
中国の野放図な軍拡を見ていると毛沢東の大躍進政策の時の失敗を連想させるんだよね
製鉄量を拡大させろという毛沢東の指示で鍋釜を供出させて原始的な溶鉱炉を
家の庭に作って製鉄を行わせて、統計上はイギリスも上回るような製鉄量になったが
そのほとんどが使い物にならない屑鉄で、石炭や木材や鉄を無駄にしただけという
惨事になった。

今の中国軍も名目上は空母もあるステルス機もある核ミサイルもあるだけど
フタを開けたら毛沢東時代の屑鉄生産みたいなものじゃないのか。
0550不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:50:02.03ID:hEvbjmXR0
>>535
あいつらの空母キラーは高速で飛んでくる弾道弾なので、弾頭のタンデム化なんて必要は特に無い。
0551不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:50:13.16ID:5anGH5dV0
>>522>>524
そんな
米中をはじめインドやブラジルまでもが空母群を
維持している理由がまるでつかない、奇天烈な方法や発想は論外だわな

そもそも海自が欲しがっている空母を
素人がいらないとか笑う
0552不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:50:39.41ID:vA1WUpKK0
>>466
内閣法制局の見解だよ。
0553不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:51:25.82ID:wKVZVrYH0
シバター弾頭?
0554大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/06/12(金) 10:51:32.12ID:QL3cHUck0
誰か言ってるように、これは公開用の情報で
問題はミサイル誘導装置だ、イージスシステムとも連携する
レーダーシステムとも連携する

三菱電機あたりで騒ぎになってた漏洩騒ぎもその辺だ
0555不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:52:02.12ID:0CqtPSBw0
対中想定して装備しておけば対韓でも効果あるでしょ
韓国信用できないもんな
0556不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:52:14.86ID:4gi3LqYW0
>>512
>もし中国が尖閣を占領したら
>当然ながらあっという間に要塞化するぞ

無理だから
尖閣の地勢をちょっとでもいいから調べてみたら?
あんな峻険な自然環境の島を軍事拠点化するには、周囲を大規模に浚渫して島の形も変えなきゃいけない
工事的にははるかに容易な南沙諸島の基地化ですら2年も掛かったんだから
いわんや予算不足の自衛隊が、環境保護団体やらなにやらの猛烈な抵抗押し切ってまで島を大改造できるわけがない
0558不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:52:47.32ID:I6Hjrude0
>>525
元寇の時と同じく帰順した兵士の厄介払いもあったのでは?
朝鮮戦争
0559不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:52:49.71ID:dhnhN1JA0
どんな武器所有してても為政者が馬鹿なら宝の持ち腐れ

中国空母撃沈に対する代償は核で反撃されるよ

緊急時に決定出来ない総理では絶対に自衛隊に中国空母攻撃命令はできない
0560不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:52:57.57ID:MHkIC16O0
>>536

とにかく、自分たちの常識で考えたらいかん。

スターリンの粛清で、赤軍ボロボロ本当にボロボロだったから、
ドイツは一押しで崩壊
、と思ったわけだが、キチンと反攻した
0561不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:53:09.45ID:zgr0kTMG0
>>540
こういうのを真に受けてもいかんと思うわ
あと「日本に学ぶべき」系の記事が最近増えてきた気がするので要注意な気がするなあ
声東撃西の国だもんね、虚実があると思う
0562不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:53:42.65ID:uNCFZRL50
>>551
戦争の勝敗は

自国の損失<<<<<敵国の損失

正規空母なんてもっても日本の損失が巨額になるだけのリスクでしかない
だいたい空母なんてものは、他国の領土奥深くまで戦闘機を飛ばして攻撃するためにあるようなものだ
日本に空母を使うような戦略があるの?
なければ、ただの金の無駄使い & 損失金額を上げて戦争に負けるリスクを高めるだけ
0563不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:53:49.43ID:WA3Uogez0
これって作用的にはHEAT弾なの?
0564不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:54:24.91ID:hVFvAC200
>>551
米以外の空母運用は、あくまで早期警戒、艦隊防空でしかない
米国ですら攻撃オペレーションを行う為に完全な制空権と正規空母6隻以上が必要になる
笑ってくれてかまわないけど、君のプランを実現するのに防衛費30兆円くらい必要だよ
0565不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:54:35.81ID:hEvbjmXR0
>>551
真面目に新造してるインド海軍はともかく、ブラジル海軍は固定翼機の空母を諦めてたと思ったが。
0566不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:54:50.46ID:0CqtPSBw0
対中のふりして対韓用じゃね
0567不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:55:01.47ID:n2QYXLHP0
>>557
いずも型2隻が既に空母改修決定してんのに何言ってんのかw
0568不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:55:06.51ID:dOrCJOAY0
>>542
ほぼ戦闘不能
そら飛んでた自軍機とか目の前まっくら
どうすんだよ これ!!という事案
0569不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:55:56.21ID:ugJ/YHhM0
>>493
>>1を読む限り、高速の超音速のミサイル開発出来るならそれだけで貫通力は十分、こういう工夫は採用する必要はあまり無いと
0570不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:56:26.36ID:PY2/LoOY0
攻めていく気がないなら、対艦ミサイルと対空ミサイルで槍襖を構築するのが
一番確実だ。俺は侵略はしないが、日本に色気を出して侵略してきたら
タダでは返さんで、と凄めばいい。皆殺し覚悟で攻めてくるもの好きも
そういないだろう。ホントに来たら目にもの見せてやればよいんだよ。
島国は結構守れる。
0572不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:56:42.22ID:caEssmwc0
>>529
現代の艦戦がそんな装甲もってたか?と思ったがポップアップした後に空母の甲板に着弾させる
ってならもしかしたら必要なのかも知れんな。
まあそれでも終末誘導でポップアップさせずに当てても十分作戦能力は奪える気がするけどな。
0574不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:57:35.25ID:cdNygQki0
これは護衛艦に搭載するの?
0575不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:58:15.19ID:M6z4XvpA0
>>29
勢いに任せて突破するタイルじゃないから低速でも効果が期待できると言ってるだけだぞ
0576不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:58:35.61ID:HJuPpPIG0
>>567
話のスケールが違い過ぎてなんかすまん。その空母化の目的と任務のこと知ってる?全然違う話なんだよ。
0577不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:58:51.74ID:U5sGbNMH0
>>542
離陸しちゃった奴らはどこに帰る?みたいな感じになる
0578不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 10:59:02.58ID:caEssmwc0
>>562
日本に正規空母は要らないってのは同意だけど、戦争の勝敗は損失の大小ではなく、
戦略目標及び戦争目的の達成だけどな。
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